Им мама разрешает всё
Два братика, один ровесник моему, другой младше, но монстрила жуткий. силища нечеловеческая, сверхактивность и подвижность...
Пришли к ним в гости. Братишкам третий вообще нужен толко в качестве жертвы. Так у них какие-то свои бешеные игры - стучать, крушить, орать, драться друг с другом. Мой предлагал им поиграть несколько раз, а они то стукнут его, то отнимут у него что-то.... Мой в реультате пришел и сел рядом со мной и потом попросил ответных визитов не устраивать.
А мама этих мальчиков разрешает им ВСЁ. Это их дело. Но как вы думаете - если к ним пришел гость (которого сами позвали), то должна ли мама сделать замечание детям, что с гостем так себя не ведут? Мой-то может и двинуть, не любит, но может, но самый задира младший, его быть не удобно, он же маленький....
Ну, если их мама разрешает им драться между собой, то чем для нее гость отличается, такой же мальчик, "Мальчики же всегда дерутся".
Не приглашайте их к себе, как ребенок попросил, и сами не ходите, если не хочет, да и все.
Почему это мама должна менять свои правила ради гостей? Если вас не устраивают эти правила - не ходите в гости. Я вот когда-то попала в дом, где люди искренне считают, что кошки имеют право гадить где угодно (а кошек там было штук 5 что ли...), а убирать в квартире все вот это скопившееся можно ну раз месяца в 3. Вас послушать так я им нотации о гигиене должна была начать им читать и заставлять все поменять, потому что мол я такая королевна в гости пришла, мне это неприятно. Я просто перестала ходить в этот дом и все, никаких проблем.
А вы никогда ничего не меняете ради гостей? Т.е. если вы ходите в драном халате и попукиваете прямо в комнате, то так и будете делать при гостях?
Речь шла о том, что младший ребенок колотил моего, отнимал у него его вещи и т.п. Разве не надо сделать ребенку замечание? Сказать, что в доме гости и с гостями так себя не ведут? Я бы лично своему ребенку обязательно сказала, да у него и в 2 года ума бы хватило к пришедшему в гости так не относиться. Разумеется, мы к ним больше не пойдем и их к себе не позовем. Что у них там происходит без нас - это их дело, они частые гости в травмпункте, но нам такого общения не надо. Просто удивляюсь....
Я меняю ради гостей то, что я считаю нужным поменять. А не то, что гости хотят, чтобы я им предъявила. Вовсе не всегда мы, кстати, совпадаем, и я только рада, что гости с вашими взглядами ко мне быстро перестают ходить - мне такие не нать.
Чему вы "просто удивляетесь"? Что кто-то себя с вами ведет вдруг не так, как вы ждали? Ах, в самом деле, какой ужас! А вы всегда делаете то, чего ждут от вас другие, всегда под других подстраиваетесь? Даже если это и так, с какой стороны и весь мир должен так жить? То, что дети в принципе дерутся, я не одобряю. но вот ваш же тоже дерется и ничего, вы не возражаете. А когда кто-то дерется по правилам, вами не одобренным, это ай-ай-ай? Сами себя со стороны послушайте. Пришли в чужой дом и хотите, чтобы только ваши правила тут соблюдались? И чем вы лучше сто раз распущенных детей?
Мой не дерется - это раз. С гостями вежлив и уступчив - это два.
С какими это мы с ТАКИМИ взглядами? То, что пришел в гости ребенок (мой), наученный малышей не обижать, а его всего общипали и обстучали, его игрушки сломали и туфли выкинули? Хороооошие, гостеприимные ребятки, ага, а мы плохие гости. Есть некие нормы приличия. Я уж не возмущалась, когда трехлетний ребенок без конца маму оголял и с сисями играл, но теперь он подрос, можно сделать и замечание ребенку. Ну это, безусловно, сугубо личное мнение. Я повторяюсь, в гости к ним мы конечно больше не пойдем.
Ваш не дерется? А вот это в первом посте кто-то другой написал? " Мой-то может и двинуть"
с какими ТАКИМИ взглядами? Да вот все то, что вы описали - что с вашим ребенком драться нельзя, игрушки его ломать нельзя, туфли его выкидывать нельзя. Вы считаете, что это ненормально. Я бы к слову тоже посчитала. Только при ем тут - что та мама мол должна все пресекать? Ничего она не должна. Она на своей территории, имеет право на любые взгляды, даже на те, которые кажутся вам дикостью. Так что это она решает, когда ей делать замечание, а когда нет. Она решила, что сейчас не так ситуация. А с вашей стороны упрекать ее за это - ничуть не меньшая дикость и неприличие. Не нравится - не ходите ту да больше, все!
Или - о, я поняла кажется, зачем вы топ заводили! Хотели, чтобы все тут дружно показали на ту маму пальцем и сказали, что вы молодцы, а они подлецы? Может кто-то вас тут и удовлетворит - точно не я, я в такие игры не играю.
вы слишком агрессивны. и придаете гораздо большее значение сущей ерунде, чем она того стоит. я просто поделилась своим шоком. у нас дома гостей не бьют, их обувь не выкидывают и я считаю это общепринятым правилом - гостя надо уважать. Если бы они при мне друг друга колошматили и выкидывали обувь друг друга - я бы даже не подумала, их дело.....
1. Не напомните мне, где я вас просила выдать мне оценку? Вам часто свойственно других оценивать и им указывать, когда вас об этом никто не просит?
2. "Но как вы думаете - если к ним пришел гость (которого сами позвали), то должна ли мама сделать замечание детям, что с гостем так себя не ведут?" "Разве не надо сделать ребенку замечание? Сказать, что в доме гости и с гостями так себя не ведут?" "но теперь он подрос, можно сделать и замечание ребенку." - это все вы просто высказываете свое видение ситуации, и делитесь шоком? А я - навязыванием других своих представлений о правилах поведения. Виртуально в данный момент, разумеется.
Ну так..... жалко. Вроде дети ровесники (ее старший и мой) и она - тетка неплохая, и вообще соседи..... могли бы общаться.... Я ж не возмущаюсь, а говорю просто, что вот такие ситуации делают общение невозможным.
Общение - не дефицит, его скорее избыток :-)
Дефицит - единомышленники, а если Вы НЕ являетесь единомышленниками, то зачем стремиться к общению? Чтобы навязать свои "вечные" и гуммагнистические стандарты? :-)
Насчет первого - это у кого как.
Насчет дальнейшего общения - вопрос решенный, мой ребенок категорически не хочет общаться с такими ребятами. И упаси Боже кому-то что-то навязывать.
Просто интересно, как бы повели себя другие мамы и дети в такой ситуации? Немедленно бы покинули гости, восприняли это как нечто очень веселое и нормальное, отсидели бы в гостях какое-то время, а потом сделали выводы (как я)?
К сожалению, большинство забредших в эту рубрику не однодетные мамы и, видимо, совместные, нетихие игры детей меж собой и не очень приветливое принятие гостей у себя (да, прально, нафик он сдался, нам и вдвоем (втроем, впятером) весело играть!) является нормой, но всё же... рамки (такие маааленькие рамочки) дозволенного должны быть? Или нет?
Приветливость не в том, чтобы ходить по струнке. У меня бывало, что оставались ночевать без предупреждения дети после похода, с рюкзаками и мокрыми вещами. А вот "строить" нас никому не позволяю!
Да, дети иногда (а некоторые - и не иногда :-) ) любят "побеситься" :-). На такой случай есть "пароспускательные" игры типа пряток в темноте или твистера. Бывает, что они честно говрят: "мы хотим ПРОСТО побеситься" :-). Ничего в этом не вижу ужасного :-), даже если что-то расколотят или порвут - не трагедия.
Если кто-то при этом хочет не беситься, а разукрашивать картинки - да, ему, скорее всего, будет скучно. Планировать в небольшой квартире несколько типов игр сложно, хотя и реально, но тогда это надо было продумывать заранее. Но само желание мальчишки сидеть на стульчике, когда другие "стоят на ушах" меня бы слегка удивило :-)
Зато мам, которые, приходя в гости к не очень близким людям, делают тонкие намёки на шум, некомфортную температуру :-) или что-то в этом роде, хочется под благовидным предлогом отправить... Как говорится, "кому мы не нравимся, тот пусть идёт к себе домой"
Кто-то про Фому, а кто-то про..... мокрые рюкзаки....
Объясняю еще раз: НИКАКИХ намеков никто не давал, ни тонких, ни толстых.
То, что мальчишки хотят поиграть в подвижные игры - совсем даже неплохо, но когда на тебя набрасывается маленький сорванец, которому и сдачи не дашь, и начинает то волосы тебе дергать, то ногой тебя стукнет, то отнимет что...., то это уже не игра. Это мой как в клетку к обезьянам попал.... Он пытался к ним обращаться и предлагал поиграть, но они смотрели на него, как на белого попавшего в стан индейцев и только метили, как с чужака скальп снять:)
Ага, наверное ему тоже надо было "беситься". Надавать младшему ребенку люлей, выдрать ему все волосы, выкинуть в окно его вещи.... от это веселье было бы!
Ага, Ваш идеальный маленький "белый человек" :-) попал в клетку к обезьянам :-) Становится интересно, а как выглядит описание с привоположной стороны...
Чтобы извинится и уйти, или чтобы честно сказать о своём удивлении маме - нужно какое-никакое мужество, а чтобы за глаза анонимно обзывать чужих детей обезьянами - увы, только умение писать и желание посплетничать :-(
Нужно не мужество, а отсутствие чувства такта. Находясь в гостях обсуждать детей, к которым мы пришли... Зачем? для каждой матери ее ребенок самый лучший - это и так понятно.
У меня и так закрадывались подозрения, когда этот меньшой в три года ел килогрмммами конфеты, запивая маминой сисей, потом опять конфеты, потом опять сися.... Мне было интересно, чем это закончится. Ну наверное мама довольна результатом. Её дело.
Вот не описаюсь ни разу сказать честно причину, если спросят, почему на ДР не пригласили. А так... зачем?
Да, я здесь, чтобы обсудить, посплетничать и высказать, что я думаю на самом деле, услышать, что думают другие люди, обсудить и их.... А вы для чего?
Ну конечно, вот сплетни за спиной распускать и пальцем тыкать "посмотрите какая она фе" - это суперское проявление такта, да.
Дама, у вас что-то логика вообще нигде не ночевала. Если вы считаете априори верным и правильным, что для каждой матери ее ребенок самый лучший и правильный, то что ж отказываете той маме в праве считать своих детей таковыми? Или - это так только для тех мам, кто разделяет ваши убеждения, а остальные срочно обязаны под вас переделываться? Впрочем, что это так, я поняла давно.
Кстати, сюрприз - вовсе не все приходят на форум, чтобы о других сплетничать (ибо это ваше "обсудить других людей" - это оно и есть).
понимаю. многие приходят на форум, чтобы разрядиться от своей раздражительности. Еще раз повторяю - вы слишком агрессивны, с вами не то что неприятно, а просто невозможно общаться.
Еще раз спрашиваю - где я просила вас давать мне оценку и переходить на личности? И где я вас заставляла со мной общаться, кстати?
Anonymous написал(а): >> К сожалению, большинство забредших в эту рубрику не однодетные мамы и, видимо, совместные, нетихие игры детей меж собой и не очень приветливое принятие гостей у себя (да, прально, нафик он сдался, нам и вдвоем (втроем, впятером) весело играть!) является нормой, но всё же... рамки (такие маааленькие рамочки) дозволенного должны быть? Или нет?
Интерресные вы выводы сделали :) Аж душа поет! Это кто и где писал, что для него норма - такое поведение, как вы описали у принимающей стороны?
Ну и слава богу. Зачем вам общение с неприятными вам людьми? Я просто не вижу смысла рассуждать о том, как "надо". Ну ситуация же выеденного яйца не стОит-вы пришла к не очень знакомым людям, поняли что их поведение и манеры вас коробят, решили больше с ними не общаться. ФСЕ! О чем тут еще говорить-то? Норма это или не норма? Да какая вам разница?! ВЫ ведете себя по-другому-вот и все!
И у нас гости бывают, и он к другим детям ходит. Но такого еще не было. Кто-то разрешает у себя дома беситься, кто-то нет, но обижать гостя никак нельзя.
А им бесполезно будет делать замечания один раз ради одного гости, не послушают. Это тот случай, когда проще не пересекаться.
Я понимаю, о чем вы пишете. У нас есть семья, где дети воспитываются несколько в других правилах - их трое братьев, они очень шумные, даже бесцеремонные. Гостей не бьют, правда (если иногда в пылу игры), но и не приучены церемонится. Их много, они братья и они - сила, типа того. Нас часто звали с сыном (а он у меня один и я над ним дрожала, когда он был маленький), но я была всего пару раз и очень ненадолго.И у нас они были несколько раз и все. Честно сказать, я просто боялась за него, интуитивно, и так и говорила, что он у меня еще маленький и не привык к шумным компаниям.Их мама, кажется, это понимала и не обижалась. НО вот теперь, когда он уже подрос, он с ними стал лучше контактировать, и эти ребята к нему привыкли. Думаю, разница тут в темпераменте вашего ребенка и детей вашей знакомой и "насиловать" себя, чтобы с ними дружить - не стоит. Это процесс постепенный и взаимный. Раз душа не лежит - ну не переживайте и все, будете с другими детьми дружить.
Ну я не то, чтобы переживаю, но неприятно. За ребенка я не боюсь, он уже большой, но такие условия такой "игры" ему явно некомфортны и поэтому мы прекратим общение. Она (мама) просто сама хотела пообщаться, никого здесь не знает особо, а мы знакомы пару-тройку лет. Сама нас пригласила. Во многих вопросах вменяемая девушка. Мой тоже хотел очень в гости к мальчишкам.... А получилось вот так. Они знают, что у нас ДР намечается (я сама говорила и даже пригласила), но мой сказал, что не хочет их видеть на своем ДР. Вот неудобная ситуация какая получается.
Да, это действительно неудобно получилось...Но вполне возможно, что в чужом доме они не будут так себя вести...
выкрутимся, мы прям официально их не приглашали, просто заикнулись... Я тоже боюсь серьёзных разрушений в квартире, если честно. Это не какой -то ведь конкретный случай, чесслово - им мама разрешает ВСЁ. С чего она будет им у нас дома что-то запрещать? Ведь всё нормально, детишки играют:)
Это не я так считаю. Это аксиома, т.е. теорема, не требующая доказательств.
И если уж ВЫ ПРИГЛАШАЕТЕ к себе когонить в гости,и с порога предупреждаете, что считаться с мнением приглашенного на время его пребывания в вашем доме вы не будете - вот уж где очарование.
Впрочем, к таким наверное и в гости никто не ходит.
Ну да, иначе получается - приводите к нам вашего мальчика, а то нашу друг друга уже передубасили, свежее мяско нужно.
А ведь если бы мой дал сдачи или я бы сделала замечание её детям, то мы были бы плохими.
Иначе получается - не водите своего мальчика-зайчика, туда, где живут такие монстры-крокодилы.
Покажите мне, где такой закон распечатан, в каком научном труде эта аксиома зафиксирована, кем из ученых открыта? Ибо все остальное в любом цивилизованном обществе отнюдь не является обязательным - сюрприз для сторонников навязывать другим свои (конечно же единственно правильные!) представления о неписанных законах и номрах морали. ДА, человек имеет право поступать, как он хочет, пока его действия не противоречат действующему законодательству - это вообще-то в конституции записано. Да, вы имеете полное право относиться к его поступкам как угодно. А вот дальше диктовать другому - ты обязан поступать только так и никак иначе, потому что я считаю, что только так правильно - это вообще-то ничуть не менее аморально, чем избить гостя. Поздравляю вас позицией насильника морального, живите с ней и дальше счастливо, уверенная, что имеете право всех пригвождать к позорному столбу, объявляя выбранные вами нормы морали обязательными для всех в мире.
