Вопрос по прививкам.

копировать

меня интересует мнения мамочек,которые НЕ делают прививок.У нас сутиация такая.У меня двое детей,старшему дитю я делала все прививки по плану до 3 лет,младшему ребенку-дочке-максимум до года,уже и не припомню точно.Так вот,наш доктор очень рекомендует сделать прививку от краснухи,обьясняет ето тем,что ето девочка,что ей вынашивать ребенка и мало ли она заболеет,то ребенок может родиться с уродствами и т.д.Мы живем в Европе,прививки по желанию родителей и никто не настаивает на етой прививке,но говорит,что есть ряд прививок(от минигнита он меня уговорил зделать старшему ребенку и вот теперь дочке рекомендует откраснухи),которые желательно сделать.Я если честно,теперь в раздумьях,боюсь сделать дочке плохо,если откажусь.Что скажете?

копировать

Для указанных доктором причин эту прививку стоит делать женщине за пол года до планирования беременности, после предварительного теста на наличие антител к возбудителю краснухи.
Никто не даст никаких гарантий по поводу долгосрочной эффективности данной прививки у данного конкретного человека. Если ребенок переболеет в детстве, это даст уверенность, что как раз в будущем не будет страха заболеть. Если сделать прививку сейчас, то, если она подействут (что тоже еще под ?), это лишит ее возможности заболеть, значит нужно потом будет ревакцинироваться. Я знаю женщин, которые прививались от краснухи и уже через 1,5-2 года у них не было должного защитного титра антител (сдавали анализ).

копировать

спасибо.а если ,скажем,она заболеет в школьном возрасте не привитая,то (как пугают обычно врачи) не будет ли она тяжело переносить краснуху?

копировать

То, как переносит данный конкретный организм данное конкретное заболевание зависит от многих факторов.
И привитость вовсе не гарантия легкого течения заболевания.

копировать

спасибо за ответ.

копировать

Насколько знаю ситуация как раз наоборот, девочкам ее не делают в детстве.

копировать

у меня дочка-прививку не делала, очень надеюсь, что она переболеет в детстве.

копировать

Ваша дочка собирается беременеть прям щаз?

копировать

Ой, меня в саду медсестра тоже уговаривала делать краснуху и тоже мотивировала тем, что вот заБ. дочка, заболеет, придется прерывать Б. и она мне этого не простит.
На что я ей сказала, что надеюсь, что лет до 14-16 она не будет Б., а там посмотрим.

копировать

ну и напрасно что не сделали.
не надо никогда шапкозакидательством заниматься.
особенно в вопросах полового воспитания девочек.

Да кстати, а насчет вакцинации против ВПЧ инфекции? Вы что думаете?

копировать

А я вот считаю, что не напрасно. У нас еще есть время до полового созревания, чтоб переболеть, если что. Надеюсь, что смогу воспитать дочь так, чтоб до 18 хватило ума не заБ., а потому будет сама решать делать прививки ей или нет.
Я вообще про все вакцины не очень хорошего мнения. Так что... Хоть краснуха, хоть АКДС, хоть ВПЧ - никаких прививок не делаю своему ребенку, дочка у меня одна (пока) и слишком дорога мне, чтобы делать из нее средство для зарабатывания денег врачами и чиновниками.
А что теперь вакцина от ВПЧ инфекции в календаре прививок?

копировать

если Вы про все вакцины не очень хорошего мнения, то, наверно, у Вас хорошее мнение об антибиотиках ))

копировать

С чего это вдруг Вы так решили? Бред какой-то... А/б сама уже давным давно не пила и ребенку не даю - не было у нас таких болезней (ттт, чтоб и дальше не было). Кашель-насморк лечим вполне успешно без каких-то специальных препаратов.
Предвосхищая всякие глупые предположения, скажу, что и к иммунным препаратам отношусь не положительно. Считаю, что назначать их, также как и а/б, нужно только после анализов.

копировать

да это я так)))
Просто вся эта борьба с прививками имеет на самом деле финансовую основу
Одни говорят <вакцинируйтесь и не заболеете>
Другие говорят <не стоит, а если что мы вас вылечим>

копировать

Ой... оба высказывания - фигня полная. Никто и никогда никаких гарантий не дает. Ни в том, что не заболеете, ни в том, что вылечат. При любом раскладе - хоть с прививкой, хоть без, весь груз ответственности и лечение ложится на плечи родителей, будет ли это осложнение на прививку или просто ребенок заболеет. И лечение в обоих случаях за счет родителей, а не кого-то там, кто говорит...
Меня теоретическая возможность заболеть определенными болезнями пугает меньше, чем риск осложнений от прививок. А некоторыми болезнями лучше переболеть, чтобы получить иммунитет, т.к. вакцинация не дает гарантии, что не заболеешь. И то, как будет протекать болезнь в случае заражения с вакциной или без нее никто никогда точно не скажет.
Я сама переболела в детстве краснухой - не вижу ничего ужасного. Зато вот ветрянкой не болела и никаких прививок от нее не делала - и тоже нормуль, живу. При том, что когда Б. со мной в офисе заболело взрослых человека, с 1 я сидела в комнате, с 2мя общалась оч много по работе. И не заболела сама. :)
Я предпочитаю не делать прививки. Я так решила для своего ребенка - имею право. Это не мешает мне и моей дочке общаться и дружить с детьми, чьи родители Я никого не агитирую принять мою точку зрения. Каждый родитель выбирает сам, что нужно его ребенку.

копировать

посмотрите календарь который принят у вас в стране. Скорее всего там двукратная вакцинация в 12 мес и в 6 лет тривакциной - корь-краснуза- паротит. Если вы живете конечно в развитой Европе. Гле склонны делать комбинированные вакцинации. Если вы живете в Хорватии например - такм имеется собственая вакцина от краснухи моновалентная. Гарантий что вы при сыпи напоминающей краснушную ( в случае заболевания ) перенесете именно краснуху нет никаких кроме как сдевать парные сыворотки ( они у вас 100% платные). Под краснуху маскуруется сотня высыпаний, так же как и возможно перенести ее незаметно. Никак не фертильность девочки вакцинация откраснухи не повлияет. Вакцинацию делат для поддержания контроля над ифекций ткт контакт с краснухой не привитой и не болевшей женщины на определенных сроках беременности является причиной формирования у ребенка синдрома врожденной краснухи ( синдром не для слабонервных надо сказать). Источником таких контактов для восприимчивой беременной в популяции служит именно больной непривитой ребенок. Именно для того чтобы избежать волнений и напрасной траты нервов во время ответсвенного периода беременности, а также с целью эпидемиологического контроля над уровнем заболеваемости корью краснухой и паротитом в России например введена обязательная вакцинация в 12 мес и 6 лет и девочек ( не привитых ранее) в 12-13 лет от краснухи. Вакцина переностится хорошо. Как трехкомпонентная так и монокомпонентная. Педиатр вам прав

копировать

то есть взрослые тети организуют спокойную жизнь себе во время беременности за счет вакцинации детей? Круто :)

копировать

те взрослые тети занимаются вынашиванием ребенка не волнуясь о контактах с краснухой. Вот это реально жизнь многим облегчает в данные ответсвенный для ВСЕЙ семьи период. Вот это реально круто

копировать

Если те тети не волнуются о контактах, то очень даже зря. Даже врачи никогда не говорят о 100% эффективности вакцинации.

копировать

Да что вы а вот я крайне часто вижу мамочек у себя близ инфекционного отделения которые парные сыворотки по контатку с краснухой сдают и трясуться. И кто вам сказал что вакицнация ЖИВОЙ вакциной да еще двукрнтно не выработает достаточного для контакта уровня иммунитета? А?

копировать

А кто вам прогарантировал, что выработает, да еще чтоб лет на дцать хватило (от ревакцинации в 6 лет)?

копировать

феномен иммунологической памяти

копировать

А почему тогда при отсутствии в анализе антител женщин отправляют на ревакцинацию, принебрегая этим феноменом?

копировать

потому что это :
вакцинация против вирусного агента
допольнительная вакцинация - не может повредить

остальное для ваших лекций додумывайте сами :)

копировать

ну так может это забота ВЗРОСЛЫХ ТЕТЬ-привить СЕБЯ перед беременностью??? Почему надо лишать ребенка шанса переболеть краснухой и НЕ ПЕРЕЖИВАТЬ во время беременности о возможном контакте?

копировать

Вы из Никарагуа или как Стерлигов РЖУ НЕ МОГУ.... На дворе 21 век - очнитесь

копировать

неа, я из Риги :) И свою дочь прививать от краснухи ради спокойствия взрослых беременных тетенек не планирую :)

копировать

ну дело ваше только
а) девочки имеют тененцию вырастат ( и довольно быстро) и становиться беременными тетеньками через 15-20 лет ;)
б) краснуха даже не беременным тоже может быть "не подарок"

А скажите чего вы опасаетесь? от чего бы вы привили?
От рака шейки матки например привили бы?
Или от холеры - если бы заболели знакомые вернувшиеся из Доминиканы?
Или от полиомиелита - если бы в ваш детский сад ходил ребенок из Таджикистана, ставший инвалидом
Ну вот реаьно без стеба - на вскидку - вы думаете вы живете в маленькой прибалтийской стране. где нет никаких опасностей.

копировать

Вы как бы себе лоб пометили, чтоб, не дай Бог, в жизни с вами как-нибудь не пересечься! Упаси Боже от таких "врачей"!

копировать

ох опять оскорбления!
Напишите себе на лбу сами - не хочу лечиться у врача с ником "Сerera" на eve.ru - отлично поможет при вашем поступлении в психиатрическую больницу (до которой на мой взгляд вам не далеко осталось).

копировать

а) когда девочка вырастет, она будет знать, что либо переболела уже, либо ей нужно обдумать вопрос прививки
б) именно потому, что взрослым даже краснуха может быть "не подарком", я предпочитаю дать дочери шанс переболеть в детстве
Я бы на данный момент ни от чего не привила. От рака шейки матки прививки нет, есть прививка от вируса папиломы человека-о существовании этой прививки дочь будет проинформирована до наступления подросткового возраста, так что решать будет она, когда вырастет. Если бы мы пообщались с этими знакомыми и они заболели бы через пару дней-да, я бы задумалась о варианте с прививкой. Если бы ребенок, ставший инвалидом, был уже не заразен-нет, не задумалась бы о прививке (в моей семье ребенок стал инвалидом в результате перенесенного полиомиелита, которым он заболел после прививки). И я не думаю, что в моей стране нет никаких опасностей!

копировать

А) и Б)вы никогда не предугадаете - вакцинацируясь вы даете шанс
В) почему вы думате что она будет вас слушать? И есть ли у вас свое собственное мнение по данному вопросу. И не кажется ли вам что вы перекладываете ответсвенность?
Г) могло бы быть уже поздно
д) все ли нормально у ребенкас иммунитетом? если у него реально ВАПП в анамнезе

на мой взгляд это больше похоже на "спрятать голову в песок" - авось обойдется, сами мол разберуться. Это довольно широко распространенная среди относительно молодых мам позиция

копировать

Вакцинироваться она успеет, когда вырастет, но есть шанс, что она переболеет в детстве и прививка ей вообще не понадобится (я переболела и в беременность не боялась встретить ребенка с краснухой). Я не буду заставлять дочь делать/не делать прививки-она получит ИНФОРМАЦИЮ, а вот что делать с этой информацией будет решать сама, когда вырастет. И нет, ответственность я не перекладываю, пока она ребенок, ответственность за ее здоровье несу я, когда она повзрослеет-это будет ее ответственность.
А ребенок с ВАПП в анамнезе-это мой дядя со стороны отца (они близнецы), он уже умер лет 10 как.
И голову в песок я не прячу-как раз позиция привиться от всего и расслабиться больше похожа на прятание головы в песок, ИМХО :)

копировать

странно что защита от инфекции вамирасценивается " как прятаться в песок".
Во-превых вы не знаете как будет протекать инфекция.
Во-вторых вы никогда не знаете когда вы её подхватите (это всегда бывает некстати) и это вполне может случиться в "интересном положении".
в-третьих при вашем отношении понятно КАКУЮ ИНФОРМАЦИЮ получит ребенок и как она будет истолкована (т.к ни о какой объективности речи не может быть)
В четвертых - если вам охота каждый раз в карантин трастись - так дело ваше. Никто вас как понимаю не неволит. Привиться не есть расслабиться - привиться это защитиь себя и блихких рядом с тобой.
Ваш вакцинацльный нигелизм понятен.

копировать

Прививки не дают 100% защиты от инфекции, так что да-для меня привиться и расслабиться значит прятать голову в песок. Да, я не знаю, как будет протекать инфекция, но точно так же я не знаю, как ребенок перенесет прививку. Информировать дочь о том, была ли у нее та или иная детская болезнь я начну задолго до половозрелого возраста (собственно, я уже начала-дочь знает, что она уже переболела ветрянкой), причем о возможности сделать прививку я буду рассказывать обязательно, как и учить тому, что всегда нужно стремиться получить максимум информации и принять свое решение и относится это не только к вопросу прививок :) К тому же, не забывайте о том, что БОЛЬШИНСТВО людей вообще получают однобокую информацию-прививаться надо, это не обсуждается, причем еще и привирают им (в садик/школу не возьмут и ты пы), так что не вам говорить мне об объективности информации, которую получит моя дочь :)
В карантин я не трясусь, зачем трястись? Был в саду карантин по ветрянке-я не тряслась, как, впрочем, и большинство мамочек из группы-в группе переболели за 2 месяца 22 ребенка из 23-х (одну девочку в сад не водили 2 месяца). И, повторюсь, прививки не дают стопроцентную гарантию, что ребенок не заболеет, так что о какой защите речь?

копировать

О как мне нравится аргумент про 100%.
Например вакцина против ветряной оспы дает 98,9% - согласитесь это имеет смысл чтобы не мучать ребенка зудом, сыпью, риском ветряночного энцефалита и опоясывающим герпесом в будущем.
Чтоже это ваше право рисковать и не использовать спасательный круг (с ним тоже можно утонуть и он тожене дает 100% гарантии)
100% дает только Господь бог.
Пользуясь вашими аргументами можно и к врачам не образаться- все равно не дают 100% гарантиии люди умирают.

копировать

уже неоднократно писал кто-то на форуме-привилась почти вся садовская группа, а потом все дружно переболели ветрянкой. Свекровь бывшая до недавнего времени в детской поликлинике работала медсестрой-рассказывала, что болеют привитые дети ветрянкой, а врач мам успокаивает, что "зато дети болезнь легче переносят". И нафуа это надо?

копировать

уже неоднократно выясняли и признавали что эта инфа "в огороде бузина". Ну типа я тут хотела что ыб меня почиталим не знала как привлечь внимание
Ветрянка прорыва встречается от 1 до 4 % однократно привитых детей. Также неоднократно написаны причины почему это встречается
Согласитесь если у нас 1 млн случаев в год ( то официальная статистика по России), то даже снижение заболеваемости на 99%-96% и вместо 1 млн случаев иметь 10 тыс - тоже знаете успех не плохой (прямо скажем)
Вакцинация двукратная с интервалом в 6-10 недель решает проблемы ветрянки прорыва на 100%.

Да я вот не знаю как у вас в стране а у нас то ветряночка 6 млрдов ежегодно бюджета российского ой как съедает. А привили бы например одну возрастную когорту перед детским садиком - да глядишь и Чулпан Хаматовой не надо было бы с протянутой рукой стоять - все бы детям больным лейкозом пошли бы деньги сэкономленные или кого надо свозили бы на операции в Германию. Так что здесь "нафуа" не пройдет....

копировать

уже неоднократно выясняли и признавали что эта инфа "в огороде бузина".

Кто это выяснял и признавал? Это просто вам не хочется, чтоб так было. Но так есть. И случаи далеко не единичные. И ничего вам с этим не поделать.

копировать

Поднимите топики.
Одна взбалмодшная авторша с настойчивостьбю достойной иного применения плодит топики про повальную болезнь всех привитых.
Полагаю такая активность заслуживает рассмотрения на приз "самый активный выдумщик форума" , но никак не может приниматься в качетсве достоверного доказательства клинической достоверности уровня А.
А без этого - это не более чем "в огороде бузина"

Касательно ветрянки прорыва - я уже давала разъяснения.
Не моя проблема - что вы не удосуживаететсь прочитать.

И как всегда каверкаете смысл

копировать

ок, насчет того, что пишут на форуме-ничего гарантировать не могу, но для меня лично инфа от собственной свекрови вполне достоверна, тем более, что свекровь медик и жизни без прививок не представляет :) Пусть даже ее выборка-это 2 участка, на которых она работала.

копировать

См разъяснение касаетльно ветрянки прорыва
Также не знаем мнение вашей свекрови полностью ( даже с учетом ее выборки в 2 участка)
Кстати выборка по иммуногенности реактогенности и протективной эффективности у Варилрикса например - 54 клиничеких исследования в течение 16 лет опыта клинического применения по всему миру. Полагаю это немного более достоверно чем мнение одного педитара - субъективное - но я только отправляю вас к фактам которые опубликованы и доступны для изучения.

копировать

на самом деле ветрянка и краснуха меня не сильно волнуют-это те боляки, которыми я бы предпочла, чтобы моя дочь переболела в детстве (ветрянка уже позади, осталась краснуха).

копировать

вас может быть и не очень а миллион мам у которых дети могут не заболеть- очень даже волнует. И не только ветряная оспа. Но ВПЧ инфекция и эпид паротит и вирусный гепатита А и коклюш и столбняк и пневмококковая инфекция и менигококкковый менингит и эпиглоттит и ложный круп и вторичный миокардит на фоне дифтерии и в ыне поверите - даже бешенство -вот уж чем лучше точно не болеть :) . А если кроме бешенства вас больше ничего не пугает вспомните что 30 % желтушных форм и 70% безжелтушных форм вирусного гепатита В - хронизируется.
Да и вообще если ВСЕМ вышеперечисленным ребенку ЛУЧШЕ ПЕРЕБОЛЕТЬ и вы готовы только рассказать своему ребенку и пусть он решает - то странная вы какая-то мама - ( извините)

копировать

так я и не мешаю миллиону мам прививать своих детей от всего, от чего они хотят. И да-пока за ребенка решаю я, а когда она будет взрослой-решать будет она сама и к тому времени она будет знать то, что знаю я и будет знать, где искать информацию и что информация должна быть максимально полной. А делать прививки никогда не поздно...

копировать

ну так для них и стараемся. последняя ваша фраза - вообще в крылатые выражения.....
А ваша информация может привести к неправильному толькванию этими самыми мамашами сути процесса

Да кстати как насчет бешенства?
Или вы тоже пуститесь в пространные разъяснения и заставите ребенка принимать решение САМОСТОЯТЕЛЬНО

Или как насчет перегрузки иммунитета - когда ВСЕМ вышеперечисленным переболеешь (если конечно это самый иммунитет выдержит)

копировать

прививку от бешенства не делают ДЛЯ ПРОФИЛАКТИКИ, ее делают по факту укуса-это совсем другое дело, вам не кажется?
То, как истолкуют суть процесса другие мамы-это их дело, и они и я-мы все живем в ОБЩЕМ информационном пространстве и, теоретически, можем приходить к одинаковым выводам, а можем-к разным.
И с чего вы взяли, что ребенок переболеет ВСЕМИ прививочными болезнями?

копировать

И тем не менее ее делают с целью профилактики бешенства - вам не кажется?
у раз у вас такой настрой - уж лучше переболеть - отчего бы нет-то. Давайте - покушайте например салатика с зеленью из тадджикистана ( как то сделали 800 человек в прошлый новый год) - сделайте это в Москве например- купите салати в Ашане с этикеткой и ценником - и получите вирусный гепатит А?
Или отведите к больном открытой формой туберкулеза пусть покашляет.....ёА потом конечно прочитайте лекцию на тему - осложения от БЦЖ вакцинации...
Вот это иммунитет будет или вам кажется что это гипертрофировано?
А мне кажется что гипертрофировано - вообще думать " пусть лучше переболеет"
Думать надо как НЕ заболеть

копировать

Прививку от бешенства делают ПО ФАКТУ УКУСА, а не в 3 месяца ребенка "на всякий случай"! И настрой "лучше переболеть"-это по отношению к детским болякам-лучше переболеть в детстве ветрянкой, краснухой, паротитом-и закрыть этот вопрос во взрослом возрасте! Но это не отменяет здорового образа жизни-мытье рук, мытье овощей, отказ от магазинных салатов, кстати :) Туберкулез к детским болезням не относится, правда? К тому же, прививка от туберкулеза не защитит мою дочь от туберкулеза легких, как не защищает туеву хучу привитого народа! Так что да-я думаю, как бы защитить дочь от тубика, бешенства, гепатита, но не боюсь краснухи и паротита.

копировать

И все-такис профилаткической целью "на всякий случай" ;)

Ну-ну бесстрашная вы наша.

И как же вы защищаетесь от гепатита - ну например А ( или В)
БЦЖ защищает от генерализованных форм а это уже не мало. Отрицание в жизни хорошая черта, но иногда вас не воспринимают из-за нее в серьез
Кстати - если вы хотите меня "за советскую власть переубелить" - нет нужды. то таких бесстрашных мамочек у себя в приемном отделении инфекционной больницы каждый божий день наблюдаю.

копировать

от гепатита А-как все защищаю-руки мою и овощи/фрукты :) Вы мамочкам, которые к вам приходят, рассказываете, что БЦЖ защищает от генерализованных форм, а не от туберкулеза легких, которого так боятся мамочки?
Переубедить вас я не пытаюсь-я даже других мамочек переубедить не пытаюсь-мне без разницы, прививают они своих детей или нет, мне это не мешает общаться с ними или с вами :)

копировать

ААА ну если руки-овощи мыть - тогда вы очень ск. Или Одессы ( не приведи Гсоподь) вы скоро ко мне попадете после очередной Турции или Тайланда

копировать

не, мы к вам не попадем по любому-мы же не в России :)

копировать

не надо зарекаться....

копировать

Вы к нам перебираетесь? Нам в Россию затруднительно попасть-визы, то, се...

копировать

не зарекайтесь - говорю вам еще раз/ Не шутите с тем, с чем не надо шутить Будьте по сдержанее в проявлениях бесстрашного отношения к природе и здоровью. Так сохранее будет. Пока то- се не рассосеться

копировать

я зарекаюсь от попадания именно к вам, к конкретному врачу, а не от попадания в больницу вообще!

копировать

А ну понятно - аргументации хватило на два дня переписки в топике. Терпение лопнуло - пошли оскорбления. Вы вообще не знатет ни меня ни какой я врач по специальности - а уже ушат грязи выплеснули. Не хорошо матушка. А еще в Евросоюз планируете вступать.
Предупреджаю еще раз не бравируйте своими знаниями и легкомысленной уверенностью касательно инфекционной патологии - сами себя сглазите.

копировать

я нигде не написала, что вы хороший или плохой врач, перечитайте топик. Вы работаете в российской больнице, попасть в российскую инфекционную (если я правильно поняла, вы работаете в инфекционной больнице?) у нас шансы минимальны-это все, что я написала. Не моя вина, что вы видите нападки там, где их нет!

копировать

ну вы же высказали свое отношение лично ко мне - не моя вина что вы не можете сформулировать мысли так чтобы вас поняли.

копировать

я выразила не ОТНОШЕНИЕ-я констатировала ФАКТ-шанс попасть к вам у нас-минимальный :)

копировать

ну не будем ломать копья - ас рассудить может только время. Мне впрочем все равно - если вы вдруг ( не дай бог конечно ) ко мне попадете - я не буду держать зла - даже будет любопытно ;)

копировать

думаю, что если я вдруг к вам попаду (ттт), то мы даже не узнаем друг друга, будет просто врач и пациент :)

копировать

да нет вас видно невооруженным взглядом. Просто такой психологический тип. Вы внетренне протестуте и плохо это скрываете,а еще вы упрямы и еще кое-что вас выдает. Но это уже не по теме. Обещаю оказать помощь в полном объеме если вдруг что. (ТТТТ конечно) И потом меня можно не только в стационаре встретить.

копировать

не, я внешне хорошо скрываю-внешне я флегма :)

копировать

ну и хорошо бог с вами

копировать

за время работы у меня знаете сколько народу из Прибалтики было - не сосчитать. Да и не только из Прибалтики. Инфекции ведь все равно - турок ты или въетнамец
Так что не зарекайтесь. И остерегайтесь давать зароки на всю жизнь....

копировать

"На всякий случай" от бешенства не вакцинируют. Вакцинируют когда был укус бешеного ли предположительно бешеного животного. Причем, факт наличия или отсутствия бешенства у животного пытаются установить.
Это слишком тяжелая вакцина, имеющая массу побочек, чтобы ее делать просто так.
Нет никаких данных о том, что БЦЖ защищает от генерализованных форм. Это миф, основанный на неправильном толковании статистических данных.

копировать

Ну со статистикой как мы поняли у вас вообще не складываются отношения, впрочем как и с доказательной медициной. ;)

Ну а насчет бешенства - вот можно почитат. НАдеюсь против немецкого качества у вас претензий нет
http://www.vidal.ru/poisk_preparatov/rabipur.htm

Клинико-фармакологическая группа: Вакцина для профилактики бешенства - Тут уж не вырубишь топором-то

Так что не для лечения, голубушки вы мои. не для лечения.....

ДА и кстати- может в таком случае гомеопатией попробывать полирнуть. Ну пока устанавливаешь факт наличия у животного бешенства

Иеще сколько в травмпункте не работала - ни разу отказов от вакцинации против бешенства - не было Во как

копировать

Вы полагаете, что немецкий вирус бешенства менее агрессивен?

копировать

не вступайет в дискуссию где вы не очень хорошо владеете базой. По крайней мере - не вязнете в ней. Вы быстро попадете впросак - как вот сейчас. Вы рассуждаете как дилетант- на первых порах у вас искуссно получается аппелировать- но вскоре аргументация иссякает в связи с недостаком базовых понятий

копировать

У меня есть ощущение, что не владеете базой именно вы. Даже на моем дилетантском уровне.
Уже не говоря о статистике, которая последние 15 лет мой хлеб:-)

копировать

Ее делают с целью лечения а не профилактики. Предполагается, что на момент вакцинации человек уже заражен.

копировать

Ну да, чем у ты веришь - клническим исследованиям Варилрикса или своим лживым поганым глазам?

копировать

Ну вообще-то не очень понятен ваш строгий тон. И уж конечно собственный опыт с внучкой куда как репрезентативнее 54 клинических исследований достоверности уровня А. Конечно.
Так не надо атлас по анатомии открывать - когда кругом враги могут вместо головы иное место нарисовать ;)

копировать

Опыт с собственной внучкой куда репрезентативнее. ПО крайней мере, его нельзя подделать.

копировать

его нельзя подделать, но он статистически недостоверный. Впрочем крайне трудно и практичеки невозможно подделать результаты 54 (прописью ПЯТИДЕСЯТИ ЧЕТЫРЕХ) клинический исследований ПО ВСЕМУ МИРУ!!!! А статистичеки эти результаты - ДОСТОВЕРНЫЕ и иного пути у науки нет
Если конечно не принимать во вниманеи что у некоторых читающих данные этих клинических исследований - имеется мания недоверия и преследованияю НО это никак не затрагивает результаты клин иссделованяи и их достоверность. ЭТО ЛИЧНЫЕ ПРОБЛЕМЫ человека читающего. Вот умора-то
И кстати - а где клинические ислледования подобного маштаба например на гомеопатических препаратах _АУУУУУУУУУУУУ ( вы не видели случайно?)
Тут конечно можно верить и без всяких клинических исследований - тут то все НАТУРАЛЬНОЕ!!!!!них тут то конечно не шарлатаны.
Они же бессеребренники - отверженные аллопатической наукой ( не доказательной) вот верить им можно просто так.

копировать

Что мешает взрослой тете привиться самой и не беспокоиться о контактах с краснухой?

копировать

ей ничего не мешает кроме того что у нее вакцинаци в прошлом. Ну типа так в год и в 6 лет.

копировать

Да? Раньше разве прививали?

копировать

если у нее вакцинация в прошлом, то чего тете бояться?

копировать

воти я говорю - ничего раз в прошлом

копировать

Я лично перестала делать прививки после того как мой брат(привитый по всем правилам) в 16 лет переболел Ветрянкой очень тяжело и 18 лет краснухой когда я была беременна(славу богу я переболела в детстве мама даже не заметила когда это было). Как потом выяснилось многие прививки действуют 6-7 лет и когда родители уже не следят за прививками тут то все и начинается((( Мне кажется дайте ей возможность переболеть краснухой в детстве, а повзрослеет там и решите.

копировать

из личного опыта: мне прививку не делали (не делали их тогда вообще).
Когда была беременна, врач, естественно, отправил меня на анализы. В том числе выявляли краснушные антитела. Оказалось, что у меня их - вагон и маленькая тележка. Т.е. я где-то когда-то переболела. Но мама убеждена в том, что у меня не было данного заболевания. Да и я не помню такого.
Значит, переболела в стертой (скрытой) форме...

копировать

Один в один про меня написали :-)

копировать

ППКС:).

копировать

это что за шифровка?А ещё ИМХО интересует?)))

копировать

так же:)

копировать

У меня тоже в начале беременности нашли антитела к краснухе (делала в Инвитро), а потом начали копать (по другим причинам). Так вот по более детальному анализу в другой лаборатории выявили, что краснуха меня зацепила по касательной, титры маленькие, высокий риск повторного заражения. Это я не придумала, мы еще с Гузовым из ЦИРа общались на эту тему. Так что всю оставшуюся беременность я избегала детсады, школы и детские площадки. Если еще за ребенком соберусь, то буду делать прививку обязательно.

копировать

Нельзя приравнивать специфический иммунитет только лишь к наличию антител. Есть еще клетки иммунологической памяти. Да и вообще, кроме специфического есть еще и неспецифический, от которого тоже кое-что зависит.

копировать

Я ничего не приравниваю, я поторяю слова хорошего доктора. Я БУДУ себе делать прививку перед беременностью.

копировать

Антитела всегда уменьшаются со временем, но это не значит, что иммунитет пропадает.

копировать

особенно меня впечатляет что вы точно знатее КОГДА У ВАС БЕРЕМЕННОСТЬ НАСТУПИТ. С точностью до дня овуляции.

копировать

ну, некоторые ведь беременность планируют, соответственно предохраняются и, соответственно, могут сделать прививку заранее, не переставая предохраняться? ИМХО-но это как раз взрослый подход-брать ответственность за свое здоровье на себя, не перекидывая на маленьких детей :)

копировать

вопрос только в том, в том что индекс Перля никогда не бывает 100%

копировать

да, не бывает... но и прививка не дает стопроцентной гарантии... так что то на то и получается...

копировать

вот мочало -начинаем все с начала? См свой топик выше по тексту

копировать

ну я так понимаю, что для вас выход-прививать всех подряд детей, чтобы у беременных женщин не было риска встречи с краснухой?

копировать

Вообще-то универсальная массовая вакцинация против краснухи - это не мое изобретение
Это государственная политика многих ( я бы даже сказала почти всех за исключением изгоев типа Афганистана ) развитых цивилизованных стран. Вы на сайте ВОЗ зайдите и посмотите календари.

Есть такое понятие государственная политика в области иммунизации.
Национальный календарьпрофилаткических прививок - есть показатель социальной защищенности и заботы гос-ва о своих гражданах/ И чем больше в нем кол-во антигенов в НК - тем как вы можете заметить - это государство более развито. Так что это не я придумала.

копировать

государственная политика заботится не о здоровье индивида, вы то должны знать это :) меньше больных детей-меньше больничных, меньше выплат и ты пы :)

копировать

ну раз вы сами говорите что болезнь легка - вообще незаметная - зачем тогда больничные. Если ничего не беспокоит ребенка - так и на работу ходите - не сидите на больничном. Всего то пару дней. Все так легко - а вы на больничном планируете прохлождаться.
Сами себе противоречите. Вы на нац каледар США посмотрите - куда нам до него - то

копировать

ну, вообще-то даже если болезнь легкая-это ведь не значит, что нужно ребенка в сад вести, нет? Болезнь дома переносят, тем более дети :)

копировать

и вообще я в перую очередь о детях беспокоюсь -чтобы половина из них выросла и стала беременными женщинами и родила бы здоровых детей без синдрома врожденной краснухи. А вы как себе видите?

копировать

я себе вижу, что девочка, переболев краснухой в детстве, не рискует во время беременности заболеть...

копировать

вообще я себе вижу, что девочка и в детстве не болела и во время беременности не волновалась.

копировать

привитая в детстве девочка стопроцентно не заболеет в беременность? Гарантии нет...

копировать

гарантия как раз есть и особенно о того что у нее не будет дополнительной головной боли. И того что она не будет на каждом шагу встерчаться с краснухой. И вообще мне кажется вам просто хочется сказать последнее слово. Не очень получается...
Отдызайте уже . Это мы на боевом посту... нам по положению пожено бдить... А вы то что копья ломатее в выходной день? Пройдитесь - подышите - пообщайтесь с ребенком

копировать

У нас холодно сегодня-гулять неохота :) А ребенка у папы выходные проводит :) Так что я смотрю фильмы и сюда заглядываю-даже пижаму снимать сегодня не стала :)))

копировать

понятно теперь - одыхайте;)

копировать

спасибо :) и легкой вам смены, если вы на работе!

копировать

в разрезе с краснухой - ничего