⁂⁂⁂ НОЯБ®Ь - 39 ⁂⁂⁂

копировать

старый тут http://eva.ru/topic/55/2571807.htm

копировать

новый http://eva.ru/topic/55/2575108.htm

копировать

Наши малыши (36)

у нас 19 девочeк и 17 мальчикa

20 октября - Кэтрин Зеленая: Оленька

23 октября - КсениЯ: Ксения
23 октября - Калиночка: Даша

28 октября - форелька: Катюша

30 октября - Mama Bell: Алёна

1 ноября - just like a sun: Вероника

2 ноября - ioda: Сашенька

3 ноября - картинка: Артур

4 ноября - JuKa: Альберт

5 ноября - KSENIYA: Ярослав
5 ноября - Изюминка: Вероникa

8 ноября - lusii: Селин
8 ноября - V@liko: Милана

11 ноября - Лю-Кен: Юрий

13 ноября - A$$orti: Артур
13 ноября - mamulyasun: Константин
13 ноября - Julchatay : Оля
13 ноября - Тиша Адамс: Виктория и Влад

14 ноября - tutta1: Никита
14 ноября - Guliki: Альберт
14 ноября - МАМ_ЛЕНА: Глеб

15 ноября - Fesanda: Мария

16 ноября - Milane: Леонид
16 ноября - Vredinko: Евгений

18 ноября - Алондра: Стёпка

19 ноября - Органза: Миша
19 ноября - Norah Jones: Вероника
19 ноября - LoVeLy(Стюрочка): Алина

20 ноября - Лукáвинка: Лена
20 ноября - Хозяйка Жизни: Игорь

25 ноября - tigriza : Артем

26 ноября - Njurka: Вероника

27 ноября - v-Indigo-v: Даяна

30 ноября - ЕLeNa: Алешенька

1 декабря - Катья: Соня

2 декабря - олечка: Андрюша

копировать

Наши Дни рождения

ЯНВАРЬ
5 Fesanda
19 JuKa
29 ioda
31 Калиночка

ФЕВРАЛЬ
5 Vredinko
9 V@liko
12 Кэтрин Зеленая
16 tigriza

МАРТ
13 Milane
20 A$$orti
21 v-Indigo-v
29 Хозяйка Жизни

АПРЕЛЬ
16 Катья
17 олечка

МАЙ
25 Niurka

ИЮЛЬ
13 just like a sun
27 Органза
27 Лукавинка
31 KSENIYA

АВГУСТ
2 tutta1
5 картинка
14 norah jones
17 Лю-Кен
19 lusii
27 КсениЯ
30 Guliki

ОКТЯБРЬ
14 Стюрочка
15 Julchatay
27 Изюминка

НОЯБРЬ
8 ELeNa
9 MamaBell
9 mamulyasun
20 МАМ_ЛЕНА

ДЕКАБРЬ
5 Алондра

копировать

Наша встреча
07 октября 2010г
http://fotki.yandex.ru/users/gulya-08/album/104863/
http://public.fotki.com/AnkaRu/eva-meeting-07102010/

копировать

Полезные ссылки

про еду
http://eva.ru/topic/24/1383890.htm

запеканка от Fesanda
2 пачки творога, сахар 0,5, 2-3 яйца, сметана 2 ложки, сода гаш., мука на глазок. Все замешиваешь аккуратно и в духовку

развитие детей
http://viki.rdf.ru/rasvitie_detey/

рецепты для маленьких гурманов
http://community.livejournal.com/baby_gourmand/

любите своих детей! И пусть не будет у них неврозов!
- любить-обнимать-целовать, особенно дет до 2 вообще любовь должна быть безусловной
- с 2 до 4,5 лет очень важен папа и его отношение-любовь
- не ругать за всякие мелочи типа "тспачкался", пусть сам застирает
- учить рано читать - есть шанс испортить зрение, так как до 6 лет оно "не созрело" (функция недоразвита, ребенок не может долго фокусировать свой взгляд и напрягать глазки)
- учить рано писать тоже неполезно, этому нельзя уделять много времени, так как моторика недоразвита, а письмо её не развивает. Моторику развивает лепка, поделки и тп
- период до 6-7 лет самое главное - игра и любовь, бегать и прыгать, петь и читать, особенно на ночь (что-то очень спокойное, не приключения)

тортик на ДР http://forum.say7.info/topic20211.html

определить цвет глаз детей http://museum.thetech.org/ugenetics/eyeCalc/eyecalculator.html


64 неделя - мир принципов (около 15 месяцев)
http://www.babyblog.ru/user/PRINTEMPS/153206

Техники самостоятельного отхода ко сну

http://o1ga.livejournal.com/8146.html

массаж
http://www.umka-centr.ru/umka_tv.html
http://www.missfit.ru/mammy/massage/

про обувь
http://www.happymamashop.ru/p/?id=50

что должны уметь
http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=40791

форум: обо всём
http://forums.rusmedserv.com/forumdisplay.php?f=151

копировать

ТЭГИ
ПРОДОЛЖАЕМ ОСВАИВАТЬ ТЕХНИЧЕСКУЮ СТОРОНУ ЕВЫ.
РАСШИРЕННЫЙ СПИСОК ТЕГОВ.
ТРЕНЕРУЕМСЯ, ЧТО НЕПОНЯТНО, СПРАШИВАЕМ, ШОБ БЫЛИ ВСЕ ТЕХНИЧЕСКИ ПОДКОВАННЫЕ

ЧТОБ ТЕГИ РАБОТАЛИ, НАДО УБРАТЬ ПРОБЕЛ В ЛЕВОМ (начальном) ТЕГЕ

Перечёркнутый текст = [ s]текст[/s]

Подчёркнутый текст = [ u]текст

Полужирный текст = [ b]текст

Курсив = [ i]текст[/i]

слово-ссылка: [ url=ссылка] СЛОВО [/url]
Пример: чтоб выбрать всякие анимашки и смайлы, кликни ЗДЕСЬ

картинка в тексте: [ img] ссылка на картинку[/img]


ЦВЕТА ВСЯЧЕСКИЕ
1.Белый ======== [ color=White] белый [/color]
2.Серебро ====== [ color=Silver] серебро [/color]
3.Серый ======== [ color=Gray] серый [/color]
4. Черный ======= [ color=Black] черный [/color]
5.Красный ======= [ color=Red] красный [/color]
6. Оранжевый ==== [ color=OrangeRed] оранжевый [/color]
7. Св. коричневый = [ color=Firebrick] св. коричневый [/color]
8. Коричневый ==== [ color=Maroon] коричневый [/color]
9. Жёлтый ======== [ color=Yellow] жёлтый [/color]
10. Золотой ======= [ color=Gold] золотой [/color]
11. ХХХ ========== [ color=peachpuff] xxx [/color]
12. ХХХ ========== [ color=Burlywood] xxx [/color]
13. ХХХ ========== [ color=darkgoldenrod] xxx [/color]
14. Лайм ========== [ color=Lime] лайм [/color]
15. Зелёный ======= [ color=Green] зелёный [/color]
16. Тёмно-зелёный = [ color=darkgreen] тёмно-зелёный [/color]
17. Оливковый ===== [ color=Olive] оливковый [/color]
18. Морск. волна === [ color=Teal] морск. волна [/color]
19. Бирюза ======== [ color=Aqua] бирюза [/color]
20. ХХХ =========== [ color=Cyan] бирюза [/color]
21. Голубой ======== [ color=CornflowerBlue] голубой [/color]
22. Синий ========== [ color=Blue] синий [/color]
23. Тёмно-синий ===== [ color=MidnightBlue] тёмно-синий [/color]
24. ХХХ ============ [ color=Navy] тёмно-синий [/color]
25. Орхидея ======== [ color=Orchid] орхидея [/color]
26. Фуксия ========= [ color=Fuchsia] фуксия [/color]
27. ХХХ ============ [ color=Magenta] фуксия [/color]
28. Фиолетовый ===== [ color=BlueViolet] фиолетовый [/color]
29. ХХХ ============ [ color=purple] xxx [/color]
СМАЙЛИКИ

Например ТУТ http://yoursmileys.ru/index.php или ТУТ http://smiles2k.net/big_smiles/index.html - на этом сайте во второй строчке копируем такого плана ссылку [ img]http://i.smiles2k.net/big_smiles/super_smilies061.gif[ / img] - и уже можно теги не прописывать
или ТУТ http://smayli.ru/ тут нажимаешь на смайл и он выдает тебе ссылку как в первой ссылке сорри за каламбур
а еще не только смайлики, но и картинки анимированные ТУТ
http://lenagold.ru/fon/clipart/a/anim.html а здесь надо правой мышкой щелкнуть по изображению и выбрать "КОПИРОВАТЬ ССЫЛКУ НА ИЗОБРАЖЕНИЕ" и то. что скопировалось, вставить в тег
а вообще сходи сюда http://lmgtfy.com/?q=%D0%BF%D1%80%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D1%8B%D0%B5+%D1%81%D0%BC%D0%B0%D0%B9%D0%BB%D0%B8%D0%BA%D0%B8+%D0%B4%D0%BB%D1%8F+%D1%84%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BC%D0%BE%D0%B2

копировать

Готовимся к весне!

Santalum (Mama Bell)
рост 164
вес 60,7 (надо 55-56)
ОГ - 92 (устраивает)
ОТ - 77 (70)
ОБ - 97 (92)
Время подведения итогов пусть будет 1 июня 2011.
Способ - как у Норы - хз, но пока хотя бы вечером не нажираццо!
Еще собираюсь на иогу, хотя бы один раз в неделю.
рост 164
-----------------------------
вес 61,9 (+1,2кг)
ОГ - 94
ОТ - 77
ОБ - 97
------------------------------
вес 61,4 (-0,5кг)
ОГ - 89
ОТ - 76 (-1см)
ОБ - 97

Калиночка
рост 175
до 1 мая сбросить 8-10 кг (3 меяца)
сейчас ровно 90
-------------------------------------
- вес 87,5 (-2,5)
объёмы тоже уменьшились, в основном стало лучше талии)
-------------------------------------
- вес 86,7 (-0,8)

питание по Монтиньяку (не худеющее, а вторая часть, которая как образ жизни, без возможного чувства голода), зарядка утром

Катья
рост 176
вес 61,8 (меняется постоянно +/- 600 гр, чаще плюс )
ОТ1 70 (самое узкое место)
ОТ2 82 (самое широкое место - в районе пупка) где талию делать???
ОГ 90 (тут никакой стабильности)
ОБ 100

замеры приблизительные, подручными средствами.
конкретных целей нет, надо их продумать. Попу явно подкачать и пузень подтянуть (дряблости как таковой нет, но и мышц тоже кот наплакал)
что конкретно буду делать пока не решила, беру неделю на обдумывание

Niurka
Рост 165
Вес 50 (довольна)
ОГ 82 (недовольна, но ничего не поделаешь)
ОТ 70 (недовольна) Хочу не больше 60
ОБ 90 (вроде норма, но хочется поупругее)

укрепление мышц, путем качания пресса и других мест. Хотелось бы результат через 3 мес, т.е. к маю

Fesanda
рост - 170
вес - 59,1 (хочу 55,5)
ОГ - 92 (оставляем)
ОТ - 72 (убираем до 69)
ОБ - 92-93 (убираем, до 90)
там где пупок, самое неприличное место, надо тоже что-то с этим сделать. Значит на этой неделе не нажираемся на ночь, ополовиниваем сладкое, начинаем делать зарядку по утрам, заменяем 3 бутера с сыром - полноценным овощным ужином, и выбираем за выходные новый правильный тип питания, чтобы потом как образ жизни. Вот как-то так.
-------------------------------------
Сегодняшний вес 58,2 кг (- 900г). ну обмериваться не буду сегодня, наверное, думаю особых изменений нет.
-------------------------------------
Мне на этой неделе не худелось, поэтому цифры те же.

v-Indigo-v
рост 170
изначальный вес - 68кг
ОГ - 100 ( оставляем )
ОТ - 82 ( убираем до 75 )
ОБ - 100 ( оставляем )
талия -1см!!!

МАМ_ЛЕНА
рост 167
вес 59( хочу 55-56)
ОГ 92( устраивает, но форма жуть жуткая)
ОТ 69( хочу 60)
ОБ 91 ( хоцца подтянуть)

надо убрать дряблый живот, подкачать попу и избавиться от целюлита


Стюрочкa
Рост: 176
Вес: 71 кг (убираем хотя бы до 64)
ОГ: 100 (оставляем)
ОТ: 82 (ужас-ужасный, конечно убираем до 70, идеал 65)
ОБ: 102 (оставляем, но подкачиваем)
Как планирую худеть:
Не жрать на ночь, после 7 вечера на холодильник замок. Исключу хлеб, майонез, сладкое.
Посижу пару недель на овощах и кефире.
Качать пресс, крутить обруч, делать зарядку по Нюркиной программе.
-------------------------------------
Вес без изменений.
ОТ 81 (-1 см)
ОБ 100 (-2 см)
-------------------------------------
Без изменений.

lusii
Инкогнито, но она с нами

Алондра
рост 170,
вес 58 кг,
ОГ - 92 см,
ОТ - 65 см,
ОБ - 94 см.
Всё бы ничего в принципе, но вот мешочек на животе меня сильно расстраивает..
-------------------------------------
За неделю в больнице минус 3кг

Йцуке
170 /61 кг это все Люся виновата !она меня сглазила

tutta1
рост 173см
ОГ - 86
ОТ - 62
ОБ - 86
в общем меня все устраивает, только попу надо бы подтянуть к лету....

Norah Jones
вес в среднем 63кг, рост 164см
ОГ - 92 (в основном за счет костяка, увы)
ОТ - 76
ОБ - та-та-тааа! 102
объем внутреннего бедра - 58см((
-------------------------------------
несмотря на пиццу, 62,2кг (-800г)
ОГ, ОТ и ОБ уменьшились на 1 см, только объем внутреннего бедра остался прежний, блин!
-------------------------------------
61,9 (-300г)
талия без изменений
грудь не мерила (увеличиваться ей не с чего, а уменьшению я не обрадуюсь)
бедры снова вернулись в 102 зачем-то...
внутреннее бедро 57см (-1см) - единственная радость
надо больше спортом заниматься, а то 1 раз в неделю не считается

Лукавинка

167
64,6
сначала вес, потом о всяких объемах думать буду
скока хочу - не знаю, но хотя бы 60, тогда уже можно будет делать талию))
задача - постепенно снизить вес и закрепить его!
а там и параметры в см изменятся, которые уже можно будет корректировать каждый в отдельности по необходимости
-------------------------------------
65,3 (+0,9) я так не играю! (солёное)

копировать

йа первая

копировать

Ты как чувствуешь, что новый топ открывают!)))

копировать

ты когда-нибудь открывала топ?

копировать

нет:D

копировать

лентяйка)))

копировать

Девы как научить ребенка сплевывать зубную пасту? Алина не хочет ни в какую, просто слюной плюнуть - это запросто, а вот пасту никак.(((

копировать

кмк, просто рано ещё
покупай пасты для малышей, их можно глотать

копировать

+1мы пользуемся которую можно глотать

копировать

Мы пользуемся Роксом, ее вроде как можно глотать, но мне странно, что она умеючи плеваться, пасту выплевывать не хочет категорически. Говорю ей плюнь, а она смотрит на меня хитрющими глазами и глотает, может ей она на вкус нравится? Если никто еще не плюет пасту, тогда не буду париться.

копировать

у нас тоже рокс, липа))) не выплюнет ни за что)

копировать

ну вы мамаша даете, пасту выплюнуть???? Это ж вам не каша :)
Не, Насть, я даже не парюсь.

копировать

Ну все вы меня успокоили!)))

копировать

Правильно ты подметила про кашу))

копировать

тоже Роксом

копировать

+1

копировать

пишут, ага
но ничего полезного в этом нет, кмк, поэтому Ника чистит зубы водичкой (до 2-х лет)
я помню, ты говорила, что надо чистить с первого зуба, но я считаю эту теорию поддержкой огромного бизнеса производителей зубных паст
как всегда сугубо ИМХО :)

копировать

я по своим зубам сужу. Если чищу не пастой, то неприятное ощущение

копировать

ну не совсем корректное сравнение взрослых зубов и детских, мне кажется
да и состояние организма, кстати, тоже играет роль в плане неприятных запахов и неприятных ощущений
я думаю, что у детей до 2 лет все в порядке и без пасты
ну это моя точка зрения :)

копировать

я всё же останусь при своей))) видела, какие у трехлеток бывают зубки( лучше почищу пастой, чем рискну

копировать

естественно, каждый из нас останется при своей ))
только и с пастой у трехлеток из твоего примера могли бы зубы быть такими же плохими

копировать

да, ту вопрос сложный, никто не знает точно
что знаю я - что эмаль на молочных зубах не очень, неравномерная, на жевательных образует фиссуры - полости, где она тонкая. Надо очень тщательно вычищать. Свете их заполняли чем-то белым, чтобы пища не скапливалась

копировать

А разве герметизацию фиссур не 6 делают, т.е. первых постоянных?

копировать

не 6 - это не после 6 лет, да?
Свете делали в 3 года, врач хорошая. Говорит, что это зачастую просто спасение от разрушения молочных жевательных, где эмаль особо неоднородна

копировать

Я имела ввиду шестерки, первые постоянные. Т.е. жевательные молочные тоже нужно герметизировать?

копировать

я Маше запечатывала шестерки. Пятерки не трогала. Но у нее зубы (ттт). Когда удаляли молочную пятерку врач струхнула малец, не могла его вырвать, даже снимок спец сделали, чтобы убедиться, что это молочныи зуб. :) ИМХО зубы - это прежде всего наследственность, а остальное сопутствующие факторы. Много примеров перебрала, прежде чем сделала такие выводы :)

копировать

Ой, я даже не знаю. У меня зубы не очень хорошие, но проблемные зубы - пострадавшие ещё в детстве, те же шестерки, из-за того, что родители не уделяли должного внимания их уходу. Потом уже, когда я стала уделять им внимание, проблем уже таких нет, и что это все же наследственность или плохой уход в детстве?

копировать

Валюш, не знаю, честно скажу :) Нет у меня научной базы))) Вот у меня подруга - стоматолог. Дети у нас ровесники. Её дочь с 3-х лет лечится (я видела её зубки), моя с 5-ти. Думаю, что у неё в семье гигиене полости рта уделяется больше внимания. Деду моему 81 год. У него ВСЕ зубы свои. У папы тоже зубы хорошие. По его линии вообще у всех беленькие-ровненькие. У мамы....блин, даже не помню её без коронок...Выросли они с папой в одной деревне.

копировать

Ну тогда действительно наследственность многого стоит. Но в любом случае уход и посещение стоматолога нужно прививать с детства, не хочу повторения у малой моих проблем.

копировать

лучше перебдеть :)

копировать

возможно, и то, и другое
с Наташей во многом согласна, что это наследственность
но и расслабляться не стоит

копировать

Валюш, поняла теперь ))
не знаю, нужно ли, но нам после осмотра сказали нужно. Наверное, кому-то и нет)

копировать

А ты на профилактический осмотр в 3 года водила или что-то беспокоило?

копировать

увидела потемнение, повела
4 пломбы наживую, 4 фиссуры закрыли и почистили зубы 1 раз
сначала предложили наркоз общий, ужас
но я поразмышляла и мы в 3-4 посещения вроде поводили Свету и она привыкла к кабинету, всё смогли сделать так, даже без местного наркоза
Врач согласилась попробовать и, на самом деле, так и рекомендовала сделать

копировать

Ого(( Хорошо, что все в итоге получилось!

копировать

я до сих пор рада00))))

копировать

а мы ваще еще без пасты чистим да и то номинально только чистим - у нас 6 зубов

копировать

неее, мы тоже для галочки :) Даже речи нет о том, чтобы почистить по-настоящему, прополоскать, плюнуть :) Играем мы так

копировать

а мы ваще не чистим :-)

копировать

на двоих шесть? ))))

копировать

думаю что скоро так и будет - они так лупят друг друга игрушками)))))

копировать

хаха)))

копировать

прям войны устраивают? )))
засними как-нибудь их игрища, чтобы я окончательно сошла с ума при виде двух одногодок-дьяволят ))

копировать

паста Рокс, но я пока не мажу. Пару раз случилось и чет я перестала пока заморачиваться.

копировать

Мы еще без пасты чистим :-)А пасту они и ни плюнут ни за что, правильно девочки написали, она - вкусная :-)

копировать

Таня-Алондра, малышунечка твои своё наест! Вот увидишь :) Думаю, он тебе даст знать, когда проголодается :)
А тебе даже не знаю, что посоветовать,т.к. проблемы такой передо мной никогда не стояло ))

копировать

Лу, по поводу внимательности и осторожности. Они шустры невероятно Хорошо, что у вас все обошлось. У меня со времен маленькои Маши выработался рефлекс: все горячее в центр стола, все сковородки и каструльки ручками в стене.
Смотрю Леночкины фоты. Первыи шок - длина локона. Помнится один вы уже отчикали? А вообще очень позитивная девочка и ямочки такие сладкие :) Как сказала моя племянница, такую девочку можно и на картину :)

копировать

Валь, видео улетное )))) На кровать лезет старается, я аж в голос засмеялась )))) Моя так же ногу закинет и пыхтит тока :) Или подпрыгивает на однои ноге. Смотрю и думаю, ну че сложного! подтяни ты попень свою, так нет же )))) Танцуете клево. И костюмчики мама Миланочке красивые одевает :)

копировать

И мне понравилось видео - классная такая))) Ой, а мы вот шилопопики залазим почти везде, уже не угнаться за ним иногда. Надо мне ролик новый наш загрузить))

копировать

Так попень-то тяжелая))

копировать

я своеи стульчик опустила сегодня, оказывается попень очень даже подъемная ))) аки лань взбирается )))

копировать

и мой уже несколько дней демонстрирует нам такое мастерство:-О

копировать

О, идея, завтра опущу! Обыденность трапезы тем самым превращу в праздник хоть на минуту *надеется*!

копировать

да, Валь, для моеи это был праздник. Такои праздник, что она скандалить начала и в стол ногами упираться, шоб я его сняла. Поэтому кормежка сегодня была мимо рта.

копировать

ой, я надеюсь, мы по-другому отпразднуем))

копировать

+1 Надо попробовать опустить, а то уже есть попытки залезть в него, подходит и ножку пристраивает!)))

копировать

дайти еще ссыль на видео - я пропустила все на свете)))

копировать

где-то в середине прошлого топа Валя давала

копировать

Валь, только видео посмотрела))) Такая она у тебя класснючая)))) ВИзжит так прикольно, когда не получается)) У нас так же)) Топает так смешно)) Зайка)

копировать

мы с Никой видео тоже посмотрели
Ника ржала! и пыталась ручкой Миланку потрогать, мож, помочь залезть хотела)))
Валь, очень прикольная у тебя девчонка!

копировать

Обещанный пецепт печенья: http://www.russianfood.com/recipes/recipe.php?rid=14234

копировать

Я что-то пропустила - а почему мы не позитивим теперь?...

копировать

насмешила на ночь))))))))))))))))))))))))

копировать

Да Феся меня с толку сбила))) Кста, как там всё ок с мужем?

копировать

вот только поговорили. Говорит, что стоянку сократили)))))) Ну кстати, я склонна верить, потому что за варшавским и берлинским поездами водится такой косячок

копировать

Хорошо что так)) Представляю как ты волновалась когда тебе сказали что его нету..

копировать

аха, сижу вот чаем стресс снимаю....ни шыкаладочки в доме, ни печенюхины((((

копировать

не отошла еще?

копировать

а что покрепче есть?

копировать

есть, аха))) Разводить не хочу, он 75 градусов. Да я в порядке :)

копировать

спирт что ли?

копировать

виски Bushmills :) Больше ничего нет )))

копировать

Ну сама ситуация-то вполне обычной получилась, но взял бы он привычку телефон всегда с собой носить, количество седых волос бы сократилось у всех.

копировать

и мне странно, что не взял....завтра все же попытаю, что это за беспечность такая. Седня он сам нервно смеётся.

копировать

как сейчас без телефона можно обойтись, я даже не представляю! я иногда дома мобильный забывала, думала, случись что, не дай Бог, так ни одного телефона практически не помню (хнопочку нажал и звонишь)
в последнее время стала обращать внимание на номер телефона, чтобы хоть в памяти были на всяк пожарный

копировать

я его и Машин телефон помню знаю наизусть. Дальше провал в памяти

копировать

я только что прочла про вчерашние ваши события. Ох, Наташка, аж все губы обкусала пока дочитала... Ты на него не сильно наехала? Думаю, он и сам не рад был. Но в таких случаях хочется бошку пробить, что не берут у кого-нить телефон и не звонят, чтобы народ не нервничал.

копировать

не, сильно не наезжала, но седня нахлобучила по другому поводу))) спроецировала )))

копировать

это так всегда) я тоже когда пытаюсь себя сдержать - все равно до конца отпустить не получается и когда-нибудь выливается на бедную голову сразу все наболевшее)))

копировать

Начиная с этого сообщения почитай http://eva.ru/topic/55/2567014.htm?messageId=63970933

копировать

Уже почитала....чёт меня это всё не радует честно говоря.

копировать

и правда порезали все))

копировать

потом переведу, если надо, сейчас просто, чтобы не потерять)))

копировать

надо, интересно

копировать

у меня с немецким очень плЁхо :)

копировать

Наташ, клевая таблица, спасиб!
пошла изучать и сравнивать наш рацион

копировать


Улыбнуло!)))

копировать

не грузится

копировать

ага,ссылочка отсутствует

копировать

Странно, у меня открывается.

копировать

Девочки, всем привет! Давно я тут не была. Всё чота никак не выберусь - то НГ в авральном порядке, потом долгие праздники, потом болезни всей семьи...
Мы вернулись из Германии, где просидели лишних 2 дня в аэропорту Мюнхена из-за ледяного дождя. Маялись, конечно, но это всё лучше,чем сидеть в ДМД. Путешествие было отличное! Дети на ура выдержали все переезды, аквапарки, серпантины и снегопады. :-)

Поняла, что у Люси зуб, у Лукавинки доча что-то пыталась на себя горячее стянуть. У Мам Бель муж где-то застрял... У остальных всё окей, надеюсь? ;-)

копировать

с возвращением. так я и думала, что вы зависните в аэропорту.

копировать

с возвращением!!! зуб это да...пипец(((

копировать

с возвращением!

копировать

С возвращением :) Уже нашелся. Отгреб по полнои программе и теперь шелкоооовыи :)

копировать

с возвращением) Вот вы отдохнули заграницей) Молодцы))))

копировать

Приветик!!! Долго вы в Германии были?

копировать

с возвращением!
все в порядке, спс
фотки показывай!! :)

копировать

Заходи почаще теперь :-) Рада, что вы замечательно отдохнули. Расскажешь поподробнее, где были?

копировать

Девочки, спасибо! Мы были в Германии 18 дней, если считать с задержкой в аэропорту. Нас днем мариновали в аэропорту, говорили, что наш самоль вот-вот уже крыльями машет, а вечером предоставляли гостиницу - типа звиняйте, не прилетел.
Мы по Мюнхену погуляли, проехались из Баварии в Баден-Вюртемберг через Бодензее по швейцарской стороне. Были в Нойшвантшайне - замок на эмблеме студии Дисней. Недельку потусовались у друзей в Шварцвальде - природа, снегопад, красотищща! Фотки в одноклассниках есть. Катковская Юля, 34 года, Москва. Вэлкам! :-)

копировать

Посмотрела, фоты, очень красиво! Столько мест посетили, молодцы!)))

копировать

Озадачилась великом трехколесным для Оли на весну-лето. Чтоб полегче по весу был. Китайский что-ли взять какой-нить без заморочек? У кого есть трехколесные велики? какие?

копировать

нам от племяшки достался трехколесный с ручкой для мамы ... мы и не заморачиваемся :))))

копировать

думала уже, но пока не изучала этот вопрос :) Буду решать проблемы по мере их поступления.

копировать

пока никакого. неужели понадобится уже:-о

копировать

Весной-летом да. Мы уже примеряли в магазе, еле оттащили девушку

копировать

ужо? так рано?
я тоже даже не задумывалась еще...

копировать

Может, мы о разных велосипедах думаем. Я имею ввиду такой 3-колесный с подставкой для ножек и ручкой для мамы. Ещё у них козырьки для солнца бывают. Мою ещё в 10 месяцев было не оттащить в магазе от такого.

копировать

ааа, я подумала про нормальный трехколесный велик, в котором ножкамЕ крутить надо
на тот, что ты описала, я уже заглядывалась

копировать

У дочки моей подруги такой, осенью Алину от него было не оттащить, придется покупать.

копировать

у нас пока нету, думаю если очень будет лезть к чужим, то куплю какой-нибудь

копировать

на даче Сонькин есть. А тут нас наверное и в Москве-то летом не будет..

копировать

Если надумаем, то ближе к лету и возьмем, заморачиваться точно не буду :-)

копировать

Спасибо за ответы. Мы свой от старшего подарили кому-то, не думали, что вновь понадобится. Думала на еве в СП брать... но цены чота не радуют. Думаю, в магазе еще выше. :-(

копировать

надо было тебе в Дойчланде брать, канешна.

копировать

Кэтрин Зеленая! С Днем рождения:) Всего тебе самого-самого:)

копировать

С Днем Рождения!!!!!!! легкой беременности!!!

копировать

с днем рожденья!

копировать

Поздравляю!!!!!Всех благ!!!!!

копировать

Катюшка, с ДР тебя!!! В свете твоих последних событии, желаю много-много позитива!!!

копировать

Катюша, с Днём Рождения!!! счастья тебе и пусть всё-всё получается и сбывается :)

копировать

С Днем рождения, Катюш!!!!

копировать

поздравляю! Всего самого хорошего! =))))

копировать

Кать с Днюхой тебя!!! Здоровья тебе и твоей семье, лёгкой беременности!!!!!

копировать

Катя, с Днем Рождения! Здоровья тебе, сил и безграничного счастья в твоей замечательной большой семье! :-*

копировать

С Днем Рождения! Для тебя сейчас самое главное здоровье, твое и твоей семьи, пусть его будет как можно больше!)))

копировать

ООО, Поздравления наши))))пусть этот и все последуюшие годы принесут только радость)))

копировать

Катюша, с Днем Рождения тебя!!!
желаю тебе много здоровья чтобы осуществить все задуманное ;)

копировать

Поздравляю!!!!

копировать

у нас к кашлю еще и сопли добавились(( и откашливаться не хочет, ходит похрипывет((

копировать

на корень языка надо ложечкой слегка надавить( только не после еды) должна откашляться@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@

копировать

ваууу садизм:)

копировать

да нее, я Пашке так делала, чтоб откашливался, мне врач советовала, ты просто легонечко надавливаешь и ребенок сразу откашливается. надавить нужно не самой ложкой, а другим ее концом

копировать

я понимаю, но как заставить ребенка открыть рот?? она у меня чувствует что щас экзекуция начнется, даже чтоб в нос закапать, приходится чуть ли не связывать ее..

копировать

ну как врачи им рты открывают? так же и тут зажимаешь и открываешь. когда туда попадаешь, рот сам открывается и ребенок сразу кашляет

копировать

врачам проще, они это постоянно делают))

копировать

а зачет рот открывать? ))) ложку засовываешь и всё)))

копировать

так на самом деле делают))) Даше в 3-4 мес так делала

копировать

+1 На деле не так сложно, хотя может это у моей такой рефлекс, как только видит ложку открывает рот. Выздоравливайте уже скорее, хватит болеть! @@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@

копировать

так-так-так! ну ка поправляемся быстренько @@@@@@@@@@@@@@@ Не разболеться!

копировать

@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@

копировать

у нас была "команда" ПОКАШЛЯЙ! и она кашляла =)) Но тоже не всегда. А так не знаю даже... Может правда ложкой?

копировать

@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@

копировать

поправляйтесь скорее!!!

копировать

звонит вчера мне подружка, болтаем ляляля, потом она говорит прикинь на днях так странно было, 1 вечер температура 38 была, ни соплей ни кашля, а утром вообще как огурец уже. Я говорю ничего странного : Зубы лезут....в трубке пауза.... потом до меня доходит что тете 30 лет уже:):):)

копировать

:-D

копировать

)))))))))))) у кого что ))))

копировать

=)))))))) вот до чего дети доводят))

копировать

)))))

копировать

класс! молодец, Люся, ты шикарный диагност :)

копировать

расшифровка:) http://www.aid.de/downloads/kinderernaehrung_alter.pdf
первая строка: возраст
вторая строка: энергетические потребности калории/сутки

для двух последних возрастных групп все рекомендации даются для девочек(w) и мальчиком(m)

в колонке указаны рекомендованные продукты. их энергетическая ценность должна в сутки покрывать более 90%

Зеленая зона "МНОГО"

Напитки мл/сутки
хлеб, злаковые(хлопья) г/сутки
картофель
(или макароны, рис, крупы) г/сутки
овощи г/сутки
фрукты г/сутки

Желтая зона "УМЕРЕННО"

молочные продукты мл(г)/сутки
(100мл молока равны 15 г твердых сыров или 30г мягких)
мясо, колбаса г/сутки
яйцо штука/неделя
рыба г/неделя

Красная зона "ЭКОНОМНО"

жиры, масла г/сутки

в красную зону входят и "допустимые продукты", общая энергетическая ценность которых должен составлять менее 10%,
калории/сутки

копировать

спасибо! хорошо написано

копировать

Спасибо. оказывается, я правильно вчера поняла

копировать

спасибо, здорово!
интересно, что картофель идет отдельно от овощей

копировать

он вроде в пищевых пирамидах и диетах приравнивается к макаронам и крупам. Потому что источник углеводов. Не совсем овощ)))

копировать

в общем да, но в моей голове он до сих пор за овощ считается. надо переключать в группу макарон-круп, а то создается иллюзия что едим много овощей

копировать

интересно, что согласно этой таблице дети должны на удивление мало кушать :)
и разница в граммах между рационом годовалого и шестилетнего ребенка совсем не велика

а творог можно приравнять к мягкому сыру, да?

И еще раз спасибо, Наташа, я именно это искала!

копировать

по поводу творога - не уверена, там именно о сырах речь идет, т.е. совсем другая жирность. в таблице по сноске внизу вообще по содержанию Кальция их сравнивают, но я в другой книге и про жирность видела, не уточнила поэтому.
это выдержка из книги, саму книгу не нашла, авторские права. может, куплю еще))) подозреваю, что в книге расшифровывается, что молочных продуктов становится немного больше, но это "немного" как раз сыр.
Еще надо учитывать, наверное, что немецкие традиции предполагают бутербродные ужины (если не ужины/завтраки). перед "сухомяткой" страха нет. Хлеб как раз удваивается, а картошки становится на одну небольшую больше))

копировать

во-во, я тоже заметила, что маловато еды
зато ооошень много питья (600мл в день, кмк, прям до фига, Ничка выпивает треть, получается)

копировать

это не питье, а жидкость))) т.е., суммарная))) и суп сюда плюсуй, и молоко, и воду, и в какой-то мере фрукты-овощи.

копировать

как? усе сюда же плюсовать?
просто подумала, что там есть отдельно молочка, молочная жидкость, мол, туда включается
в общем загвоздочка у меня тогда с определением потребляемой жидкости :)

копировать

нет, Нор. повторюсь, это таблица из книжки. вполне возможно, что там более подробное объяснение. вода включена в зеленую зону питания, но по идее идет отдельно, т.к. некалорийна.
грубо говоря, если у тебя ребенок выпивает(съедает в каше) в день 200 мл молока и ценность этого молока - 100 калорий, то и 100 калорий получены, и 200 мл. т.е. разбиваем мысленно на сухие калории и мокрые жидкости:D

копировать

пинятна, спс :)

копировать

Спасибо, взяла на заметку :-)

копировать

Обещанная фотка ресниц
http://foto.mail.ru/inbox/forel.ka/1904/1907.html

копировать

отличные реснички!!! главное не надо каждое утра красить а вечером смывать! супер!

копировать

Вот только если марафет навожу,то все равно нижние красить приходится,а то пустовато.

копировать

красиво!

копировать

ах, вот это взгляд..... чувственно...женственно....

копировать

хлоп-хлоп)))

копировать

:-)

копировать

это без туши так??

копировать

Очень естественно, хорошая работа!

копировать

да, очень натурально!
клево, мне нравится
прям самой снова захотелось, это ТАК удобно

копировать

Очень красиво выглядят, а главное естественно.

копировать

Отлично - оч естественно выглядит!!! Класс))))

копировать

ЗдОрово, очень аккуратно сделали!!!

копировать

У красотки моей, кмк, горло болит. кашу с удовольствием жевала, но со второй ложки не глотала, а после прожевывания с плачем сплевывала. опять на полное ГВ? уснула через полтора часа после подъема.

копировать

да, похоже... поправляйтесь поскорее...

копировать

поправляйтесь@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@

копировать

@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@2

копировать

выздоравливайте! @@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@

копировать

Пусть после сна встанет уже здоровой!!@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@

копировать

Чтоб ничего только серьёзного! @@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@

копировать

@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@

копировать

главное, не разболеться!
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@

копировать

кулачков вам @@@@@@@@@@@@@@@@@@@@

копировать

Не разболейтесь @@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@

копировать

не болейте @@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@

копировать

Гуляла с Никой - гуляло еще детишек пять и все нас старше. Одна мама мне говорит: "Я все гуляла и думала, что моя самая маленькая, а вот наконец-то и младше нас есть". И действительно стояла я и смотрела как двух-трехлетки носятся, а моя стоит и фиг сдвинешь.. Такой возраст неудобный - особо с ними ничего не поделаешь, хорошо еще хоть ходит немного.

копировать

в смысле "не поделаешь"? как это не поделаешь))

копировать

Ага, ух нам бы деток тут вокруг уж развернулся бы Артуха - а то мы одни гуляем, сами себя занимаем, а видно что ему бы хотелось ещё чего-то - вот пёс соседский чау-чау у нас стал другом, так он детей любит, вобщем есть чем заняться. Вот искала в нашей глуши лопату с длинной рукой - не нашла... Европа однако(((

копировать

моя особо на других детей внимания не обращает. Или уставится на них и часами смотреть может.

копировать

Ир, не поверишь, такую же лопату ищем и тоже не найдем. Европа, гы)) Надо будет у мама спросить на площадке, где брали.

копировать

у нас лопатки имеются - снег в ведро собираем... иногда...

копировать

У нас тоже есть лопатки, но надо ЛОПАТА)) в полный рост

копировать

ну такая и есть) а у гуляющих есть? может правда спросить у мамашек?))

копировать

Да, конечно, откуда же мы о них и узнали, надоело отбирать у Миланы эти чужие лопаты и доводить детей до истерики

копировать

Везёт же людям - гуляют в компании деток, вспоминаю как Людок была маленькая так мы и в морозы и в дожди даже пропадали на улице - компания у нас была мамашек с детками примерно одного возраста, эх...

копировать

Да у нас нет какой-то установленной компании, просто выходим и там детки, иногда эти детки повторяются)) Район молодой и в основном семьи с детьми живут, пенсионеров нет.

копировать

я с таким ребенком занималась. она замирала на месте и все, ничо не поделаешь, только на ручки или стоять рядом))
моя на некоторых взрослых так реагирует, а вот к детям (а особливо к их игрушкам) очень даже стремится)))
кста, если ей игрушку не дадут, то она уйдет, сделает круг и схватит ее тогда, когда хозяин отвернется.

копировать

вот моя такая. Или стоит смотрит, или по своим делам. А из чужих игрух ее санки и потеплее было коляски для кукол интересовали) Перла напролом просто и садилась в санки))

копировать

Стратег, однако))

копировать

я боюсь, что стратег скоро научится молча давать игрушкой по лбу противникам. вот это будет номер:-о

копировать

У нас так всегда, поэтому я постоянно на стреме

копировать

да сегодня еле расшевелила ее.. Стояла, уткнувшись в мои ноги головой и ни с места. Расшевелила только в конце, когда уходить уже надо было.

копировать

Ань мы на детской площадке около дома часто гуляем - там можно покататься на пружинной лошадке, постучать граблями по горке (стучать у нас это ХИТ!!!))), просто потоптаться, палочкой или теми же граблями порисовать на снегу... поиграть в Ку-ку.. Тяжелее сейчас с тем что в утренне время надо сразу бежать на прогулку в полном см ысле слова после завтрака - а то большая вероятность того что уснёт в коляске пока едем до озера или парка. Вот бы он так вечером засыпал!

копировать

да у нас тоже и качели и горка замечательная маленькая есть домиком, на нее нестрашно пускать и достать отовсюду ее можно. Только вот сегодня она стояла и никуда даже идти не хотела...Я вокруг нее прыгала прыгала, покатались, конечно, на всем чем могли, но как-то тухло...

копировать

У нас тоже детей днем с огнем не сыщешь.
Так радуйся, что фиг сдвинешь, моя летает, ни минуты спокойно не стоит, лезет на качели, на горки и никакого чувства безопасности!

копировать

чего радоваться? Я мерзну на одном месте, она - тоже...

копировать

А, ну разве что в этом смысле

копировать

мой езде и всюду пытается залезть, но из-за того, что комбез мешает беготне очень злится. с детьми мы как-то не попадаем

копировать

нам комбез не мешает - даже на лавку лазила. Но она как-то без особого энтузиазма.. Особенно сегодня..

копировать

И мой - а главное что убегает от меня постоянно - прям чует что дорога где машиеы ездят именно ТАМ..

копировать

я вообще вешаюсь на прогулке, моя либо с земли все в рот тащит, либо убегает туда куда не надо. Меня на 30 минут хватает только

копировать

оооо! это у нас домашняя болезнь все в рот тянуть) А на улице сейчас в этом плане очень снег помогает))

копировать

а мне наоборот нравится наш возраст. Еще не бегает как оглашенная, поймать можно если что. Сначала напрягалась, что в зиму ходить начала, а сейчас даже рада тому, что падать в снег мягко. А так бы тока коленки и нос об асфальт скользили :) К лету песочницей начнет интересоваться, а сейчас можно снег в неограниченном количестве цапать лапками. И ручки чистые и мама довольна, и детка :)

копировать

ну в этом плане у меня в нашем возрасте на зиму никаких нареканий с самого начала не было) Я как раз радовалась, что начало периода прямохождения на снег выпадает. Может и правда пока успокоиться, пока ловить не пришлось с качель каких.. Просто если моя сейчас не особо резвая - не думаю, что сильно что-то изменится попозже. Но у меня был пример с дочерью подруги. Мы за ней обе на прогулке летали как угорелые..

копировать

У нас наоборот, видит детей пулей летит к ним, на детской площадке практически не стоит, то туда пойдет, то там покачается.

копировать

моя думает больше, чем делает на улице...

копировать

у нас не возраст неудобный, у нас одежда неудобная

копировать

девочки, а с какого возраста можно давать орехи? и какие?

копировать

в чистом виде я еще не давала и не буду пока. боюсь, что подавится.

копировать

ну а если их в кашу добавить в измельченном виде?

копировать

не знаю... а зачем? для разнообразия? они калорийные очень.

копировать

ну типа того:)

копировать

объясни, зачем их давать?
тяжелая пища для неокреплего ЖКТ, к тому же аллерген
я б до 3-х лет не давала точно, никакие

копировать

Танюш, как Степик?

копировать

не очень.
кишечник никак в норму не придет. плюс еще зачихал и закашлял. очень вялый и слабый.
и у меня те же симптомы. еле ноги таскаю, такое впечатление, что разваливаюсь на куски..

копировать

организм ослаблен у вас, Таню :(
блин, поскорее выздоравливайте!!! @@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
а старший, кстати, где сейчас?

копировать

у бабушки пока

копировать

ну хоть старшего есть куда деть. Кулачков вам на скорейшее выздоровление! @@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@

копировать

ох, только не болейте! @@@@@

копировать

Блин((( Тоже думаю, что на ослабленный организм прицепилась простуда, а у тебя на эмоционально изможденный((

копировать

Тань, я вобщем-то и спросила об этом тут, потому что реально не знала с какого возраста их можно, про аллерген только догадывалась и именно поэтому решила уточнить.

копировать

ИМХО и так белка хватает. Даже не думала еще.))

копировать

я думаю, что не раньше трех лет
мне кажется, сейчас они ребенку совсем не нужны, все можно получить из более легко усваиваемых продуктов
а почему ты подумала про орехи? чтобы приобщить Глебку к вашей общей трапезе?

копировать

+1 Орехи очень тяжелая пища. У меня недавно свекрова хотела Алинку грибным супчиком накормить, чуть не прибила ее на х...! Еще сидит и говорит, но там же ничего нету, одна картошечка, лучок и ОПЯТА! ППЦ!

копировать

ну про грибы я знаю. правда мы особо не едим

копировать

Папик напокупал всяких разных орешков:) думала дать ему попробовать, потому что никогда не слышала, про то, что они очень тяжело усваиваются, а вот про их полезность читала и не раз. засомневалась только не аллерген ли они

копировать

орехи же аллерген. Вообще о них не думала. Слышала, что до 3-х лет нежелательно.

копировать

Удалила зуб
я терь старая беззубая карга

копировать

*привычно чешет старую беззубую голову*

копировать

как чувствуешь себя? болит?...

копировать

тока тока щаморощка стала отзодить чот прибитая какая то

копировать

бедняжечка. антибиотик выписали? на ночь обезболивающее придется, кмк.

копировать

болеть начало

копировать

а чем обезболить можно, сказали? (с учетом ГВ имеется в виду)

копировать

неа

копировать

бедняга((( сочувствую((( у меня кстати, тоже двух зубов нету:) так что я тож беззубая;-)

копировать

А с какой анестезией удаляли? И что-то прописали, когда болеть начнет? Пусть все пройдет наименее болезненным образом@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@

копировать

почему старая? поседела, пока у дохтура была? :)

копировать

бедная старушка Наташа!!!
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@

копировать

бедненькая, держись@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@

копировать

Чойта ты себя в старухи записала? Как все зубы удалили?! Боль пройдет, держись! @@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@

копировать

(c) "..Смотри, мужские мозги устроены так - там все по ящикам разложено. В одном ящике жена, в другом дети, в третьем работа, в четвертом хобби, в пятом спорт и т.д. Поэтому мужчина не может делать два дела одновременно, ему для этого надо закрыть один ящик и открыть другой. А у женщины в голове все свалено в кучу, поэтому она может делать все одновременно, но проблема в том, что если что-то одно у нее не выходит, то она задевает все остальное, и оно падает, и получается форменный бардак. И у нее в голове все связано с помощью проводов, так что если из одного провода посыплются искры, то вся система начнет искрить.
Bот например сидит мужик и смотрит футбол, а жена рядом сидит и говорит: сделай потише, голова болит, фу, опять этот футбол, тебе только бы телевизор смотреть, я и дети тебе пофиг, говорила мне мама выходи за летчика, их дома никогда нет и зарабатывают много, а ты вообще ни хрена не зарабатываешь.
Так вот, когда она так говорит, то у глупого мужчины взрывается мозг, потому что ему приходится быстро-быстро открывать и закрывать ящики, и он злится и ругается, а то и по башке ей даст. А у умного в голове всегда есть запасной ящик, где ни-че-го-шень-ки нет. И в такие моменты, он прячется в этот ящик с головой и запирается в нем. Поэтому когда мужик сидит и переключает каналы, это не значит, что он пытается найти какую-то интересную передачу, он просто отсиживается в пустом ящике, пока его не оставят в покое."

копировать

отлично)

копировать

вот оказывается чего они молчат)) Они в ящике сидят в этот момент)))

копировать

аааа, а я то думала, чеэт мои ни разу не телеман иногда садится и тупо щелкает пультом))))))

копировать

)))))))))

копировать

:) кто это такой умный?

копировать

:) муж сказал, что почти правда :)

копировать

ЗдОрово))

копировать

Ну очень точно!))))

копировать

сворила щас суп-пюре с рыппкой. девица так его ела, как будто с голодного острова. прям вот радость для голодушечкиной мамы. вот так бы всегда.

копировать

интересно как. это степень голода у неё невыносимая или рыппку любит? )))

копировать

она вообще по мяусу-рыппке специализируется. не знаю, прочувствовала ли в супе ее, я блендером прошлась.
Единственное, я чуть подсолила приправой, так и вкус и запах был. но мне было недосолено))

копировать

а я что-то давно рыбный суп не варила) Надо тоже осчастливить ребенка)

копировать

дубль

копировать

да, у них бывает. Вот тока второй раз, как правило, энтузиазм аппетитный куда-то девается))) И опять начинаешь изобретать велосипед :)

копировать

это самое обидное. предвкушаешь, как детацька поест, а она не хооооочеееет

копировать

рыппку учуяла, а может на поправку пошла, вот аппетит и разыгрался :)

копировать

не знаю. яблочко печеное сейчас не особо поела)))
Может, ее один раз в день кормить?)))

копировать

=)))))) один раз в день - это ты хорошо придумала) тоже иногда такие мысли посещают)))) у нас ужин в почете)

копировать

А мой не любит рыбу.. прям как его сестра в "молодости".

копировать

Молодой человек меня передразнивает)) Когда он делает что-нибудь, что ему делать не следует, я ему строго так говорю: "Степан, нельзя", а он мне в ответ: "Папан, дидя" с точно такой же интонацией))

копировать

:) да, мне, конечно, удивительно, что Степа у тебя обезьянничает и такие успехи в речи делает, просто умница!!
моей неинтересно совсем повторять, лентяйка((

копировать

вот жук :)

копировать

хаха))) проговаривает, мне кажется, чувствует особенность фразы)

копировать

ну и как тут не засмеяться?)))

копировать

Уже начинает парировать))

копировать

это ж надо в такую тяжелую для него минуту не теряет чувство юмора)

копировать

ты думаешь, именно передразнивает так, не повторяет?

копировать

)))))))))))))))) Танюш насмешила)))) А ты знаешь, по-польски дидя это малыш)))) Тока ударение на И)

копировать

Умничка! Скоро будет так, ты ему слово - он тебе 10!))))

копировать

Начиталась Тани и пошла проводить испытания на своем ребенке.
При просьбе повторить слово "лампа" Ника говорит "ДА-ДАА", но с той же интонацией.
Дада у нее почти все, что она повторяет, кстати.
Ника у нее "И-ДАА".
кач-кач становится "ТА-ТАА", но также, как я, тянет слова и явно повторяет интонацию, но не повторяет звуки ((
Надо куда-то бечь и что-то делать?

копировать

ну почему же сразу бечь-то? ну не напрягается ребенок, как и большинство. Тем более не у всех сразу все в порядке со слуховой анализацией сказанного. И слух у всех разный и заинтересованность в том, чтобы тебя правильно поняли) Моя первые буквы слов только говорит - значит ей так надо.

копировать

меня подожди, если надо будет, вместях побежим :-)

копировать

Никуда не бечь. Терпения, мамаша)) Наш вот только пытается окать и мычать, и я не парюсь - он двуязычный и позже заговорит. А у вас все попытки налицо, так что теперь тока ждать и совершенно неожиданно кааак выдаст!

копировать

не надо никуда :)
теперь чем старше, тем больше будет у детей особенностей
слышала в 1,4 речь предложениями...

копировать

Лен, а у нас и мама, и папа тоже дада
вот когда голодная "амамамамам" говорит (это имено ам-ам, я уже просекла), а мама нет

копировать

у нас папу никак не называет. ВОзможно, он редко бывает с ней)
"ам" тоже говорит, да, когда ложку подносишь. У вас даже интереснее вариант - просьба поесть
"мам" она говорит, чтобы обратить моё внимание, очень забавно - мам, а дальше что-то непереводимое
паньше говорила больше, на самом деле, а потом перестала :)_

копировать

стрянно
почему перестала? мол, мама и так понимает, чего напрягаццо?

копировать

и моя тоже перестала совсем и мама и папа говорить, даже Да и але не говорит

копировать

ох, вот не знаю) вроде бы где-то про это читала, но не запомнила причину. В пассивном словаре слова есть, в активном пока нет

копировать

в пассивном просто ну ооочень много слов
иногда спрашиваешь, где то, где это, все знает и показывает
например, спрашиваю, где стена? она показывает, хотя я специально никогда не обращала ее внимание на то, что это стена, видно, из разговоров сама выцепила, что это именно она
короче, вроде соображает все, но вот речевой аппарат (или что там?) не работает еще, я расстраиваюсь

копировать

Даша тоже очень много понимает и по желанию показывает, факт. И тоже помалкивает))
Я понимаю, как тебе хочется уже поговорить с Ничкой))) Но пока ранго волноваться, так как нет признаков отставания, я бы сказала, что она развита на чуть более старший возраст даже речь - самая сложная, кмк, функция мозга

копировать

я поуспокоилась!
спасибо всем, девочки!

копировать

Ань, не парься, моя вообще не повторяет, просишь ее скажи киса, а она смотрит на меня как на идиотку, типа что мать гонишь, нет здесь никакой кисы. И только, когда кошака где-нибудь увидит, тогда скажет: тися.

копировать

ну вот тися же похоже на кису
а моя все "да-да" и "и-да"
все у нее этими слогами обозначается
меня вот что напрягает

копировать

Ань, а мой на все говорит тю-тю и та-та:)

копировать

брателло :)

копировать

Ну тися это у нас одно из первых слов, все остальное неизвестное те-тя или дя-дя.

копировать

дя-дя\да-да или те-тя\та-тя, ага...
ну ладно, значит не одна моя еще такая мычалка :)

копировать

думаю, не надо никуда бечь.
то что ребенок воспроизводит интонацию, это уже очень хорошо. звуки постепенно наложатся.
скорее всего, у Ники будет хороший слух))

копировать

кстати, да, к вопросу о слухе, Ника обожает музыку, музыкальные книжки и все с музыкой связанное
у меня 5есть подозрение, что ее тоже придется отдавать в музыкалку :)
но вот воспроизведение звуков... хм
тем больше я горжусь Степиком )))

копировать

Я бы до 3 лет вообще не парилась, слоги же говорит! Вот у меня племянница 2 года, разговор на таком же уровне как у Миланы, а на карте 25 стран показывает, не каждый в 20 лет сколько может показать))

копировать

это заслуга родителей :)

копировать

Ну не скажи, ребенка тоже, она очень усидчивая и спокойная у неё. Я своей пока покажу страну, её уже и след простынет. Хотя справедливости ради замечу, что мама много ею занимается, папа постоянно в рейсе, так что она общается с одним ребенком.

копировать

вот и я говорю,если мама правильно настроена, то ребенок будет развит. Моя племяшка пятилетка "Гостью и будущего" смотрит не отрываясь уже раз пятый. И книжку читает, пальчиком водит, а маме говорит "не, не читаю, так буквы смотрю", чтобы мама не приставала с расспросами что там в сказке да почему )))))

копировать

)) Правильная тактика у ребенка))

копировать

прикольная девочка)))

копировать

моя при слове "скажи" уже отворачивается ))) А вообще интонации повторяет уже давно. Я первыи раз заметила, когда постель заправляла, одеяло стелю "таааааак", подушки кидаю "тааааак"...Слышу Алена "ткааааааа" :) И когда кнопки застегиваем или одеваемся всегда считаю нараспев "одиииин-двааааа-трииии" Она интонацию точь-в-точь повторяет за мнои)))))

копировать

о, вот тоже самое
а мама, папа у тебя говорит?

копировать

"мама" чаще, чем "папа" :)

копировать

ой, ну прям чаще-реже ))
главное - говорит!
молодец - Алена, все равно

копировать

а моя ВООБЩЕ не говорит,и уж тем более мне ничего не отвечает, я вообще ей до фени, только жрачку подавай да и все!!!

копировать

мой ничего не повторяет за мной. за Пашкой еще может, за если я прошу то фигушки:)

копировать

и еще
у нас собирается дождь, гром гремит, я Нике объясняю, что дождь и гром в небе, и тут Ника начинает делать "трррр" - это у нее самолет, который же тоже в небе летает.
Всееее понимают уже наши дети, строят ассоциации, так интересно! :)

копировать

да, они иногда так неожиданно выдают что-то, и, главное, в тему :-)

копировать

ну если в тему, значит, не случайно :)
чего у тебя Марьяша выдавала, колись?
может, конечно, и ерунда, что Ника ассоциировала небо и самолет в отвлеченном разговоре про погоду, но меня порадовало, соображалка работает! )))

копировать

Молодца!))) Моя строит ассоциацию, когда я ей дорогу показываю, говорит Бррр - это машина у нее так едет.

копировать

здорово! я тоже стала замечать, что они с каждым днем умнеют и взрослеют! уже совсем не малыши-глупыши, а маленькие умнички:)

копировать

Девочки такая ночь жуткая была у нас.. почти не спали. Селин спала урывками по 5-10минут, да и то только лежа на мне. я соотвественно как зомби. Кашляла всю ночь, плюс нос забит соплями, дышать не может, поэтому соску постоянно выплевывала , просыпалась, вскакивала, плакала...да еще и температура 38 была. Дурдом короче(((
Еще я озадачилась покупкой ингалятора(небулайзера). У кого есть расскажите плиз можно ли его использовтаь при первый признаках покашливания или боли в горле. Как чсто можно делать ингаляции, главное какими средствами (растворами,лекарствами)?

копировать

сочувствую:(про ингалятор тоже послушаю.

копировать

При кашле можно делать ингаляции с боржоми или с физ раствором (я покупала небулайзер с детской масочкой)
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
схватили вирус где то

копировать

Вот жалко вас обеих(( Про небулайзер не подскажу. @@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@2

копировать

бедные девочки! выздоравливайте @@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@

копировать

Люсь, держитесь @@@@@@@@
Про небуилазер знаю то, что и Ицуке. При первых признаках даже нужно, наверное. У меня муж его оченно уважает и Маша пользуется. Племянница младшая в месяц бронхит с обструкцией пережила. Только им и спасались.

копировать

спасибочки, а что туда заливають надо например при первых признаках простуда? чем дышать?

копировать

Жена брата ромашковыи отвар заливает, только процедить обязательно, иначе что-то там забивается

копировать

бедные вы(((( @@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@

копировать

Бедная Селинка. Про ингалятор ниже написала. Использовать можно часто @@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@2

копировать

Да,недосыпание этовесЧ:)

копировать

мне кацца сегодня др у мужа кристины а не у кристины

копировать

у кристины 2 августа

копировать

Значит поздравим Кристиныного мужа!:):party1

копировать

спасибо девочки )))) особенно смайлик с пивом его порадовал!
Кстати, не вы одни меня поздравили )))))

копировать

Вот к чему приводит одна страница на двоих))

копировать

у нас что в топе никто ингалятором не пользуется???? я думала я одна такая, кто до сих пор не имеет его в наличии.

копировать

у меня нет, ттт, пока не нужен был. Когда нужен, буду изучать вопрос, так как все равно ничего не запомню. Сейчас главное для меня знать, что такая штука существует и для чего она))

копировать

у меня есть, но на Алёне не применяла :)

копировать

Люсь, у нас есть, но я не могу на все вопросы ответить, не знаю
можно и в больном состоянии использовать, и в здоровом, только зачем в здоровом?
Вообще смысл распылителя в том, что капельки настолько мелкие, что попадают с дыханием глубоко в лёгкие. Поэтому этими ингаляторами легко донести и минералку, и лекарства сразу в лёгкие, минуя ЖКТ.
Минералка увлажняет кашель
лекарства для ингалятора специальные, никаких трав использовать нельзя. Представь, какие там частицы-"дрова"

копировать

спасибо Лен, вот только тут нет таких лекарств специльных. Разве что минералку использовть. А ромашку разве нельзя заварить, ту которая в пакетиках чайных?

копировать

ни в коем случае нельзя

копировать

лекарства типа этого http://www.diolla.ru/catalog/pharmacy/preparates/pulmonology/broncholytic/p_100399
раствор для ингаляций

копировать

ну вот блин((( даже не представляю что тут у нас кроме минералки тогда использовть можно. Хотя я до конца лечебных свойств минералки не понимаю все равно:)

копировать

смягчает мокроту, помогает вывести

копировать

спасибо!

копировать

Лен, а почему нельзя ромашковым процеженным отваром?
А с беродуалом нужно быть ооооочень осторожным. Есть побочки.

копировать

беродурал не используем, это как пример
травы - по твоей ссылке п 10 вроде
ещё читала где-то, что легкие эту траву с частицами тоже нет смысла распылять, вроде даже опасно
не могу найти сходу ссылку

копировать

чувствую себя тупкои)))) Перечитала п.10 3 раза - там про масла

копировать

значит, в 11))) помнб, шли рядом главы. Суть в том, что забивается небулайзер частицами

копировать

в компрессорные, кажется, можно не только лекарства, но и масла лить (думаю, и отфильтрованные травяные растворы тоже)

копировать

а какая разница, компрессор там или что? у меня компрессорный, в инструкции написано категорически НЕТ
это не те частицы по размеру, которые можно ввести в лёгкие, они не впитаются как очищенный раствор

копировать

ну вообще логично, что-то я не подумала, что хорошо отфильтровать сложно в домашних условиях
у тебя какая модель?

копировать

омрон какой-то компрессорный
номер не помню, сходу не нашла его)

копировать

я сейчас буду Омрон С28 в интернете смотреть, мож, он?
очень популярная модель

копировать

очень похож))) может, толко модификация более ранняя

копировать

Люсь, у большинства моих друзей нейбулайзер Omron C-28.
Вообще существуют, ультразвуковые и компрессорные нейбулайзеры.
В ультразвуковые не все лекарства можно лить, и они обычно слабее. Но зато тихо работают и компактные. Многие работают от аккумулятора, т.е. удобно брать с собой в поездки (есть несколько моделей citizen).
Компрессорные мощнее, в них можно лить любые лекарства. Но они шумные и громоздкие, обычно для дома(например, Omron C-28, указанный выше).
А вообще врачи говорят, что такие ингаляторы заменяют сироп от кашля, поэтому уверена, что вам бы сейчас подошел. Хорошая штука, я планирую приобрести потом.

копировать

я вот как раз эту модель и хочу! но у нас проблема что в труции я специальные лекарства для него не найду, вот и думаю какую альтернативу придумать))

копировать

т.е. у вас в Турции модель продается, а лекарства для нее нет? не может быть!
а если заказываешь откуда-то, то вместе с агрегатом и лекарства для него закажи

копировать

смотри Ань, я нашла только одно место пока что, продается в Стамбуле в спец.месте, где медикаменты для больниц. ТО есть в открытой продажи в аптеках его нет. Потому что тут ЭТО не пользуется спросом, проще говоря тут только антибиотиками лечат. Все что смогла узнать на мамских форумах турецких, это то что русские мамы возят лекарства из россии. А здесь врачи прописывают исключитильно один сироп, который можно залить в ингалятор. этот сироп назначают астматикам. вот такие дела((

копировать

понял
каждый раз после твоих рассказов убеждаюсь, что не нравится мне медицина в Турякии
остается только вариант ждать русских весной с посылкамЕ (тем более Египет сейчас закрыт для туристов, многие в Турцию попрут, будет у вас хороший сезон)))
а пока поделаешь Селинке ингаляции с минералкой, Селинке будет лучше

копировать

да у меня муж уже к работе приступил, самолеты из египта сюда перекинули и турики поехали))
с Медициной тут полная Ж..А я например на зватра записалась к врачу, но бли н не к нашему, потому что его три дня не будет. Опять вот попаду к хер знает кому и сразу выпишут антибиотик. так что я вообще в раздумьях идти ли завтра к врачу... Мне еще этот ингалятор надо купить как то, муж инет покупкам не доверяет, а в стамбул за ним не поедет))

копировать

к врачу сходи, антибиотики не пейте :)
если нет другого выхода, то придется интернет-магазу довериться :)

копировать

Нехило так расписано. По поводу трав п.11.
http://www.baby.ru/blogs/post/4406484/

У меня такой http://www.italian-nebulizers.ru/Little_Doctor_LD210C.php

копировать

Лен, "Хотя существуют небулайзеры, которые способны работать с отварами трав"
видимо, я это уже где-то читала, отложилось, что можно и самим травки заваривать, просто надо модель соответствующую искать.

копировать

ультрозвуковые модели есть которые с травами

копировать

Я на этих небулайзерах вырастила Олега, поэтому у нас есть. Поменяла их уже х.з.с. Сейчас у нас здесь ультразвуковой, хваленый Омрон тоже есть. Мы в ингалятор заливаем тот же Лазолван только в растворе, это когда ну прям совсем пппц, когда еще не очень плохо, можно минералку.
Беродуал оч. сильное лек-во, на него лучше не подсаживаться.

копировать

то есть ты считаешь что ультразвуковой лучше чем омрон? а почему?

копировать

Люсь, компресионные, как правило, астматикам нужны. Ребенку с обычной простудой или ларинготрахеитом хватит и ультразвукового. Они компактные, бесшумные, можно включать, когда ребенок спит - это немаловажно, т.к. если ты процедуры делаешь на 2-3 р, а 5-7 раз на дню, маленького ребенка никакие мультики не отвлекут - орать будет до потери пульса ((.
Омрон, по-моему, у нас тоже ультразвуковой, надо уточнить, туда можно вставлять батарейки и брать в самолет - для этого он и покупался. Для меня это было оч.важно, т.к. я часто летала с Олегом, и боялась, а вдруг у нас будет приступ прямо в салоне.
Тебе он вообще для каких целей нужен? .

копировать

мне для того чтобы предупредить простуду, то есть при первых признаках покашливния, или вот как щас, откашляться не может и не спит и хрипит только.

копировать

предупредить простуду ими не получится. А вот если ребенок простыл и помочь ему продышаться, прокашляться - вполне хватит и ультразвукового.
Беродуал, Вентолен и им подобные - оч. сильные, их не надо применять при обычной простуде. Они снимают удушье, и чаще всего их выписывают деткам-астматикам, или тем, кому уже более слабые средства не помогают. Не надо на них подсаживаться.
Если уж оч.боишься приступов удушья, некото гормональные препараты, можно использовать и в уз.ингаляторах, например, Гидрокортизон в суспензиях.
Также продаются гидрокортизоновые свечи, и Вентолен в спреях, их можно держать про запас, но для этого должны быть серьезные показания.
Я бы, наверное, взяла обычный ультразвуковой, они намного удобнее в применении.

копировать

спасибо, поняла)) если мы говорим про одно и тоже лекарство, то нам сироп Вентолин тут прописывали при кашле, а муж потом прочитал что он для астматиков...дебилы врачи

копировать

ну он вообще при бронхах же. расширяет и все такое.

копировать

да, Люсь, это я лекарство просто так привела в пример, ты его не используй)))
про беродурал

копировать

Его иногда и при бронхитах назначают, и просто при кашле, когда на организм на более слабые препараты не отвечает. Просто с него не начинают.
еще вспомнила про Пульмикорт для узинг, но оно тоже достаточно сильное, не надо сразу подсаживаться.

копировать

а мой терпит, не пугается шума

копировать

и моя очень терпелива к лечению))) на удивление, это Света-то, попрыгушка.

копировать

Что сделать с маскарпоне? только не тирамису - ненавижу вкус алкоголя в пище ((((

копировать

сделай без алкоголя, я вообще никогда его с алкоголем не делала

копировать

у меня кофе нет....и печенья этого "дамские пальчики" тоже

копировать

Вот такой очень вкусный тортик http://www.say7.info/cook/recipe/288-Vishnevyiy-pirog.html
Но если лень заморачиваться, мне кажется просто прослоить кремом бисквитные коржи с добавлением какао и будет вкусно.

копировать

у нас сегодня вылез 7 зуб! причем вопреки моим ожиданиям вылезла нижняя двоечка:)

копировать

поздравляю с зубиком!

копировать

Поздравляю!!!

копировать

Поздравляем! Привет от невестиного 15-го!!

копировать

ого! нам до вас как до луны!

копировать

зато какой ценой(((Так что лучше медленней и менее болезненно))

копировать

поздравляем!
значит и 8 уже на подходе?
у нас тоже наметились нижние рядом с центральными (не знаю, как называются), но еще ждем-с и капризничаем-с

копировать

Ань, у нас эти даже не намечались, зато там где жевательные все десны фиолетовые и огромных размеров(((((

копировать

ну значит у вас скоро вообще полон рот будет :)

копировать

Поздравляю!:)

копировать

C зубиком вас :))

копировать

с зубом вас:)

копировать

поздря! У нас тоже гематомки есть на месте жевательных. Ждем-с! :)

копировать

Мы сегодня на детской площадке занялись политпросвещением немецких детей. Учили их основам коммунизма. Или анархизма. Короче, у кого там было "взять все и поделить"? Мы в ролях учили. Немецкие дети учили "поделить" а Лена им показывала "взять все". А то жадные все такие, ужос-ужос!
Удалось отвлечь горкой.

копировать

Лена немцев точно "плохому" научит)))))

копировать

МОй ангелочек-то? как ты даже подумать такое можешь?)))

копировать

немецких детей, наверное, очень порадовало "взять все" :-)

копировать

да вот как-то не очень. странные такие:-7

копировать

Девочки нужны кулачки волшебные у нас ротовирус вчера всю ночь блевали и поносили ... сегодня только понос ... ттт рвоты не было ... даем enterol ... больные детки это жесть....

копировать

о, Господи!!! Да сколько хочешь, лишь бы поправились скорее @@@@@@@@@@@@@@@@@@@

копировать

@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@

копировать

@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@

копировать

бедненькие@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@22

копировать

вот и у нас такое
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
поправляйтесь!

копировать

@@@@@@
у вас уже полпути к выздоровлению)

копировать

а у нас Света на антибиотиках. Очень надеюсь, Даша не заразится, но это из разряда шаманства )
Вчера у Светы горло сильно заболело и запершило, темпа поднялась 38,6 и так и держится до сих пор, не сбивала. Пришла врач, сказала, бактериальный налёт на миндалинах, но не ангина, ТТТ. И дыхание жёсткое - значит, слизь в бронхах скопилась, поэтому аугментин ((

копировать

Бедненькие вы, выздоравливайте поскорее.@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
береги Дашулю

копировать

спасибо ) стараемся

копировать

ттт, чтобы Даша не заразилась! Свете скорейшего выздоровления!

копировать

спасибо, очень надеюсь

копировать

Поправиться больным и не подцепить здоровым @@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@

копировать

:*

копировать

@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@

копировать

спасибо )

копировать

еще интересно Лен, а в вашим случе можно ингалятор применять?

копировать

да, конечно. Будет 2 раза в день лазолван, чтобы мокроту вывести, и 2 раза ессентуки. Врач подтвердила необходимость
сейчас очень у многих есть небулайзеры, врачи всегда спрашивают, есть ли, так как это эффективнее выходит

если интересно, рекомендуют рано утром, как только проснётся, ессентуки. Самое эффективное время :) Потом, после еды, уже лекарство

копировать

спасибо за ответ!!!:)

копировать

пусть Света скорее поправляется
а Даше не заболеть

копировать

спасибо) вроде темпа на градус ниже, ттт

копировать

Тань, я поразилась, какая Света уже взрослая :) говорит, какие ощущения в горле, что было вчера, что может терпеть температуру, что ноги мёрзнут... Как взрослая!

копировать

пойду укладывать детей

копировать

обе готовы)

копировать

новый http://eva.ru/topic/55/2575108.htm