Нарушение норм в саду!

копировать

У нас частный детский сад. Администрация без согласования с родителями заменила шкафчики, где дети хранят верхнюю одежду, обувь, физкультурную форму и сменное белье.
1)Новые шкафы высотой 170см и до верхней полки, где предполагается хранить сменную одежду и форму не дотянуться детям, чей рост не выше 120-122 см.
2) Каждый шкаф предназначен для ТРОИХ-ЧЕТВЕРЫХ детей и БЕЗ каких-либо перегородок внутри. Т.е. все вещи и одежда разных детей будут лежать вместе (санитарно гигиенические нормы??)
На вопросы родителей (которые полностью оплачивают пребывание детей в саду-частный сад напомню) администрация ответила примерно следующее- шкафы эти стоять будут, никаких реконструкций в виде разграничения внутреннего пространства (например фанерными перегородками) не будет. Высоту можно компенсировать,если дети встанут на стульчик (!!!!) или им по мере возможности(!!) будут помогать снимать вещи воспитатели. Взят письменное заявление от родителей заведующая отказалась. "Не хотите-не ходите." И не ходили бы, но остался еще год до школы и менять сад а) нет мест б) коллектив менять тоже сложно для ребенка тем более придется менять в будущем когда будет школа. Плюс хамский ответ. Понимаю, что мы дойные коровы, но можно хотя бы сделать вид, что что-то будет сделано Именно из-за отношения администрации к родителям хотелось бы узнать: КАКИЕ НАШИ ДЕЙСТВИЯ дальше? КУДА обращаться по поводу несоблюдения садом норм по высоте и санитарным нормам. С КАКОЙ ОРГАНИЗАЦИИ НАЧАТЬ

копировать

И вам охота из-за такой фигни бучу устраивать?

копировать

Эта фигня стоит нам более 1 тыс евро в месяц! Был бы муниципальный сад-нет вопросов.

копировать

Вы ж, наверное, не за шкафчики платите, а за другие блага. А шкафчики... не все ли равно какие? Через год в школу - там шкафчиков уже не будет скорее всего.

копировать

1)это не только мое мнение, это мнение ВСЕХ родителей в группе.
2)Когда ОДИН шкаф на ТРОИХ детей-то сложно сохранять порядок и между прочим нижнее белье это средство ИНДИВИДУАЛЬНОЕ например.
3) "какая разница?" Разница текже в высоте шкафчика-а что если ребенок просто напросто упадет, доставая вещи с полки??? Или ему хранить форму для танцев вместе с обувью уличной (она на нижней полке)???
Представьте что вы пришли в спорт клуб, а вам говорят-раздевайтесь еще с тремя тетками, не стесняйтесь. А вещи можете оставить на полу или возьмите гле-нибудь стремянку и может достанете до полки-у нас шкафы расчситаны на баскетболистов? НОРМАЛЬНО? Вы будете платить за такой клуб и ходить туда???
У нас БЫЛИ НОРМАЛЬНЫЕ шкафчики, и никто не предъявлял претензий из родителей. А тут на наши же деньги (да, мы оплячитаем всё-и питание и коммуналку и зарплату и расходные материалы и эти самые шкафчики) нам устроили НАРУШЕНИЕ п.6 Санитарных норма для детских учреждений. За наши же деньги мы теперь должны думать-а упадет сегодня мой ребенок или нет? А его пижамка для сна не перемешается с испачканым носовым платком второго соседа и трусиками третьего? НОРМАЛЬНО?
Ну может вам и нормально, но ВСЕМ родителям нашего сада это не только неприятно, но и ясно, что налицо нарушение как миниум двух статей Санитарных норм.
Р.С, кстати , никаких особых благ мы не имеем (у нас нет ни бассейна, ни массажа или что там еще подразумевается под благами?? Возможно группа в 10 человек только если).

копировать

Ну, понятно, что если сад частный, то вы оплчиваете все, в том числе даже налоги, которые сад отчисляет. А в плане шкафчиков неудобство скорее всего будет прежде всего у воспитателя, которому надо будет теперь детям вещи доставать и подавать...

копировать

вы, конечно, можете добиться проверок в саду, но это будет означать, что в случае вашего успеха (проверка что-то нароет) сад закроют вообще и сделают из него досуговый центр. если у вас на самом деле сад, конечно, а группа кратковременного пребывания. менять мебель владельцы будут вряд ли.

копировать

Мебель менять конечно уже позно-но можно перевесить штанги пониже , полки пониже, разграничить фанерой мето для каждого ребенка и т.д. Т.е. РЕКОНСТРУИРОВАТЬ эту мебель. МЫ платим в среднем 1тыс евро в месяц, и за эти деньги хотелось бы чтобы наше мнение и нормы хотя бы по росту учитывались...

копировать

если сад аккредитован деп. обр. то можно туда обратится, если нет то нет.

копировать

Аккредитация есть. Стаж более 20 лет-это один из первых частных садов в Мск

копировать

вам же в правовых вопросах ответили - в Департамент.

копировать

СанПин регламентирует только то, что шкафчики должны быть закреплены, размер шкафов не прописан. Что частные сады, что государственные - все регулируются абсолютно одинаковыми нормами СанПин.
На практике вам правильно сказали - поднимать бучу в Департамент выйдет боком (потому что проблема яйца выеденного не стоит), ладно бы реальное нарушение, а тут возня мышиная.

Из рационального - предложите заведующей купить в каждый шкаф подвесной органайзер типа икеевского, и подвесить в шкафах. И дети дотянуться, и вещи будут лежать отдельно
http://www.ikea.com/ru/ru/catalog/products/10185588

копировать

ВСЕМ спасибо :)
Ситуация разрешилась. Активные родители подготовили
а) коллективное обращение в Департамент
б) Судебный иск на возмещение расходов и моральный ущерб
в)запрос в налоговую
г) один папа-депутат мосгодумы официальный запрос по целевому расходованию администрацией средств
д) макет статьи в пару журналов
Все эти материалы передали "на рассмотрение" адсинистрации и дали ОДИН день на принятие рашения :))
Администрация поняла КТО ПЛАТИТ и заказывет музыку , а также за чей счет существует ее предприятие.
В общем УЖЕ СЕЙЧАС:
-штанги для одежды и полки перевесили на нормальный уровень для детей . А верхняя полка теперь типа для родителей-туда поделки тетрадки с дом. заданиями будут воспитатели класть
- под обувь и верхнюю одежду (которая не будет на вешалках) уже сгоняли и купили пластиковые разноцветные контейнеры-на каждого ребенка
-под нижнее белье и форму выделили тоже контейнеры, но закрывающиеся.
Т.е. вышло даже лучше , чем планировали :) И ЭТО БЫЛО СДЕЛАТЬ ПРОСТО И БЫСТРО!!!!!
ПОЧЕМУ надо было бодаться с родителями и не слышать их доволы, и только после реальных угроз в виде департаментов и прочего, включить мозг и ЗА ПОЛДНЯ РЕШИТЬ ЭТОТ ВОПРОС (даже не проблему!!!!). Т.е. реально из ерунды, котрую можно решить на раз, мы увидели насколько нас считают дойными коровами и насколько заигралась администрация, забыв что это они для нас, а не мы для них :)))
Воспитатели, кстати очень благодарны-они за эти несколько дней просто замучились с прогулками и переодеваниями (всех контролировать всем достать все уложить) :)

копировать

Молодцы!

копировать

б) Судебный иск на возмещение расходов и моральный ущерб
это жесть!!!! Кто ж у вас там такой умный?

копировать

Не знаю :) Возможно иск и глупый, но в общей массе "материала" для изучения он отлично пошёл :)) Главное, что мы добились НОРМАЛЬНОГО процесса переодевания детей без травм и нормального хранения личных вещей. Мне же лично удивительно, что нужно было применять такие усилия, чтобы решить вопрос,на который изначально можно было потратить полдня времени и всех бы всё устроило :)))

копировать

Вы б платили тыщу евро за садик ежемесячно, и не такое бы придумали:)))) зато вон как все шустро разрешилось :)