Важная информация! Читать всем!
Лично я в ужасе! Читаем здесь: http://8marta-party.ucoz.ru/news/tridcat_vosem_detej_i_tri_unitaza/2011-03-03-101
Здесь:http://pedsovet.org/forum/index.php?showtopic=7479&st=0&p=177300&
Уже началось:http://eva.ru/jsf/forum/board-start.xhtml?boardId=139
http://eva.ru/jsf/forum/board-start.xhtml?boardId=131
http://eva.ru/jsf/forum/board-start.xhtml?boardId=139
Форум департамента образования Москвы http://www.mosedu.ru/forum/?PAGE_NAME=read&FID=4&TID=452
спращивала у воспитательницы про это, говорит, что мало вероятно, т.к. места просто не хватит в группе. говорит, что это скорее всего будет в новых садах, которые строят. хотя вероятность такая есть.
ПИСЬМО В ПРОКУРАТУРУ. Согласные - подписываемся. http://rdddo.ru/uplotnenie. Ссылку рассылаем и размещаем везде, где только можно. Есть призрак надежды, что нас услашат.
Сюда пишем самостоятельно или коллективно: Уполномоченному по правам человека в Российской Федерации, http://ombudsmanrf.org/2009-11-02-08-45-57/2009-11-02-14-34-44.html
по правам ребенка в РФ- http://www.rfdeti.ru/
по правам ребенка в Москве-http://www.ombudsman.mos.ru/
от той самой единой россии которая все это одобрила млин ну вы хоть думайте!
интересно будут ли возмущатся те, кто годами стоит на очереди в сад и не попадает в него даже к 5-и годам ? в ликвидации спален и в двухярусных кроватях не вижу ничего страшного- дети пользуются спальней только 2 часа в день. + в каждой группе 1-2 человека не ходят ,а "держат место". + болеющие. При численности 30 человек, группу будут посещать максимум 24.
Возмущаются, потому что помимо 35-30 в группе, теперь не будет спортивных занятий, ИЗО, лепки, подготовки к школе, 3 воспитателя на 2 группы
Мне всегда интересно, где такие сады, где там мало народа ходит в сад? У меня младшая отходила с младшей группы по подготовительную, в последней была 2 года подряд. Детей в группе всегда было много. Из 26 человек только в сильные эпидемии было человек 13, а в остальное время примерно 23-24 человека постоянно в группе, а часто все 26.
больше 30 человек в группе - это не только болезни из-за скученности, но и постоянные травмы из-за того, что воспитатель не сможет уследить за всеми. Единственно, при отмене занятий в саду и при ухудшении условий наверняка из сада заберут детей, которых отдают для "социализации" и развития. Тогда некоторое кол-во мест освободится для реально нуждающихся.
у нас такой сад, из 23 человек ходят максимум 15 даже на праздники, а так человек 10-12 постоянных
По вашему дети в социализации и развитии не нуждаются? И кто такие реально нуждающиеся?
Можете злиться дальше. Я не поняла, к чему этот вопрос? Он имеет отношение к данной теме?
Я не вижу связи. Мне не нравится то, что происходит сейчас с садах и мне все равно какие дети туда будут ходить, у меня дети уже школьники. Я просто констатирую тот факт,что произойдет в результате увеличения групп и отмены занятий.
Нормальные родители(из тех, кто раньше отдавал для социализации), у которых есть возможность оставить детей дома, не станут отдавать детей в ТАКОЙ сад, где нет занятий, 40 человек в группе и мало воспитателей. А под "реально нуждающимися" я подразумевала тоже нормальных родителей, которым просто необходимо каждый день быть на работе, чтобы кормить своих детей, а ребенка просто не с кем оставить.
А вы можете продолжать и в новых садах социализироваться, если хотите, вам никто не мешает. Тем более, что возможностей будет больше, детей-то море. Вот только нужна ли вам такая социализация?
И родители, которым работать надо, не факт, что отдадут. Потому как нафиг такая работа и такие деньги, если надо настолько через ребенка перешагнуть и через его потребности и интересы.
Ага, а у воспитателей все те же две руки и глаза.... Больше 15 человек посещаемость это реально очень тяжело. Занятия, все режимные моменты, элементарное внимание к ребенку - все летит под откос у нормального педагога. Да и за жизнь и здоровье ответственности никто не снимает...
вот интересно скоро выборы и Медведев там всем насрал(+ выплата беременным). он хочет в последний момент все отменить, типа он хороший или в самом деле лошара и не знает ,что твориться в Москве, под его носом
Так он сейчас старается все деньги "скоммуниздить", чтоб никому больше не осталось, зачем ему второй срок в президентах? расхлебывать то что он сейчас творит?
Те, кто против Партии жуликов и воров, советуют в предстоящие выборы обязательно пойти на них и отдать голос за любую другую партию. Чем больше неиспользованных бюллетеней остается на избирательных участках, тем легче подтасовать результаты. Ваш бюллетень "вбросят" с галочкой в нужном месте, словно это вы лично пришли и за них проголосовали.
Вы правы. бездействие только еще хуже. пусть это будет наша маленькая борьба. из искры разгориться пламя.
Все он знает, а законы все - только для пользы правящей элиты, народ - на х....
из нас снова и как всегда хотят сделать ( и делают) тупое быдло... "работай, плати налоги, рожай новую раб силу и не вякай"
Хорошо бы в этом письме говорилось не только о среднем и высшем образовании, но и о дополнительном - вроде кружков и секций. А то сейчас чиновники скажут: дык у нас бесплатное образование - вон, три бесплатных образовательных предмета! А все остальное - это кружки!!!
я прочитала это письмо там все расплывчато и про дошкольное образование ни слова:(.
У нас в районе (Хорошово-Мневники) в пешей доступности от моего дома есть 3 (!!!) пустых детских сада, которые не используются никак! Действительно, зачем ремонтировать старые и строить новые, когда можно детей напихать, как селедок в бочку?!
интересно где вы там пустые сады нашли - ткните пальцем - я наш микрорайон наизусть знаю - может что-то пропустила
Например, на пересечении Тухачевского и бульвара Карбышева (нечетная сторона) во дворах. По карте идентифицировать не могу. Попробую сегодня дойти - уточнить. Мы с ребенком из своего сада мимо этого, занесенного сугробами, в универсам за продуктами ходим.
сад № 67 второй корпус (тухаческого 39)- под снос поставлен 2 года назад - выкуплен фирмой КРОСТ - должны построить многопрофильный корпус для сад № 67 (ДЦП). здесь только КРОСТ пинать :-(
Ну да, а когда оформляли документы, наверное сроки забыли указать. Я сама живу в КРОСТовском доме - 22 этажа построили меньше, чем за год.
при чем у меня ребенок ходил в 67 (он комбинированного типа) нас выселили за неделю - типа быстро КРОСТ строительство начинает... второй год начинает. бедных дцпешек и обычных загнали в один корпус - что там сейчас творится - я просто не представляю
Вот подружка ссылку кинула http://maps.yandex.ru/?um=qkYBSKpZchLssCLVDIiVMBxVsHBkEg2K&l=sat%2Cskl номер 3
это 637 сад логопедический как был действующим так и остался рядом построен новый сад 1422 (номер 2 на карте) и единственной что заброшено №1 но это здание школы к тому выкупленное кем то :-(
Я по той стороне не гуляю. Попрошу ее пройтись мимо проверить. :) А здание школы - выкупленное, тоже ничего хорошего.Грустно все это.
Статья на эту тему http://www.gzt.ru/topnews/education/-moskovskim-detskim-sadam-grozit-prevraschenie-v-/350625.html
При такой ситуации еще бы надо отсеять тех, кто не ходит, а держит место. Например, мамам работающим отдавать предпочтение. И часто и долго болеющих - домой.
Ну приехали(( Вот у меня ребенок 3 года ходит в садик и все время болеет изза того, что мамы работающие своих детей недолеченными постоянно в садик приводят. Мне очень нужно выходить на работу уже давно, но ребенка дома оставлять не с кем. Вот так и мучаемся уже 3-й год - 3 дня ходим, 3 недели лечимся... Кого в сад??? Я бы мам недолечивающих в сад отправила, тогда мой ребенок спокойно ходил бы !!!!!
у нас в саду сказали, что след года изменяются договора,в них теперь будет прописано, что при пропуске ребенком больше 30 дней подряд его переводят в группу кратковременного пребывания. Там еще какие-то тонкости будут про летнее время, только я не поняла какие...
Девочки, ну что же это творится?! Если в саду, отменят занятия, часть родителей, кто может себе позволить - позаписывают детей на развивалки. А те в свою очередь цены поднимут. Какая-то выживаемость получается...
У нас на родительском собрании в саду объявили, что будут делать платные кружки. Только я не поняла, занятий бесплатных совсем не будет? Хотя, какие там занятия с 35 орущими детьми.
А как они болеть все будут...Это же ужас...
Дамы, де-юро можно подать заявление в прокуратуру лично на госп. Собянина и тех чиновников, кто имеет отношение к "уплотнению" (всех, кто согласовал и поставил свою подпись под этим документом) на основании вопиющего нарушения Постановления Правительства РФ от 12 сентября 2008 г. N 666 "Об утверждении Типового положения о дошкольном образовательном учреждении"- определяющим однозначно количественный состав групп детских садов.
В копии письмецо можно направить (как теперь делается) г-ну Путину и Медведеву. Пусть ответят, с чьего позволения несколько чиновников решили, что они главнее Правительства РФ и устроили произвол???
Итак...
Типовое положение о дошкольном образовательном учреждении
Утверждено Постановлением Правительства Российской Федерации от 12 сентября 2008 г. N 666 г.
Опубликовано 24 сентября 2008 г.
«32. В группах общеразвивающей направленности предельная наполняемость устанавливается в зависимости от возраста детей и составляет:
от 2 месяцев до 1 года - 10 детей;
от 1 года до 3 лет - 15 детей;
от 3 лет до 7 лет - 20 детей.
В разновозрастных группах общеразвивающей направленности предельная наполняемость составляет при наличии в группе детей:
двух возрастов (от 2 месяцев до 3 лет) - 8 детей;
любых трех возрастов (от 3 до 7 лет) - 10 детей;
любых двух возрастов (от 3 до 7 лет) - 15 детей.»
http://www.rg.ru/2008/09/24/doshkola-polozhenie-dok.html
так они новый санпин утвердили, по нему численность детей исходит из размера группы
А кто что слышал об отмене специализации садов? что мол узких специалистов убирать будут, сады будут все общие, никаких ортопедических-логопедических и прочих. Вроде тут на Еве про это и читала впервые... Правда, или пугалки?
На еве есть несколько топиков о том, что уже происходит в детских садах. У нас, например, уже уволили логопеда, психолог дорабатывает.
НОВОСТИ Министр Андрей Фурсенко считает, что уплотнение детских садов происходит по требованию родителей, а новые санитарные правила не превратят их в «камеры хранения» для детей. Подводя итоги работы ведомства в 2010 году, он констатировал, что очередь в детские сады достигла гигантского показателя в 2 млн человек. При этом министр считает, что дефицит «более чем наполовину создан искусственно» потому как «многие встают в очередь, когда ребенок еще не родился». В интервью GZT.RU министр также допустил, что вопрос об уплотнении групп в детсадах может быть вынесен на общественное обсуждение.
Читайте материал полностью и участвуйте в его обсуждении на сайте движения РДДДО: http://rdddo.ru/novosti/511
Больше всего порадовала фраза «многие встают в очередь, когда ребенок еще не родился».
То ли лыжи не едут, то ли я пи.....ный
А как это их на очередь ставят, если при постановке требуется свидетельство о рождении? :)
Точно бред, а он сам-то знает, что для постановки в очередь свидетельство о рождении ребенка требуют. А у нас в комиссиях еще и ребенка предъявлять просили)))
ГОЛОСУЕМ против перевода бюджетных организаций на самообеспечение http://www.sborgolosov.ru/voiteview.php?voite=48 . Это к вопросу о занятиях и кружках.
А вот любопытный момент! Я сейчас даже не за Всю страну - я только за Москву говорю. Денег на строительство садов у них нет. Зато на очередной дворец парламентариям за 2-3 млрд - нашлось
http://realty.newsru.com/article/23mar2011/rossia
В нашем садике уже в спортзал завозят кровати, а в зале тааакие щели, дует ужасно. Я осторожно поинтересовалась, может хоть окна поменяют, как дети спать там будут? На что мне сказали, денег нет, все вопросы к Собянину и Ко. Вообще, жуткое зрелище, как казарма получается во время войны. Физкультуру отменили, будут пятиминутки в группах.Воспитатели,родители и сама заведующая в ауте.
Мы все тут возмущаемся, как будут наши дети. Но ведь это только одна сторона проблемы. А как воспитатели? Много их останется работать в таких условиях? Начнут сбегать все, особенно в условиях повышенного спроса на доп. развивалки. И станут не только дети спать в кроватях поочереди, но и в группе воспитатели дежурить поочереди
А учитывая снижение зарплат всем воспитателям до 11 тысяч, сложно сказать, останется ли вообще кто-то из сегодняшних воспитателей работать в садах.
интересно под каким соусом это проведут?
Законодательство запрещает снижать з/п сотрудникам, и даже перевод на более низшую должность (по производственным целям, а не потому что сотрудник "не соответсвует") может быть только с согласия самого работника, и если он не потеряет в деньгах
Так что то факт что с воспитателя сняли нагрузку вряд ли прокатит
Это же база такая планируется,типа оклада,все остальное будет рассчитывать из опыта и т.д.,как я поняла.
Я так поняла, что это тот самый переход сада на самоокупаемость. Государство будет финансировать всех работников (и нянечек, и воспитателей с большим стажем) в размере 11 тысяч в месяц. Сейчас учитывается опыт и квалификация, с сентября перестанет. Остальное воспитателям в детскому саду нужно зарабатывать самим. Вопрос, КАК.
Наша заведующая говорила, что, видимо, у нас будет понижение зарплат, и что скорее всего нас объединят с другим садом, потому что маленькому садику, как наш, сложно выйти на самоокупаемость. Да, много вопросов, пока никто еще не знает, как это все будет работать.
Все нормальные воспитатели уйдут, а привезут кучу гастарбайтеров без спец. образования, которые будут работать за эту зарплату и жить прямо при детских садах. Зато они будут всегда и всем довольные, никаких возмущений, такая тихая рабоподобная масса.
А у меня еще по-ходу возникли вот какие соображения.
Мой ребенок попал сейчас в этот донабор. ПРичем взяли в доукомплектацию яслей минимум человек 5 (и это только те, кого я знаю). А игровые комнаты в нашем саду достаточно маленькие, метров 20-30, не больше точно. В итоге если рассчет вести по человеко-метрам получается что в группе должно быть не больше 15 чел. А уже сейчас по самым лучшим рассчетам получается порядка 25. А плюс еще будет набор на сентябрь. В итоге и выйдет те самые 35 чел.
Видится мне что найдутся особо деятельные родители которые будут добиваться своих законных прав на метры, и начнут потом, по осени, разукомплектовывать группы. Но самое ужасное, что эти родители будут правы. Государство же дает такую возможность.
вообще-то в инфе в первом сообщении этой темы сказано "Отныне число детей в группах вычисляется в зависимости от площади ИГРОВОЙ КОМНАТЫ, где на одного ребенка должно приходиться 2 или 2,5 кв. метра в зависимости от возраста (в яслях больше, в дошкольных группах
меньше)."
Тут говорится именно про игровые, а не общая площадь
Да и на сайте РДДО, в письме Генпрокурору РФ против уплотнения групп в детских садах тоже говорится о площади игровых
Вчера Собянин в прямом эфире "беседовал" с москвичами. Вопрос садов был задет вскользь. Переобородувание спортивных залов под группы мэр назвал недопустимым, а вот помещения, которые используются не по назначению - надо переделывать однозначно. Например музеи (????) в дс или особые специально оборудованные отдельные игровые комнаты. Про узких специалистов не было сказано ни слова, ну и бла-бла-бла про повышение уровня образования...
Кстати обещал окончательно "разрулить" ситуацию с детскими садами к сентябрю. Сейчас уже(!) есть сдвиги - очередь реально уменьшилась. Аплодисменты!
Ваш новый мэр в Тюменской обл. так нахреначил, что теперь северяне, зная его, потешаются на москвичами. На них натренировался, на Москву пошел. Вот кто камня на камне не оставит. Вы на их местные форумы-то зайдите, Вам даже расскажут, что Вас ожидает и в каком порядке. Хоть знать будете, к чему готовиться.
Лужок, наверное, не прогнулся под них. Э-эх, попомните его теперь добрыми словами!
а мне женщина из тюмени наоборот говорила, что при нем порядок настал и все довольны. хотя у нас в стране все всегда всем недовольны
мне например наш работяга на даче - узбек - тоже рассказывал, что у него на родине порядок, все хорошо, все довольны, а у меня мурашки по коже бегали-там совершенно на законных основаниях ходят специальные группы по домам и проверяют женщин на наличие беременности (больше двух детей облагается налогом, увольнением и проч.), или надежной контрацепции. Отправляют на аборты. и народ хавает:-(.
мать его.
Мой ходит в экологический сад. у нас большая "комната природы" с животными. спросила сегодня природоведа, сказали "будем отстаивать". Но вряд ли.
ПИСЬМО В ПРОКУРАТУРУ. Согласные - подписываемся. http://rdddo.ru/uplotnenie. Ссылку рассылаем и размещаем везде, где только можно. Есть призрак надежды, что нас услашат.
вряд ли это что-то даст
Да и процесс уплотнения уже в самом разгаре, пока все подобные обращения будут рассмотрены наши дети уже школу окончат
Поэтому лучше тихо отмалчиваться в сторонке? Больший усилий, чтобы подписать письмо, не требуется... ИМХО
Не согласные тоже не дремлют. Из письма в прокуратуру "- действительно ли отраженное в Приказе № 126 первоочередное право граждан постоянно зарегистрированных в г.Москве противоречит гарантированным гражданам принципам общедоступности образования при комплектовании ДОУ г.Москвы?
- действительно ли Департамент образования г.Москвы не в праве устанавливать очередность удовлетворения прав на дошкольное образование посредством установления льгот?"
И как думаете чью сторону примет прокуратура?
а это видели?!
http://www.mosedu.ru/forum/?PAGE_NAME=message&FID=4&TID=596&MID=18428#message18428
На мой взгляд, вместо решения проблемы путем строительства новых садов, реконструкции старых и пр. наша власть тупо стравливает народ: москвичей/немосквичей, родителей детей уже ходящих в детский сад/с неходящими в детский сад... Почитайте форумы... Грустно все это...
как бы это чудненько не оказалось только на словах.
Зачем тогда в сады завозят еще кровати и размещают их в спортзалах? Зачем был донабор детей сейчас (именно сейчас, а не на сентябрь, на сентябрь будут еще добирать). Уж отнюдь не потому что в группах на сегодняшний день был недобор....
КПРФ выступила по поводу нынешней реформы образования http://kprf.ru/dep/86763.html
смотрите хоть на шаг дальше своего носа!!! мое мнение - сейчас пора считать, хватит ли школ детям беби-бума. А вновь построенные сады скоро станут снова ненужными - бум-то спал... И пустующие помещения опять отойдут под офисы... Школы и пед.состав продумывать пора... В сады все дети не ходят постоянно... Мамашки, которым край как надо на работу, потерпят тесноту, а которым надо занятий - будут отводить на кратковременные курсы... А вот если у школьников будет перенасыщенность - это будет УЖАС!!!
О сколько возмущения! Велкам в частные садики, там такая благодать) Я вот стою на очереди в сад со 2-го дня рождения ребенка, и не попала в него до сих пор (а нам уже 4,5 года). Дочь ходит в платный, и ничего)) Хотите благ своим детям? - платите бабло;-)
И сколько вы платите в саду,не меньше 20т.р. Если двух детей в сад отдавать,сколько надо зарабытывать? Я очень рада за вас,что вы можете себе это позволить,но вы не в курсе что многие зарабатывают 30-40 т.р. в месяц. Как-то с такими з.п. столько платить за сад голодными можно остаться.
Девочки, вчера ходила на встречу сотрудников дошкольного отдела СЗОУО г. Москвы с родительской общественностью. Узнала много интересного про наш район, ну и, конечно, позадавала вопросы. Кому интересно - спрашивайте. Уплотнение идет вовсю, но вроде как это временная мера в связи с ситуацией в настоящий момент. Сады типа тоже собираются строить. Про увольнение узких специалистов - сказали нет такого. Мой вопрос, почему у нас в саду уволен логопед взят на заметку. Ну и много всего разного...
Вопросов нет и у меня другой округ,но вот что у нас творится:в саду у моего сына уволили преподавателя рисования и информатики, в группу к шестилетним впихнули новых детей 3-4 лет, мой ребенок в шоке т.к. они еще писаются и какаются(видимо с перепугу). Извините за подробности.Мне кажется сказки это все про новые сады и временные меры.
Я тоже не верю в эти сказки. Мне явно дали понять, что я слишком много времени провожу в инете. И у нас в районе узких спецов не увольняют. Правда у меня возникла мысль, а может это сами заведующие так готовятся к ФЗ-83 к первому июля. Типа сбрасывают лишних людей, кому з/плату платить нужно? Во всяком случае переделывание спортивного зала в группу нашей заведующей экономически выгодно: больше детей - больше денег. Зарплату ведь они теперь будут получать по новому закону.
ОФициально не увольняют. Но прессинг идет сильный на узких специалистов, их вынуждают уходить по собственному желанию.
Было указание СВЕРХУ - выкручивайтесь как хотите, по максимуму сокращайте штат сотрудников. Но чтобы ни одной жалобы нам не поступало.
Поэтому официальных сокращений и увольнений нет
Типа занятия никто не отменит. Но при этом занятия ведутся по обязательной московской програрамме "Столичное образование 5" - ищем в инете. В ней прописано кол-во занятий. Не пугаться - для средний группы, например, 2 занятия по 25 мин. Это в неделю. Что конкретно подразумевается под "занятием" не поняла - слишком много вопросов было, итак последняя ушла. Но клятвенно заверили, что "присмотра" за нашими детьми не будет. Типа наверху немного перегнули палку, департамент образования свою точку зрения на это выразил. Пока образовательная программа существует и ее никто не отменял. При этом отметили, что ни одна программа образования в ДОУ не включает в себя чтения и математики - этому нас будут учить в школах. Создавайте Управляющие Советы при детсадах и организовывайте любые интересующие вас кружки - за деньги. Ну и питание тоже можно улучшить, опять же за деньги.
Про еду - думают ,не убрать ли им кухни с детского сада. У них есть вариант - сделать питание привозным. Т.е. в одной заводской кухне готовят и по садам готовое развозят, а в саду только греют. Но на деле это провернуть сложно - надо много санитарных норм изменить.
Хотя...наверно, вопрос времени
А вот ещё момент: В Москве нет денег на строительство садов, на доплаты воспитателям (снимают), на пр.социальные вопросы... Зато есть деньги на ЭТО: http://newsru.com/russia/04apr2011/irsob.html
не, ну не свинство ли?!
Не, ну чем жена Собянина хуже жены Лужкова? Почему она голодать должна?! Вот щас быстренько у наглых воспитателей отберут лишнее (а то вишь, зажрались совсем, морды наглые!) и плиточкой всю Москву...
Кстати, так уже когда то было в Киеве. Но там у них плиткой кажись сын президента занимался. Плитка была жутко скользкая после дождя....