Усыновление почему?
Вот может мне кто-нибудь объяснить, почему все стремятся усыновлять, а не опекать? Ладно, если детей нет своих, тогда еще понятно. А когда есть свои и квартир явно не хватит на всех в будущем? Представьте, как обидно будет родным детям! Ведь даже родные ссорятся, когда приходится делить жилплощадь При опеке зато дают жилплощадь при достижении детишками сколько-то лет... Почему не любят статуса "опека"? Ведь вероятность, что ребенка потребуют обратно чрезвычайно мала...
По поводу жилплощади. Я не единственный ребенок у своих родителей. У родителей есть квартира. Что-то не приходит нам (выросшим детям) пока в голову делить данную жилплощадь. Надеюсь, что родители проживут еще очень-очень много лет. К этому моменту их внуки уже станут взрослыми (и правнуки появятся). Взрослые дети как то выкручиваются в жизни: снимают жилье, покупают, берут ипотеку и т.п. Так что ситуация, когда родители обязаны обеспечить своих чад жилплощадью, - это конечно здорово, но в большинстве семей нереализуемая задача.
А наше щедрое государство частенько обеспечивает сирот жильем где-нибудь на окраине города, в аварийном жилье, где вокруг живут одни алкоголики, так что даже продать возможно только за копейки. Так что ... я бы не стала расчитывать на данное благодеяние.
Зато при опеке нужно ежемесячно отчитываться о каждой потраченой копейке на ребенка. У ребенка и родителей разные фамилии, что может создать ситуации, когда в школе ребенку будут постоянно напоминать, что он официально сирота...
Вот если ребенку требуется дорогостоящее лечение, то при опеке (как мне кажется) должно быть проще выбивать необходимые санатории, больницы и т.п.
То есть каждый просто оценивает свою жизненную ситуацию...
Вот оно что... Я как-то опустила момент про отчет перед опекой. Да и про школу как-то не думала. :-)
Но я реально боюсь за будущее. я не говорю про время, когда все живы-здоровы. Просто на моем уже веку случилось столько неприятных историй и все про дележку квартир после смерти родителей, тетей и дядей. Вы знаете, это самое ужасное. Близкие люди, ближайшие, любимийшие, становились врагами. И даже вполследствии, когда уже все утрясалось, они никогда не дружили так, как раньше. А еще страшно... ведь сколько говорят про гены и все такое... а вдруг вырастет что-то низкое, подлое... У моей подруги, чудесной, верующей, четверо детей родных. Так вот один из них - мерзкая гадость. Когда свой, еще переживешь, а когда это не свой?
И почему должны страдать мои родные дети?
А когда не свой - то ни усыновлять, ни под опеку брать НЕ НАДО.
Мне кажется, что это первое, что должны понимать люди, зашедшие в этот раздел.
Я все это понимаю и в этом разделе уже давно, так что эйфория по поводу идеи взять малыша и безоглядного ХОЧУ уже позади. Теперь пытаюсь оценить все силы и возможности. В частности, ШПР должна помочь, я полагаю. Я понимаю, что решение должно быть принято единожды и взяв ребенка, не пытаться вернуть его обратно, потому что это вдруг оказалось не по силам или я не смогла бы разрулить возможных сложностей в отношениях между детьми (у меня их несколько).
Если у вас уже есть несколько детишек, то вам уже легче, так как вы уже знаете, что такое детская ревность, когда начинают делить игрушки или сопливить, заражаясь друг от друга. Все зависит от возраста ваших кровных детей, но при опеке я лично бы боялась того, что при очердном споре за игрушку решающий аргумент кровного ребенка будет: ты вообще не наш, мы все Ивановы, а твоя фамилия Сидоров... Так что я бы просто заранее начала готовить детей, возможно, что психологи из ШПР могут дать какие-то советы.
Странно, мне и это в голову не приходило... что дети могут так выделить нового малыша. Друг друга они любят безусловно и откровенно ревнует только младшенький, ему к трем. Но у него в собственности только я и дочка, единственная, кстати. К мужчинам он относится терпимо.:-)Детей начну готовить после того, как сама пройду тренинг.
Сложности между детьми будут только если родитель делит их на "своих" и "не своих". Если этого нет, то сложности как и между обычными братьями и сестрами. А то, что Вы написали в предыдущем посте, про то, что раз кровный - моральный урод, то ничего, а если приемный - то ужас-ужас, вот это и есть разделение детей. Вот именно в этой ситуации и дележка жилплощади, и взаимные обвинения и т.п.
У меня тоже есть самодельный, и я тоже озабочена проблемой взаимодействия детей, тем более, что тайны не будет по определению ,а сын достаточно большой, чтобы понимать механизм появления в семье сестрнеки.
Я сама тут еще совсем новичок, но Ваша точка зрения мне кажется принципиально неверной.
У меня есть несколько стандартных ответов на этот вопрос, но я их терпеть не могу. У меня есть некоторый ответ после длительного самокопания, но вряд ли он правдив. На самом деле, ответа нет. Вернее, его невозможно сформулировать мне лично. Это что-то такое, что живет в голове и не дает спокойно жить и довольствоваться тем, что имеешь. Это очень похоже на то, наверное, когда очень хочешь ребенка, а он не получается. Вот.
Тогда Вы заморачиваетесь не по делу. Если Вы хотите ребенка - он должен быть Вашим. Весь. И юридически не в последнюю очередь. А про то, что "вероятность, что ребенка потребуют обратно чрезвычайно мала..." (с) - а, не дай бог, Вы попадете в этот малый (а малый ли?)процент? Что тогда?
"Когда свой, еще переживешь, а когда это не свой?
И почему должны страдать мои родные дети?"
Я уже некоторое время читаю всякие тематические форумы и рассказы усыновителей. Очень частенько бывает, что усыновленного ребенка любят даже больше, чем кровных, особенно, когда ситуация, что своерожденные дети уже большие и очень хочется еще раз завязывать бантики и покупать сарафанчики с оборочками. То есть все упирается в мотивацию: зачем человек воообще идет на это? Можно ведь прекрасно жить и без усыновления/опеки.
"Почему должны страдать мои родные дети?" - ребенок, которого ты взял под опеку или усыновил - это твой ребенок. И он тоже ваш родной. А если вы будете делить их на категории родства в зависимости от того вырастет он низким, подлым или высоким и светлым - не надо никого усыновлять, не портите жизнь ни себе, ни приемному ребенку, не своим родным детям.
Лично у меня многое упирается в декрет.
Ну и честно говоря, меня не вдохновляет комната в общежитии в совхозе Бакланники Семикаракорского района. А ничего другого ребенку из региона не светит даже в самом радужном случае.
Ну и вообще, это МОЙ ребенок. Вот МОЙ и точка.
Может это и эгоистично,но я собственница! мой ребёнок только мой, и ни чей больше!Сами всё ему дадим в жизни.
Что значит, обидно родным детям? Усыновленный - такой же родной для меня. Кому будет обидно? Если кому-то из моих детей будет обидно, что не все ему одному достанется, то ему точно от меня ничего не достанется. Неважно совершенно , откуда он появился :из живота или из другого места.
Ребенок у нас свой. Как все остальные. Тайны не будет. Но до того возраста когда мы ему расскажем, не хотелось бы чтобы его тыкали "добрые люди". Государству не верю. Сегодня есть пособие - завтра не будет. Рассчитываю на себя, и детей учу на себя полагаться.
По опеке в Москве разве сильно больше платят теперь чем усыновителям? Я не в курсе, мы до 2009 года усыновили. По-моему только ПС больше получают, там пособие плюс зарплата. Могу ошибаться. Это неважно. Наши пособия я не трогала на книжке уже года два или больше. Во-первых далеко ехать, во-вторых, надобности особой нету.
Один человек, папа-усыновитель, мудро сказал "Я не хочу иметь с государством общих детей" (извиняюсь, если чуть переврала цитату). Этим все сказано.
Причина?))Ммммм)) Одна причина: при усыновлении ребенок твой!С фамилией и т.п.,и т.д.Своя кровинка!
А при опеке-это опекаемый деть! И все тоже самое,вроде бы!А на самом деле нет! Разница существенная.И это почувствует ребенок прежде всего.Когда подрастет!
Мне кажется, что выбирая опеку, приемную семью или усыновление решают просто смотря на текущие финансы и здоровье ребенка. Некоторые семьи готовы взять ребенка из ДД, но честно оценивают свою финансовое положение и решают, что дополнительная денежка не помешает. И если ребенку нужны операции, то со статусом "сирота" проще выбивать квоты на бесплатные операции.
А бывают ситуации, когда ребенка просто НЕЛЬЗЯ усыновить, например, если у био-мама имеет психическое заболевание и ее нельзя по закону ЛРП (хотя и ребенок ей совсем не нужен)
только на какой попало тренинг не ходите. сначала вменяемую ШПР найдите, а то такой иногда бред там несут, что оттуда бежать подальше надо - плохому научат)))
Спасибо, знаю.:-) Иду на правильный тренинг. Надеюсь буду в числе тех двух из десяти(по статистике), которые все же остались верными своему решению усыновить ребенка.
хорошо все-таки нам было в свое время, никто мозг не выносил, сами зрели и чужие неадекватные мысли не выслушивали... Вам большой удачи, не слушайте никого (вернее, слушайте только людей с интеллектом и ОБЯЗАТЕЛЬНОЕ условие, чтобы у них при этом были усыновленные дети!!). Но решайте все равно САМИ!!!
офф:.......................................
давно мама, а почему вы теперь пишете анонимно? вы ник сменили? извините, если вопрос некорректный. вы же та "давно мама", с таким ником, да?
все предельно просто: выгуливала свой первый аккаунт на еве, который знают первые усыновители (и не только они)))) а так да - я та же самая)))
Почему такое мнение? Многие, наоборот, берут опеку. Хотя для самого ребенка приоритетно усыновление, по закону. Я усыновила, потому что хотела ребенка, у меня есть жилье и у моего ребенка оно будет по наследству от меня. Так же, как и у моего своерожденного. К тому же, мне лично не хочется оправдываться всю жизнь перед нашим государством за его подачки, чувствовать себя обязанной. Тем более, у нашего государства семь пятниц на неделе. Пусть лучше мой ребенок зависит от меня, а не от государственной помощи, раз у меня есть такая возможность.
Мы усыновили и не будем делить на родных и неродных. Все наши дети родные. Каждый получит свою долю. Кроме того я не смогу ходить выбивать квартиру ребенку от государства, у меня к тому времени не будет сил, под 60 лет будет. И не хочу чтобы сын надеялся на государство.
Усыновленный он по возрасту младший, мы решили что дочкам выделим отдельную площадь, а сын с нами будет жить до конца. Денежки усыновительские коплю на образование. Будет востребованная профессия - будут и денежки на квартиру - на расширение, ремонт и прочее.
Мы собирали документы на ПС (опеку у нас оформляют только родственникам). Финансовое положение позволяло сразу усыновить, но вот что-то сдерживало. ПС нас очень даже устраивала. Так прожили год, а когда стали устраивать ребёнка в сад, меня как переклинило. Как представила,что моего сына будут обижать, так сразу побежала собирать документы на усыновление. Ну и отчество было у ребёнка ужасное, в школе бы потом засмеяли. За год к списку документов добавилось ещё два и не известно, что придумают через пару лет, вот и решили усыновить сейчас.
Ребёнок со старшей сестрой и братом был прописан в трёхкомнатной квартире, нам она не нужна.
Первого усыновили, последующих усыновляем, чтобы было справедливо - не хочу, чтобы одни так, другие иначе. Кроме того, хотим сохранить тайну до взрослого состояния детей.
Кому из наших ОЧЕНЬ РОДНЫХ и любимых детей будет обидно: моему от первого брака, которого усыновил мой муж, мужней дочке от первого брака, которую усыновила я, моей младшей, рожденной вне брака для себя, которую муж записал на себя, племянику мужа, которого мы усыновили младенцем после гибели его родителей или нашей малышке из ДР? ;-)
Каждый решает для себя.
Но мы:
1) не хотели никакой путаницы с 5 фамилиями
2) никаких кривотолков вокруг детей, а они начались бы сразу после первого визита в поликлинику
3) ни малейших шансов на появление био
4) мы планируем возможность уехать в другую страну
Жилье, я уверена, наши дети себе заработают сами.
Как и мы заработали, не рассчитывая на наследство, потому что в том "наследстве" наши родители еще живут, дай бог им здоровья на 100 лет!
До тех же пор наш дом - их дом, он у нас большой и будет еще больше.
Круто у вас, как Санта-Барбара )))) въехал только раза с третьего кто кого усыновил и вообще кто чей ребёнок ))))
Выбирают опеку, только жилье в туманном будущем в поселке Нью-Васюки в двух часах езды на оленях не главное в этом выборе. Мне нужна была в тот момент именно опека, для сведения к минимум конфликтных ситуаций с родней мужа, нужен был сам факт выплаты пособия на ребенка и оформления его на меня. Несмотря на то что была опека, жилье и прочее делила бы все равно на всех детей, поровну, разные фамилии и прочее объясняла бы чем угодно, сбежавшей и не написавшей отказ сурогатной матерью, но разделения детей не было бы никогда. Щас усыновила, потому что хочу быть мамой не только де факто, но и де юре, потому что это мой сын, а не подопечный, потому что в случае несчастного случая с опекуном ребенок-сирота автоматом поедет в детдом, а так у него есть родня в виде бабушек, теть и т.д. И получив на руки свидетельство о рождении где в графе мать стоят мои ФИО, прям чуть не рыдала в ЗАГСе. От счастья.
Ну... Чужих детей никто никогда не усыновляет, поэтому никаких "почему моим должно быть обидно?" не будет.
Ну и вопрос наследования имущества логичнее решать владельцам этого имущества ДО своей смерти. Дети же не виноваты, что их родители плевать на них хотели при жизни?
Нам родители дали воспитание, все остальное мы делали сами, в том числе и жилплощадь, и детей будем учить тому же.....
Интересно почему, выбирая форму устройства не надо выгоду искать? Поясните. В чем проблема? Деньги с неба падают, что ли?
Мы первого реенка усновили, второго я планировала брать в ПС, но все больше склоняюсь к тому, чтобы собирать документы сразу на усыновление - что-то мне ПС и опека напоминают гражданский брак - вроде, и вместе люди живут,но друг другу, юридически, никто.
фу,как противно.и тут поделили, на хороших усыновителей и плохих опекунов. провокационная темка какая-то:sick4
А вариант когда дети вырастают и зарабатывают на свое собственное жилье вы не рассматриваете?
Думаю если первоначально настраиваться на разделение "свои дети" "чужие или опекаемые", то лучше вообще не затеваться с усыновлением, имхо..
Я рассматриваю ВСЕ варианты. Потому что я явно не отношусь к тем редким людям, которые любят своих детей и детей своих друзей и просто других детей равно как и своих. Хотя я ЛЮБЛЮ детей в приципе и не дурацкой любовью, как посюсюкаться и отвалить в театр, а со всеми болячками и трудностями. На данном моменте я понимаю, что различие существовать будет. У меня опыта усыновления НЕТ никакого, поэтому я имею право задавать такие дурацкие вопросы. И я имею право сомневаться в себе и прислушиваться. Мне так кажется. Мне этот топ помог понять, что действительно, по опыту, дети становятся СВОИМИ и различия никакого нет между своими и "не своими". Я успокоилась на самом деле. А по-поводу жилплощади... Вот честное слово, мы с мужем, живя в Москве и имея вполне приличный доход, понимаем, что накопить (честно накопить, честно заработать)на новую квартиру мы не в состоянии. И нет, я действительно не рассматривала вариант, что дети смогут заработать на свое жилье, когда вырастут. Может только, как в штатах, на пенсии. :-)
Извините, у вас тут смешались в кучу "кони и люди":)
Каждый любит детей по-своему, и если я люблю посюсюкаться с ними, то почему это моя любовь к ним дурацкая?:)И в театр "отвалить" была бы не против иногда:)И детей я люблю ТОЛЬКО своих, чужие мне одинаково симпатичны.
Зря вот вы вариант "самостоятельного" жилья не рассматриваете для своих детей, я вот как то вполне самостоятельно живу себе от родителей, и не притендую на их жилплощадь, мало того, даже предствлять не хочу как бы я жила с ними под одной крышей...Да и многие мои родственники как то определились с жильем по-жизни, проблем нет. Почему у ваших детей они обязательно будут?:)
Вот именно, смешалось. :-)Пора, пожалуй, прикрывать темку, тем более, что ответы на свой вопрос я получила вполне. Про театр :-) я имела ввиду просто свой жизненный опыт. у меня дитенок у подруги родился, она одна ухандокивается с ним, поехала к родителями мужа (ее в россии, а она во франции)думала, будет чуть легче. И рассказывает мне с удивлением, как они взяли его на ручки, подержали чуть чуть и обратно отдали для дальнейших манипуляций. :-) То есть у нее получилось все то же самое, только с переменой места.
про подругу : а причем здесь театр? Странно, что ее удивило, что дед с бабкой не обязаны нянчить ребенка.
Усталость. Обычная усталость. Бессонные ночи. Ни с кем не обсудить мамское. Конечно ни дед, ни бабка ничего не должны, но когда уже край, то хватаешься за такой вариант, чтобы хоть чуть-чуть переключиться. А про театр... да это я так... имела в виду людей, мам, которые берут няню круглосуточную (у нас таких много во дворе), а сами живут так же, как и жили до ребенка. Немножко на ручках подержат, отдают няне, а сами по своим делам уходят, не обязательно в театр. :-) Но осуждать их я бы не решилась. :-) Вообще, разговор ни о чем, чесслово. :-)
Девочки, а у кого реально получилось оформить приемную семью в Москве? И сколько все-таки платят родителям? Не смогла найти информацию в интернете.. Знаю, что вроде 3,5 МРОТ. И оформляют ли обоих родителей? И какое пособие на детей? Есть необходимость сравнить Москву и Московскую область.
Не знаю сколько именно родителям, но общая сумма пособий при одном ребенке в ПС 25000 рублей на конец 2009 года (это и з.пл. и пособие на ребенка) и плюс еще ЕКВ, если ребенок на него имеет право, 2560. Это если на одного человека оформлена, не знаю можно ли на двоих. В Москве платят больше и пособия при опеке или ПС, всегда так было.
Даже как-то и вопроса не стояло.Если берём в семью-то наш со всеми бумагами и потрохами.Как и своерожденные.
мы вот хотели усыновить нам не дала опека сказала, что суд может не подтвердить, я в декрете у мужа маленький доход а народу много. Но все равно когда выйду из декрета буду подавать на усыновление!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
У моей подруги доча под опекой и ни каких вопросов нету не у ребенка и ни у кого еще в школе, а она в 9 классе, просто она все знает.
