Что это было?
Сегодня меня покусал и поколотил четырехлетний ребенок, приятель моего сына за то, что я сказала, что сейчас не его очередь кататься на качелях. Мой сын честно просидел десять минут, ожидая своей очереди, но когда она подошла, подбежал другой мальчишка и стал залезать на качели. Уговоры не помогли и я его просто сняла и усадила рядом на скамейку, сказав, что он должен подождать. В процессе снимания и усаживания ребенка надо было видеть - вопли, пинки ногами, руками, укусил меня за руку, потом за рукав пальто. Я такого вообще в жизни не видела. Потом побежал жаловаться маме и сказал, что я его ударила.
Реакция маман - "Ой, масюнечка, ты устал". Когда я подошла поговориь с мамой и сказала, что я не ударила, а только усадила на скамейку и сказала, что так себя не ведут, мама единственное, что выдала "масюня, ты же знаешь, что врать не хорошо".
Я до сих пор пребываю в эээ... недоумении. Это нормальная реакция мамаши на поведение четырехлетнего ребенка? Нормально, что ни ребенку, ни мне ничего не было сказано, как будто все, что произошло, это нормально поведение? В четыре года ребенок уже должен учиться справляться со своими истериками и знать, что так себя не ведут, тем более кусая и дерясь. Даже если ребенок плохо себя чувствовал и истерил от усталости, то почему бы не сказать это мне и не извиниться? То есть почему мать вообще не дала никакой оценки происходящему? Или это я была не права, вмешиваясь в детские разборки?
А Вы своего масюнеку до армии или до его пенсии будете оберегать от фулиганов? Ваш сын сам не в состоянии объясниться с приятелем?
Трогать чужих детей нельзя, тем более, если в пешей доступности находится его родитель. Качели, я так понимаю, единственные в Вашем городе? Сочувствую :(
трогать чужого ребенка Вы не имеете никакого права, так что изначально в этой ситуации не правы именно Вы
+ много. За своей политикой общения с детьми наблюдайте лучше, а как чужие со своими масюнечками себя ведут - не ваше дело. Вы маму видели? Вы знали, что не один мальчик на площадке? Вот и шли бы к ней, а не руки распускали.
Хорошо, ситуация другая. Вашего ребенка не опередили, залезая на качели, а подошли и просто стукнули камнем по голове, потом повалили на землю и начали лупить. (Реальная ситуация, которую я наблюдала, еще не будучи матерью.) Вы стоите и наблюдаете, чтобы ребенок научился сам отбиваться от хулиганов, а также потому что нельзя трогать чужого ребенка и вообще есть его мама, вы к ней и побежите за советом??
я сейчас не поняла, Вы считаете, что опередить на качелях и дать камнем по голове - это одно и то же?
Если моему ребенку будут причинять физический вред, то я, безусловно, буду его защищать, другое дело, что тоже камнем по голове ребенку не дам...
Это ваша фраза - трогать чужого ребенка вы не имеете права. Кто и как в таком случае определяет границы - когда можно, а когда нельзя трогать чужого ребенка, а главное, в каких пределах. И еще, если ребенку причиняют не физический, а моральный вред? А если его оскорбляют и унижают? Я, например, не буду ходить по директорам и родителям, поговорю с ребенком непосредственно, причем так, что мало не покажется.
ну как Вы уже сами поняли, границы тут определяет каждый сам для себя, морального вреда от того, что Вашего ребенка опередили на качелях, я не вижу ну никакого
если оскорбляют и унижают, обращаемся к родителям, если доступа к родителям нет, разбираемся сами, но без рукоприкладства в любом виде
Рукоприкладства не было, повторю еще раз, ребенок был просто посажен на скамейку, это он в процессе меня покусал и ударил.
Про качели, если бы просто опередили, я понимаю. Я, собственно, и подошла к качелям, потому что сыну не давали туда залезсть старшие дети. Mы встали в очередь и, дождавшись ее, подошли качаться. Именно в этот момент подлетел этот мальчишка. Лично мне показалось, что ситуация была несправедливой и воторй ребенок должен был подождать.
Я написала про рукоприкладство в том смысле, что трогать чужого ребенка нельзя до тех пор, пока он не трогает Вас или Вашего ребенка в физическом смысле.
Границы определены уже давно в документе под названием Уголовный кодекс РФ.
Изучайте.
Статья 37. Необходимая оборона
1. Не является преступлением причинение вреда посягающему лицу в состоянии необходимой обороны, то есть при защите личности и прав обороняющегося или других лиц, охраняемых законом интересов общества или государства от общественно опасного посягательства, если это посягательство было сопряжено с насилием, опасным для жизни обороняющегося или другого лица, либо с непосредственной угрозой применения такого насилия.
2. Защита от посягательства, не сопряженного с насилием, опасным для жизни обороняющегося или другого лица, либо с непосредственной угрозой применения такого насилия, является правомерной, если при этом не было допущено превышения пределов необходимой обороны, то есть умышленных действий, явно не соответствующих характеру и опасности посягательства.
2.1. Не являются превышением пределов необходимой обороны действия обороняющегося лица, если это лицо вследствие неожиданности посягательства не могло объективно оценить степень и характер опасности нападения.
3. Положения настоящей статьи в равной мере распространяются на всех лиц независимо от их профессиональной или иной специальной подготовки и служебного положения, а также независимо от возможности избежать общественно опасного посягательства или обратиться за помощью к другим лицам или органам власти.
Все это касается и Ваших намерений поговорит "так, что мало не покажется" в случае отсутствия угрозы жизни или здоровью Вашего ребенка
Поговорить так, что мало не покажется, я говорила о конкретном случае, который наблюдала, кога одни дети били другого ребенка, причем уже не в первый раз. Я бы не стала говорить ни с мамами, ни с учителями, ни с директорами, а непосредственно с ребенком, причем чтобы он хорошо понял, что если еще раз тронет моего сына - плохо уже будет ему.
Ну, тогда уж приводите параграфы УК, непосредственно относящиеся к преступлениям против несовершеннолетних. Отношения мои и мамы - это одно, а мои и ее ребенка, так же, как и детей между собой - это другое. Там в случае чего и мера пресечения другая будет.
Против Вашего ребенка было совершено преступление? И как же Вы его квалифицируете? :ups1
Так и тут поговорили бы! Я бы на месте той мамы после Ваших действий от Вас бы извинений ждала. Мальчик защищался как мог от чужой тетки, которая явно нарушила границы личного пространства! Причем Вашему не угрожало ровным счетом ничего! А так Вы ясно показали ре, как нужно добиваться своего. Не смутит, если в будущем он также будет с качелей всех стаскивать, а че - ведь "честно подождал"?
А какая разница, что так, что так закон джунглей - выживает сильнейший. Что если бы я дала тому мальчишке кататься, потому что он наглее, что я его оттащила - вывод один, кто сильнее, тот и получает все в этой жизни. И правильно, зачем ждать своей очереди, если можно просто оттолкнуть и залезть без очереди.
Ну прааально, взрослый то и ответить может, а ребёнок то слабее ага, тут Вы крутая шо пипец!
А где в это время была мама ребенка, которого лупят? процесс-то не одномоментный...
Не лупили, а сняли с качелей и посадили на скамейку, чтобы ждал своей очереди. Родителей вокруг было полно и любой мог подтвердить. Мне бы чужому ребенку даже по попе ударить не пришло в голову. Мама была там же, но с другой стороны качелей но, наверное, нас не видела, была занята разговором.
Я о вашей гипотетической ситуации.
О реальной ситуации я уже сказала- ненормально, что мама не смотрит за ребенком, все остальное - вполне. Кто из вас двоих придумал, ей не понятно, особенно, если сама любит и умеет приврать. Реакцию безопасней выбрать нейтральную, раз не видела, что именно там произошло.
Спасибо.
О ситации с камнем, дети играли одни. Им уже лет по десять было. Мальчишек разняли и побитый ушел в слезах и с разбитыми очками. Насколько я поняла, били его уже не в превый раз.
ну так она и не уидела, что произошло реально. Вы для нее чужая тетя, почему она при вас должна выдавать какую-то реакцию своему ребенку? Только чтобы развлечь вас? Я всегда стараюсь разбираться со своим ребенка наедине. Никогда не потворствую взрослым тетям, учителям, воспитателям... и прочим "доброхотоам" которые старательно ждут, как же я накажу своего ребенка.
Вот Вы знаете- я считаю,что Вы правы по-своему...ПОтому что да,я тоже считаю,что чужого ребенка трогать нельзя, НО...Я сама недавно сделала примерно тоже самое,что и Вы- на горке ледяной, после того,как мальчик в очередной раз уселся аккурат перед моей дочкой,уже сидящей на ледянке и готовой ехать, я аккуратно ухватила и придержала этого самого мальчика со словами "Заинька,давай ка пропустим девочку"...
НО-это безусловно конфликт и надо быть готовым к тому,что других это не устроит.И я была готова,т.к. справедливость была на моей стороне и я предполагала,что смогу доказать свою правоту.
В общем да, вы правы. Я в первый раз попала в такую ситуацию и была не готова к тому, что кто-то может отреагировать на нее по-другому.
Если бы кто-то попытался в 4 года ссадить моего ребенка с качелей, то мог бы и от меня получить. Без извинений, конечно.
Нормально) Вы напали-он защищался.Я не хочу сказать,что Вы были неправы- но и ребенок тоже был прав.В следующий раз обращайтесь к матери сразу.
Вы могли СКАЗАТЬ мальчику, что образовалась очередь из ожидающих качели. И что ему нужно бы подождать. Что так принято делать. Языком, а не руками
Она не всегда решается словами) До того как ухватить плюхающегося мальчика я говорила ему раза 3,чтобы он подождал-не реагировал.
Конечно, не всегда. Но и руками не стоит... так неосторожно, как Автор. В Вашем случае я, наверное, все-таки поискала маму-папу. Попросила бы помочь :-)
Папа там наличествовал как-то поодаль- он слышал мои просьбы его ребенку,но не реагировал...Я не увидела смысла с ним общаться.
Я тоже часто не реагирую на просьбы в адрес ребенка. Считаю, что если понадобится - обратятся ко мне :-) Тем более, что ребенку хорошо бы научиться коммуницировать с окружающими самостоятельно... а так, под моим неагрессивным присмотром - в самый раз
Ненормально в этой ситуации только то,что она была далеко от ребенка. Все остальное, включая показательную порку ребенка для вашего удовлетворения, она делать не обязана.
и дети бывают разные, и родители тоже.Еще столько раз будете сталкиваться!Особенно в школе.К тому же, вы же не знаете, может у ребенка проблемы с психикой и здоровьем, у нас даже в параллельном классе такой есть.И тогда уж мама точно не должна его ругать.Хотя, если в целом брать здоровых детей,то, по моим наблюдениям, включая наш класс, именно у мягких нетребовательных мам, не делающих замечания своим детям, такие невоспитанные и бывают.Откуда им знать про то,как себя надо вести, если им об этом никто не говорит?
Нда, надо привыкать, что таких ситуаций будет много. Меня неприятно поразило именно то, что мама не дала никакой оценки происходящему. Мне не нужан была "показательная порка", но в ситуации можно было разобраться, ее видели все на площадке, возможно что-то и сама мама, только не сначала, т.к. она разговаривала.
Вот когда такое случается, я стараюсь своего отвлечь или ваще уйти куда-нить, потому что снять чужого ребенка с качелей... я боюсь. Я боюсь, что тут же огребу от нервной мамаши, которая не терпит, что ее масюнечку чужая тетя потрогала. А, судя по еве, такие ох, часто встречаются. Вам повезло, что Вы не получили в шею или Вас не оборали матом на всю площадку.
Я недавно такую ситуацию наблюдала :( Одна маман другую такими матюками на всю площадку обложила... Так вот та, как раз, ничего не сделала ребенку, а именно пожаловалась маме. Ребенок агрессивный и покалачивает периодически всех.
У Вас, наверное, ребёнок ещё маленький :-) После 4х лет отвлечь или объяснить очевидную несправедливость сыну НЕ МОГУ. На его слова: "Мама! Ну он же без очереди нагло пролез! Это несправедливо!", - могу только ответить: "Да, сын, нагло и без очереди. Воспитания ребёнку явно не хватает. Ну не драться же с ним. Это того не стОит, поверь." А в следующий раз в аналогичной ситуации смотрю: сын уже сам ломится вперёд, сметая всех на пути... и этого "масика" тоже, потому что зазеваешься, расшаркаешься культурно = опять в дураках остался :-(
Вот, пожалуй, именно так мне и надо было поступить. Ребнок не воспитан, что с него возьмешь. И в следующий раз пусть уже сам поросторопнее будет.
+100. У нас так с горкой получилось. Пока мои 5-ти летки усаживаются на ледянку, какой-нибудь шустрый малец лет 7-8 успевает нырнуть прямо перед ними, без очереди. Причем так быстро, что сказать ему что-то просто не успеваешь. И вот, смотрю через месяц и моя краса наловчилась так делать перед детишками поменьше. Поймала, отвела в сторону, объяснила, как могла. Надеюсь, дочь все поняла правильно :-)
правильно вы всё сделали! у меня тоже есть знакомая мама с "Масиком",периодически выдаёт перлы типа:"Мась,ну зачем тётю ударил? ОНА ЖЕ ТЕБЕ НИЧЕГО НЕ СДЕЛАЛА" а я просто рядом стояла...
Вот овца какая! Нет бы избила сына на глазах у всех! Онажемать, что с нее возьмешь?
Зачем, почему не сказать ребенку, что это плохо и пусть он посидит подумает о своем поведении. Две минуты релакса ему не помешают.
Это кто решил? Наказывать моего ребенка могу только я, и только я решаю, когда это делать.
А я и говорю о таких мамах, которые не считают нужным указать ребенку на его поведение. Подойти и просто ударить - ненормально.
Когда-то тоже подняла чужого ребенка под мышки и отставила в сторону. Четырехлетнего сына несколько раз обсыпала песком девочка похожего возраста. Вначале с совочка, сын сдачи не давал, уходил в сторону играть, но девочка продолжала забавляться. В конце-концов она вывалила ему на голову ведерко песка. Тогда я ее и отставила в сторону, потому, как покрутив головой, маму не нашла. Она нарисовалась именно тогда, когда я подняла ее девочку. Отделилась от кучки курящих и трындящих мам. Закатила истерику, что ее масечку обидели. В ответ я предложила насыпать песочку на голову ей, позабавимся вместе. Она рывком забрала девочку и ушла.
Еще долгое время, случайно если мы встречались, нервно вздергивала подбородок и отворачивалась.
Правильно ли я сделала или нет, не знаю, все произошло быстро, импульсивно.
Это Вы ещё адекватная мама ))) Вспомнилось когда сама маленькая была у нас на площадке один мальчик всегда с бабулей гулял, бабуля аж в песочницу с ним залазела и над ним навесала всё время. Почему то ярко так запомнилось. Так вот когда её внук, а к слову на редкость пакостный был ребёнок как ща помню, кого то там толи толкнул толи ударил и ему ответили она подошла к тому ребёнку и вывалила ему на голову здоровенное такое ведёрко с песком )
Я знаю одну мамашу, которая когда ее сына ударили в песочнице, подошла и обидчика ногой вышвырнула. Вот тут уже и в суд можно подать.
А меня вот всегда раздражает, когда катается ребенок на качелях, а другой ребенок встанет рядом как истукан и стоит, типа "очередь свою ждет". Вот прям бесит! Ну чего стоять-то? Иди побегай, в песке поройся, займись чем нибудь! Нет, блин, стоит....и мамашка рядом подопрется. И стоят два идиота, отсвечивают. Освободяться качели, подойдут и сядут.
Иначе не сесть - значит нужно занять ребенка чем-нибудь другим. По-моему это бред, стоять в очереди самой и приучать ребенка тратить время в ожидании качелей. В конце концов, нигде не прописано, по сколько времени каждый ребенок вправе занимать качели на площадке. Сел первый - пусть катается пока не надоест.
Да на здоровье! Вы своим видом как бы показываете "Давай быстрее освобождай качели. Мы ждем". Ну неужели нечем ребенка занять, кроме как "в очереди постоять"? Ну не сели вы в этот раз на качели, ну и что? Катастрофия вселенского масштаба приключится? Учите ребеночка в социуме жить, где не всё ему на блюдечке с голубой каемочкой приподносить будут.