Пошли бы?

копировать

Подруга-врач, умница, красавица пошла работать няней к олигарху. Точнее, к его детям :-) Говорит, из-за высокой зарплаты. Я сначала приняла в штыки, а потом подумала, если врачам в нашей стране платят меньше, чем няням, значит, надо работать няней.
А вы бы пошли на высокооплачиваемую работу в обслугу?

копировать

Обслуга.. Вы сноб? Голубых кровей? Или бабушки с дедушками крестьянами и рабочими были как у подавляющего большинства?
Если бы работа с детьми была моим призванием - пошла бы. Но если бы я была хорошим врачом и любила свою работу - не пошла бы ни за какие деньги.

копировать

Система обслуживания, хорошо!

копировать

А врач не обслуживает в гнилых зубах по 8 часов день? Про гинекологов с проктологами вообще молчу. :sick2

А Гувернантки разными бывают, в т.ч. образованные француженки с прекрасными манерами в Царской России ;)

копировать

И тем не менее, эти образованные француженки с прекрасными манерами были именно обслугой. Надо называть вещи своими именами. И в той же Царской России, познания о которой вы тут пытаетесь продемонстрировать, врачи обслугой не считались. Неудачный пример для сравнения.

копировать

С учетом того, что сословность меня никогда не парила (и с этого я начала "о снобизме") вполне приемлемый пример

копировать

Те, кто за это деньги берет, несомненно, обслуживает;)

копировать

А Вы за работу денег не получаете?

копировать

Получаю, но надо называть вещи своими именами.

копировать

Тогда, получается, что все, кто работает за деньги - обслуга.

копировать

Надеюсь, вы поймете то, что я сейчас скажу, так, как я сейчас скажу;) Жопа, как ее ни назови, жопа и есть. И наоборот, та часть тела, за упругость которой так переживают женщины и которая сводит с ума мужчин, даже если ее называть жопой, такой не будет;)
Если вас смущает слово "обслуга", то у него есть очень хорошее слово, корень которого очень близок к слову "служить". Служить Родине, служить в театре.
Это же слово - обслужить клиента у продавцов и проституток.
Короче, все зависит от наполнения. По мне, так я продаю работодателю не услугу, а свои способности принести ему пользу. А вот кадровое агентство, например, предложит за деньги услуги.
В любом случае, человек с достоинством, как ни назови, не будет восприниматься как СЛУЖка (корень тот же), так что я не вижу проблемы в том, что теперь какой-то ребенок имеет няню с медобразованием. Но как эта няня потом назад в медицину вернется? И еще мне непонятно: как блестящий врач остался на одной зарплате? Или там ему не позволило воспитание взять, а пойти в няни позволило? (это так, мысли вслух).

копировать

А можете себе представить врача который не может брать т.н. "благодарности"?
Вот, у меня, к примеру, в основном пациенты - инвалиды, которым зачастую приходится выполнять калечащие операции.
Мне, чтобы достойно жить - выжимать из них последние копейки? ИМХО - да именно воспитание не позволяет, а в работе няни не вижу ничего зазорного.

копировать

Могу представить врача, могу. Брать благодарности не равно вымогать. Но каждый человек, выбирая специальность, должен отдавать себе отчет, что любимое дело не обязательно будет хорошо оплачиваться. Каждый специалист еще и человек с разными потребностями.
Но и выбор каждый делает сам. Ну пошла она в няни - ну и пошла. Это ее личное дело. В конце концов, согласитесь, это великая иллюзия - думать, что с одним пациентом легче. Не легче, потому что спросу больше, даже если за деньги. С большим количеством легче. Поэтому лично я вряд ли смогла бы быть няней.

копировать

да, а что здесь такого постыдного? По сути, все мы обслуж. персонал (даже когда продаем покупаем, чем,собственно говоря, и занимается весь бизнес)

копировать

тоже ничего такого не вижу... люди же не за идею работают, а за деньги

копировать

Зависит от моего состояния,если бы нуждалась ,то пошла бы,а так из меня обслуга плохая)

копировать

Если бы в Макдональдсе за мытьё туалетов платили хоть половину моей зарплаты, я б ушла туда мыть туалеты. Ибо задолбалась на своей работе. Только вряд ли бы мне удалось пройти конкурс из-за ста тыщ желающих :))))))

копировать

Хм..... не знаю, скорее всего нет, хотя если бы финансовая ситуация была сложноы, то может быть....
Нет потому что не работая по специальности теряла бы квалификацию.

копировать

Моя мама няня и она не обслуга, онеа хороший друг ребенку и его маме и так было в каждой семье. Есть конечно исключения, где к няне относяться, как к обслуге, но моя мама там работать не станет

копировать

Не относятЬся, а относяцца

копировать

тады уж относяццО - двойка Вам по Олбанскому

копировать

Ой, да я описАлась. Там у меня еще есть ошибки :). Я прсто быстро печатаю и поэтому то пропускаю буквы, то ноаборот

копировать

Нет, это называется себя не уважать. Имея нормальную профессию опускаться до обслуги, которую по любому будут шпынять - это надо весьма специфический характер иметь.

копировать

Ну за счет того, что врач итак "обслуживающий персонал", то наверное и пошла бы запросто, если талант педагогический бы был, а за счет того что его нет вообще, то даже не рассматриваю :)).

копировать

Няня - не обслуга. Воспитатели, няни в садах, учителя - тоже, по - вашему, обслуга? Какая разница где она воспитывает детей - в госучереждении или в частном доме? Она же чай не приносит хозяевам и сапоги им не снимает.:)

копировать

у меня корона точно не упадет:)

копировать

А я после работы экономистом специально получала второе высшее педагогическое, чтобы была возможность работать с детьми. Очень нравится. Сначала в садике поработала, а сейчас няней работаю. Я логопед-психолог, английский знаю, поэтому зарабатываю больше, чем заработала бы в экономике.

копировать

Учителя и врачи тоже по-вашему обслуга?

копировать

за хорошую зарплату-да

копировать

Если профессия у нее нелюбимая, а к детям тянет больше-можно понять. Иначе врачом при таком графике как работают няни можно заработать гораздо больше. Жаль стольких лет обучения... С другой стороны - одним бездарным, думающем только о деньгах, доктором меньше - нам лучше:)

копировать

Вряд ли она бездарная, глупая и непорядочная. Олигарх выбрал себе воспитанного человека и грамотного специалиста.

копировать

именно так и ценит ее высоко. Но, тем не менее, у нее есть рамки, которых она должна придерживаться. Например, обедает она отдельно. Не знаю, надо мне пересматривать свою гордыню, наверное, но я бы не смогла!

копировать

Врачу тоже не подобает есть из одной миски с пациентом.

копировать

Фигасее, няня- это обслуга? а я думала, что ей доверяют самое ценное, что есть в жизни...Ценнее даже собственного здоровья и собственной жизни, кстати.

копировать

Немного странное решение для ВРАЧА. Не так уж мало врачи и зарабатывают. У них масса вариантов подработок, частные приемы. Связи еще никто не отменял. Хорошие врачи вообще оооооочень неплохо зарабатывают. Никакая няня, даже у олигарха до таких доходов не дотянет. Перерыв в стаже ей придется потом подтверждать, и на работу врачом после двух-трех лет простоя скорее всего она не устроится.
Или она врач ЛФК в поликлинике? Тогда, знаете ли, врач она только номинальный.

копировать

Если я скажу вам, что она врач-дерматолог-косметолог, вы будете удивлены еще больше. Но ее олигарх входит в 20 самых богатых людей России.

копировать

Возможно, она пошла не няней как таковой, а потусить при олигархах;)

копировать

Нет. Сказала, что нужны деньги. Она любит мужа.

копировать

Да не в этом дело - у каждого может быть своя мотивация... Может у неё с женой олигарха отличные отношения завяжутся? Может она ей процедуры всякие делать будет? Многие рассматривают такие знакомства как шанс на непредвиденное чудо))

копировать

Врач дерматолог-косметолог заработает думаю с относительной легкостью тысяч сто в месяц при желании. Косметологи (без высшего образования) столько в салонах красоты зарабатывают. И уставать она при этом будет меньше, чем работая няней. Более того, для детей олигарха ее медицинская специальность - как мертвому припарка. Взрослые врачи вообще в "детстве" ни бум-бум, у них даже факультеты разные. Как то странно это.
А вы в курсе, какую именно зарплату положил ей ее олигарх?? Да, и где он ее нашел?

копировать

Точно не скажу какая зарплата, говорит, что очень хорошая. Нашлись через общих знакомых.

копировать

Представляете тогда КАКУЮ зарплату ей предложили, что она отказалась от работы дерматолога-косметолога ;))?? А ведь зарплатка у дерматолога-косметолога действительно в районе сотни, а у хорошего и побольше будет.
Блииин.....Начинаю думать о том где найти олигарха...... :)))

копировать

А нас и так многие считают обслугой. Не вижу ничего зазорного, не на панель же она пошла.
Про себя отвечу - на данный момент нет, не пошла бы, а вообще - может когда и брошу медицину, если всё дальше так пойдёт.

копировать

Т.е. вот так в одночасье бросите все и пойдете в найм к дяде, которому в одно прекрасное утро не понравится, как у Вас, например, пахнет изо рта и он укажет на дверь, ни секунды не размышляя?!

копировать

Вы реально думаете, что то же самое не может произойти и в нашем доблестном здравозахоронении?
На счёт "раз" и ни на какие заслуги не посмотрят. Да ещё и с мизерной з/п.
Но Вы невнимательно читали мой пост. Сейчас я не готова - ибо ОЧЕНЬ люблю свою работу. Но вот если, не приведи Господь, меня сильно судьба прижмёт и придётся быть в семье добытчиком - не зарекаюсь.

копировать

Ну, я не знаю. По-моему, слово "доктор" уже само по себе вызывает уважение. А твоя специальность - так просто благоговение:)
Сам факт того, что поступить, а потом отучиться в меде - дело, по-настоящему, тяжкое, даёт вам фору. И то, что вы каждый день "варитесь" в боли и страданиях.
Не знаю, к обслуге отношение пренебрежительное. К вам - нет. Возможно, раздражение, требовательность и прочие наезды. Но, я думаю, это не из-за неуважения, а как защитная реакция на свой собственный страх - за себя или за своих близких.

копировать

ППКС

копировать

Спасибо

копировать

У меня что-то глюкнуло, надеюсь, ты подписана на ответы - я уже не воспроизведу!

копировать

Ириш, почитай ниже - аноним так уважительно слюной про нашу зарплату брызжет. Вот и весь сказ про уважение :(

копировать

Это зависть, Марьяш:))) Ну, или раздражение на тему: "чёрт, у этих Сидоровых пацан всю жизнь от книжки не отрывался и щас пашет как зомби, а живут, вроде, складно. А нашему мы ни в чём всю жизнь не отказывали, а он пьёт-колется и работает раз в полгода грузчиком за пузырь водяры! Ну что за несправедливость?!"

копировать

А почему нет? К нам приезжала врач с большим стажем, чтобы тут подработать уходом за старым и больным человеком, то есть сиделкой.

копировать

Тоже знаю такой случай. Врач ездила работать сиделкой из России в Испанию. Испанцы очень удивлялись, т.к. у них врач - очень уважаемая и высокооплачиваемая профессия. А в России работает за копейки. Если что - не в Москве.

копировать

Чтоб прокормить ребёнка, и на панель бы пошла. Вот честно.
А в данной ситуации она не в обслугу подалась. Хотя, возможно, отношение к ней будет сильно отлично от того, к чему она привыкла.
С другой стороны, кто ей мешает сразу же тапки в руки и адьё?
А вообще, очень много людей достойных и воспитанных. Рядом с такими и самая нижайшая обслуга чувствует себя равным и уважаемым человеком.

копировать

Согласна. Но там уже начались неприятности. старший ребенок отбился от рук. Она сделала замечание не в том тоне и уже выслушала не совсем приятные для нее вещи. Указали на место, вобщем.

копировать

Мне кажется, в этой ситуации главное определить для себя задачи - то есть, чего следует достичь на работе. Няня - это не воспитатель. В обязанности няни входит безопасность и комфортное существование ТЕЛА ребёнка. А воспитывать и образовывать его должны другие.
Так что, никаких замечаний - просто следить, чтоб ребёнок был жив-здоров и вовремя накормлен.
Она привыкла к самостоятельности в принятии решений. Если хочет сохранить самоуважение и психику, должна сама себе поставить в задачу конкретные вещи и сугубо их и выполнять.
А вообще, при таком раскладе, я бы лучше в уборщицы пошла, чем куда-то "под барина" работать.
Чем незаметнее НЕпристижная работа, тем менее унизительно.
И пусть говорят, что все работы важны и уважаемы. Что за коммунистический бред?! Когда тебе в лицо сопляк "тычет" и говорит, что ты грязь под его ногами - это, безусловно, не проходит для самоуважения незаметным.

копировать

из меня няня фиговая :) не пошла бы.но в поступке подруги-врача ничего плохого не вижу,наоборот,молодец,бабло косить будет.а вот муж,которого она любит,мог бы и напрячься,чтоб такая умница и красавица по интересной ей специальности трудилась.

копировать

Если бы обстоятельств так сложились - пошла бы.Но учиться на врача чтобы потом работать прислугой...ммм...не знаю:(

копировать

Да не такие уж и копейки получают доктора. Со стажем, в крупных больницах и частных клиниках они вообще получают очень хорошо.

копировать

можете озвучить цифры и адреса?
у меня есть пример: стаж почти 40 лет в крупном центре федерального значения з/п 18 000 - обзавидоваться, ла?

копировать

:( Вот етитская система!!! Систер, когда этот топик поедет по назначению, потри этот мой пост, я уже полтинничек отслюнявила. Но нет же слов в великом и могучем...

копировать

Ага-ага, врачи любят прибедняться. У меня мама врач, получает на руки не меньше тридцати тысяч. И это в районной обычной поликлинике на ставку не напрягаясь. Какая часть там именно ЗАРПЛАТА - я не знаю, куча у вас надбавок и доплат всяких-разных. Плюс благодарности пациентов, плюс подработка, когда просят на дому посмотреть по рекомендации. Тоже пипец прибедняется.
Более того, врачи сейчас могут зарабатывать, если хотят. Полно частных клиник, в крупных больницах платные операции. У врачей есть все возможности совмещать. С голоду они не умирают. А некоторые и квартиры с машинами на свои доходы покупают.

копировать

Вы верно пишете: Плюс благодарности пациентов, плюс подработка, когда просят на дому посмотреть по рекомендации.
А почему не зарплата нормальная, а вынужнение брать взятки и дополнительная работа?

У врачей есть все возможности совмещать - опять лишняя работа, чтобы нормально зарабатывать.
Мне вообще не понятна Ваша агрессия. Вы реально полагаете, что у человека с медицинским образованием з/п меньше 1000 долларов - это норма???
На Западе ординаторы больше получают.

Расскажите мне про доплаты и надбавки, плиииз, меня порошковое молоко за вредность вообще-то сильно не греет.

копировать

На западе еще и пенсии больше. А в Африке меньше, также как и зарплаты врачей.
Копейки врачи получали. Раньше. Сейчас они получают адекватно. Хорошие врачи при желании получают много, побольше, чем в Европе.
Очень не люблю людей, которые прибедняются. Заработать врач может всегда, в отличии от многих других специальностей.

копировать

Вы, по-ходу, вообще никого не любите.
Это уже симптом

копировать

Ну ладно вам, еще есть учителя и военные, которые тоже, знаете ли, век живут и учатся.
Ваша подруга бесплатное образование получила? Моя подруга и моя мама бесплатное получили. Несомненно, очень и очень гнусят на свою зп в школе. Но их доход за месяц не только из зп складывается, поэтому я пропускаю эти истерики мимо ушей.

копировать

30 тысяч - это дофига что ли? Ну да, я 35 получаю в ПНД. А еву почитаешь - все бабцы по сотке в месяц приносят, а мужики по полляма. Про благодарности пациентов - их принимать - себе дороже. Никогда не связываюсь.

копировать

А чо, залежалую шыкалатку - очень трогательно :)

"Так.. что за икра? Срок годности закончился. Врачихе подарю" (с)

копировать

Я Вам сейчас расскажу, кто и как работает в большинстве частных клиник.
Последний пример - главный врач многопрофильной клиники, по совместительству андролог там же.
Приходит ко мне (я - главная сестра)
-Слуш, давай лекарства соберем, мне тут пациенту выписать надо. Тэк-с..... это у нас почем? Пять тыщ? Ааатлична. Две ... не, мало... три упаковки. Тэк... это? три с половиной? Клади, пусть пару месяцев попьет... это чего? Сколько стОит? Пицот рублей? Это пусть в аптеке купит.

Велкам в коммерческую медицину.
И, конечно, Вам не приходит в голову, что люди с определенными профессиональными принципами там не работают. А работают они, как было выше сказано, за 18 000 рублей.

копировать

Ну Вы и идиотка!Какие возможности совмещать у врача,который работает на целую ставку в госпитале или имеет 10-12 суточный дежурств в месяц?А операции вообще-то хирурги только делают,не слыхали о других специалистах?

копировать

Угу. У меня многие коллеги по 120 тыщ получат. Квартиры-машины имеют..... Правда работают на трех работах, плюс выездные консультации, конгрессы командировочные, из дома в 7 утра выходят и приползают в районе 23 домой. Падают от усталости, инфаркт вот у одного 35-летнего был, детей не видят..... Но это все фигня. Каждый хочет так деньги зарабатывать, ведь легко же все это.

Да и в поликлинике сидеть за 30 тыщ, вообще мечта. Ведь там и напрягаться совсем не надо. Отучится 8 лет и получать 30 тыщ.....ммммм.... супер!

копировать

Не, она ж написала центр ФЕДЕРАЛЬНОГО значения, значит финансируется из федерального бюджета и московских надбавок как ваша мама не получает. Я сама так же попала.

копировать

Ну о каком прибеднении речь? У меня сестра радиолог в РКОД не соврать бы оклад 4800 (до копеек не скажу), это как прибедняться или нет? Да свои плюсы есть- отпуск большой, день сокращенный, ах да пакет молока ещё за вредность- кушай не обляпайся называется ;)

Я для себя выбрала несколько иной вариант, доходы в разы выше, но это не значит ничего, т.к. да-наша медицина в глубоких ягодицах и врачи там же

копировать

Блин, у нас радиологи зарабатывают больше всех! ( Германия)

копировать

А у нас ещё и "вредного стажа" хотят лишить :(

копировать

Все зависит от ситуации. Не только от денег. Обстоятельства могут складываться так, что ты будешь рад любой копейке и любой работе. Где-то читала, что мама ребенка пошла в обслугу к бывшему мужу, чтобы видеть собственного отсуженного богатеем-мужем ребенка. Муж, садюга, согласился. Возможно, это была газетная утка, но в нашей стране жизнь оооочень непредсказуема и такое вполне может быть.

копировать

Я - переводчик, раньше работала с группами и индивидуально. Тот же самый обслуживающий персонал. А на 3 курсе подрабатывала продавцом. Корона с головы не упала, зарабатывала неплохо и даже чаевые брала. Это не обслуга, а персонал. У меня самой няня и домработница, со всеми на Вы, отношения хорошие, не панибратские, уважительные.

копировать

я бы пошла. Дальше уже что, как, от ситуации зависит. Принципиально-а что тут такого?

копировать

Депутаты тоже являются обслугой для народа и не парятся!)

копировать

Только от отчаяния. Непонятно почему она не может обеспечивать себя и семью, работая врачом. ТОлько если срочно, хоть убейся, нужна большая сумма денег, а взять, занять не у кого, тогда хоть куда пойдешь.

копировать

еще одна....

копировать

Я не про непристижность и т.п. Выбор таких профессий очень ограничит человека в будущем. Она останется в няньках на всю жизнь. У человека же были амбиции - она поступила и закончила сложный институт, ради чего? Есть профессии, которые хороши для определенного возраста - секретари, официанты, курьеры, стартовые позиции из 3 копейки, диспетчеры ит.п. На них нормально себя чувствуешь, не злясь на несправедливость жизни, окружающих и претензии работодателя либо по молодости, когда рассматриваешь это как временную позицию, либо на пенсии или около, в возрасте, когда другую работу не найдешь. Примиряет, конечно, большая зарплата, м.б. это и призванием и это лучший вариант, но ведь не хлебом единым, как говорится.

копировать

Я вот это сообщение вообще не поняла. Оно к чему написано?
Я отвечала на Ваше "Непонятно почему она не может обеспечивать себя и семью, работая врачом"
Мне, кстати, это тоже уже многие годы непонятно; точнее мне не понятно, как можно держать врачей в таких условиях.
А они еще продолжают на работу ходить. Может, как в том анекдоте, попробовать вход на работу сделать платным?

копировать

Ага:) "Так они и ночуют тут с понедельника по пятницу!"

копировать

ППКС :))))))

копировать

столько, сколько няня зарабатывает ни одному врачу не снилось, хоть убейся на работе до потери пульса. Особенно если с проживанием няней работать.

копировать

Хорошие врачи имеют частные практики,так сказать, и на расхват - и рядовые педиатры в районных поликлиниках, и врачи в больницах, о хирургах я вообще молчу, каждый, кто в состоянии, доплачивает за операции, идут на операции к определенному врачу. Вот объясните мне тогда парадокс - по-вашему врачи зарабатывают копейки, а как мне надо обратиться к врачу, так я несу ему деньги в конверте, плачу за визит, за прием, за операцию, за анестезию, даю деньги медсестрам. И все с кем я лежу в отделении, допустим, также платят, есть определенная такса, секрета из этого не делают. Как так получается? ОДно только в голву приходит, что хреновый врач, которому деньги не предлагают и которого не рекомендуют знакомым. Будет он брать или нет, будет брать деньгами или микроскопами и лекарствами для больницы - это дело его. Но выбор и возможность заработать у хорошего врача есть всегда.

копировать

То, что Вы несете в конвертике называется "взяткой" и за это можно сесть. Мы говорим о "легальной" зарплате няни и врача.
*пожимая плечами* вот Вы бы согласились жить на большие деньги но с постоянным "дамокловым мечом" тюрьмы или на те же деньги , получаемые легально? Что-то мне подсказывает, что , пребывая в здравом уме, Вы первое не выберете. А почему думаете, что остальным не хочется так же жить спокойно?

копировать

Насмешили про легальную зарплату няни. Тогда и все конверты врачу тоже легальны. Вся страна живет под дамокловым мечом, за исключнием тех, кому не за что предлагать или не откуда взять. И все эти "бы" к делу не относятся, это пустые рассуждения.

копировать

Чем конкретно насмешила? Вы не путайте "серую" зарплату с "благодарностью в конвертике". Первое интересно может быть только налоговой, второе.... совсем другой организации. Да, многие так живут. Но хоть берут многие, а сажают выборочно, если эта "выборка" падет на Вас Вам так уж смешно не будет.

копировать

Демагогия

копировать

Ну уж точно не большая, чем Ваши рассуждения о шикующих на Ваши подношения врачах, которые при этом счастливы, что их труд оплачивается именно так.
ПС: кстати, а Вы, муж как "оплачиваетесь"? Мизерная зарплата+ взятки/откаты? Откуда такие представления, что это прекрасная норма жизни?

копировать

Не надо передергивать про шикование, про счастливы и про прекрасную норму жизни - это ВАШИ слова, это не моя оценка ситуации, и не считаю нужным разводить на эту тему дискуссию. Я про то, как оно есть в жизни и работает, безоценочно, как констатация факта.

копировать

Хочется подписаться под словами Матры ниже про Волгу....:-)
Какова ситуация в жизни все и так знают, без Вас.... Могли не напрягаться. А тема топа в другом вообще-то. Как раз в оценке ситуации и что могло привести подругу автора топа к тому.... куда привело.
ПС: а на вопрос Вы что-то не ответили, безоценочная Вы наша:-)

копировать

А вот, скажем, в пенсионный фонд или в оплату больничного, декрета из конвертика не положишь. Это все из легальной зарплаты считается

копировать

И мысль о пенсионном фонде остановила руку, протянутую к конверту с деньгами...)))). Я ещё раз повторю - это пустые рассуждения, а в реальности сейчас так, как оно есть.

копировать

Она может и не остановила, но пенсия не прибавилась. А в конвертике обычно сумма на которую можно маникюр в лучшем случае сделать, зато понтов выше крыши- "я врачу заплатил". Вот она, реальность

копировать

Это где такие волшебные места, где все всем платят? Я всю жизнь о них слышу, но никогда не видела

копировать

Вот я и говорю - парадокс, я плачу, а вы не получаете. Как только мне или членам моей семьи обращаться за медуслугами - я знаю, что мне это выльется в копейку. Я не имею ввиду плановые осмотры и анализы, нет, что-то более серьезное и ответственное, на чем я никогда не буду эклномить. Я несколько раз ложилась на операцию - каждый раз платила врачу, анастезиологу, медсестрам, завотделением. Рожала - всем отстегнула. Ребенок лежал в больнице - завотделения, лечащий, массажист, ЛФК-ист, медсестры. Отец лежал - сразу 300 долл. лечащему врачу, за то, чтоб лечил, а не просто какие-то бесполезные капельницы для отмазки ставил, медсестрам, и это была обычная хреновенькая городская больница. Педиатр, которую мне порекомендовали из Морозовской, она приезжла до 1 года к моему ребенку, за каждый визит платила, массажист, ещё несколько врачей из морозовской, которые смотрели ребенка, пока он был маленький. Продолжать? Сколько платили, когда у родственницы была онкология, не за лекарства. Я абсолютно без пртензий, потому что я не просто так платила - я получала лучшее, я даже рада была, что нас согласились принимать эти люди. Они все не бедствовали и к ним не зарастает народная тропа, при всех временах они получат адекватные деньги.

копировать

Я готова согласиться, что в больницах есть отдельные врачи, которым платят все пациенты. Есть, например, откровенное вымогательство и люди вынуждены платить, например, за наркоз. Но, по большому счету, Вы переоцениваете значение Ваших благодарностей. Могу Вам сказать, что для подавляющего большинства они являются эпизодическими и "не бедствовать" благодаря им ну никак нельзя.
И далеко не всегда популярность врача в кругах широкого населения (когда его рекомендуют друг другу и "все несут ему деньги" ) означает его высокий профессионализм, поверьте. Нередко за этим стоИт личное обаяние и умение справляться со стандартными ситуациями.
Опять же, если мы говорим о городских больницах, об ужасах в которых все наслышаны - там, возможно, все пихают деньги всем, чтобы было не так страшно "сразу 300 долл. лечащему врачу, за то, чтоб лечил, а не просто какие-то бесполезные капельницы для отмазки ставил" - Ваши слова.
В заведениях с хорошей репутацией платить персоналу дураков нет - и так ведь все хорошо. И вообще "они за это зарплату получают" (в этом месте предлагаю Вам задуматься - КТО делает репутацию)
Ну, и, наконец, как было уже сказано выше - далеко не все медицинские учреждения, например,Москвы, подчиняются городу. Очень много организаций федерального значения и, соответственно, подчинения. В них люди получают такую же зарплату, как в регионе.
Парадоксально, что качество обслуживания там гораздо выше, а зарплата гораздо ниже.

копировать

Возможно я переплачиваю, но этот метод работает, это не мои фантазии - я же вижу разницу в отношении, мне это не кажется. Возможно, пока ты выйдешь на нормального врача, придется тратить деньги на какого-то пофигиста. Но здесь может быть дело не только в том, что НАДО платить. А ещё и в том, что пациента переполняет благодарность, если ему врач действительно помог. В этой профессии очень большая психологическая отдача, может быть поэтому медики и готовы работать за копейки. Мне не жалко денег хорошему специалисту, я с благодарностью их отдаю.

копировать

Так мы говорим о большой психологической отдаче или о том, что все медики зашибают большие деньги и прибедняются?

копировать

Про всех медиков я никогда не говорила, про большие деньги и прибеднение тоже (про маму врача это не мое). А вот про то, что хороший вач способен зарабатывать, чтоб не бедствовать - да.

копировать

А, так мы просто обсуждали, что Волга впадает в Каспийское море... :)))))

копировать

От полного отчаяния и безденежья - да.
Потому что домработница из меня выйдет хреновая, няня, может быть, получше, но тоже не фонтан. А какой смысл работать непрофессионально? Мне и не заплатит никто за плохую работу
Знаю женщину с высшим педагогическим образованием, которая с поста директора детского сада ушла работать няней. Ей нравится, она любит эту индивидуальную работу, детей она берет буквально с годика, и родители, оставляя с ней ребенка, могут быть уверены, что ребенок будет не только ухожен, но и развит по всем канонам, она работает по программам детского сада. Мой сын влюбился в нее с первого взгляда, когда она у нас некоторое время по знакомству работала. При этом всегда уважительна, очень интеллигентна.

Моя свекровь работала домработницей, затем няней-гувернанткой, когда было полное безденежье. Корона не свалилась, семья выжила. Но у нее - талант к домашнему хозяйству. :)

копировать

ну это как прижмет...

копировать

Для такой работы тоже талант нужен. На хорошую няню молиться надо.

Вопрос в другом - согласен ли человек унижаться, получая неплохие деньги. Так это не напрямую от работы зависит, а от работодателей. Вон в соседней теме народ на детекторе лжи проверяют, это не менее унизительно.

Офисная работа от такого отношения тоже не страхует.

копировать

А в чем унижение? "Художника обидеть может каждый", Вы думаете врача в белом халате унижают меньше чем няню ;)? Хорошую няню действительно на руках носят, а вот даже хороший врач "полоскается" это факт.

копировать

На врача могут сорваться, как на официанта или стюардессу, издержки работы. Но это не унижение, т.к. чувство собственного достоинства не затрагивается и в личные отношения работник сервиса или медучреждения не вступает.

Другое дело, когда унижают не за качество работы, а по факту социальной принадлежности, подчеркивая постоянно разницу. А такие иерархические игры очень вероятны на ограниченном пространстве загородного дома.

копировать

Тю, да я ж даже не про больных говорила :))), это действительно "мелочи", хотя и очень-очень выводящие из себя. Ведь над каждым врачом еще выше кто-то стоит.... одни пятиминутки чего стоят, а уж как проходятся по глав.врачам вообще молчу, тут никаких денег ни надо. А уж когда ты ординатор-интерн это вообще пипец.

Что касается "социальной принадлежности", то крайне сомневаюсь что олигарх будет унижать свою няню-врача ;). Ведь "чем меньше сошка, тем выше прыгает блошка", вспомнить хотя бы больницу - кто самый строгий и крикливый, кто топает ногами и глазами вращает-стращает - прааальна, гардеробщица и санитарка, а глав.врач спокойный и уравновешенный. Тоже самое и в повседневной жизни.
Богатые люди, действительно богатые, очень адекватные люди и никогда и ничем своего превосходства не показывают, даже со своей "обслугой".

копировать

Начинающий врач, интерн и ординатор знает, что терпит и за что, такова плата за то, чтобы стать врачом. Бесконечные инструкции и отчеты могут бесить и раздражать, но никак не унижать достоинство, если не прикапываются лично.

А будет ли унижать аллигатор наемный персонал? Так я и говорю - как повезет...

копировать

Если бы все так лучезарно было :). Сериал "Интерны" кстати очень правдоподобно показывает жизнь ординаторов и интернов, перегиб небольшой есть но не критичный :). У нас вот на пятиминутки профессор постоянно действительно унижал всех сотрудников не глядя на регалии и возраст. Проходился так, что мама дорохая....
А если аллигатор унижать будет, то вернуться в медицину всегда можно. Ну или другого аллигатора найти....

копировать

Подпишусь. Действительно богатые-влиятельные люди с любым обслуживающим персоналом крайне корректны и спокойны. Я много работала с "богательники буратинками", знаю о чем говорю.

копировать

Я думаю, униженным себя человек начинает чувствовать, когда не на своем месте. Когда не способен делом, за которое взялся, хорошо заниматься. Ему начинает казаться, что он недооценен, ему мало платят. А на самом деле он просто некомпетентен, у него рвется от усилий задница, поэтому он решил, что стоит больше.
Человек, который на своем месте, не будет париться, унизительно его занятие или нет.
А по поводу офисной работы - во всяком случае, в Москве это очередной миф. Никто не боится потерять работу больше, чем обычно. Миф раздули, в СМИ об этом написали, а работодатели (извините) надрочили этим мифом свои худшие темные стороны и теперь изголяются. Это же п...ц как круто.

копировать

Можно вопрос задам? А обслугой к президенту совсем стремно?

копировать

Ну, это смотря какой обслугой. Некоторой даже почетно

копировать

Горничная-официантка. А какой почетно?

копировать

Я стыдлива, я не могу такие весчи вслух говорить... :oops

копировать

Одна моя подруга жутко бедствовала, искала работу, но все бестолку. Я ей тогда сказала, сколько плачу своей помощнице по хозяйству и спросила, почему она не рассматривает такой вариант работы?
Ответ был такой: ПРИСЛУГОЙ??? НИКОГДА!
Честно говоря, я очень удивилась.

копировать

может она не состоялась как мать и очень хочет понянчить деток.Почему бы и нет? У меня подруга-медсестра проработала 3года в Дубае у шейха в семье.была няней.Все было замечательно.

копировать

Народ, почему большинство ищет какие-то "скрытые мотивиы" в этом поступке? Да упаси господь нанять няню, которая не состоялась как мать! Няней работать хорошо, если работодатель приличный. нам с моей няней взаимно повезло) она педагог. А дома она полная замена меня, то есть в мое отсутствие забирает из садика,кормит, укладывает, играет, развлекает моих детей, прибирает за ними. Я даже не стала бы эту должность называть обслугой.
это сфера услуг, да.
А дама ваша пошла, думаю, по двум мотивам: деньги, и из соображений - если не рискну - жалеть буду.

копировать

Да, я бы тоже из этих соображений могла бы попробовать.

копировать

А мне кажется, что хорошая няня-это не обслуга, а большое счастье, друг и помощник! А если говорить про обслугу, то мы все друг для друга в той или иной степени обслуга.

копировать

Нет. Мне в падлу.

копировать

Нормальные семьи попадаются редко. Мать работала няней с 90-х годов и до 2008 (как перестройка началась, есть стало нечего, вот и пришлось). 90% семей полные неадекваты :( Деньги платили астрономические, но от некоторых бежала, роняя тапки. То мать с отцом дерутся с утра до вечера, то родственники-приживалки (которые не работают, живут за счет богатой родни и дома целый день слоняются) от нефига делать начинали учить, как ребенка воспитывать или указания давать как прислуге (типа оставь ребенка, или постирай мне, а то вещей чистых не осталось), начинаешь отказывать - сразу поток хамства и унижений), то спать не давали (взяли с проживанием, то есть 5 суток при ребенке не отходя), ну мать вечером покормила мелкого, искупала, спать уложила и сама легла, тут влетает мамаша, типа какого фига вы уснули?!? Вы должны следить за ребенком (ребенок нормальный, то-есть проблем небыло, чтоб наблюдать), мать удивилась, как же она 5 суток без сна? На что ей заявили, что ей такие бабки платят не для того, чтоб она спала :)
То у старшего сынка, двадцатилетнего амбала развечение было, собак натравливал, когда мать с коляской младшего гуляла. Они лают, шагу ступить не дают, а отец на просьбы убрать старшего и его собак коронную фразу "собачки не кусаются".
итд итп. Адская работа.
В итоге уже никаких денег не захотела, больше не работает и вспоминает как страшный сон.

копировать

я тоже такие истории слышала.

копировать

Нет, не пошла бы. Но если бы жизнь припёрла, то куда деваться? Тем более, мне с детьми заниматься нравится.

копировать

Пошла бы наверное. У Подруги Вашей ведь свои дети наверняка и она тоже хочет чтобы у них всё было. Единственно момент беспокоит. Она же врач, без практики квалификация теряется. Когда дети олигарха подрастут и потребность в няне отпадёт как Подруга планирует дальше работу искать?

копировать

Ну, и, наконец, по сабжу. Да, пошла бы. Более того, имела такое предложение. Загвоздкой стало то, что в тот момент закончился срок действия загранпаспорта, а людям надо было, чтобы я сидела в низком старте.

копировать

А я вот стесняюсь(( У меня есть профессиональный пылесос, я давала объявление на местном форуме и ездила чистить ковры и диваны.Несколько раз.За 2-3 часа 1500-2000 это нормально.У нас доход на 4-х 60-70 тыс в мес(регион). Если бы я ездила 5-6 раз в месяц даже, то уже на трулю-люши хватило бы.И несложно это совсем.а вот на знакомых не хочу нарваться))

копировать

а Вы сами расскажите знакомым, и предложите им услуги со скидкой :). Главное, как подать! вот, мол, какая я умная, придумала, как подработать.

копировать

Нет, не пошла бы. Вернее так, если бы надо было выживать, и это было единственное, что мне бы предложили, то да. Если не жизненная необходимость - нет.
Правда, я бы не пошла не потому, что считаю статус няни унизительным, а т.к. терпеть не могу возиться с детьми (исключение - собственные), предпочитаю работу по специальности и считаю, что если приложить силы, то она всегда выстрелит.

копировать

Убираться бы пошла. Няней нет, могу поладить с детьми, но только в процессе отдыха и точно зная, что я могу в любое время их сдать родителям :)

копировать

а что такого унизительного в работе по дому за деньги? некоторые между прочим все это бесплатно делают и называются домохозяйками. если за это хорошо платят и ты умеешь делать свою работу на отлично. за свою жизнь встретила только одну няню которая занималась с детьми во имя самого занятия - это наша воспитатель в детском саду и зп у нее в два раза ниже няниных как минимум если в семье работать а нагрузка намного больше. все остальные занимаются по необходимости заработать. самой лучшей домработницей у меня была взрослая женщина учитель русского и литературы которая подрабатывала в период получения второго высшего тоже педагогического образования для того чтобы себя кормить, мужа и двоих детей.

копировать

а что касается прислуга - обслуга - кому как нравится себя называть. есть конечно те кто относятся именно так но есть и те кто уважает и своих нянь и домработниц и прочих.

копировать

А у нас домработница-медсестра-массажист. Для проверки один раз попросила сделать и мне.Отлично сделала! Кто как устроится...

копировать

Я-врач, подрабатываю массажем, вернее массаж-это по деньгам-основной заработок....Насчёт няни тоже уже подумываю. Скоро пенсия, хочу найти хорошую семью в своём районе с новорожденным, т.к. я-неонатолог....Да и люблю я самых маленьких...Не сочтите за саморекламу. Так что ничего зазорного в работе няни не вижу......

копировать

И слава богу. Только вот Вам прийдется во многом изменить себя? Не смущает?

копировать

Если буду няней, постараюсь пойти в семью, близкую мне по духу и методам воспитания детей....А в чём мне придётся изменять себя? Я-человек педантичный, честный и открытый, детей люблю.....Приоритет мой будет общение, а не деньги.....

копировать

это правильный подход

копировать

Знаете, а ведь проще с теми, кто понимает, что работает за деньги, а не ради идеи. И понимает, что не вправе менять принятые устои, обычаи, правила и т.д. потому что считает, что надо делать иначе. И общение тоже не главное, любой нормальный человек, любящий детей сможет найти и подход к ним и нормально общаться (я не беру в расчет других). Но вот скажу честно, мне проще с той няней, которая выполняет мои правила и мои требования, а не свои. Вот в этом Вам и прийдется измениться. А с Вашими знаниями и опытом работы и тем, что Вы сами привыкли принимать решения это будет тяжело.

копировать

Вот я и хотела бы найти семью, близкую моей семье по устоям, обычаям и правилам, чтобы "не делать иначе" ...Своих требований у няни быть не должно, она должна выполнять требования родителей ребёнка (Это-железное правило). Вы знаете, у моей внучки была няня, с которой нашей семье было оч. комфортно, мы называли её няня-бабушка, во всех позициях наши мнения совпадали, там не приходилось ничего "требовать"(не нравится мне это слово, в семье не применяю)..не в плане еды, ухода за ре, в дальнейшем - развивалок и подготовки к школе. Та няня, кстати, имела высшее педагогическое образование и её опыт, знания, оперативность в принятии решений нам и ребёнку не помешал. У неё было чему поучиться!

копировать

Мир не так идеален как нам хочется. Вы ведь понимаете, что выбирать будете не Вы, а Вас будут выбирать. ВЫ сможете выбирать только если Вам не нужны будут деньги. А зачем тогда работать, лучше уж своих внуков ростить.

копировать

это почему няню лишаете права выбора ? :-) Любую работу выбираем мы сами. Не возьмут в одну понравившуюся семью, возьмут в другую :-)
Идеально, да, найти людей схожих по убеждению, но не всегда получается. Вот я сейчас работаю больше по привычке, тк в семье много глюков, которые мне все труднее и труднее выносить (отсутствие режима у детей, например), но малыша ращу с рождения, чувствую себя почти бабушкой :-)

копировать

Я с Вами согласна, что няня тоже может выбирать! У меня сейчас не стоит остро материальная сторона вопроса, я выбирала тех людей с которыми мне комфортно и уютно, и когда стоял, тоже выбирала, еще тщательнее чем сейчас потому что понимала что работать буду ЗА ДЕНЬГИ, там нужно быть серой мышей, а у меня есть свое мнение на разные ситуации, и четкая принципиальная позиция, и еще есть желание быть человеком, а не безмолвной тенью ребенка, или еще хуже,чтоб за счет меня самоутверждались и самовыражались.

копировать

я бы пошла на очень хорошую зарплату няней к олигарху:
я имею 2 высших образования, одно из них MBA, работаю, карьера, но больше 100 000 не получаю...
Так что я бы пошла

копировать

Интересно, а сколько платят олигархи няням? Если в обычной семье в Москве 40 тыс. это практически потолок, ну в пару раз выше они оплату предложат. Я просто когда то сталкивалась с цифрами оплаты дом.персонала и была поражена, не такие уж и большие там з\п, зато требования несоизмеримы с оплатой.

копировать

Женщины...вы о чем?Сейчас люди сидят в "конторах",их контролируют во всем, приход,уход,условия труда...скажем так на 3,с высшими образованиями, знаниями языка и получают меньше,чем няни!!!Да,с детками очень трудно,ответственно, но хорошо,если все хорошо, а если что-то не так,Вы с няни сможете спросить? НЕТ!А работать и получат зарплату, это лучше чем сидеть и .....

копировать

знаю одного платит няне с круглосуточным проживанием 1500 долл она без смены работает. человек реально богатый.