спец интернат

копировать

Девушки, тема сложная, буду благодарна любым советам. Есть девочка-подросток, которую в маленьком возрасте удочерила женщина. На данный момент, мать написала от ребенка отказ и поместила в психушку, с той целью, что бы снять с себя все имущественные обязательства по этому ребенку. Девочка не больная, неплохо училась в математической школе, но очень активная, когда ее усыновляли, стоял диагноз гиперактивность, мать с ней не справлялась. Для помещения в психушку она очень умело инсценировала ситуации, сама по себе эта женщина очень располагает к себе в общении и что немаловажно - опека на ее стороне. К сожалению поговорить с лечащим врачом и показать историю с другой стороны, что бы как-то повлиять на диагноз у меня возможности нет, поскольку там общаются только с родителями и органами опеки. Вопрос в следующем, если девочке поставят какой-либо неблагоприятный диагноз, я так понимаю ее распределят в спец интернат, есть ли возможность этот диагноз впоследствии как-то опротестовать и может ли сама девочка это инициировать (ей совсем скоро получать паспорт)?

копировать

Каким образом по Вашему мнению помещение в спецучреждение может снять с бывшей усыновительницы обязательства по выплате алиментов на ребенка? Признание ребенка недееспособным после совершеннолетия на основании псих. диагноза, напротив, может послужить основанием присудить выплату алиментов и после совершеннолетия. Поэтому описанная история кажется абсурдной. Лично я вообще не вижу в описанной Вами ситуации никакой выгоды для усыновительницы. Мне Ваш рассказ напоминает статью в желтой прессе, когда журналист "слышал звон" и совершенно не предстваляет, о чем говорит.

копировать

На сколько я понимаю, диагноз усыновленного, который угрожает жизни усыновительницы и который не был указан в медкарте ребенка при усыновлении является основанием для отказа от этого ребенка и снятием с себя всех обязательств. Диагноз ребенку ставят до совершеннолетия. Выгода у усыновительницы была и не одна, но распространяться здесь не считаю безопасным. Вообще личность усыновительницы мне бы здесь обсуждать не хотелось, вопрос только о ребенке.

копировать

В данной ситуации я сомневаюсь, что применимо это правило, потому что на момент усыновления псих. диагноза у ребенка не было, а доказать в суде, что он был практически нереально...

копировать

я не сильна в псих диагнозах, но наверняка есть такие, которые передаются только по наследству...посмотрим, что будет после больницы

копировать

Я лично знаю усыновителей, которые разусыновили ребенка таким же образрм и выписали ребенка из квартиры и не платили алименты. Ребенок дома был 9 лет.

копировать

Ужас какой...

копировать

У ребенка действительно психиатрический диагноз и он принес много горя этой семье.

копировать

От этого не менее ужасно и для семьи и для ребенка.

копировать

подскажите, а когда родители узнали об этом диагнозе? в какой примерно год, после усыновления?

копировать

Примерно через 4 года побежали по врачам, через 6 поставили

копировать

Подскажите, А в каком возрасте обнаружили? Почему по врачам пошли?

копировать

Ребенок к 8 годам стал пить, курить и бродяжничать, курево и водку добывая через оказание сексуальных услуг взрослым мальчикам. Растлил брата старшего (ребенок не кровный брат и УО). Сначала вскрылось первое, потом второе. Сексуализированное поведение было с 4 лет.

копировать

А сколько лет девочке? Если будет проведена отмена усыновления и ребенок помещен в интернат (даже специализированный). То ведь по закону это будет уже государственный ребенок, который также имеет право на семью. Нигде в законе нет ограничения, что нельзя усыновлять/брать под опеку тяжелобольных детей, инвалидов или с психическим диагнозом. Если Вам очень небезразлична судьба девочки, то мне кажется очень оптимальным вам сейчас собрать весь пакет документов на право быть опекуном и когда ребенок окажется "ничейным", то идти в опеку, на територии кот. находится интернат и просить вас назначить опекуном этому ребенку. Есть еще возмездная опека, так что финансово будет не очень тяжело.

копировать

девочке сейчас 13..не знаете случайно, а как потом ее найти? я так понимаю, после суда ее отправят в приют, а после распределят уже в дд

копировать

Коробка конфет и какой-нибудь подарок персоналу больницы и ... информацию вполне возможно получить :) Можно ведь представиться тетей, которая знает девочку с детства.

И после того как ребенок стал государственным, ее обязаны поместить в базы данных. То есть можно идти в региональным и прочим операторам и просить выдать информацию о детях женского пола, нужного возраста. В пиьсменном виде. Отказать не смогут.

13 лет - это уже возраст, когда человек очень много сможет самостоятельно проанализировать. Конечно, предательство близкого человека - это огроменнейшая травма. Можно дойти до опеки, на територии кот. вы живете, собрать все документы, и получить заключение на право быть опекуном. Своей опеке можете не говорить про данную ситуацию, просто скажите, что есть ваш родственник, его родители планируют уехать в командировку и вы собираете на данный случай эти документы.

копировать

надеюсь в больнице получится что-то выяснить, там сразу пугают ответственностью и что они не имеют право говорить даже лежит там данный ребенок или нет
спасибо Вам большое!

копировать

навряд ли получится узнать, увы, это огромная ответственность врачей. Так же, впрочем, как и лечение несуществующего заболевания....думаю, диагноз поставлен не с потолка все таки.Психиатрия-это такая штука, знаете, обострения могут не замечать посторонние.

копировать

я очень надеюсь на профессионализм врачей, но увы много пишут, что дети из дд с психотклонениями хорошая кормушка для системы..в любом случае я так понимаю, что диагноз можно узнать наверняка, когда она появится в базе для усыновления

копировать

Наверняка узнать диагноз лично Вы сможете только имея на руках заключение на право быть опекуном или усыновителем и обратившись в органы опеки за направлением на ребенка. Иным законным способом информацию о диагнозах получить нельзя.

копировать

То есть усыновительница хочет через суд провести отмену усыновления. Но тогда действительно ей могут присудить выплачивать алименты данному ребенку. Но вот наследницей квартиры/яхты/дачи бывшей усыновительницы выросшая девочка вряд ли будет. То есть получается, что "выгода" все-таки есть.

"Статья 143. Последствия отмены усыновления ребенка
1. При отмене судом усыновления ребенка взаимные права и обязанности усыновленного ребенка и усыновителей (родственников усыновителей) прекращаются ...

4. Суд исходя из интересов ребенка вправе обязать бывшего усыновителя выплачивать средства на содержание ребенка в размере, установленном статьями 81 и 83 настоящего Кодекса."

ИМХО: пока ребенок в больнице, и никого туда не пускают, кроме законных представителей, а ребенку не дают никому звонить, то ... получается, что девочка совсем бесправна :( :( :(

копировать

ну не совсем.
теоретически именно для таких случаев существует уполномоченный по правам детей. другое дело, что за уполномоченный в регионе и станет ли он этим заниматься.

копировать

спасибо, тоже думали в этом направлении, попробуем и там пробиться

копировать

Ну я не знаю... Что мешает просто составить завещание и оставить ребенка без наследства? Если ребенок на момент смерти усыновительницы не будет несовершеннолетним или недееспособнымЮ то он ничего и не получит из наследства. Это гораздо более простой путь лишить ребенка наследства, да и какая выгода от этого усыновительнице, если произойдет это вообще очень нескоро и лично на ее благостостоянии при жизни никак не отразится. Вобщем не буду больше лезть в эту тему. Но интуиция мне подсказывает, что что-то в этой истории явно не так, слишком сложный путь избран для достижения целей, к которым можно прийти гораздо более простым и коротким путем..

копировать

Не юрист, но мне кажется, что даже при наличии завещания, есть какое-то правило(закон), что наследники первой очереди имеют право на получение какой-то доли наследства даже если есть завещание не в их пользу.

копировать

только в случае инвалидности.

копировать

дело не совсем в наследстве, мать боится, что девочка, когда подрастет, то приведет какого-нибудь неблагополучного вьюношу, вышвырнет ее из квартиры ну и вообще устроит ей "райскую" жизнь

копировать

усыновительница пенсионерка в данный момент, она будет обязана алименты выплачивать?
к сожалению да, абсолютно бесправна и ее там понятно дело "лечат" ну и в добавок девочка не знает, что мать от нее отказалась

копировать

простите за вопрос, а вам то зачем это все надо??? все эти проблемы, да и ребенок потом будет неадекватный

копировать

небезразлична судьба этого ребенка..а Вы с какой целью интересуетесь?

копировать

а меня интересует ваша судьба

копировать

чуть ниже ответила

копировать

Не ужержалась, но присоединюсь к вопросу. Единственный реальный способ помочь этому ребенку - забрать его в семью. Но забрать в семью 13- летнего подростка - это уже серьезное испытание, забрать подростка после такого стресса - еще больше сложностей, а забрать подростка после серьезного стресса и с психиатрическим диагнозом - это имеет смысл лишь в одном случае, если Вы готовы оставить все остальное в своей жизни и посвятить себя целиком и полностью только "вытягиванию" этого ребенка. Вы к этому готовы? Если небезразлична его судьба - это единственный пусть что-то изменить. Все остальное - пустая и ненужная суета, если Вы не готовы забрать ребенка в семью, осознавая всю степень сложностей, которые последуют за этим, то лучше просто выбросить все это из головы. ИМХО, конечно...

копировать

спасибо Вам за беспокойство, безусловно я понимаю меру ответственности..извините, не буду распространяться тут о своих планах, просто что бы дополнительно не навредить..есть выражение "как тесен мир"....когда ситуация прояснится, то я возможно подниму еще раз эту тему и расскажу поподробнее, если Вам интересно

копировать

Главное, чтобы в осознавали не только меру ответственности, но и понимали, какие серьезные проблемы появятся в Вашей семье, когда Вы примете в семью этого ребенка. Если всё это осознанно, то остается только надеяться на то, что Вы не переоцениваете свои силы. Повтороюсь - все другие способы помощи тут могут привести только к ухудшению ситуации, увы...

копировать

если это не тайна - Вы каким-то образом пересекаетесь/работаете с такими детишками или это просто личный жизненный опыт?
извините, если вопрос звучит несколько некорректно

копировать

Нет. Просто на форумах столько было печальных историй с приемом подростков в семьи и хочется, чтобы люди осознавали, на что они идут. Чаще всего это оканчивается плачевно в тех случаях, когда человек не понимает изначально всей сложности, либо слишком переоценивает свои силы и возможности.

копировать

поищу эти темы, конечно для меня не секрет, что подросток - это самое сложное и практически не поддающееся коррекции время в развитии ребенка и можно только установить рамки общения и сосуществования, но пока вопрос увы в другом, как не получить овощ вместо ребенка

копировать

спасибо