Сокращают узких специалистов в садах.
Мамочки, кто-нибудь в курсе, почему в спец. группах сокращают важных специалистов? В ортопедических, логопедических, слабовидящих-физруков,логопедов, психологов и др.? Что происходит?
Зав. говорит, грядут перемены в дошкольном образовании с сентября. Воспитатели подтверждают, но отмалчиваются.
Есть ли у кого информация или ссылки?
недавно мы разговаривали с девушкой, что грядет введение инклюзивного образования. А как это сделать? все спец сады и школы закрыть, а детей распихать по обычным. Естественно, если в школе 1 инвалид по зрению, другой по слуху, никто не будет держать узких специалист, школе и саду этого не разрешат. Вот, на мой взгляд, объяснение.
Может! У нас все может быть, причем втихаря, все молчком.
А мы по-старому справки собираем для спец.групп.
Поэтому и тему завела, что "плохо видящие" группы уже расформировывают, дальше кто? Почему все молчат? Вытягивать все надо...
это, видимо, в рамках Болонского соглашения, которое мы сто лет назад подписали и до сих пор не реализовали, а без него нас в какой-то очередной союз не берут. По нему дети всех групп здоровья должны учится вместе, даже те, которые сейчас по вполне объективным причинам учатся отдельно. Так, если родитель слепого ребенка настаивает на его обучении в обычной школе, то мы должны его учить! И не важно, что нет спецучебников и я не знаю язык Брайля. По идее, каждый учитель должен владеть не только обычными, но и коррекционными методиками на все случаи жизни, видимо, знать не только язык Брайля, но и жестов. Но наши чиновники, видимо, идут еще дальше и хотят слепых детей научит читать как зрячих...Господи, когда же чиновникам в этой стране Бог вместо головы ж*пу перестанет ставить-то????!!!!
Ну да! С прошлой недели сократили физрука, которая ЛФК преподавала для ортопедиков, логопеда и психолога.
Зав.предлагает их за свой счет содержать. Ну, положим, если бы приспичило, то и содержали бы. Но дело в том, что если всех содержать, то можно и в частный сад уйти.Сейчас уже 2-й год оплачиваем дополнительное образование в сумме 3500 руб., кроме садовской суммы. Но, повторюсь, нам , родителям, нравится, но в группе 12 чел.и нашими отклонениями занимаются! А если специалистов сокращают, значит и детей доберут и будет обычный сад. Вот я и думаю. Эти 3,500+990 за сад+содержание специалистов+ всякие поборы. Это ж сумма некторых частных садов.
ничего себе,я думала хоть до сентября оставят и садов типа вашего это не коснется.
А вообще ничего хорошего ждать не стоит(
Мы тоже плтим по 3000 за доп занятия, а в частном по 40 тыс платят. Потянете?
Пока нет, но с 1 сентября сады перейдут на самообеспечение и по прогнозам, сред. цена за сад, где будут хоть какие то занятия подойдет к 15 000 руб.А вообще без занятий, где подразумевается только передержка детей до 17-00 час, планируется до 3000. При этом в группах 35-40 чел., одна няня на 2 группы и один воспитатель в группе БЕЗ педобразования, закон это позволяет с 1 февраля этого года! Втихаря такое провести, ай да Собянин с Медведем, не зря Лужка убрали. И ближе к НГ будут говорит об отмене горячего питания в садах, чтоб вас разу всеми нововведаниями не шокировать.
Как следствие, частные сады, поднимут цены.
психологом не сокращают. сокращают муз.работников, логопедов, физруков. Нет мест в дс, нужно расширять места для групп. Вы слышали, что со следующено года собираются группы укомплектовывать до 40 чел.? Это же просто жуть. Многие родители просто забирают документы из сада. Так вот, для того, чтобы освободить побльше помещения для групп, сокращают узких спецов, они то тоже кабинеты занимают.
Меня только удивляет, почему они не забирают помещение у тех, кто занимают целые детские сады (у нас во дворе сад под собес отдан, в другом дворе под гимназию, а около метро сад под медцентр, школу самбо и мебельный магазин), и это нормально? Просто пока наверху нет порядка, откуда для наших детей будут нормальные сады.
Да и еще, в департаменте образования нет денег на финансирование садов, вообще ничего не дают, сады живут на то, что платят родители, даже моющие средства не могут купить. И на зарплаты тоже нет денег, да и они мизерные настолько!!! узкие спецы, они обычно с ВО приходят, но у них нет педстажа и вот они работают за 10-12 тыс. в месяц. Это же просто жуть!
Да никто ничего не знает в том то и дело.А воспитатели молчат, потому что, сами не знают чаго им ожидать.
все это будет за деньги. Проходили уже это. Невролога сократили-теперь на прием кучей записывают по 300 р с человека. Хореография-как кружок - 450 р, для утренников - 150 р раз в неделю. ЛФК - в логогруппе - платные занятия. тоже самое и про изостудию. Физиомедесестру сократили-все процедуры платно.
Ну ладно, не привыкать за все платить, но зачем вообще спецгруппы превращать в обычные, ведь у кого нет проблем по ортопедии, они не будут оплачивать ЛФК? а дальше что? Как в Европе, без дневного сна и питания ? кое-кто эту идею закинул в Гос.Думу с приходом Собянина. У этой идеи о-о-очень много сторонников, а ну как начнут лоббировать? И что, тоже проглотим?
Нет, про горлопанов на форумах: пар выпустили и легче стало. Нужен же тот, кто возьмет на себя ответственность и поведет массы возмущенных форумчан за собой, я правильно понимаю? Это мне напоминает песенку Высоцкого:"Мы не сделали скандала, нам вождя не доставало, настоящих буйных мало- вот и нету вожаков!"
В Строгино закрывают с сентября сад для глухих и слабослышащих. Мест в других спец.садах не предлагают, т.к. там и так все забито. Всех сотрудников увольняют без предоставления работы.
Сад входит в т.н. центр образования в связке сад-школа. По информации от руководства школу ждет та же участь.
вредительство!Вы пишите Собянину,Путину.Огласку делайте,журналистов зовите.Бабку 83л.уч.В.О.в.черные риелтеры выселяли,так теперь весь интернет за нее встал.
Я здесь ничего делать не могу. Рассказала дефектолог, которая там работает и сейчас в отпуске по уходу за ребенком. Но она и не собиралась выходить, а вот остальные :(
Разницу между черными риэлтерами и Минбразования чувствуете? Как думаете, кого Собянин ваш защищать будет - логопедов и глухих детишек, или новую политику образования, спущенную сверху?
я ещё слышала.что под вопросом закрытия 20-я,30-я и ещё 111(могу ошибаться)школы для сл./сл.
Есть такая информация. Логопед на едавнем приеме плакалась просто - звонят, говорит, из начальства и запрещают выдавать направления в логосад - логогруппы закрывать планируется, из лекотек и логоцентров специалистов увольнять будут. И наверняка не только с логопедией так, просто это та область, с которой мы сталкиваемся непосредственно, но наверняка ведь в других так же. Типа только за деньги решайте вопросы здоровья ваших детей, а государство оно нафиг не сдалось. Не инвалид, на заводе фигачить или с ружьем стоять можешь - остальные тонкости тебе не нужны. И хорошо, когда у родителей все же есть деньги, чтобы проблемы ребенка решить. А если нет?..
грустно это все. Очень грустно.
Кто пойдет свергать? Всех изничтожили, кто на это был способен. Одно чмо вокруг, только клавишами щелкать умеет. Мы же, женщины, не пойдем?
Ну почему не пойдем - пойдем. Нужен лидер, конечно. И лучше, если этот лидер будет мужчина.
Или вы, как "чмо", предпочитаете только клавишами клацать и глотать все то, что вам спускают сверху?
Ой, ну Вы что в самом деле! Нет, конечно, сама форумчанка. Образно выразилась, что лидеров нет, народ поднять некому, запуганы или истреблены все, за кем народ пойдет.
Вон мусульманские страны как отстаивают свои интересы.
Ой, прекратите, демократия-это утопия, а стабильность в нашей стране- еще утопичнее. Вы можете рассчитывать ТОЛЬКО на себя и свою семью, что, вероятно, и делаете всю жизнь, но проблема в том, что чиновники и политики постоянно палки в колеса втыкают. И нет этому ни конца, и ни края...
А разве я написала, что расчитываю еще на кого то? Я даже на мужа не расчитываю - только на себя. Сравните 90-е и настоящие года. Разница все так есть (лично для меня).
ага, только скоро придется платить за все, как бы за воздух не пришлось доплачивать.
Мы и так почти за все платим. Врачи - если нужжда, идем к платным. В школе - постоянно сдаем, хотя есть и альтернатива - семейное обучение. В институт просто так не поступишь - только на платное обучение.
"В институт просто так не поступишь - только на платное обучение."
учиться надо лучше.
"Врачи - если нужжда, идем к платным." вы не представляете какая может быть нужда и сколько она может стоить.
Были квоты на сложные и дорогостоящие операции, с 1 янв. их отменили. Подругиной матери делали операцию - 750 тыс, успели по квоте, а так где их взять? возможно еще несколько потребуется, сколько это будет стоить?
ну как бесплатны, за счет налогов наших, очевидно, оплачивались. С больного не брались деньги.
Я, например, не вижу смысла платить немаленькие налоги, а потом еще все оплачивать самостоятельно.
Я тоже много чего не вижу, почему всем не зависимо от зарплаты уравняли больничные? Но это тема другого топика. Вы видимо не поняли, я не подерживаю увольнение специальстов в садах, просто выссказалась, что и так за все платим, так еще и дальше платить будем.
А на революцию я правда не способна, не нужна она мне.
сейчас платим, а платить будем больше, вот в чем проблема. И до какой степени больше никто не знает.
ничего не надо было платить, у меня и отец тоже эти квоты брал, все бесплатно.
Я Вас понимаю. Митинговать не готовы. А заплатить за воздух готовы?
В стране почти не осталось того, кто готов пожертвовать собой ради лучшей жизни. Тогда мы получаем то, что заслужили.
Страшно, если дети нам скажут :" Как же Вы, родители это допустили? Как пропустили и проглотили?"
Пока буду способна платить за воздух буду платить. А потом посмотрим. Жервовать собой я могу только ради близких и родных.
Пойду опять грядки распахивать на даче. Мы так в 90 жили. На даче (дом в деревне) пройти негде - везде грядки. Во дворе, куры, свиньи, утки, кролики = жили натуральным хозяйством.
Наивная... с чего вы взяли, что вам грядки не запретят распахивать или налог неподъемный на это не введут? вот сейчас рыбалку платной уже собрались делать, может скоро и в лес бесплатно за грибами нельзя будет зайти. а в США сейчас рассматривают закон о запрещении выращивать овощи на приусадебных участках не то чтобы для продажи и распространения, но даже для личного использования.
Ого! А я то думаю с чего Собянин пенсионеров собрался переселять за город, это ж земли сколько надо будет! Теперь дошло! Он их без земли переселит, с двориком метр на метр и такой же закон проведет.
Из истории вспомнилось. В Средневековой Европе был налог на "окна". Поэтому в домах, где жили небогатые люди, окошки были как можно меньше - платили за площадь окна.
А на Руси был налог на "свет". Если жжешь после наступления темноты лучину, то заходили в дом и требовали оплаты. :)))) Так что у нас еще не настолько изобретательны...
Есть, к чему стремиться.
" Учиться надо лучше" -прям слух режет. Что в этой жизни зависит только от Вас, можете мне сказать? Да НИЧЕГО!
Учится Ваш ребенок отлично, так среди преподов дерьмо найдется-утопит, уничтожит. Если преподам угодите-чиновники у Вас право на бесплатное образование отберут. И будет Ваш умненький-разумненький ребенок недоумевать, почему в жизни нет справедливости? Лучше сразу объяснить, что бесплатное обучение, так же как и бесплатное лечение-не для простых людей.
А через 2 года квоту на бесплатное обучение в ВУЗах вообще отменяют, и умненькие, но бедненькие будут не обученными и недолеченными.
вот я и не спорю с тем, что через пару лет невозможно будет учиться бесплатно, но пока еще можно, и раньше можно было. Хотя разговоры о том, что учиться можно только платно все время ведутся, и в мою молодость велись.
А у нас с постоянным подорожанием всего деньги уже стали заканчиваться. Когда планировали второго ребенка, думали, что будет хватать. Не хватает! Теперь еще образование сделают платным, сколько ж можно деньги из нас тянуть.
На Олимпиаду в Сочи у них, значит, деньги есть, а на образование детей - нету. На чемпионат мира по футболу - есть, а на ЛФК-шников нету.
А вчера новость в Интерфаксе: Россия дает деньги на горячие обеды для школьников Таджикистана. А в это время ходят разговоры, что детсадовцев в России горячих обедов лишат. Они там совсем офонарели что ли?
Очень любопытный разговор вышел у Навального с Федровым - по поводу того, на кого работают дядьки в правительстве.
http://navalny.livejournal.com/557047.html
Я тоже слышала про отмену питания в садах, предлагают свои бутерброды носить. И дневного сна не будет, и образования, как сейчас в группах, бесплатного, тоже не будет. Только платно.
Девочки, инфа совершенно точная, где взяла не скажу, сами скоро услышите, скорее всего к след. Новому году.
Насколько я знаю, дети спят в игровой комнате в спальных мешках. А еду носят в контейнерах для завтрака. Что мама дала, то и ест.
Мне это не нравится, на святое замахнулись...А в каком возрасте? Насколько я знаю, там и группы разновозрастные, т.к. занятий по возрастам нет в принципе, то и смысл теряется в комплектации детей по возрасту.
Я сама в США в садике работала. Питание у нас было, дети ничего сами не носили из дома - завтрак, ланч и перекус после сна. Спали дети на низких раскладушках.Подушку, простынку и плед приносили родители.Раз в неделю все белье отправлялось домой стирать. Занятия активно проходили - математика, развитие речи, природоведение, физкультура, поделок и рисунков очень много делали. Музыкальных занятий в российском смысле слова не было, просто игры-танцы под музыку, пели много.Раз в неделю выезжали в библиотеку на занятие, раз в неделю ездили в бассейн. В конце дня вместе с ребенком родителям сдавался бумажный "репорт" о пройденном дне - что ребенок за день ел, чем конкретно занимался, что ему за день понравилось, что не понравилось, были ли проблемы с воспитателями или детьми.
Мой старший ребенок ходил в сад на на неполный день, вот туда мы еду носили - дома завтрак, там ланч.
Ок, пусть будет как в Америке, или еще где. А готово государство мне пособие как в Америке платить? Содержать меня пока я не работаю а детьми занимаюсь?
Вот я не понимаю, как этих бандитов у власти можно терпеть дальше? Почему мой ребенок должен питаться бутербродами вместо обеда, пока я работаю?
Конечно одной на баррикаде скучно, это врено. Но все начинается с малого. Глядишь - и за вами народ потянется. :)
Ну вы, мамашки, совсем все хотите в свои руки взять, оставьте хоть мужикам баррикады. А то совсем обнаглеють и обленятся.
Не дворцы. А страну в стране себе сооружает на юге. А еще Сахалин весь себе купил. И еще какую то хрень в горах строет под землей. На форумах альпинистов есть инфа и на иностранных порталах, очень интересно.
Навальный свою емью в Штаты отправил, о чем Вы?
На мамочках-то политического капитала не сколотишь.
ага, у нас тоже логопед сказала, что с сентября будет жесть!!! Уже намекают на то что ей зп сократят, или вообще уволят. Или родители будут платить сами за логопеда.
А еще за рождаемость борятся, сволочи...
Но ведь дейтвует же! Рожают как ненормальные, мест в садах не стало. В роддом хрен попадешь, у нас крестный там работает, говорит, как сдурели все . Только вот не пойму, неужели какой то материнский капитал так спровоцировал рождаемость или так совпало просто? Это ж жалкие копейки.
вот и я не понимаю... мы одного родили..на второго в нынешней нестабильной ситуации не решаюсь. А тут топ соседний спорят кого больше "многодетных" или "однодетных")) кто кого..забавно послушать.. я все к тому, что скоро и для многодетных все платным может стать.. тогда не знаю что будет вообще.. А это лакомый кусок сейчас - многодетные семьи, сейчас за сад от них, например не получают ничего, а можно будет скоро приличную сумму получить.. в какой стране живем((( ужас.
Совпало. Сейчас рожают женщины в основном 80-85 г.рожд. - тогда тоже был всплеск рождаемости. Потом в 90х спад, скоро опять очередей - в сад не будет)
Сейчас все подряд рожают, и возрастные женщины - тоже. Молодежь рожает не по одному-два ребенка, как раньше, а по три и больше.
большая часть рожает, чтобы с работы не уволили, типа беременная и все такое... а вот как растить и воспитывать - не думают:(
изучите демографические процессы
и будет вам счастье
первый бум рождаемости был после Второй мировой, это 45 гг (всех счастье охватило, да и убитых много, мужики, кто сумел домой вернулся) бабы пошли рожать, их еще дети войны называют
потом поколение подросло, опять стали рожать - 65 гг, опять подросли - бум 85 гг (ну понимаете да? 20 лет проходит, они начинают размножаться )
какой там год дальше идет? 2005? неправильно, мы эмансипировались, пошли за высшим образованием, замуж стали позже выходить, рожаем уже не в 20 лет, а около 25
какой в итоге год получаем? 2010 +-3 года
сейчас бум пройдет, ну может еще пару лет продолжится (кто за вторым пошел и тд) и все.....никакого бума нет
а мат капиталом все прикрываются только, правительство гордится "МЫ ПОДНЯЛИ РОЖДАЕМОСТЬ"
это естественные циклы демографии, и ничего больше
на собрании объявили распоряжение Собянина - убрать очереди в дет. сады. а именно -массовые сады - расширить группы - по метражу на ребенка 2 метра. то бишь если площадь группы 50 квадратов группа 25 и точка. но это не все. если детей больше чем групп - переоборудовать под группы физкультурный или актовый зал. то есть на сад оставить один зал и там все занятия проводить. так же убрать все помещения для специалистов если надо размещать детей. завы передрались - кому сколько детей принимать - все отстаивают своих спецов и места.
коррекционный сады - пока распоряжения нет про количество детей в группах но буду увеличивать. т.ж. сказали готовится на переделку залов т.к. очередь даже в спец сады не должно быть. как вариант предложили делать группы ГКП а не полного дня чтобы пропустить больше детей (предложение сильно актуально для лого)
вот так..
Я работаю в саду, у нас пока не сократили никого, но правда будут сокращать всех специалистов, закрывают спорт.залы, численность увеличивают до 30 человек, зарплата воспитателя понижают на 7-8 тыс. руб, у меня зарплата 15000, если уменьшат, то я тоже уйду и все воспитатели говорят, что за такую зарплату работать не будут, наверное таджики скоро будут в садах работать. Это планируется с сентября месяца. Во общем состояние, на мой взгляд, "краховое". Ничего хорошего не будет. Спасибо нашему государству.
а вам программу уже показали,по которой работать будете?Правда что там лепка раз в 2 недели и все в таком духе?
Да, так же как в начальной школе. Матем. 2 раза в неделю со след. года.
Нам предлагают делать платные занятия в саду (лепка, ИЗО, муз., потому что государственных больше не будет.Мы это оплачиваем с 1 сентября 3500/мес., педагоги приходящие.Не могут себе это позволить несколько человек из группы, так они с няней сидят в группе, пока наших уводят на занятия.
Девочки, готовьтесь к худшему, там еще один проект на подходе. Примерно к НГ услышите по поводу отмены горячего питания в садах.
Если бунта не будет, не знаю чего дождемся.
2 раза в неделю?Больше чем сейчас?Я так поняла от коллег что наоборот занятия отменяются.
Откуда у Вас информация об отмене горячего питания, об отмене занятий в детских садах? Это не правда! Нет ничего такого, допалнительные занятия, которые раньше во многих садах были на бесплатной основе, действительно могут перевести на платную (хореография, изодеятельность, театральные студии), но все что в обязательной образовательной программе - все остается бесплатным. И не про какую отмену горячего питания речи нет.
Попробуйте снять розовые очки для начала, что ли. Или законы читайте между строк. Может Вы считаете, что и уплотнения в садах не будет? По поводу одной няни на 2 группы или 2-х воспитатейлей на 3 группы по 35-40 чел.тоже не верите?
ЮАО. Официально об образовательных нововведениях объявлено и вступают с силу с 1 июля.
Вы пробовали поговорить хотя бы с методистом своего сада?
Или как многие мамы в нашей группе надеетесь, что это не с Вами происходит?
А по поводу горячего питания сейчас идут дебаты, а Вы услышите о них перед самой отменой потому, что дальше носа своего ничего не видите.
Бюджет на нуле, сначала отменяют образование в садах, обслуживание в поликлиниках, потом питание. Но, думаю, услышим об этом официально перед НГ, но некоторые СМИ уже об этом говорят вскользь, так сказать, подготовкой населения занимаются.
Откуда информация о понижении зарплаты? Сады переходят на новую оплату труда, понизить Вам смогут зарплату только если у Вас нет никакой категории, нет образования и нет опыта работы, но все будет зависить от Вас в этом случае.
А расскажите нам, раз Вы все знаете, о новой системе. Что конкретно изменится и когда? Останутся ли бесплатный логопед, психолог, музработник?
Это не так. Нам уже официально заявили, что зарплата в итоге будет ниже. Формируется из нескольких составляющих. Одна из них, наиважнейшая - как тебя оценивает руководство. Сами понимаете, эта вещь многогранная ;)
а нам официально заявили, что ЗП понижать не будут) А вторая составляющая-стимулирующая, это доплата, премии. Причем нам не просто бла-бла, а документ показывали
Так Вы вторую составляющую никогда не получите, там много нюансов. А скажут Вам, что не заплатили потому, что Вы плохо работаете, например, посещаемость не полная.
И эта вторая премиальная часть будет полностью зависеть от Ваших отношений с заведующей, лизоблюдство процветает!
ну если у вас такая зава, которая оценивает только подлиз, а не нормальных работников, то я бы свалила уже давно с такого места. Насчет критериев, сейчас да еще неясно, акие именно они будут, но я дума, что стаж-наиболее очевидный, от него никуда не деться
А есть еще такой момент: ЗП заведующих будет напрямую зависеть от ЗП сотрудников, т.е. она будет заинтересованна в повышении ЗП сотрудникам.
По меньше паники, побольше конструктива
Да, но по вновь вступившему законодательству для работы воспитателем не требуется педобразование, а тем более стаж. Вам об этом кто-нибудь хоть намекнул? Так что я бы на Вашем месте не была столь оптимистична. У нас, как правило, говорят об одном, а на самом деле получается другое.
Конструктиву, как и позитиву, не место в нашей системе образования, к сожалению.
Скажите, пожалуйста, откуда у вас такая информация: "ЗП заведующих будет напрямую зависеть от ЗП сотрудников"? И вообще больше в предположениях говорится не о связке "стаж-зарплата", а "количество детей-зарплата". Кажется, звучит более правдоподобно.
Я так же всем говорила когда его снимали и ставили эту одутловатую рожу. Вы не представляете что он творит в Москве в сфере строительства, я просто в теме, так как работаю в этой системе. Явно задание просто уничтожить Москву и москвичей.
Когда он был мэром на севере, мы там жили.
Уничтожили весь крайний север, все что строилось и создавалось, все скупили и продали.
И демонстрации горожан разгоняли очень жестоко. А тогда, 10 лет назад, вы в Москве ничего об этом не знали, никто нигде не знал. Город был в частных руках и закрытый. Мы с севера бежали, уцепившись за первую возможность.
И когда увидели, по ТВ, кто пришел к власти в Москве, просто с мужем были в шоке. А по телеку о его заслугах Путин с Медведем говорили! Одна, блин, шайка-лейка.
А наши друзья с севера над нами потешаются теперь.
А вы про бунт говорите, про митинг, да плевать им, они на провинции натренировались.
Сегодня воспитательница в ЦИПРе,куда ходит мой сын,сказала про уплотнение,у них в саду совещание было.
В группах будет 35 детей,воспитатели говорят,что будут увольняться.
Просто интересно - куда вся эта армия воспитателей собирается пойти работать?...
Так неважно! Важно куда мы своих детей водить будем, если все воспитатели поувольняются!
Уверяю вас, что все воспитатели не поувольняются.
Даже если предположить, что воспитатель решит пойти работать няней, то вряд ли какой-либо родитель будет позволять няне приходить на работу позже установленного времени (все ли воспитатели в детских садах сейчас приходят на работу вовремя). А также вряд ли няне будет позволено уходить раньше установленного времени, орать на родителей и рассказывать всякие гадости детям, если их не забрали до 18 часов или не дай Бог на 5 минут позже 19:00. И уж точно никто из родителей не будет оплачивать няне время опоздания и ранний уход, придется работать от звонка и до звонка, а иногда или даже часто соглашаться задержаться и после звонка без выплескивания эмоций и истерик.
вот как раз описанные Вами и останутся))Им-то все равно со сколькими детьми работать.
Сугубо ИМХО, нормальные и интеллигентные воспитатели не смогут подстроиться и терпеть выпендреж и заскоки мамашек даже за большую зарплату, чем в детском саду, у них все-таки не деньги на первом месте.
нормальные воспитатели могут все что угодно,они умеют себя поставить и к истеричкам по определению не пойдут,а потом тут все-таки одна мама...и один ребенок,а в саду за 20 и многие с претензиями.
Да и есть частные детские сады,всякие развивающие центры,в общем,есть куда податься,а если еще и методикой типа Монтессори владеешь,то вообще зеленый свет.
У нас в саду тоже разбегаться собираются,но их больше программа новая волнует(
Девочки, слухи ходят, что воспитателей будет больше, но ставку они поделят. Поэтому увольняться собрались. Ответственности до хренища, а денег кот наплакал. Инфа от воспитателя, который подумывает увольняться.
Девочки, кошмар! Ну что ж у нас такая гражданская позиция слабая, готовы терпеть все, что угодно, пока действительно жить будет не на что. Вот у меня есть возможность не работать, в сад не водить, за развивалки платить 30т.р/мес, на машине везде ребенка возить и т.п. Но меня страшно все это возмущает, это же просто ужас, что делается. Неужели вы не понимаете что происходит и к чему это все приведет. Я готова и под любыми письмами-протестами подписываться, и на митинг любой, хотя мне вроде еще неплохо живется, но остальные-то что делать будут? Они там поняли, что у нас все терпеть будут до последнего, так и дальше беспредел будет происходить. Нужно везде на местах, писать, ходить, жаловаться, собираться по районам, округам и дальше двигать все это недовольство. И те, у кого денег мало, по логике вещей, должны быть первыми. А по жизни все наоборот, денег нет и молчат, боятся все чего-то... просто удивительно.
Я тоже готова подписываться и идти ЗА кем-то. Но самой мне не хватает запала это все стартануть.
Честно говоря, уже задумываюсь, а не создать ли партию "Матери/женщины/ России". Жаль до выборов не успеем зарегистрировать, а после выборов ОНИ вообще на всех нас чихать хотели.
А по поводу митингов и протестов, так могут сказать( и на Еве такие встречаются):"Чего вы раньше времени, не разобравшись, кипиш поднимаете? Зачем народ баламутить?" А потом- ОП- и все уже сделано, а народ, как всегда, ни при чем.
Правильно, письма уже подписывали и с ЕГЭ, и со школьной реформой, и с медициной и с садами уже провернули втихушку. Чихать они хотели на ваши письма. Тут не митинги уже нужны, а революция. Даже мусульмане воюют, а мы что, самые терпеливые, что ли?
Вон в Ливии и Египте даже женщины вышли на улицы. Но вели то их мужики! А где наши мужики?
а на этот случай подстраховались правками в законе о полиции - теперь женщин (без явных видов беременности)можно лупасить дубинками ((
я повторюсь, девочки:
Когда он был мэром на севере, мы там жили.
Уничтожили весь крайний север, все что строилось и создавалось, все скупили и продали.
И демонстрации горожан разгоняли очень жестоко. А тогда, 10 лет назад, вы в Москве ничего об этом не знали, никто нигде не знал. Город был в частных руках и закрытый. Мы с севера бежали, уцепившись за первую возможность.
И когда увидели, по ТВ, кто пришел к власти в Москве, просто с мужем были в шоке. А по телеку о его заслугах Путин с Медведем говорили! Одна, блин, шайка-лейка.
А наши друзья с севера над нами потешаются теперь.
А вы про бунт говорите, про митинг, да плевать им, они на провинции натренировались.
То ли еще будет.
Пиво пьют. Мужикам вообще по барабану. Они или пашут как волы, или квасят у подьезда.
На выборы нужно прийти и забрать свой лист голосования. А то у нс отсиживаются и на выборы не ходят, типа против всех отменили и че терь ходить...
+1 мне второй партийный билет - беспартийной активистке.
так хочется жизнь вокруг лучше сделать (реально) - а они все гадят и гадят.
а народ боиться выступать - почти все в кредитах, "собственники" - есть что терять...
Да,подпшусь под каждым Вашим словом...Я тоже не понимаю почему мы молчим,"долготерпение русская добродетель"(из классиков)...Нас наклоняют,мы молчим...Как мне сегодня одна мама сказала "ну и иди с плакатом,ничего не добьешся".Нововведения в медицине,медики молчат;уплотнение в группах д/с до 35человек до 25человек в яслях,ликвидация спорт.и музыкальных залов и спален и это только начало и мы-родители и педагоги молчим...А что будет в школах...Театр абсурда...ПОЭТОМУ ТАК И ЖИВЁМ....
Да потому что каждый раз надеемся, что обойдется и надеемся на лучшее до последнего, когда уже поздно что-либо делать.
Я тоже надеюсь на нашу заведующую :(
Надежда это хорошо...Заведующие-люди тоже зависимые,подневольные...Как припишут,так и будут работать,хотя сейчас тоже все хором в шоке (из личного общения)...
Да можно же написать с юристом заявление-протест, подписать его всеми родителями всех групп д/с+воспитатели-педагоги и в департамент образования своего округа.Составить для всех единую грамотную форму такого письма, и каждая форумчанка в своем саду вместе с РК, и дальше, дальше...
Девочки, на mosedu.ru обсуждают этот вопрос. Юридически там ничего не сделаешь. Там юристы спорят, что одна надежда на суд и на Устав. Потом выяснили,что департамент образования одним махом может внести изменение во все уставы всех дет. садов. Что они и делают.
http://rdddo.ru/node/467/signatures?page=20 Письмо протеста,подртсывайте и пересылайте знакомым
Девы, так много хочется написать.. тоже готова и с плакатом, и с еще-чем, только скажите, когда и где. Только все эти проблемы ведь только крупных городов касаются, да и то не всех - деревне как известно все по фиг, то есть мало нас для общественного резонанса - покажут так же как про беременных с пособиями - вот, мол, пара сумасшедших беременных возмутилась.
Помнится, когда у пенсионеров пенсии хотели сократить, они дороги перекрыли и сработало, все отменили. Надо нам тоже детей под мышку и на дорогу...
Может и у нас сработает. А если после нас выйдут те, кто не может детей в сад устроить? Бред получится.
Правильно девчонки тут говорят. Нужно детей по прописке устраивать, но институт прописки уже не существует. И еще предлагают сад только для работающих мам. А то сдадут детей в сад и развлекаются до вечера.
А те у кого еще второй маленький ребенок, то все равно развлекается?
Я вот сижу с младшей (11мес.) дома, а старшая в сад пошла 3 мес назад. Не говорила до 3 лет, пошла в сад и заговорила, плохо еще конечно, но все-таки сдвиг есть. Ей очень нравится ходить в сад. Общение с другими детками очень положительно влияет. И это совершенно не то общение, что на дет площадке и развивалках. И что, мне теперь лишить ребенка социализации, котара именно ей идет на пользу? Или я считаюсь халявщицей, которая сдала ребенка в сад и развлекается?
Грустно, конечно, это все....
Я повторюсь, есть мамы, которые вынуждены работать и не могут детей в сад устроить.Их некому содержать или папа мало зарабатывает. Няня дорого, получается овчинка выделки не стоит, но все равно работают, выкручиваются. А вы, если 2-го ребенка родили, соответственно первому мало внимания уделяли, поэтому не говорил. И потом, Вас есть кому содержать, рожаете, и чтоб Вам легче было! сдаете ребенка в сад.
И я говорю именно об этом. В первую очередь садом надо обеспечить мам, которые работают, а в вашем положении- только если место будет свободно.
Какая, Вы, умная! Все знаете, сколько мы времени уделяли первому ребенку, и , наверное знаете сколько второму уделяем и когда заговрит да? И почему мы вообще рожаем? И, "о, как вы правы", конечно, я рожаю, чтоб мне легче было )))))))Вы не Ванга?
Если в вашей манере рассуждать, то можно сказать, а нафига "эти" мамы рожали вообще? или зачем выходили замуж за "таких" мужей, которые мало заробатывают? Но, это по вашей логике, я же так не думаю. А как я думаю, вам не понять, даже если я вам об этом поведаю.
Очень жаль, что Вы .....
Детей в сад отдают родители не для того, чтобы избавиться от них, а для пользы самого же ребенка (социализация, развитие, дисциплина, желание самого ребенка ит.д.).
Жаль, если у Вас - как раз с целью избавиться.
А потом - есть еще такое понятие, как адаптация, мама нужна при этом неработающая. И еще - путевки выдают в марте-апреле, так что, мама уже тогда, по-Вашему, должна работать, за полгода до сада? Ей никто не даст справку, что гарантированно ее чперез погода возьмет на работу, и через месяц не уволит.
Так что Ваше пожелание - не более, чем утопия.
Полно таких, что отдают именно "избавиться". Бабушке тяжело, мама с младшим, или просто ребенок "трудный" и капризный. Почему из тех, кто сам с ребенком дома сидит и на всякие занятия платные водит никто не возмущается, что госудасрство никаких денег им не доплачивает, раз уж эти средства не израсходуются на этих детей в садах?
а почему собственно я не могу претендовать на место в детском саду? я плачу столько налогов, а на что? освободите от них буду ребенка в частный сад водить на эти деньги.
Когда сына решат забрать в армию, никто не будет думать, пользовалась ли я бесплатным образованием и прочим.
а еще пара таких передач- и прокатит закон об отмене горячего питания в садах и школах.
http://www.youtube.com/watch?v=L4O_NPR_84M&feature=related
Девочки, сбор родителей!
http://8marta-party.ucoz.ru/news/tridcat_vosem_detej_i_tri_unitaza/2011-03-03-101
Судя, по тому, что в топах тема "Не дали прочитать стишок в саду" больше волнует форумчанок, чем то,что нам обещают сделать с садами, все законы свыше прокатят(((
И когда в группе будет 40 человек, стишки "достанутся" точно всем желающим. Еще появятся топы "Вася каждый день приносит себе на обед дорогую колбасу,ананасы и печенье за 300 рэ, а моему тоже хочется((
Держите ребенка дома, нанимайте няню, отдавайте в коммерческий сад. Какие проблемы?
Рада за вас, что у вас нет проблем ни с покупкой дорогих продуктов, ни с возможностью оплачивать коммерческий сад. У меня, например, невысокий доход, воспитываю двоих детей без мужа. Но суть не в этом, аноним поднимает более серьезную проблему.
надо писать: "Рада за вас, что у вас нет проблем ни с покупкой дорогих продуктов, ни с возможностью оплачивать коммерческий сад.ПОКА."
Девушка удачно вышла замуж, у нее нет никаких проблем и мозг заплыл от шикарной жизни. Но это проходит.
То есть для вас удачно выйти замуж и есть все Ваше стремление? А самой попой пошевелить, поднапрячься и заработать на нормальное существование ребенка не можете? Или тихо будете завидовать и думать, что остальные дуры и удачно вышли замуж? Или по себе судите? ;)
тогда, судя по всем последним проектам правительства, туда затесались представители бизнеса ритуальных услуг :)
Объясните мне, девочки. В Европе ведь в саду не кормят. Они бутерброды детям делают. У них что, много гастритов?
Как они выкручиваются?
Такой "Вася" в группу из 40 человек ходить точно не будет. Останутся те, кто приходит с горбухой черного хлеба, посыпанной солью.
Прочла в предпоследнем номере Новой газеты как родители и педагоги пытались отстоять детский центр в Химках. Ничего - нашли управу на всех.
Я не вижу перспективы бороться - хочу сделать все, что бы мои дети не жили здесь - увы!
Это из газеты
"В Химках был такой детский центр творчества «Виктория». Огромный комплекс кружков и курсов существовал 58 лет и был рассчитан на 1700 детей. Но летом 2009 года выяснилось, что здание, только что прошедшее через капремонт, ужасно аварийное. Центр мгновенно ликвидировали, а землю по распоряжению администрации передали конторе МОИС-1 под строительство высотки и фитнес-центра.
Педагоги и родители решили центр так просто не сдавать. Сама собой образовалась инициативная группа под руководством директора центра Галины Лебедевой и ее дочери Ирины, которая работала в центре педагогом. И этих двух учительниц не пугали ни суды, ни проверки ОБЭПа, ни угрозы по телефону. Но у Ирины было двое приемных детей. И управление образования сначала взялось за их няню, а потом пригрозило подключить органы опеки, так как Ира Лебедева «подвергает детей угрозе». И Лебедевы вдруг перестали чувствовать себя гражданскими активистами, а стали просто мамой и бабушкой, детям которых угрожает опасность. Борьба прекратилась, последнее здание центра снесли в сентябре, стройка элитной высотки и фитнес-центра уже началась.
Очень хорошо, что вы не равнодушны и так решительны.
31 марта ,наверное, пойдете на площадь протестовать? Нарисуете плакат в защиту дошкольного образования?
Потом напишите нам здесь, как все прошло. Только если господа полицейские не задержат вас суток на 15.
Возможно это возраст – лет 10 назад, когда моя старшая дочь поступала в 1 класс – я тоже что –то там плела ей про государственность, про страну нашу. Теперь идет в первый класс младшая и сказать то нечего. Что осталось – образование? Медицина? Культура? Архитектура? Армия? Кроме белой березки уже и любить то здесь нечего.
Почитайте соседние форумы – там милые мамы и бабушки деток москвичей и немосквичей готовы грызть друг друга как пауки в банке за место в детском саду. Это наши с вами граждане, соседи, те с кем ваш ребенок будет строить свою страну.
Поднимите свой взгляд повыше – сейчас вы отстоите для вашего ребенка логопеда , а через 15 лет его покалечат в армии, а еще через 10 отнимут его бизнес и в тюрьму.
К сожалению, каждый год тысячи самых лучших из нас уезжают, и наша страна становится от этого беднее, глупее, злее, ленивее.
У наших органов огромный опыт в подавлении личности. И как объединиться, когда некому вести, народ уже никому не верит и НИ ЗА КЕМ не пойдет!
О чем разговор? Выше в топе есть ссылка на объявление о собрании 8 Марта матерей по поводу садовского уплотнения. Сомневаюсь, что они наберут людей для собрания.
А дома сидеть клавишами стучать каждый может.
а я готова платить за специалистов. Пусть музыкальное занятие будет платным ( например 2 раза в неделю), а не как у нас заслуженный/презаслуженный педагог , а на самом деле просто "отбывает номер". ИЗО, да я готова платить. Лего - тоже заплачу. Но только за реальные занятия. А не отбывание номеров.
По 40 человек в группе не будет. Питание горячее никто не отменит, а свою еду уж тем более не разрешат приносить.
На самом деле я бы дочке и сейчас собрала бы еды в сад, так уж кормят охренительно, а как еще можно кормить на 900 р. в месяц.
А что Вы думаете за 900 рублей в месяц ребенка реально можно содержать с саду????? Это дико, дико родить ребенка в Москве и платить ВСЕГО по 900 р. в месяц за 22 дня пребывания! Водите в халявные сады и еще и возмущаетесь. Противно слушать.
а где и как Ваш ребенок всем этим будет заниматься, если в саду не будет ни актового зала, ни физкультурного зала, а в группе будет 35 человек? Как Вы себе то представляете?
Девушка! Отделите мух от котлет! Если вы платите 900 руб., это не значит, что детей кормят на 900р. Просто большую часть содержания ребенка берет на себя городской бюджет (ПОКА). Еще 3 года назад, когда мой ребенок только пошел в сад, искала эту инфу - питание тогда рассчитывалось на 4500 за 1 реб/мес
Если вы готовы за все платить и питание с занятиями вас не устраивают, может вам в частный садик ходить? Там все это есть.
Потом, как специалиста выбирать будете? Ведь потом будете жаловаться, я плачу деньги а с ребенком плохо занимаются. Выбора же не будет.
Мои дети ходят в гкп и у нас с ноября отменили горячее питание. с января мы носим им горячий обед из дома.
"По 40 человек в группе не будет. Питание горячее никто не отменит, а свою еду уж тем более не разрешат приносить."-сказала merve+.
У нас Новый президент, или ты Ванга или Нострадамус?
А может тебе просто лень прочитать документы и сходить на сайт Минобразования. А, поняла! Ты, живя в нашей стране, еще не научилась читать м е ж д у строк законы. Или это тебе выгодно. Ничего не слышать, ничего не видеть.
В Европе как со своей едой в сад ходят?
В моем детстве(мне 40) никаких узких специалистов в садах в помине не было, максимум - муз работник. Удивительно как это мы выжили без логопедов и психологов. Пока мой собственный ребенок ходил в сад, я так и не поняла чем они с "узкими специалистами" занимались. Чушь это все, и развод на деньги. Детей, которым действительно нужна узкопрофессиональная помощь, на самом деле единицы. так нафига нам столько "специалистов"? логопедов, которые двух слов связать не могут, "психологов", которые нахватались где-то чего-то по врехам и кинулись ставить диагнозы нашим детям.... В сад всех. То есть из сада :)
А кстати да, мне 46 и помню только муз. работника и двух воспитателей. Меня как-то вызывал школьный психолог на беседу, ребенок первоклашка, так я если честно толком и не поняла какие проблемы у него, как-то всё поверхностно и непонятно.
Да,только 40 лет назад и дети были другие и жизнь другая. Не было столько детей с психологическими,речевыми и ортопедическими проблемами. В школу шли, в первом классе буквы изучали и счет, а сейчас хорошую школу не попадешь если ребенок в 7 лет читать не умеет. Нельзя сравнивать детей сегодняшних и детей 70-х годов.
ерунду не несите. что такое вдуг с детьми случилось что они вдруг хуже заговорили и захромали коллективно?
Кста, в моем поколении рано читающих детей было в разы больше по одной простой причине - нам было скучно. Компьютеров не было, игровых приставок не было, по телевизору - 2 программы, мультки раз в неделю, еще Будильник и в Гостях у сказки, все! ну гуляли, да , в гости ходили друг к другу, а еще рано начинали читать. Бытие, как известно, определяет сознание.
у меня ребенок пошел в школу в этом году, центральный округ. Школа хорошая, не жалуюсь. никто не проверял умеет ли ребенок читать или считать. Не было никаких тестов, просто собеседование.
Вообще-то ВСЕ врачи говорят, что дети пошли слабее, гипоксия через одного, больше проблем. Беременности сложные, роды ("спасибо" врачам) тяжеленные со стимуляциями. Питание другое, еда, вода (у нас в МО вообще что-то непонятное из крана течет, покупаем бутилированную, а в ней тоже г.. хватает)..
Плюс, раньше никто так детьми плотно не занимался. Сдали в год-полтора в ясли и на работу. А сейчас мамочки более внимательны, поэтому чаще и раньше обращаются к врачам. Раньше врачи отмахивались, а сейчас наоборот гипердиагностика.
Ну вот спросите у логопеда любого - пусть она вам расскажет, когда у нее было больше пациентов - сейчас или 20 лет назад, и попросите порассуждать на тему, что бы это могло значить.
Видимо вы не сталкивались с реальными проблемами. У меня например дети ходят в глазной сад и с ними каждый день из года в год занимаются специалисты по развитию зрения - ортоптисты, тифлопедагоги. Дети с особенностями развития также часто имеют проблемы с речью, поэтому у нас в садике 3 логопеда и они постоянно загружены работой. И массажист у нас есть, потому что при проблемах со зрением нужно работать над кровообращением верхних отделов позвоночника. С таким подходом мы имеем все шансы к школе поправить зрение до того чтобы идти в обычный класс. БЕЗ всего этого у детей будет навсегда упущена возможность поправить зрение. То же самое и с ортопедическими садами, и для слабослышащих, и для частоболеющих.
У меня ребенок родился почти на 2 месяца раньше срока, так что я сталкивалась с разными проблемами, все они были вполне реальными.
Ничего не могу сказать про коррекционные сады, просто не занималась этим вопросом, не изучала мировую практику, поэтому мнения у меня нет, возможно коррекционные сады нужны. Но скажите честно, много ли в вашем саду детей с реальными проблемами по зрению? сплошь и рядом в коррекционные сады устраивают обычных детей, потому что там группы меньше, отношение лучше и пр. Если брать только действительно проблемных детей, сколько понадобится таких садов? и где их нужно открыть, чтобы все эти дети могли туда добираться? Я, честно, не знаю решения для этой задачи, поэтому, повторюсь, говорить о коррекционных садах не возмусь.
Но то что недоучек-горе-"специалистов", которые мало того, что не умеют ничего, так еще и умудряются продавать свое неумение за немаленькие днеьги - "ах, у вашего ребенка ТАКИЕ проблемы с речью (поведением / психикой / придумайте себе сами), ему обязательно нужны индивидуальные занятия!) давно пора гнать. Если они такие бесценные, без работы не останутся.
У нас в группе все с проблемами, все лечатся у ортоптистки кроме моего второго сына (у меня двойня, один с проблемами, второго взяли просто потому что близнецы).
Мы ходили в глазной сад, так вот из всей группы (15 человек) только у 7 человек были действительно проблемы со зрением, остальные по блату.
У нас в группе есть только один ребенок без проблем со зрением - мой второй сын, у меня двойняшки, один с проблемами, второго взяли потому что двойня. все остальные с диагнозами, занимаются на аппаратах.
+1 половина группы была с купленным диагнозом (сад для детей с нарушением зрения)
Однажды провели проверку сверху - нашли 2х "козлов отпущения" и издали приказ об отчислении. Дети перешли в ортопедический сад по-соседству, хотя с ортопедией у них было столько же проблем, сколько с глазами (т.е. нисколько)
мы тоже ходим в глазной садик, в группе 12 детей, у 11 детей есть глазный проблемы, и только у одной девочки проблемы незначительные, она могла-бы и не ходить в глазной сад, а вот в логопедический сад ей действительно необходимо ходить. Так-что не стала-бы говорить что половине детей специализированный сад не нужен
Зато логопед был в поликлинике и бесплатно ставил звуки всем, у кого были небольшие проблемы. Мне тоже 40, и я прекрасно помню, как занималась с логопедом несколько раз в неделю (мне ставили "р"). Сейчас в поликлинике бесплатную квалифицированную помощь логопеда фиг получишь.
Угу, а в садах просто специалисты экстар класса сидят. если у ребенка реальные проблемы нормальные родители будут искать нормальных специалистов а не утешаться тем, что в саду с ребенком "чем то занимаются". Вы прдеставляете сколько денег из бюджета идет на этих так назыаемых "специалистов"?
Уф, еще раз - 90% "узких специалистов" работающих в детских садах (оставим в покое сады коррекционные, туда, возможно, действителньо берут только приличных специалистов)- это плохие специалисты, которые ни чем не могут помочь ребенку, а вот навредить - запросто. Однако ж их наличие позволяет родителям "поставить галку" - мой ребенок занимается с психологом! ура!
с гораздо большим успехом они могли бы заниматься с ребенком самостоятельно, но это ж надо от компа отлипнуть и ребенка от мультиков оторвать...
Впрочем, ладно, все равно каждый из нас останется при своем мнении.
Здоровья всем детям и здравого смысла их родителям! :)
Т.е. вы искренне считаете, что хороший специалист не станет работать в детском саду? Так безапелляционно заявлять об этом может только клиническая дура или человек, которому ОЧЕНЬ сильно не повезло с детским садом для его детей.
Поддержу.
В нашем саду логопед занималась с детьми плохо. Все дети в итоге ходили к другим специалистам.
Такая же история у моей подруги в другом д/с.
Допускаю, что нашему саду и саду подруги не повезло, но историй про то как в обычном саду ребенку помог логопед пока не знаю
А в нашем саду хоть и хороший (по слухам) был логопед, но занимался не со всеми детьми, у моего были проблемы он заниматься не хотел, пришлось ходить в поликлинику на занятия. Вот и спрашивается зачем мне такой логопед.
У логопеда есть ставка - 25 детей. И если это логопункт обычного детского сада, то там занимаются только с детьми, имеющими дислалию (неправильное произношение нескольких звуков) и нарушения фонематического слуха. Если у ребенка серьезные пробемы с речью (ОНР, заикание), то логопед просто не имеет права принять его на логопункт. Потому что такие проблемы не решаются за 1 год, а пребывание на логопункте лимитировано по времени (в зависимости от тяжести нарушения). Многие родители не понимают этого и обижаются на логопеда.
Кста, садовский логопед не составляет список детей для занятий. Приходит поликлинический логопед, и утверждает списки для логопеда детского сада.
Ну не рассказывайте вы мне, я в логопедическом саду работаю.
В конце зимы-начале весны Логопеды детского сада (один или несколько - все имеющиеся в саду) обследуют ВСЕХ детей в детском саду на предмет речевого развития ПО СТАНДАРТНЫМ МЕТОДИКАМ. К примеру, из 160 детей в саду у 30 норма, у остальных проблемы. Тех детей, у которых серьезные проблемы, направляют (добровольно) в поликлинику к логопеду. Далее в сад приходит ПОЛИКЛИНИЧЕСКИЙ ЛОГОПЕД, смотрит ЭТИХ ДЕТЕЙ (всех с проблемами, на смотрит только тех ,кто приходил в пол-ку на прием)и сам ставит ДИАГНОЗЫ. После этого ПОЛИКЛИНИЧЕСКИЙ ЛОГОПЕД составляет список детей для логопункта (25 чел. на год), тяжелые диагнозы направляет на ПМПК.
Просто так не глядя поликлинический логопед ничего не утверждает.
У нас в обычном саду прекрасный психолог и реально помогает детям. Особенно нравится сказкотерапия. Все дети очень ждут занятий с психологом. Мой ребенок очень боялся, когда до него чужие дотрагиваются и сам не трогал никого. После двух занятий, ребенка как подменили. Представляю сколько мне пришлось бы отвалить денег платным психологам за решение нашей проблемы.
Вам просто не везло с хорошими специалистами, нельзя говорить о 90% никак(
Мне тоже нравится наш психолог. И логопед. Просто специалистов в сад надо брать не по блату. Но это уже от заведующей зависит.
А государство не обеднеет, даже если в каждом саду будет полк этих узких специалистов. Этов любом случае по деньгам не город подземный строить в Домбае для личного пользования. Или Сочи застраивать. Да и рабочие места это все-таки для женщин с детьми на неполный рабочий день.
Другое доло, что обучать их надо, но, повторюсь, здесь денег гораздо меньше требуется, чем правительство сейчас тратит непонятно на что.
Согласна с высказываниями сорокалетних. Я тех же лет.
Психологи, Логопеды - эти специалисты нужны, но пусть они будут в специальных учреждения. Вы посмотрите на логопедические группы. Родители хотят "запихнуть" в них детей только потому, что там "меньше народу - больше кислороду". Если у ребенка реальные проблемы родители будут искать реальных специалистов и за деньги.
Зачастую бывает так ребенку нужен логопед и логопед из сада занимается с ребенком дополнительно, за денежку.Зачастую сад просто служит местом встречи оказывающего услугу и того, кому эта услуга нужна.
Вспоминаю свой детский сад, да было у нас в группе 35 человек, прекрасно помню музыкального работника.
А сейчас в группе из 24 человек по списку реально ходит человек 12, (дети повально болеют). И посмотрите все устали.. музыкальных занятий в первой половине года было раз, два, да обчелся. С трехлетками не хотят заниматься, все к конкурсам готовятся со старшими детьми. Не правильно все это, я за реформы. Жаль только, что эти реформы приходятся на детство наших детей.
Если вас 24 и половина болеет, то когда по списку будет 40 будет болеть 70%. Не представляю, как можно одеть и проследить воспитательнице за 40 детьми.Реформы должны приносить улучшение ситуации, а предлагаемые сейчас реформы ничего не приносят кроме маразма. Строили бы садики, набирали хороших специалистов и поддерживали бы их достойной зарплатой-вот какие реформы нам нужны, имхо
Знакомая работает в собесе, расположенном в бывшем д/саду. Сначала года им сказали, что переезжать будут, потом, видимо, просчитали сколько будет стоить перестройка здания обратно в сад + новое здание где-то нужно искать. И дороговато выходить, освобождать сады-то! И передумали, оставили их в покое. Решили близлежащие сады уплотнить. Вот так у нас все и происходит. Начинаем за здравие, заканчиваем за упокой.
Я начинала работать в д\с в 1989 после педучилища. Сравнивая с нынешними детьми могу по своему опыту сказать ,что не было такого количества детей с логопедическими и психологическими проблемами как сейчас. И узкие специалисты вводились в обычные д\с именно поэтому. Дети сейчас, именно массово, хуже воспринимают речь чем раньше. В основном информация им подается визуально, и в этом "заслуга" родителей. С детьми родители, в массе, общаются гораздо меньше и в основном общение сводится к прямым вопросам и указаниям. Откуда же взяться развернутой речи у детей? Раньше с диагнозом ОНР сразу вывдили в логосад. Сейчас у нас в Центре развития дети не только с ОНР, но и с задержкой психического развития (в каждой группе практически). Родители в депрессиях -дети дерганые + обилие информации и резко возросшие требования, умноженные на проблемные беременности и роды. Вот и психологическое здоровье ребенка уже не то. И никто в садах никого никуда выводить не собирается. Спец. сады просто невыгодно содержать государству. Инклюзивное образование для всех для государства гораздо дешевле обойдется. Почитайте новые нормы САНПИН - там нормы прямо прописаны, сколько детей с какими отклонениями может находится в обыной группе обычного д\с. У родителей понятно нет времени водить ребенка к специалистам, все работают. Да, не в каждом д\с хорошие специалисты (как впрочем не ив др. областях). Но во многих они есть, и это огромная помощь для детей. Я плачу за сад 1200 р., дополнительно ничего не оплачиваем (ну кроме обыных сборов в РК группы). Специалисты входят в эту сумму. Без них будет меньше, но вот лучше ли? Понятно, что мне "повезло" с д\с. В кавычках потому, что я знала куда иду и рассчитывала на то, что ребенку могут многое дать в д\с. Также выбираю и школу. Ребенок один, второго просто не потянем.
А где почитать новый САНПИН (в частности то место, где говорится, что дети с ОНР и ЗПР могут находиться в обычном саду)?
1.12. В общеразвивающих дошкольных организациях, имеющих группы комбинированной направленности, предельная наполняемость устанавливается в зависимости от возраста детей (до 3 лет и старше 3 лет) и категории детей с ограниченными возможностями здоровья и составляет:
а) до 3 лет - не более 10 детей, в том числе не более 3 детей с ограниченными возможностями здоровья;
б) старше 3 лет:
- не более 10 детей, в том числе не более 3 глухих детей, или слепых детей, или детей с нарушениями опорно-двигательного аппарата, или детей с умственной отсталостью умеренной, тяжелой, или детей со сложным дефектом;
- не более 15 детей, в том числе не более 4 слабовидящих и (или) детей с амблиопией и косоглазием, или слабослышащих детей, или детей, имеющих тяжелые нарушения речи, или детей с умственной отсталостью легкой степени;
- не более 17 детей, в том числе не более 5 детей с задержкой психического развития.
http://www.rg.ru/2010/09/08/trebovaniya-dok.html
5. Пункт 1.10. изложить в следующей редакции:
«Количество детей в группах дошкольной организации общеразвивающей направленности определяется исходя из расчета площади групповой (игровой) - для ясельных групп не менее 2,5 метров квадратных на 1 ребенка, в дошкольных группах не менее 2,0 метров квадратных на одного ребенка.
Это с мебелью.
Просто для информации. В Москве есть БЕСПЛАТНЫЕ психолого-педагогические центры. Если вашему ребенку требуется психологическая помощь, то её всегда можно получить и вне сада, даже если у вас нет лишних денег. Занятия индивидуальные.
Особенно учитывая занятость родителей :-(. Конечно, есть родители, которые очень много времени уделяют развтию ребенка и готовы возить 9и возят0 его и на занятия и к специалистам и везде, где только можно. Но, опять же по опыту, многим не то, что возить на специальные занятия, сидеть до конца на больничном некогда. К сожалению. Кстати в нашем д\с логопед звуки ставит точно, психолог, по крайней мере обратит внимание родителей, если ребенок не тянет программу. да и занятия развивающие с пихологом еженедельно.
да есть но специалисты там работают с 10/11 до 17/18 то бишь мама работать не сможет и запись там на годы вперед. реально получить только один курс у логопеда/психолога/нейропсихолога - это 10-15 занятий и досвидос если ребенок не инвалид. для "проблемного " ребенка это капля в море.
вы не представляете сколько сил мне пришлось приложить чтобы у нас было по два курса в год и занятия начинались не раньше 16-00.
В некоторых районах в этих центрах работают шикарные специалисты. Например, в Тверском. А вот в Митино, напротив, полная жопа - ни одного полноценного специалиста. По долгу службы знаю.
Где-то может и так. Я вот живу в САО. Психолого-педагогического центра как такового, в отличие от других округов, не нашла я. В округе есть лекотека, но нас оттуда мило послали, сославшись на то, что мы сад посещаем.
Информацию о психолого-педагогических центрах можно получить в поликлинике у невролога или педиатра. А в лекотеку действительно могут ходить только дети, не посещающие сад.
Центр психолого-медико-социального сопровождения "Лекотека".
Часовая, 5а
Телефон: 152-02-51, 152-42-24
Центр психолого-медико-социальной поддержки личностного развития детей и подростков.
Антикризисное отделение,
Красноармейская, 12
Телефон: 212-80-30
Центр диагностики и консультирования "Надежда"
Ул. Зорге, д. 18
Телефон: 943-40-17
Звонила сегодня в управление образования, спрашивала про специалистов. Ответили, что все зависит от заведующей. А еще сказали, что "присмотр и уход" планируется ввести повсеместно лишь с 2015 года. А до тех пор только "обкатка" в пилотных садах.
Может опять врут, чтобы панику среди населения не сеять. Я уже никому не верю :(
вот тут более - менее полная инфо по садикам на сегодняшний день: http://www.facebook.com/notes/young-family-журнал-для-молодой-семьи/Детские-сады-что-нас-ждет/185869471455978
У нас в соседний сад (там есть логогруппы) уже дали приказ набирать пятилеток в логогруппу. Про деньги пока тишина. Да и договора пока никто не переписывает на "присмотр и уход". Странно, если со следующего учебного года всех специалистов уберут, зачем же сейчас логогруппы формируют?
Логогруппа вроде не больше остальных нуждается в физкультуре и музыке. Они нуждаются в логопеде, а все остальное как у прочих
Это вы к чему? Логопедов ведь тоже вроде сокращать собираются...Если так, то зачем сейчас группы набирать?
Ну да, если это можно назвать "мышками" :) Там вроде ще какие-то мальчики-девочки урбанистические. Я как-то даже особо не присматривалась. :)
Статья на эту тему http://www.gzt.ru/topnews/education/-moskovskim-detskim-sadam-grozit-prevraschenie-v-/350625.html
