Серьга в ухе.
Модераторов прошу, пусть повисит тут топ пару дней.
Сыну 12 лет, просил проколоть ухо, прокололи, поставили маленький гвоздик. Сегодня пришел из школы, говорит классная дама лекцию читала полурока.Передала родителям свое ФИ. Ну и в заключении лекции, попросила сына серьгу снять.
Вот я думаю, неужели есть еще такие заморочки. В СССР нам не разрешали ходить с сережками, вот ниточки ставьте и все тут. Что страшного в этом?
Ну я не против серег в ухе у мальчиков и не обратила бы скорее всего внимания на то, что сказал педагог
Учите своего сына уметь стоять за себя и отстаивать свое мнение, но так, спокойно не напрягаясь. Например, даме можно было сказать "Не сниму, т.к. считаю, что это никак не влияет на учебный процесс" Посылать конечно ее не надо, но указать, что она субъективна можно.
если учитель не прав и лезет не в свое дело - то, да, круто. но лично я не понимаю мальчиков с серьгами, равно как и с ободками и в розовых кофтах. я видимо отстала от времени) хотя не древняя вроде бы)
но таким мальчикам меня тянет предложить косметичку и юбочку)
Вы взрослый человек и понимаете уже, что на миру все проще - даже погибать. А нормальные зрелые люди не гнушаются решать вопросы наедине. Это сложно, зато по-взрослому.
А по поводу розовых аксессуаров: я думаю, это то, что нашим дочерям достанется. Геи, говорят, так не ходят.;)
про зрелых людей - это вы к чему? к вопросу об учительнице? тогда да, я согласна. если она полагала это не допустимым ей надо было попросить остаться мальчика после урока и обговорить с ним этот вопрос наедине. НЕ давя на него. кстати, такие вопросы как раз проще решать именно наедине. при чем, обеим сторонам.
не знаю, что достанется вашим, у моего пока на розовое не тянет) надеюсь, и не потянет) разве что на девочках) про геев не знаю, надеюсь, опять же, и не узнаю.
А, у вас мальчик;) Я имела ввиду, что эти в розовом вполне себе нормальной ориентации, и из этих чукч придется выбирать девочкам, когда подрастут.
;) Когда ваши дети, подкованные вами же по поводу своих прав, вернут вам вложенные в них переизбытки собственного мнения, вы поймете, что были не только недальновидными, но и недалекими.
Вы сами-то знаете, что делать потом с тем, чем вы наполняете своих детей;)
я знаю одно - учитель не вправе унижать и принуждать навязывая свое мнение. это НЕ учитель и школе ему делать нечего. учитель призван преподавать предмет. вот и пусть преподаете, а свое мнение оставит для своих детей.
и каждого человека нужно приучать к тому, что его мнение значимо. и он вправе его отстаивать, потому как есть стремление вырастить не раба, а личность.
безпрекословное подчинение взрослому - плохо и опасно.
это мое мнение.
Ох, я желаю вам, чтобы ваш учитель не решил, что его замечания никому не нужны, и когда увидит вашего ребенка в сомнительной компании наркош, дебоширов или потенциальных насильников, или просто распивающего с утра пораньше пивко и покуривающего сигаретку, все-таки сделал то, что должен сделать любой человек.
А хотя нет, зачем вам это нужно. Пусть ваш ребенок пошлет в задницу сначала учителя, потом вас, потому что это же не ваше дело. Вы его этому учили;)
Это мое мнение.
Нет, не доброе у вас мнение.
Либо ваши дети уже вас посылали, но вы при своем мнении, но боюсь, что ваши дети уже наркоманы.
Вы за своих бойтесь. А прогноз относительно внедрения "самости" в неокрепший мозг маленькому ребенку я уже дала;)
а вы же разницы вообще не видите? да и надеюсь моего ребенка в такой компании никогда не будет.
впрочем, вам, не смотря на вашу агрессивность и недалекость тоже желаю, чтоб ваших детей в таких компаниях не было.
на этом откланиваюсь, т.к. общаться с вами бесперспективно и неприятно.
Чья была идея с серьгой? Вы же как родители на это реагировали?
И вы не рассказали мальчику, что люди разные и далеко не все спокойно реагируют на проявление экцентричности других? :)
Его и пидором назвать могут и даже побить другие подростки.
Вообще-то подростки всё же в курсе в каком ухе у пидоров серьга, а в каком ухе у нормальных людей:)
Тоже так думаю, в левом у него.
Просто я вообще не думала, что будут какие то разговоры, ну что в этом такого? Ну не каменный же век. Ну серьга и что?
Думаю, что учитель свое мнение должен держать при себе, а не озвучивать на весь класс . В таком случае, пусть с родителями пообщается, а то нашла свободные уши.
Думать мы можем что угодно. Но учитель - педагог и воспитатель и у него иное мнение о том, что он должен делать со своим мнением :)
Уверена, училка считает себя абсолютно правой.
А если завтра у нее будет мнение, что линейкой по лбу - чудесный веками проверенный метод обучения - вы тоже согласительно кивать с улыбкой будете, потому что она же учитель? А если она потом вашу девочку... хм... дамой неприличной профессии при всем классе назовет, потому что та подарок от мальчика на 8 марта приняла - это тоже ее право будет7
Да, должна и в суд ради этого подавать никакой необходимости нет - стоит лишь поговорить с вышестоящим начальством, если вдруг она и дальше продолжит борзеть.
Что я, что сестра даже по оценкам ходили жаловаться к директору, после чего банально собиралась комиссия и всё вставало на свои места, а тут всего лишь какая-то сережка:)
Ну, я сомневаюсь, что у вас до директора дойдёт:)
Да и потом директор, если всё же дойдёт до него, всё-таки не на эмоциях будет - ведь прекрасно понятно, что указывать, носить или не носить что-либо, если это не указано в уставе школы, учитель всё же не имеет права -глупость это. С тем же успехом можно девочкам запретить серьги носить.
Да пусть они 20 раз не одобряют - гнобить мальчика, да еще на уроке, и указывать ему, что делать, они не имеют право. А в глубине души пусть не одобряют сколько хотят.
Как человек он может не одобрять серьгу, но как должностное лицо должен действовать в рамках своих полномочий: если нет правила, запрещающего серьгу у мальчика, его личное мнение ничего не значит и никого не интересует.
Думаете это нереально - про суд? оскорбление чести и достоинства в легкую так доказывается, было бы у родителей желание возиться!
А в уставе школы про серьги у мальчиков ничего не сказано? А то на форму разводят сплошь и рядом...
Да, я просто в шоке была от рассказа сына, даже не думала, что такая ерунда, как серьга , вообще будет обсуждаться.
Не вижу в этом ничего дурного, думала, что и другие тоже.
Я бы тоже на вашем месте в шоке была. Я тоже ничего особенного в серьге в ухе у юноши не вижу. И что он в школу в ней ходит - так живет с ней вообще-то, ходит в школу - ходит естественно в серьге. И ходит туда учиться, а не сережку демонстрировать, а все остальное никак учителей касаться не должно.
И о чём с ней разговаривать? Мне кажется, это как попытка инквизиции пояснить про то, что Солнце не вокруг Земли вращается :)
я бы попросила ее заниматься исключительно учебным процессом, а не отчитывать моего ребенка перед классом за поступок, касающийся только его лично
правда, у меня дети пока мелкие, не знаю, ходят ли мамы 12-летних говорить с учителем, но я бы пошла, не люблю, когда не по делу лезут в личную жизнь
Я в школу не бегаю с 1-го класса, только на родительские собрания хожу, на которых в основном деньги любят собирать на подарки этим же педагогам.
Он уже в том возрасте, чтобы мочь за себя постоять. Серьгу теперь сын принципиально снимать не должен (хотя бы какое-то время).
У моего сына (8лет) тоже ухо проколото -ни один ещё взрослый не рискнул что-то там сказать, потому что это личное дело каждого.
Я, помнится, в первом классе (88год) принципиально, несмотря на вопли училки, красила ногти ярко-красным лаком:) -ничего со мной сделать не смогли:)
Пусть Ваш ребенок делает так, как считает нужным, при чем тут учитель? Уроки делает, успеваемость в порядке - остальное ее касаться не должно. ИМХО
С какого перепугу они должны это делать? Когда училка накосячит, она должна по носу получать и исправляться, а не родители за то, что их сын пострадал, себе же геморрой огребать. Я бы кстати может еще от этой тетки публичного извинения перед мальчиком потребовала.
Самое интересное, что эта училка такая вся продвинутая на собраниях родительских, шуточки- прибауточки, но тут не ожидала такого от нее.
Вам заняться нечем? Вы бы немного подумали, почему его прокол вызвал такое негодование учителя. Может, он был одним из немногих, кто хоть как-то выделялся умом и сообразительностью. А теперь учитель разочарована, поэтому и позволила себе посетовать.
Ога, а как ухо проколол-сразу-опа-и ни ума ни сообразительности, полный идиот...То-то учитель расстроился!
Не совсем так. Но любой учитель очень хотел бы видеть нормальных учеников, которых ничего не отвлекает от учебы.
А как серьга может отвлекать от учёбы? Конечно, если ребёнок её всегда теребит или снимает/надевает -- это одно, а если он занимается как положено, то в чём проблема? В таком случае серьги и девочек могут отвлекать, но что-то никто им не выговаривает (хотя в советские времена встречалось и такое).
Вот в Москве, равно как и в других городах, есть школы, где до сих пор не принято демонстрировать свое расположение к племенам мумбы, а также демонстрировать раннее взросление декольте до пупа или юбками, заканчивающимися раньше, чем начинаются ноги. Абсолютно уверена, что попытка себя украсить - это стремление обратить на себя внимание. Чье?
Это, несомненно, личное дело каждого, но создавать на пустом месте противостояние - зачем? У этого мальчика еще будут начальники, не надо приучать его высказывать свое мнение к месту и не к месту.
Надо учить ребенка видеть главное, а не бороться за что-то в закрытом пространстве. Всегда проигрыш.
Мальчик вставил в ухо малюсенький гвоздик и спокойно ходит с ним, занимаясь, как прежде. Учительница полурока верещала от ужаса, а евские анонимы эти 3 мм квадратных уже приравняли к африканским перьям. Ну и кто в итоге больше озабочен внешностью, придает ей излишнее значение и не о том думает? :)
А стремление обратить на себя внимание или подчеркнуть принадлежность к группе - ой, это же так отвратительно и противоестественно для мальчика в период полового созревания и социальной самоидентификации! Прям кошмар недопустимый!
Что делает мальчик - это его дело. Я своему ребенку с раннего возраста объясняю, что тату, проколы и т.д. - это признак принадлежности к другой культуре;) И совершать над своим телом подобные действия нужно только тогда, когда ты понимаешь эту культуру или в ней живешь, когда это осознанный выбор, а не с целью подражать.
Я считаю, что мальчик должен выглядеть, как мальчик. Считайте это предвзятостью, возможно, учитель тоже относится к этому так. А позиция родителей: "пусть уважают моего ребенка" - плодотворна для этого ребенка только тогда, когда он сам научился уважать. Уважать мнение учителя и уважать родителей.
Не вижу в действиях мальчика ни неуважения к учителю ни тем более, неуважения к родителям. А вот в действиях учителя-как раз неуважение в полной мере.
А мы не знаем, что сказал учитель. И чем мотивировал. И где автор по итогу разговора? Разговор-то вчера был.
Какое мнение учителя? Учитель, как и будущий начальник (продолжая Вашу аналогию), имеет определённые рамки влияния - это дисциплина согласно уставу школы и успеваемость. Всё! Его мнение по поводу других вопросов несущественно.
У меня в 8-9 классах была чудесная учительница русского языка и литературы, которая позволяла высказывать в сочинениях очень отличную от официальной и её личной точку зрения - просто писала мне под очередной 5/5, что не согласна вот с этим и этим, но в целом точка зрения интересная. А были и другие учителя, которые настолько закоснели в своих представлениях, что не способны были воспринять другое мнение ученика. Хотя их полномочия в оценке сочинения - оценить грамотность изложения, а не учить единственно правильной точке зрения.
И начальник - не Господь Бог и не хозяин, поставленный над рабами - он тоже должен иметь границы и критиковать только косяки в работе и нарушения дисциплины, а не влезать со своим ценным мнением в личные дела подчинённого. И подчинённому на любой должности надо иметь самоуважение, чтобы ставить на место такое начальство и если именно личные нападки продолжаются - менять работу.
Мне хотелось бы привить своим детям чувство собственного достоинства и свободу выбора, а не впихнуть их в рамки чужих представлений о норме, чтобы не выделялись, не вякали лишнего и голову не смели поднять перед барином.
"Мне хотелось бы привить своим детям чувство собственного достоинства и свободу выбора, а не впихнуть их в рамки чужих представлений о норме, чтобы не выделялись, не вякали лишнего и голову не смели поднять перед барином."
Вы же понимаете, что человек свободен или несвободен душой. Посмотрите на наших правозащитников - они не ходят с серьгой ни в носу, ни в ухе. Наверное, потому, что они тем самым отметают необходимость принадлежности к какой-то отдельной группе лиц.
Серьга в ухе (возьмем ее как обобщающий образ) - это не желание примкнуть, это желание выделиться. Это как тату у рокеров или у Тины Канделаки. Это демонстрация своих прав быть непохожим на других. И это совсем не то, о чем говорите вы.
Этика отношений (любых) - это те самые правила, когда ты чувствуешь грань в любом обществе, и то, что ты сказал, не будет расценено как вяканье. А еще надо научить детей адекватно оценивать замечание старшего по званию на территории, где этот старший несет ответственность. А если прививать детям уважение к себе самим по шкале, где "0" - это рабство, то есть вопреки, тогда толку не будет.
Что Вы расцениваете как "вяканье"? Любое возражение учителю? Я, конечно, не знаю, что именно и каким тоном ребёнок автора отвечал учителю, но по моему мнению, вполне допустимо спокойно ответить: "Правилами школы не запрещено носить серьгу, к тому же родители мне разрешили" (конечно, если это действительно так).
Как это вижу я, если позволите.
Мой ребенок научен уважать учителей. И она не ходит в школу с накрашенными ногтями в своем юном возрасте, а еще не носит туда PSP и была лишена мобильного телефона, потому что не совладала с собой однажды и не узрела в процессе игры, что начался урок.
У нее есть свое мнение по всем вопросам, я не обсуждаю при ней учителей и всячески поощряю ее добрые с учителями отношения, а также призываю не вытаскивать наружу собственных тараканов.
Потому что если все 25 человек в классе начнут дергать учителей в борьбе за право на свою глупость или "правоимение", моему ребенку придется видеть злобного издерганного человека учителя, который не будет иметь сил на процесс учебный.
Хочу вам сказать, что любой адекватный ребенок любого возраста будет выяснять отношения именно так, как вы предположили. Они именно так и делают. Другое дело, что нам неизвестно, чем закончилась история. Ждем автора.
Ничего страшного в этом не вижу, но, сам хотел, пусть сам и отстаивает свою правоту. Можете лишь подсказать аргументы для разговора с учительницей.
Отношусь нормально, что в этом ужасного? Я помню, у нас в школе у большинства проколото ухо было. Ну да, ругались учителя. И будут ругаться. Только все ребята эти сняли серьги лет в 18 уже. И забыли это, как пройденный этап. Думаю, учителям пора уже и это понять. Что это всё временное увлечение.
Я, как мама, не стала отговаривать, думаю, что ребенок должен сам пройти через серьги, эрокезы, крашеные пряди, ну и что там подростки еще любят)))
Думала, что на это в школе никто не обратит внимания, т.к этим уже никого не удивишь.
плюсуюсь, все мы (большинство)проходили через что-то, через серьги, через покрас волос итд. Я вот тоже относилась в молодости к одной субкультуре безобидной. Мама реагировала спокойно. Знала, что всё это временно. В 17 уже всё надоело. Стала обычным человеком. Я спокойно отношусь к эмо, готам и прочим проявлениям подростковым.
Даже рада, что сын стал самовыражаться, не хочу только, что бы классный руководитель стала его ломать.
Мой сын в 12 лет хотел проколоть ухо. Я была против, но я не запрещала, а сказала сыну свое мнение об этом, а также о татуировках. После разговора это желание улетучилось. И до сих пор не появилось.
Да всегда так делают педагоги. И дети их не переубедят. И взрослые родители тоже вряд ли.
Что у педагога всегда такая реакция? У педагогов тоже есть дети, которые делают пирсинг, а потом еще и интимные стрижки, вы не знали?
ВЫ сейчас что пытаетесь сказать? Что среди педагогов есть убогие люди вы не знали? И что многих педагогов с трудом можно назвать этим словом?
Если так, то либо вам крупно повезло, либо вы живете на Луне :)
Еще раз повторю. Если автор сыну пояснила, что людям может серьга не понравится, то реакцию училки не надо осуждать - она плод общества. И просто воспользовалась своим положением, что б навязать (а она считает, воспитать правильно) своё мнение детям в классе :) Ну, вот такая реакция. Пусть мальчик привыкает.
Учитель, мне казалась современной, как думаете, сыну нужно отвечать на ее нападки, типа мое дело и бла- бла. Или же лучше отмораживаться.
откуда мне знать: я не знаю ни ее, ни вас, ни сына... вы сделали выбор за серьгу, все что происходит - логическое последствие
просто это нормальная реакция людей (не в том смысле, что это хорошо, а в том, что такая реакция ожидаема)
поясните это сыну и предложите ему самому выбрать стиль поведения, как вариант
Это выбор вашего сына, причем не самый ужасный. Я бы пошла и поговорила с учительницей, на счет гнобения ребенка перед одноклассниками. Я сама самая первая в классе волосы покрасила, меня поднимала учительница( как классная так и все остальные) и пытались подколоть, типа : что дождик цветной пошел и ты без зонта была, надо было тебе выделиться и тд.
До сих пор негативное отношения к таким учителям. А сыну : путь не сдается, это его выбор. Захочет со временем снимет, не захочет, оставит.
Я даже не знаю, что ей и сказать то. Ув. Галина Ивановна, можно Петя будет серьгу носить? Нет, ну честно, ссориться не хочу, будет потом к сыну придираться.
Знаете, еще раньше меня этаже учительница Болонкой обзывала, за то, что у меня челка на глаза свисала. Реплики учительницы: Вот и балонка пришла, Лена у нас болонкой будет и тд. Просто все ходили прилизаны, а у меня была челка. Долго терпела, потом моя мама про это узнала, сразу пошла к директору, о чем говорила не знаю, но после этого про балонку учительница забыла. Директор потом по своему с педагогом поговорил. Может и вам сразу к директору: Так-то и так, ребенок расстроен, постоянные унижения со стороны педагога, прошу учителя свои мнения, не касающиеся обучения держать при себе. Серьга в ухе не нарушает устава школы и не может служить причиной для унижения ученика. Или что нибудь в этом роде.
Внука-гота, приехавшего погостить к бабушке в деревню, местные жители три месяца считали священником.
Если в уставе школы в разделе, касающемся внешнего вида,нет ничего по поводу пирсинга и серег, то учительница может высказывать свои мысли сколько угодно, а вы, совместно с ребенком вправе сами решать как и в чем ему ходить.
+1, у нас четко описано, что нельзя носить (типа юбки короче вытянутой руки:-) или майки на бретельках), из бижутерии нельзя цепочки никакие, сережки только гвоздики, при этом на физкультуру должны сниматься ВСЕ побрякушки и эти гвоздики в том числе) В начале года мы подписывем сей документ и больше в течение года вопросов на тему внешнего вида не возникает.
а что еще были пионеры в 91?! По моему еще при моей бытности (я в 90 закончила)все загнулось и с пионерами и комсомольцами..
СССР перестал существовать в декабре 1991 года, и отмирать все это стало после августовского путча. Вот моего брата, который учился в 3-м классе в 1992 году уже в пионеры не принимали - отжило свое.
Вот тоже в последние два года своей учебы пионеров и комсомольцев не наблюдала. Школу в 91 закончила, последних комсомольцев у нас в 89 году принимали, подозреваю пионеров тогда же
Ни кто не может запретить вашему сыну носить сережку, даже если это не согласованно с правилами школы. Ст. 29 часть3 Конституции РФ. гласит - "Никто не может быть принужден к выражению мнений и убеждений или отказу от них." Так, что хочет пусть носит. Единственное, как будут реагировать на него учителя, это другой вопрос. Пригрозите им судом, дайте им знать, что вы знаете закон, думаю не рискнут тягаться.
Еще возник вопрос - когда прокалывали ребенку ухо, чем ваш сын мотивировал? И чем думали вы в тот момент? Почему сейчас вам нечего будет сказать учителю? Я конечно не считаю учителя правым в данной ситуации, но вы же должны были подумать об этом прежде всего!
Вот про что я и спрашивала автора, чем она думала, когда разрешила ребенку проколоть ухо? Как думала разрулить такую ситуацию в школе? Тут есть два выхода - либо обьяснить ребенку, что в школе есть определенные правила, которым должны все следовать. Либо бороться за свои права - и тут в ход пойдут все аргументы, вплоть до конституции РФ.
Повторюсь, что мне и в голову не приходило, что это будет приподнесено, как что то невиданно неприличное.
Я думала, что такой пустяк учитель даже не заметит.
Сын занимается с репетитором англ. яз,так она тоже учитель, но абсолютно нормально отреагировала, что то типа- о, имидж сменил)))улыбнулась и все.
Anonymous написал(а): Сын занимается с репетитором англ. яз,так она тоже учитель, но абсолютно нормально отреагировала, что то типа- о, имидж сменил)))
ну тут как раз понятно, кто платит, тот и заказывает музыку:-) Еще бы репититоры начали воспитывать...
Когда прокалывать собирались, я не против была, так как не считаю это чем то уж из ряда вон.
Учителю завтра муж в школе скажет много интересного.
Как человек, имеющий современные взгляды на жизнь, считала, что такой вопрос- носить или нет, будем решать только мы - родители.
Ребенок занимается дзю-до и там у ребят есть серьги в ушах, ему тоже захотелось, а почему бы и нет? Это его самовыражение, мы с мужем не против, хотя мужу серьги у мужчин не нравятся, но мнение и желание сына он уважает.
сын проколол ухо после 3-го класса. (т.е. начальная школа) Учитель вообще ничего не сказала. а вот тренеры (сын бальными танцами занимается) периодически подкалывали..
Если это не нарушает правил школы, учитель неправа. Надо действительно сходить и выяснить, есть ли насчёт серёжек какие-то запреты. И если их нет - напомнить об этом учителю. Правильно сделали, что послали в школу папу :).
Пришла бы и классной даме лекцию устроила на полпедсовета с присутствием директора, куда ей свое фи засунуть при других людях, особенно детях. Есть претензии - пусть высказывает их лично родителям мальчика, то есть вам. Это уже не говоря о том, что не касается ее личная жизнь вашего сына. Ее дело учить, а не уши инспектировать.
Вчера муж ей звонил, она не брала трубку, ну это такое, вечер, понимаю. Хотя его номер (мужа), она знает. Сегодня не берет трубку, на уроках. Отослали СМС, просим назначить встречу для беседы.
У сына сегодня дискотека в школе, думаю, после дискотеки и поговорим)
Мне смешна ее позиция, сына не хочу травмировать.
а у меня какое-то двойственное отношение ,вот честно. по поводу самоопределения и отстаивания своего мнения - вроде да, правильно. но с другой стороны, это школа. вот у вас на работе строгий дресс-код - вы будете отстаивать свое мнение и ходить в трениках всем наперекор? у нас на хореографии, где дочка занимается, тоже строгая форма, никаких отступлений влево-вправо, то же касается и сережек-колечек-браслетов... вроде и мальчика понимаю, но и учитель не совсем не права... ИМХО
В школе есть мальчики с серьгами.
Если запрещать, так до абсурда можно дойти.Всех под одну гребенку, уже вроди не те времена. Когда еще самовыражаться, если не в подростковом возрасте. Станет мужчиной, ухо ему не захочется прокалывать, сейчас самый тот возраст.
Мне кажется дело в соблюдении меры. Маленькая сережечка в ухе мальчика - это, мне кажется, вовсе не отступление от дресс-кода. Другое дело обширный пирсинг во всех частях тела, драные бесформенные джинсы, готский раскрас и т.п. Меня (педагога) не коробят сережки в ушах мальчиков, если это скромные гвоздики или колечки, а не железные кресты или вообще тоннели.
Еще раз-если в уставе школы ПРОПИСАН дресс-код, запрещающий серьги в ушах-это другой вопрос. Если в компании прописан дресс-код, запрещающий ходить в терниках-значит там не ходят в треинках, в противном случае-хоть в трусах.
Считаю, что дурной пример заразителен! У нас в классе была девочка, вся в пирсинге и татушках. Моя раз тоже попросила, обьяснила ей популярно чем это все может закончится, и ее попросила обьяснить для чего ей это... Вот так и с сережками... Я тоже хочу самовыражаться. Только в чем? Давайте тогда разрешим мальчикам маленький гвоздик в ухе, в губе, еще где-нибудь - пусть самовыражается! А девочкам - яркий макияж и юбку выше пупка... Теперь это можно! Только потом, родители сами начинают петь - в школу зайдешь, и не поймешь где учитель, а где ученики...В школе, ничего не должно отвлекать от занятий. А вот показывать "ху из ху" можно и за ее пределами..
Ну и насмешили!=D> Выходит, что дети от учителей отличаются тем, что пока не носят пирсинг на лице и юбку выше пупка. Странная школа какая то.
А объясните, пожалуйста, чем может закончится пирсинг и тату? Пожалуйста, популярно!
Ребенок вырастит и снимет все эти причендалы, так как они потеряют свою актуальность.
Как чем?!?! "Сегодня ты играешь джаз, а завтра Родину продашь", это ж известное дело!:)
Ой, разумеется! Сережка в ухе - прямой путь к сексу на партах! Сегодня он играет джаз, а завтра родину продаст! Как все знакомо!.. Совок в головах, и он не выветрится, это уже навсегда.
Интересно, что в любой стране мира в приличной школе есть форма, нормы по украшениям и макияжу. И главное родители, которые отдают детей в такие школы, полностью согласны с такими правилами.
И только в неблагополучных школах дети выражаются как хотят.
Почему же в россии родители хотят чтобы их дети перенимали все худшее от других культур?
Вкам так хочется чтобы ваш ребенок ассоциировался с захолустным афроамериканским районом?
Шопотом. А если у девочки уши проколоты, она с какого района? С неблагополучной семьи может?
Серьги в ушах у девочки - это нормально для нашей культуры, а нормального мужчину с серьгой в ухе я представить себе не могу.
*записывает* А перед тем, как вешаться, естественно, оставим записку, что эти, с сережками, во всем виноваты...
У меня в одном ухе 3 серёжки :). Тоже плохо?
А 5 лет назад мы с мужем вместе покрасили волосы и на полгода стали блондинами :). Ненормальные?
Кстати, сразу вспомнила замечательного врача скорой помощи, который приезжал на вызов к нашей дочке и очень помог - мужчина с серьгой-колечком в ухе.
Для женщины нормально и естественно красить лицо и волосы и носить украшения, для мужчины... ну не знаю, это как женское белье ему носить... изврат по-моему. Понятно, что мода меняется, -дцать лет назад еще и брюки женщины не одевали, а для нас уже без них не мыслимо обходиться, но все равно не очень понимаю зачем в таких вопросах бежать впереди планеты всей.
В каком смысле "впереди планеты всей?" Больше нигде кроме как в России, мужчины не прокалывают уши?!:)
Мужчины и не бреются налысо массово слава богу в России - объявим отсутствие волос тоже традицией не нашей культуры и ужасом ужасным? Много кто много чего массово не делает. Это не означает, что что-то именно поэтому выходит за рамки нормы.
Вот именно. И от того, что кто-то для себя выбрал другие рамки, нежели, скажем, вы или анонимусы тут в теме, эти рамки не перестают быть все же вариантами нормы. Потому что, как вы совершенно справедливо написали, норма очень широко понимается в наши времена. Слава богу.
Но это мне не запрещает не приемлить те рамки. И, где-то я понимаю удивление учительницы, т.к. если старшеклассник идет и себе серьгу вставляет - ну это возраст такой безбашенный делать что втемяшиться, а когда родители ведут прокалывать ухо ребенка по-младше, то тоже вот совсем не понимаю я этих родителей.
Вольны не понимать. И учительница вольна не понимать тоже. А давить на ребенка и родителей в этом вопросе - не вольна, это не ее дело - что и когда им разрешать своим детям. И насчет выставления - если маленький гвоздик в ухе приравнивать к африканским перьям, то излишнее внимание одежде и аксессуарам придает и циклится на них как раз тот, кто приравнивает, а не тот, кто сережку надел.
Серьга в ухе у мальчика/ мужчины давно уже в рамках приемлемого для нашего общества. Ваши личные рамки могут быть гораздо уже, как и той учительницы, но это всего лишь значит, что вы с ней консервативны в этом вопросе - это и следует признать, а не осуждать других по совершенно безобидному поводу.
Осуждать других - такое же мое право, естественно, я не стану это делать вслух, но подумать, что у родителей чего-то с головой не совсем правильно - мое законное право. Ну, а учителя они ж в этом вопросе не совсем нормальны - их профессиональная привычка кого-то воспитывать, соответственно, вот вслух свои мысли и высказала :-).
Только и у ее воспитания есть пределы, выходить за которые она не имеет права. По идее, разумеется. Так многие учителя еще помнят советские времена, когда штатной считалась ситуация, когда только школа воспитанием детей и занималась, пока родители вкалывали, информация о нормах жизни, стандартах поведения и вообще социальной ориентации шла только оттуда, и соответственно учитель был главным носителем стандартов и норм. Теперь времена другие слава богу и роль учителя совсем иная. Учитель дает знания и учит социальным основам поведения. Насчет последнего наверное слишком общо выразилась, но расписывать на 2 листа желания нет, что это такое, честно говоря. Так вот в социальные основы количество аксессуаров, допустимых в том или ином возрасте в том или ином заведении не входит никак - это точно. Если по каким-=то причинам этого требует корпоративная культура определенного заведения - этой конкретной школы, этого конкретного лицея - тогда это прописывается в уставе школы или еще в каком-то документе организации. Раз не прописано - все, это уже не епархия учителя, и свое ценное мнение она даже может высказать как-то ребенку на переменке, но уж точно не в приказном тоне, и не делая из этого показательное выступление на уроке. :)
А что гей не может быть хорошим человеком и классным специалистом? Только... с моей точки зрения, он уже не совсем мужчина. Я не говорю, что серьга в ухе = гей, но все таки это некое подражание этому стилю. Для чего оно?
Да не гей он :). Серьга в другом ухе и собственная дочка есть - он рассказывал, что у них те же проблемы со здоровьем были.
Вы меня просто поражаете, правда! У Вас одни девочки, поэтому, наверное, прицел сбился :). Мой младший брат в детстве брал с собой по 3 пары обуви на неделю поездки, а сейчас регулярно делает маникюр. Девок вокруг - полно! Сыну ещё только год и 8 месяцев, а он примеряет свои шортики перед зеркалом, пытается причёсываться и говорит "красиво". Мальчики и мужчины точно так же заботятся о своём внешнем виде, проходят тот же период крайностей и поисков стиля, что и девочки с неумелым макияжем и прочими прелестями переходного возраста.
Меня как сексуальный объект больше привлекает стильный парень с серьгой, чем брутальная обезьянка в стиле Бандераса с небритыми подмышками (тьфу, гадость).
А что, серьга в том самом ухе - все, обязательно гей? :) Вы хоть знаете, кстати, сколько разных трактовок есть, какое именно ухо и есть то самое? не меньше, чем вариантов в мире, на какой руке и на каком пальце обручальное кольцо носить!
Это я не наезжаю, просто достало уже это определение сексуальной ориентации человека по аксессуарам. Бредятина какая-то. Когда дети по этому поводу с ума сходят - это еще понятно, гормоны бурлят и выплескиваются в самые причудливые ритуалы, каждое малейшее движение воспринимается за Великий Знак, определяющий бытие навечно. Но взрослые-то люди?! Вменяемые тетки, уже своих детей вырастившие! Им как-то уже пора бы понимать, что вовсе не сережка в уже делает мужчину геем, и не каждого гея в обязательном порядке принуждают соответствующее ухо немедленно прокалывать, почувствовав первые сексуальные желания к партнерам своего пола.
Я лично по серьге в ухе ориентацию не определяю :). Знаю геев без серёг вообще. И всё-таки слышала, что большинство мужчин, которые прокалывают уши, обращают внимание на то, чтобы серьга оказалась в правильном ухе и их не приняли за своих товарищи нетрадиционной ориентации.
Мне лично всё равно - у меня 3 серёжки в левом ухе и с ориентацией всё нормально :).
Вот то же самое думаю. И, кстати, замечала, что больше всего о якобы излишнем самовыражении через сережки и пр. кричат именно те, кто отстаивает позицию, что мол излишне это все, мешает тому сему пятому десятому, в школе надо учиться, а на работе работать, вместо того, чтобы сережки в уши вешать, волосы растить, на блузки отвлекаться. А тем, у кого эти пресловутые сережки, длинный хайр или какая-то не одобренная одежка, как раз обычно наплевать бывает на эти детали - они просто есть, они банальная часть жизни, внимание на себя не оттягивающая и жить не мешающая. я вот только сейчас вообще вспомнила - ага, у меня ж тоже 2 сережки в уже :) А сколько б верещаний тут наверняка поднялось :) Так что очень это большой вопрос, кто больше морочится на внешности - тот, кто носит эту серьгу и спокоен, и не думает даже о ней, или тот, кому украшение в чужом ухе покоя не дает :)
Ношу. Во-первых, это сейчас общепринято, во-вторых удобно (собственно говоря, поэтому и общепринято стало). А если б я напялила брюки лет 50 назад, то это могло бы странно смотреться, т.к. тогда еще не принято было. Кстати, одевать ли брюки в церковь до сих пор дискуссионный вопрос. Серьги для мужчин, в отличие от брюк для женщин, сейчас еще пока не общеприняты (вы можете представить себе президента компании в классичееском кострюме-тройке и с серьгой?), они не являются удобством как брюки (даже скорее наоборот), да и красивого в них ничего особо нет.
Для вас нет, для других есть. Вы претендуетет на звание мирового эталона в вопросах определения красоты? И президента с серьгой представить - да легко. Собственно, давно уже и есть такие высшие чиновники в развитых странах - там как раз давно уже к этому вопросу относятся цивилизованно, т.е. просто не придают значения и не ищут смысла там, где его особо и нет.
в общем, мораль все та же, что и в начале - если вы лично не считаете что-то для себя приемлемым и общепринятым, это не значит, то оно не общепринято на самом деле. В своем личном выборе человек свободен абсолютно, навязывать его другим - уж извольте воздержаться.
Я-то воздержусь, естественно, тем более, что мне и дела нет кто как ходит. Но у педагога, у него еще и воспитательная функция (даже деньги за это вроде получают они), соответственно, воспитывает в соответственно со своими представлениями. Ну, местами могут и перегнуть в этом плане - профессиональные издержки, так сказать.
Интересно! А если у педагога представление о воспитании будет, например - поощрять драки и предательство среди детей - это она тоже будет иметь право такое в классе развивать, ибо у нее - воспитательная функция? Я написала уже выше - вы может не заметили. Именно воспитательная функция у учителя сейчас - только на самом общем уровне. Личные дела и принятые в семье нормы учителя с его представлениями о правильном воспитании не касаются никак. Если мальчик придет в школу и начнет затрещины раздавать направо-налево, потому что у него в семье принято так общаться - тут да, стоит устранить явное несоответствие нормам поведения в обществе. А личные усмотрения о том, насколько уместно одеть мальчику на урок маленькую одобренную родителями сережку - это никак не дело учительницы. Как и не ее дело - цвет юбки девочки, количество косичек и т.д.
Опять возвращаемся к вопросам дресс-кода :). Есть крупные компании, в которых чётко прописаны эти правила - регламентированы причёски, размер украшений, цвет костюмов, кое-где женщинам запрещены и брюки. Но это всего лишь внутренние правила этих организаций, отличающиеся от общепринятых норм.
Разве вопрос брюк на женщинах в церкви - дискуссионный? Я была уверена, что это запрещено, сама только в юбках туда хожу...
По поводу удобства и красоты - это субъективно. Мне лично удобнее в юбках, чем в брюках. А серёжка в ухе у мужчины мне нравится.
О, это круто! Расскажу своему другу, весом под 100 кг мышц, у которого неделю назад 3-й ребенок родился, что он, видимо, все-таки, видимо, "не совсем мужчина"!:):)
Был у меня жених когда-то - ну не сложилось тогда, - ухо проколол на армейский дембель, служил где-то далеко на северах (и в те времена еще 2 года служили), вернулся - один практически в годы первого кризиса семью содержал (как раз в это время мы встречались), потом свою квартиру купил, женился, вот двое детей у него было на момент последней нашей встречи, мальчишки :) 204 ростом, тоже под 100 кг сплошных мышц. Абсолютный немужчина по тутошним определениям :)
Еще пришло в голову, что надо мне своему "голубому-голубому" парикмахеру предъявить претензии по поводу недостаточной голубизны-у него-то как уши не проколоты!:)
А с каких пор такие нормы в нашей культуре утвердились, а? И наша культура - это какая? Славянская? Православая? (это вообще бред для меня, но допустим)Евроейская? Северная? Еще в конце 19 века совершенно нормально было мужчинам сережки носить, в 18 они носили их больше, чем женщины - это уже другая культура, да? Для моряка до сих пор серьга - традиция просто и почти посвящение в профессию - у моряков своя культура?
У всех у нас свои предпочтения во внешнем виде мужчин. Это никакого отношения не имеет к нормальности их или ненормальности. И уж меньше всего - к культуре.
Автор, а вашему сыну нечем больше выделиться? Зачем вы поощряете его устремление быть в стаде? Еще и бурю в стакане воды устроить возжелали. Удивительно ваше смирение при том, что муж против серьги. Объяснили бы сыну, что, мол, сынище, ты мужик, зачем тебе это нужно. А вы еще и впряглись ни о чем права защищать. Зачем же так девальвировать родительские функции? Пойду перечитаю ваши посты, а то "дискотека", "проколол ухо" я увидела, а другие достоинства есть? Учится он хорошо? Ребенку 12 лет, какие права? В таком возрасте обязанности пока должны быть. Конституционные права их нарушают, понимаешь.
Пока анонимно написал(а): >> Ребенку 12 лет, какие права? В таком возрасте обязанности пока должны быть.
Восторг! Полный восторг! :)
Ну да, я так думаю. В 12 лет - это еще ребенок. Наделяя его правами, равными взрослым, вы снимаете с себя ответственность и возлагаете ее на ребенка. По итогу, например, в школьной жизни, они делать-то делают какие-нить вещи, но при этом следующий этап они совсем контролировать не умеют. Вот как тут: я решил серьгу, а отстоять меня перед миром пусть родители придут. Клиника. Что вы с детьми делаете?
То есть что грудничок у нас, что 3летний, что 12летний - все едино, отношения одинаковые, права тоже? Оч-ч-чаровательно! А чего обязанности-то тогда? Ребенок так ребенок - одевайте его вплоть до трусов, сопли вытирайте, с ложечки кормите - уж будьте последовательны во всем!
Не переворачивайте. Какими особенными правами должен, по-вашему, быть наделен ребенок? Взрослый, блин, в 12 лет. Знает больше, но такой же ребенок, чем предыдущее поколение в этом возрасте.
Свой трындеж убедительная просьба мне не приписывать - я нигде й2 летнего взрослым не называла, так что бред этот - от своего имени, плиз. А правами - элементарными. На защиту чести и достоинства, например. На личную неприкосновенность, например. На невмешательство в частную жизнь, например. Это навскидку.
Школа - это заведение, в котором обучают. И рассматривать замечание о несоответствующем внешнем виде как посягательство на честь и достоинство - это уже показатель униженного состояния по жизни. У родителей ребенка. Неуниженному не надо доказывать, что он неуниженный. Он должен быть широких взглядов, знать меру и свое место в жизни. И ему хватит ума вынуть серьгу на время посещения школы. Тем более что данный конкретный мальчик, как понятно по словам онажематери, вполне себе не ботан.
И лично вам: как вы все тут орете, что школа ничего не делает для ваших детей, ничем не занимается воспитанием. А когда школа оказывается рядом с процессом воспитания - это невмешательство в частную жизнь.
Ага, в Швеции, кажется, тоже так: там учитель не моги сказать, если у детей вшей увидел. Потому что это вмешательство в частную жизнь.
"Школа - это заведение, в котором обучают."
А что, серьга в ухе влияет на учебняй процесс?
И где написано, что это "несоответствующий внешний вид"?
Я вообще за форму в школе и отсутствие явных показателей принадлежности к достатку/бедности, крутости/обычности и т.д.
Поэтому мы вряд ли поймем друг друга. Вы поглубже поинтересуйтесь, как там сейчас в школе - станет понятно.
Слушайте, ну заканчивайте;) Вы историю не знаете, что ли? Почитайте насчет анархии, которая планировалась как мать порядка. Надежда на самосознание без насилия над личностью показали, что сладость анархии требует жестких рамок, лидеров, авторитетов и четкого следования правилам. Когда это есть - можно и импровизировать. А когда свобода и импровизации - жопа.
Несомненно, дети должны знать, что есть Конвенция, но что там написано - им знать необязательно.
Вам не кажется, что обязанности родителей, прописанные в некоторых государственных документах, идут в разрез с тем, как МОГУТ БЫТЬ ПОНЯТЫ ДЕТЬМИ их права.
Несомненно, у вашего ребенка, который имеет право жить по Конвенции, есть все возможности:
есть чипсы, пить колу, курить, уйти из дома для самоопределения, жить по понятиям в дворовых компаниях, попробовать наркотики, послать на фиг любого, кто ущемляет его, ребенкины, права.
А у вас есть прекрасный инструмент похерить воспитание ребенка (это же так тяжело), облегчив себе жисть, ведь своими нравоучениями вы ему ломаете личность и лишаете его прав;)))))))))))
Поднимите на щит все, что мешает вашему ребенку самоопределяться.
Вот как тут: я решил серьгу, а отстоять меня перед миром пусть родители придут. Клиника. Что вы с детьми делаете?\
вот +100.. они сейчас такие типа ранние, хамить и дерзить взрослым прямо с пеленок,а потом бежит онажемать следом, размахивая конституцией, что ее деточку ущемляют, сережку в ухо, нос и зад вставить не дают. Бля, да это школа, что тут непонятного!, дома хоть в жопу!
Если проколо так пусть сам и отстаивает свои права, думаю в 16 лет уже бы к маме стремглав не бежал, а тут прям форум организовали, как теленочка 12 летнего защитить от такой сегой училки.
Вот плюс мильен! Уж приспичило дурость сделать, ладно, авось сам потом перерастет. Но уж умей свои прихоти защищать!
C учителем поговорить конечно, не ругаться, дабы не нажить проблем. Но четко дать понять, что обсуждать это не в ее полномочиях, вы согласны с внешним видом ребенка, повторение прилюдных оскорблений=будут у нее проблемы. Далее можно смягчить. Сказать, что серьга - самовыражение ребенка, подчеркивает его отношение к кругу друзей (спортсмены - это хорошо!). Переходный возраст - сложный момент, не понять ребенка, не удовлетворить самовыражение, не разрешить ему просто серьгу, может привести потом к сильному отдалению ребенка или более сложным желаниям. Напомнить учителю, что оскорбив ребенка на глазах одноклассников, она рискует потерять контакт с ребенком и другими учениками, это не педагогично и не в чьих интересах. ни ее, тк будет сложно работать, ни в интересах ребенка, тк потеряет наставника (ну это чуть подлизаться, выказать уважение).
Вообще конечно глупость. И каменный век. Был бы у меня сын, а не дочь, скорее всего ухо у него было бы проколото намного раньше чем у вашего. У нас папа, дядя, крестный - все с серьгами. Некоторые даже не с одной:) Кстаити все очень приличные и уважаемые люди:))) У меня 7 дырок в ушах, в том числе 2шт в хряще. В хряще очень красиво, дочка уже просит проколоть. Проколю - не вопрос, как только подрястет, чтоб ушко выдержало.
Если мой сын в 12 лет проколет ухо, я ни одним словом не пойду его защищать.Сумел принять решение "навести красоту"- сумей отстоять свое право на такое решение перед педагогом.Не можешь отстоять- снимай.А в 17 лет он губу проклет- и тоже вам жаловаться прибежит?:)
Ага, они на уровне своей семьи собственные взгляды не отстояли (зачем отношения портить?), а с учителем на разборки идти - это круто. Это реализация прав и ответственностей родителя...
У моего супруга ухо с седьмого что ли класса проколото, при сэсэсэре, кста. и ходил в школу и никто его не тргал вообще.
и ни должность, ни дресс-код пока не заставили его поменять свою позицию относительно прЫчески (длинных волос) и серьги в ухе
Я тут, с учителем разговаривали, она сказала, что не имеет ничего против сережки, но в 9-том классе. Сын сказал, что в 9-том он уже снимет...
А почему именно в 9-м? Школьные правила разрешают носить мальчикам серьги с 9-го класса?
Или подразумевается, что вы должны ориентироваться на личные вкусы учительницы?
Вот в 9-том классе дети уже умеют принимать решения и они уже взрослые. Это ее слова.
Муж ходил на свидание, улыбнуло ее мнение.У меня малыш приболел, а так оч. хотела поговорить.
Учитель говорила, что мы семья, т.е ее класс ей семья, а в семье нельзя идти против всех, многое в ее речи смешило. Самое смешное, что сегодня серьга, потом Боулинг будет требовать, потом в пяти-звеэдочном отелле жить.
А мы в боулинг каждую неделю ходим, вот, как тут быть.
Так чем кончился разговор? Муж сказал ей, что сын будет и дальше носить серёжку, раз это не запрещено, или нет?
Вообще женщина неадекватна, конечно. Какая семья? У нас, слава Богу, этого "мнения коллектива" давно уже нет, каждый сам по себе. Про боулинг и 5-звёздочный отель - это просто разрыв мозга :).