Должны ли дети молчать?
Произошел тут конфликт в классе у ребенка между учителем и учеником. Мальчик отказывался записывать д.з. Учитель настаивал. В итоге на вопрос учителя: Ты что, меня довести хочешь? Тот ребенок отвечает: Да, я об этом просто мечтаю. 1 класс. 8 лет. Учитель в ор. Мать написала заяву на учителя. Обсуждаем с другими родителями этот случай, кто прав, кто виноват. И тут одна мамочка говорит: А что, дети должны молчать? Моего если довести, он тоже так ответит.
Скажите, это норма: Дети вправе вот так хамить взрослым, а уж тем более учителям?
Я что-то в шоке пребываю.
ну раз Вы в шоке, для Вас значит это тоже не норма..Я бы тоже была в шоке.Дети имеют право на свое мнение, но не на хамство. Раз мать того мальчика написала заяву, значит для них норма, все же из семьи...Интересно, если бы он маме своей так ответил, она бы его по холке погладила?)
Учитель не прав. Обычная штатная ситуация - проверка ребенком учителя на стрессоустойчивость. И от возраста это не зависит - в любом классе у каждого учителя встречаются такие ситуации, когда ученики сознательно или подсознательно ставят под удар его авторитет. Это обязательно рассказывают в любом пед. вузе на уроках психологии и педагогики. Это штатная ситуация. Надо уметь из нее выйти. Учитель не сумел.
Другое дело, что мать ребенка тоже не права, что не объяснила ребенку его хамства и писать заявление она не должна была. Но выводы сделать об учителе - это да.
Ну, думаю, что она не чтобы неправа, она голова всей этой ситуации...Откуда ребенок взял такую модель поведения? Не с потолка же? А может она вообще не вникала, а по принципу "Яжемать, сыначку обидели" и побежала, не разбирая дороги..а вот, когда он ее нахер пошлет, тогда может щелкнет что-то у нее в башке.
А вообще учитель спровоцировал ребенка своим вопрос на хамство. Вопрос подсказывал ответ и был негативным по своей сути. Вина ребенка только в том, что он отказался выполнять указание учителя по записи ДЗ.
Да ну..не спровоцировал..ребенок ответил, как хотел..Он же мог ответить "Нет, не хочу"..он ответил другое, да еще и добавил, что мечтает об этом...
Ребенок уже до того демонстративно противоречил. Так что это была именно провокация. Неумно.
А ребенок учителя не спровоцировал своим поведением на некорректность? Вот давайте только не будем бесконечно выяснять, кто "первый начал". Вести себя правильно должен каждый лично, и первым, и вторым.
Да Вы знаете, я тут не учителя и его поведение обсудить хочу. А именно ребенка. Неужели это норма? Просто некоторые в нашем классе ребенка не осудили, чем повергли меня в некоторый шок. Думаю, может, это мои взгляды на воспитание детей устарели? Я представила, если бы мой сын такое учителю ответил, я бы наверное, была в нем глубоко разочарована.
да ничего не устарело, хамы всегда и везде были, в любом обществе найдется такой индивид, хорошо если один. Не может ребенок НЕ уважать всех других старших, и уважать своих родителей, он просто не сумеет это сделать. Этому надо не словами учить, а на примере своем показывать..а если мамаша того...что ж..
Какой вопрос у учителя, такой и ответ. Вопрос изначально был провокационный - либо хами мне, либо подчинись.
тут дело не в поведении учителя, а в том, что вопрос действительно дурацкий. ну вот что на него может ответить ребёнок, который уже демонстративно противоречит?
другое дело, что не выполняет рабочие требования. это непорядок и плохое воспитание. кстати, а разве в 1 классе есть д/з?
Не-а.... Кстати многие родители запрещают детям даже записывать ДЗ, т.к. их даже не должно быть - в школах уже обсуждалось это.
Так что думаю ситуация неполно изложена.
Я не говорю, что должно быть, я говорю, что у моего сына в 1-м классе задают домашнее задание с самых первых уроков. Причем настоящие задания, 2 упр. по математике, 1 по русскому, по чтению, и окр. мир. Все по-взрослому.
Ну значит Вы не знаете своих прав, или Вас это устраивает. Действительно многие просят задавать деткам задания, чтобы подготовить ко 2-му классу. Но обязательных заданий быть не должно, иначе можно позвонить в Департамент Образования и они проведут проверку образовательной деятельности.
А вы уверены, что без ДЗ все будет усвоено? Да плевать на законы, кто их пишет-то? Вы-то реально думаете, что без дом заданий успех обеспечен?
А при чем здесь успех? Департамент образования контролирует процесс обучения и если так решено, значит учитель может давать ДЗ, но не может требовать обязательного его выполнения.
Если бы ваш ребенок так ответил, вы бы были счастливы? Вы бы одобрили такой поступок? Это для вас норма?
Мой ребенок так не ответит (старший по крайней мере, младшая еще не говорит, поэтому сложно сказать по характеру что там будет).
Но лично я дома плачу, когда воспитатели говорят что-то делать ребенку, я считаю что это не нужным - и у ребенка потом стресс, т.к. его гнобят в детском саду. Т.к. ребенок не может им дать отпор. Я уже устала повторять, что "у тебя есть мама и только мама будет решать что тебе одевать в садик из одежды и что есть или не есть - если ты хочешь", а вот над ребенком давлеет авторитет воспитателей, хоть ты тресни. Поэтому ее и рвало, когда они в нее запихивали то что ей не нравилось, и спать она не могла, когда ее заставляли одевать теплую кофту (она не может спать когда ей жарко), и т.д.
В будущем надеюсь все-таки научить ее молча делать именно так как ей удобно, а не тупо подчиняться противозаконным требованиям.
А вот теперь вы поймите - у него не только есть мама и только мама, а человек вступает в общество, где мама от него будет с каждым днем удаляться. Поэтому ребенка необходимо (мы просто обязаны) научить вежливости, толерантности, короче, воспитать Человека!
Так.... Вы переключились на моего ребенка, а теперь снова куда-то Вас занесло. С моими детьми все нормально.
Так и делаем :) Но у нас одна воспитательница адекватная, а со второй потихоньку, потихоньку за 2 года добились уже многого.
Как Выше правильно написали, что чем ребенок старше, тем он больше отдаляется от родителей. И настанет момент, когда мама уже не сможет каждый раз идти и разговаривать с учителем. Надо самому уметь сделать все правильно, несмотря на противодействие взрослых. Поэтому я написала - в идеале надо молча гнуть свою линию. Но уверена, что моя не сможет. Здесь не в обучение дело, а еще и в характере. Оба мои ребенка боготворят взрослых и вообще любят людей. И есс-но я не хочу это убирать, но и хочется чтобы они приобрели свое мнение.
"молча гнуть линию" тоже не идеал, идеал нав хорошенько в начале все взвесить и обдумать, потом уже говорить и отвечать.
В данном случае от ребенка не просят, чтобы он ел через силу или одевался вразрез с пожеланиями родителей. Ребенка просят только записать домашнее задание.
Меня устраивает то, что ребенок знает, что такое ответственность , и не пойдет гулять и смотреть телек, пока не сделаны уроки. Я полностью доверяю нашему учителю, и если она дает задания, (пусть хоть все остальные не дают первоклашкам в нашей школе задания) значит так нужно. Ребенок ходил на подготовку к школе, и там тоже были дом. задания, я в этом катастрофы не вижу.
У нас есть. Но у нас родители сами просили, чтобы задавали по чуть-чуть. А то в 1 кл. заданий нет. А во 2 уже спрашивают по полной. А дети не пручены. Плюс задания довольно примитивные. Типа понаблюдай за приметами весны/осени и пр. Обязательно читать. Книга любая, по выбору ребенка.
Ничего себе...у нас и задачи, и примеры, и русский язык, и наизусть учить, и перессказ, помимо всяких поделок на окружающий мир. Каждый день 4 урока делает.
а зачем давать такую нагрузку ребенку во время адаптации к школьному режиму? Неудивительно что такие детки потом и будут иметь проблемы с успеваемостью потому как надоедает раньше времени устает ребенок сильно и без д.з. а вы еще и поощряете это дело, издевательство над детьми...
Кто-то и в 11-м классе "устает " и ему "надоедает" учиться..С моим ребенком все в порядке, он учавствует в олимпиадах, занимается спортом и все успевает. И если уж на то пошло, ребенок ходит в школу и правила устанавливают там, если бы не нравились правила школы, я бы поменяла школу (по возможности), а учить учителя сколько и что задавать-не мое дело.
как можно разочароваться в собственном ребенке, может расстроились бы....
не видна вся ситуация. Неужели ребенок на пустом месте решил так вот съязвить?
Учительница полный непрофессионал, пуститься в ор из-за вобщем-то пустяковой фразы ребенка. Жуткого криминала тут не вижу, скажу больше, мне было бы приятно понимать, что мой сын в юном возрасте умеет постоять за себя и заткнуть взрослого.
ответить хамством не есть "постоять за себя", "иногда лучше жевать, чем говорить" (с), умный промолчит..
из рассказа автора я понимаю, что учитель сама начала опускать разговор на заданный тон.
не имеет.
По приказу Министерства образования и науки домашние задания в первом классе должны отсутствовать!
вот я только что узнала, что можно задавать. и потом, на уроке ребёнок обязан выполнять рабочие требования учителя. кроме того, под д/з мог подразумеваться перечень того, что нужно принести на следующий урок. впрочем, не суть важно. ребёнок - хамло.
сомневаюсь что учитель настаивал фразами типа: "Васечка, буть умничкой напиши задание", а вторая фаза - переход на ор, доказывает что не все так гладко и ребенок имел основание съязвить.
Мы понимаем :). Но ответ очень точный - так что, видимо, не мы одни понимаем.
Вообще ситуацию вполне себе представляю, у меня дочка примерно такая растет (только что она еще не достаточно владеет языком, но быстро учится). Тихоня вроде, но лучше не пытаться на нее давить "грязными методами".
И ведь блин, наехать, если что, будет нельзя. Т.к. я ей открыто разрешаю защищаться, в случае некорректного поведения окружающих. Только защищаться, никогда не начинать самой (она и не начинает).
Т.е. вы считаете, что хамство такое - это умение постоять за себя? Это так круто высказаться о желании сделать назло?
я считаю, что мальчик должен расти мужчиной, а не инфантилом и должен не бояться высказываться. Пусть даже и назло! Характер должен быть у человека, а не пластилин. Как я выше уже высказалась, учитель сама задала тон разговора, полный непроффесионализм.
Если бы ребенок высказывался по принципиальному поводу
, потому что требования учителя идут вразрез с его убеждениями - была бы ему честь и хвала.
А в данном случае - тупой игнор и доведение учителя до ручки.
я считаю, что мальчик должен расти мужчиной, а не инфантилом и должен не бояться высказываться. Пусть даже и назло! Характер должен быть у человека, а не пластилин. Как я выше уже высказалась, учитель сама задала тон разговора, полный непроффесионализм.
"постоять за себя" и "заткнуть взрослого", причём по-хамски, да ещё в столь юном возрасте - это разные вещи. я бы решила, что у такого "сыначки" проблемы с социализацией, а у родителей - с головой. ((
Вы противоречите сами себе. Если учитель задал хамский тон - разве ребенок не пошел на поводу?
Ребенку 8 лет. Если взрослый человек не может себя контролировать, то почему Вы эту ответственность на ребенка перекладываете?
Я сейчас другой аспект обсуждаю, не валите все в кучу.
И - да, ребенок не должен хамить учителю. К 8 годам ему уже должны были объяснить, как вести себя в подобных случаях.
моему сыну 8. Я не знаю как и чему его учить в случае, если учитель начнет разговаривать с ним в хамском тоне. Мне до этого топа даже в голову не приходило, что ребенок должен быть ЭТОМУ научен. Да и я сама ы свои 40, простите, тоже, кроме как ответить "я не могу общаться в таком тоне" и покинуть собеседника, вряд ли что-то еще придумаю. Ребенку задали недопустимый тон, он отреагировал. Учителю никто не мешал остановиться раньше и просто записать в дневник замечание. Но ей приспичило дожать и показать кто в доме хозяин? Вот и показала. Неумно.
Нет, не на пустом месте. Этот ребенок вел так себя в течение всего года. Просто раньше он не озвучивал ей в глаза своих желаний. Дети говорили, что этот мальчик говорит "плохие" слова про учительницу, когда она его не слышит. Видимо в этот раз произошел взрыв.
ну вот еще одно доказательство непрофессионализма. почему учитель не связалась с родителями и не донесла до них проблемы ребенка в школе? Нет она "по-умному" накопила негатив и выплеснула на ребенка.
Учитель не раз связывалась с родителями. Говорила о плохой успеваемости и плохом поведении ребенка. Звонила. Но после уроков чаще всего мама предпочитала ждать сына за забором школы, а не подходить к учителю.
Не выдумывайте, пожалуйста. Работу с родителями учитель пыталась вести в меру своих сил. Родители не всегда хотели идти с ней на контакт.
Я не могу Вам точно сказать. У мамы второй брак. Она д/х. Про папу мальчик говорил: Мой папа бандит. Второй муж работает в пол-ке. Есть еще маленькая дочка. Пьяными я их не видела. Дети чистые.
Теперь еще где б на всех профессионалов найти в каждой школе в нужном комплекте за школьную зарплату... Я с вами не спорю, учительница совершенно не лучшим образом себя показала, и судя по всему не в первый раз такое. Но общение с ней - реальность для данного ребенка и многих других детей на долгие годы, увы. Это не хорошо, но это факт. И дает ли это право детям распускаться и хамить? Я считаю, что нет.
А зачем взрослого надо ЗАТЫКАТЬ? Вы считаете, что оскорбить учительницу ради навыка затыкать - норма?
Для меня это не норма.
Но ситуация скользкая, т.к. учитель первый начал некорректно себя вести (что он, спрашивается, ожидал услышать в ответ на свой вопрос).
Дитю, скорее всего, стала бы объяснять, что хамство - это хреновый инструмент. Но однозначно осудить и наказать не могла бы - ребенок ответил в стиле, предложенном взрослым. Защищаться я разрешаю.
Хамить не имеет права никто, имхо.
А на свое мнение ребенок право имеет, о чем очень часто учителя попросту забывают ((
Скажу кратко. Считаю, что дети не должны быть мальчиками для битья и уважать истеричных дур.
1) Учитель - дурак. Задать вопрос "ты хочешь меня довести" может только абсолютный непрофессионал, ограниченный и не умеющий общаться не только с детьми, но и со взрослыми.
2)Ребенок да, нахамил, ответив _в ключе_ заданного вопроса. Какой вопрос - такой ответ.
3)Учитель -авторитет, мы это знаем со школьных лет. ТЕ учителя, которые НАС учили - да, они были (и то не всегда) авторитетны, харизматичны. Сегодня найти такого учителя днем с огнем. Это не значит, что можно и нужно хамить, это лишь объясняет почему ребенок позволил себе такое поведение.
4)Родители должны учить ребенка вести себя, в том числе, уже к школе он должен понимать кому и что он может сказать. К сожалению, сегодня многие дети не видят разницы, не держат дистанцию, отсюда - конфликты с учителями. Это решаемо, если уделять этому дома должное внимание.
5)По факту ситуации, если учитель неадекватен, то от него лучше уйти. если для ребенка такой ответ - привычный и норма общения, то учитель будет и дальше с ним конфликтовать, и все равно придется уйти. То, что мама написала сразу же жалобу на имя директора, не поговорив и не обсудив все это с учителем не дает им шанс наладить отношения, значит - снова этот ответ - придется уйти к другому.
ИМХО, конечно.
Я предположу, что этот ребенок просто не уважает вот этого конкретного учителя, возможно она ему кажется мягкой и с неустойчивыми нервами, то есть слабой в его глазах, не авторитет для него, и всегда такие учителя в школе были, есть и будут. Ну и за счет нее решил мальчик просто поднять свою самооценку в классе, выпендриться, показаться крутышкой перед ровесниками. Сомневаюсь, что такой сыр-бор - из-за домашнего задания. Если мамашка написала заявы на учителя, то этим она бесспорно поддержит сыначку в его желании быть лидером, опустит учителя, но сыначка может решить, что можно и дальше свою самооценку поднимать такими способами, ибо для него это означает "выглядеть круто" - как просто, доводишь учителя, тебе ничего за это не будет, так как маманька поддержит, зато сверстники сочтут крутым сильным пацаном, ему это важно в его возрасте, и скорее и дальше теперь захочет доводить учителя. Кстати, наверное, и учительница там не уверенная в себе, и такие мамы это сходу просекают, они допустим не на каждого учителя позволят себе написать заяву, а на определенного. Но вообще растет либо хам, либо если учитель и правду не обладает сильной нервной системой, то мальчик не уверен в себе и такому мальчику как воздух требуется самоутверждаться там, где это не наказуемо, где отпора не получит, или за счет тех, у кого нервы слабее, включая самые хамские методы. Сильному-то самоутверждаться не требуется, он и.так себя ощущает сильным. И по своему опыту вижу, что некоторым не очень уверенным в себе мамам (это я не про себя) архиважно, чтобы их лапуля-сыночек рос лидером - он типа такой смелый, может учителю дерзко ответить, если что-то не по его, даже как гордость у них за сыночка, типа в начальники потом пойдет, всех строить будет, всеми силами и любыми способами стараются поднять ему самооценку, таким мамашам легко написать кляузу на неуверенного в себе учителя.
А ребенок не человек? Один человек имеет право "довестись" и сказать что-то необдуманное, а другой младше и неопытнее в человеческих отношениях - нет? Как в любой ссоре не правы оба, учитель не должен настаивать в такой форме(записать задание надо ученику, чтобы его верно выполнить - не хочет записывать, это проблема ученика, учитель вправе спросить ответ на следующем уроке, проинформировать родителей и потребовать чтобы родители донесли важность этого процесса до ученика, риторические же вопросы подразумевают попадание в дурацкую ситуацию). Ученик тоже человек и может среагировать не так как надо, а так как вышло, если это не носит систематического характера, то достойно только беседы с родителями(ученик-родитель, а не суд тройки в присутствии посторонних).
не, я считаю это неприемлемо. Но что учитель в ор - тоже непонятно что он хотел этим добиться.
Ну хамство - это не норма, но, к сожалению, встречается не редко. Это я к тому, что если родители хамы, то с чего бы ребенку быть воспитанным и "правильноведущим" всегда и везде. Но и учитель как-то не ахти профессионально себя повел в данной ситуации ИМХО. Т.е. если бы мой ребенок такое ляпнул (не приведи Господь), то была бы жесткая воспитательная беседа однозначно, но вот если бы такая ситуация была бы в классе, я бы в первую очередь подумала о том, что с учителем не повезло. Мой ребенок тоже сейчас учится в началке, и я считаю, что нашему Учителю нужно поставить памятник при жизни: от нее в восторге и дети и родители :) Настоящий педагог начальной щколы: с детьми бывает жесткая и строгая и не задающая глупых и некорректных вопросов (!!!), добрая и любящая (все к месту), но никогда не орущая, с родителями спокойная и уровновешенная, всегда понятно и грамотно доносящая информацию.
Хамло малолетнее. Жаль, что у учителей нет права жигануть линеечкой такого ребенка.
Просите, и вам воздастся :-) Я почти уверена, что именно вашему ребёнку когда-нибудь достанется учитель, которому жигануть линеечкой не проблема.
Мне порой жалко учителей, никакого авторитета они теперь не имеют, мамаши науськивают своих чад, что если что, мы этих марьиван загнобим, у тебя, сыначка-дочка, стока прав, а у учителей нет ниче! Мамаши, призываю вас - если хотите, чтоб у ребенка было нормальное отношение к людям, не делайте из своих детей быдл. Вы - авторитеты в семье, учителя - в школе
Если отталкиваться от юр. норм, то школа это образовательное учреждение, которое действует на основание норм законодательства РФ и Устава. Что прописано в Уставе конкретной школы, не знаю, но в соответствии с типовым положением об образ.учр., утвержденным Правительством РФ там обычно написано что-то типа:
49. Обучающиеся в государственном и муниципальном общеобразовательных учреждениях имеют право на:
а) получение бесплатного общего образования (начального, основного, среднего (полного) в соответствии с государственными образовательными стандартами;
.......
е) уважение человеческого достоинства, на свободу совести и информации, на свободное выражение собственных взглядов и убеждений.
В то время, как их обязанности это
57. Обучающиеся обязаны соблюдать устав общеобразовательного учреждения, добросовестно учиться, бережно относиться к имуществу учреждения, уважать честь и достоинство других обучающихся и работников учреждения, выполнять требования работников учреждения по соблюдению правил внутреннего распорядка.
Дисциплина в общеобразовательном учреждении поддерживается на основе уважения человеческого достоинства обучающихся и педагогических работников. Применение методов физического и психического воздействия по отношению к обучающимся не допускается.
Так что данную ситуацию можно разобрать с т.зр. нарушения каждой из сторон Устава.
В 1-м классе не может быть обязательных домашних заданий - по закону. Поэтому ребенок отказался подчинится правомочно.
Ребенок поддержал тон учителя, не более того. Учитель показал свой непрофессионализм, разговаривая как шантажирующая своим здоровьем бабулька.
Хамство среди учеников встречалось всегда и в моем советском прошлом тоже, учителя так же реагировали по-разному. Но в 1 классе у нас во всей параллели из 120 человек никто не хамил...)))Мне кажется, что раньше больше наказывали, я даже не про битье. Авторитет взрослого человека был.
Каким образом авторитет связан с наказаниями? Фраза "даже не про битье" вообще повеселила.
Как много прав у детей! И главное, все-то о них знают. И дети, и родители...
Интересно: а какие права нынче у учителей? Уговаривать? Искать подход ко всем "сложным", "шилопопым", "сдвг-шкам" и их мамашкам? Терпеть хамство и неуважение и бояться анонимных жалоб?
Госспади, кто же в школе останется-то?Это какое терпение надо иметь...
так в учебнике по окружающему миру для 1 класса г.Бунеева, русским по белому написано, что учители и врачи - это сфера услуг.
эээ... А чем Вас это обидело? Э то не производство, не сельское хозяйство. Да, здравоохранение, образование относятся к сфере услуг. И - если исходить из классификатора, они не относятся ни к работам, ни к товарам. Услуги и есть
Сюрпрайз - вообще-то учителям именно за это деньги платят - чтобы искали подход, и именно ко всем, и именно к разным, и с мамашками общаться умели. Терпеть хамство никто не обязан. Но обязан вести себя профессионально. А тут этим и не пахнет.
Совершенно недопустимая ситуация именно со стороны ребёнка. Учитель в школе непререкаемый авторитет, а с необходимостью домашнего задания должны разбираться родители.
По предмету - да. По личным качествам - нет.
У самой первоклашка. И "по жизни" у нее два авторитета - я и папа.
Понятно, что изначально ученику стоило подчиниться и записать задание. Но вот умение заставить его это сделать и не начать конфликт - профессионализм учителя.
По предмету? Шутите? Если учитель гнет какую-то хрень по устаревшей методичке, а так часто бывает - ученик более продвинут, нежели учитель, ученик должен молчать? Зачем? Можно аргументарованно и вежливо завести разговор: "Марьванна, а вот я читал...тут...недавно...как Вы думаете?"
А на ИДИОТСКИЙ вопрос "Ты меня довести хочешь" можно научить отвечать: "Конечно нет, как Вы могли так подумать? Просто я сегодня какой-то несобранный..." Для первого класса это уже не рано, поверьте, можно и донести, вложить в голову.
Авторитет, это не значит "истина в последней инстанции" (хотя я не понимаю, зачем отдавать ребенка учителю, который гнет какую-то хрень - у меня лишних детей нет).
А на идиотский вопрос человек должен быть готов получить идиотский ответ. Я учу, конечно, как осаживать более изящно, но всех идиотизмов не предусмотришь. Ответ жесткий, не спорю.
У меня в школе были изумительные педагоги, кроме преподавателя по литературе:-) Это была песня:-)
Я не испытываю пиетета перед школой и учителями, там настолько разные люди работают! Но конкретный учитель, в класс к которому я отдала ребёнка, на время обучения становится для него авторитетом. Требования учителя надо выполнять, а если появились сомнения в их обоснованности - передавать мне информацию, и если я посчитаю нужным - подойду и разберусь с учителем. Ещё раз - мы говорим о начальной школе. Не ребёнок и не в такой форме должен подвергать сомнению требования учителя.
А теперь об авторитете по предмету. Наша учительница иногда допускает в текстах объявлений лишние запятые и один раз пропустила ошибку в написанном дочкой тексте :(:(:(. В этой ситуации мне гораздо важнее грамотность ребёнка, а не авторитет учителя, и я всё-таки озвучиваю дочке, что вот тут правильно пишется так, а эта запятая лишняя.
Учитель-профнепригоден. Ребенка не выучили отвечать корректно. Если его мама такая умная писать умеет, надо было научить ребенка говорить вежливо.
Дети должны уметь отвечать на вопросы, а не гавкать, а учителя должны уметь правильно ставить эти вопросы.
Предположу, что "яблочко от яблоньки недалеко ябнулось". Если 8-летка позволяет себе такое хамство в отношении взрослого человека, наверняка, что родители там то еще быдло (не люблю это слово, но кто еще мог воспитать такое?).
Обожаю эту фразу) Кстати, в первый раз услышала ее по абсолютно безобидному поводу - на концерте встретилась со старым знакомым, удивившим мою дочь, 4-летку тогда, в драных джинсах и майке - вот не помню - то ли с Пинк Флойдами, то ли с Металликой))))
И учитель неправ, и ребенок неправ. Такого понятия, как "ты меня довел/а" не существует в принципе - это манипуляция чистой воды, перекладывание на другого ответственности за свое некорректное поведение. Так что - учитель не справляется со своими обязанностями и некорректно себя ведет с детьми, дети в ответ хамят. Имеет ли право учитель срывать в неадекват на уроке? Нет не имеет. Имеет ли право ребенок хамить, пусть даже в ответ? Нет, тоже не имеет, По моему мнению во всяком случае. И вот всякое это "он первый начал" - не оправдание совершенно. Каждый должен следить за своим поведением и нести за него ответственность, независимо от возраста.
Так что если возвращаться непосредственно к вашему вопросу - я согласна с мнением, высказанным выше: дети не должны молчать, но дети не имеют права хамить. Свобода слова не есть свобода хамства, как очень многие сейчас путают, к сожалению.
Да, учитель, согласна, не профессионал.
Но ребенок меня удивил. Почему удивил, объясню. Здесь именно хамство. Он не ответил "в ключе". "В ключе", возможно, было бы простое "да". Хоть из-за характера, хоть от неожиданности. Тут же дан вполне обдуманный и полноценный ответ "об этом и мечтаю".
Достаточно развитый, наглый ребенок.
У самой сын в первом классе, знаю прекрасно его одноклассников - не смогли бы так. Либо молча обижались, либо по-детски огрызались.
"Развитость" в этом плане удивила, вообщем.
Оба друг друга стоят. Дурацкий вопрос, дурацкий ответ, была ли цель нахамить или нет не понятно. У нас тут физрук выдал: "Кто не хочет чтоб я вел занятие, выйдите из зала". Дети то ли первую часть фразы не расслышали, то ли буквально восприняли, вообщем дружно повернулись и к двери направились... Ну, и кто тут виноват? Кто спровоцировал или тупо выполнил?
Девы, я что, ОДНА считаю училку идиоткой клинической??? Что за дебильный вопрос -- "Ты меня довести хочешь?" На месте мамы я бы поинтересовалась, Марьиванна, до чего довести, что вы имели в виду? что вы собирались делать, будучи "доведённой"? Это хамски выраженная скрытая угроза. Что бы вы почувствовали, если бы вам такое ляпнул ваш начальник? Наверняка стресс, испуг, унижение. Что бы вы ответили? От того, что дебильный тон направлен от учителя к ребёнку, он не становится менее дебильным. А ребёнок ответил в тон учителю. Каков вопрос -- таков ответ. С ребёнком можно вести беседы о вежливости, но с учителем-то надо ставить вопрос о профпригодности и психической уравновешенности. Ишь цаца какая, не может справиться с восьмилеткой! Наша алгебраичка в таких ситуациях могла влепить двойку в журнал без долгих обсуждений, не тратя времени на прилюдные истерики. Действовало великолепно.
Не одна. Но если вы считаете, что теткин идиотизм дает основание для хамства, то... тоже не одна, вероятно, как тема показывает, но лично для меня такое недопустимо в поведении ребенка.
А взрослого? Судя по топу, в поведении взрослого для всех допустимо, он же ВЗРОСЛЫЙ. Вышли мы все из соффка, аки из "Шинели" Гоголя. Ещё в 5-ом классе на английском учили... начиная формулировать ответ на вопрос, поменяйте порядок слов в исходном предложении.
И что? Да, автора интересует поведение ребенка. Это не означает автоматически, что учитель чист, аки агнец. Знаете, бывают в жизни не только ситуации, когда один прав, а другой поэтому виноват. Бывает так, что оба правы. Или оба виноваты, как в данном случае. Есть у меня мнение, что автор именно в этом аспекте тему рассматривает, поскольку прикидывает на себя и свою семью - как бы она повела себя при данных обстоятельствах. И наверное у нее не так велика вероятность когда-нибудь воспитывать тетку-училку, во всяком случае вопрос воспитания ребенка-школьника более актуален.
Училка может быть молодая и неопытная. Но это не повод игнорировать элементарные требования и хамить.
Вопрос вдогонку: а почему такой жесткач с записью домашнего задания? Я помню свой первый класс, ещё совковый насквозь. На нас могли накричать и поставить носом в угол, но никому не приходило в голову (а из-за переезда и смены педсостава я в началке училась последовательно у трёх учительниц) на уроке следить, все ли записали домашку в дневник. Не записал -- твоя проблема, будешь звонить одноклассникам. Телефоном в 1-ом классе умели пользоваться все, проблем не возникало. Более того, это был способ общаться с противоположным полом -- "ой, а ты не записал, что задали по чтению и математике, а то я забыыыыыыыла". Что, сейчас прям такая муштра по уши, что на уроке проверяют???
да не одна ты :-) Тетко - дуро. Сначала доказывала из кожи вон кто в доме хозяин, а когда не удалось, совершила известную ошибку: задала вопрос, на который будет нежелательный ответ. Думать нужно было ДО, а не истерить после. Тут про авторитет учителей писали... какой авторитет? Такими методами не то, что не заработаешь его, а и последний растеряешь, если он вообще был. И уважения к таким - не бывает. Тот, кто не умеет уважать других и себя самого, уважения не дождется. Воспитание давлением и страхом - дурь и глупость.
Уффффф, а то я когда одна против течения, я напрягаюсь, но всё равно плыву :-) А про авторитет учителей -- мой папа однажды написал директору школы заказное письмо с просьбой лично его детей только учить, а не воспитывать, потому что в плане воспитания вы, Марьиванна, показали свою профнепригодность :-)
Учитель сорвалась, ребенок нахамил. Ситуация, ИМХО, штатная и не требует такого "разбора полетов". Раздули из мухи слона.
Лично для меня: своему сыну за такой ответ учителю дала бы таких пенделей, что долго бы помнил. Я лично считаю, что сам статус учителя делает его неприкосновенным. И мне по фиг на демократию и свободу личности. Свободу личности он может показывать в других местах.
Сейчас конец года, у всех нервы на пределе, потерпите, люди, осталось -то всего ничего. :)
:D До него тоже - рукой подать. Там уж никакие школьные проблемы волновать не будут. :D
Никогда не заставляю записывать домашнее задание, оно написано всегда в одном месте,на доске.
С начала урока напоминаю всем,а запишут или нет,это не мои проблемы, главное,чтобы домашнюю работу сделал,не сделает,значит будет двойка.
Вот и вся проблема. Так что учитель не прав, уроки это забота родителей,а не учителей.
+ про запись домашнего задания. И у учителя должны быть другие методы воздействия, кроме крика.
одан у нас так сок вылила специально на учителя сольфеджио.Бабушка пришла и сказала:"А моя нервная, вы ее не доводите".учитель:"Если у меня их 15 таких нервных-так они что, убить меня должны?".Я считаю, это элементарная распущенность и пробелы в воспитании.Потом на себе все будут расхлебывать со временем такие "родители"
Учитель уже взрослый человек,ребенок еще нет. Есть такие дети,которые любят похамить.В этой ситуации, учитель, не должен был заставлять записывать дом.зад. Если будет не выполнено,тогда поставить 2 Вот и все дела.
Теперь разбор полетов начался...
Поговорить с родителями о плохом поведении.Еслиб моя дочка такое сделала,дома поговорила с ней и предложила самой исправлять после плохие оценки и конечно извиниться перед учителем.
а я не считаю что ребенок схамил.
Ответил достойно , в соответствии тому,как ему хамила и истерила взрослый человек (!)..
Истерики и прессовку пусть длома устраивает.
Сорвалась - получи.
А почему ребенок должен терпеть молча и вежливо любую неадекватность учителя.
Своего бы ругать точно не стала, и учительница огребла бы по полной- не умеешь собой владеть и не хамить детям, не место в школе.
При таком поведении учителя-это абсолютно закономерный результат.
Кто-то из детей будет молчать-бояться,кто-то резко ей в тон отвечать - но у такой дуры всегда будут проблемы с детьми, а у детей всегда будет стресс от общения с ней.
И то что ребенок не отличник и не славится примерным поведением никак ее не оправдывает.
Ой мля куда вы катитесь мамашки??? Совсем оху.... Скоро ваши дети вас резать будут за psp и ноуты, если пацан в 8 лет затыкает учителя, то в 10 он вас ночью распилит и станет героем передачи "Пусть говорят"
Ну вообще мамашки сами к этому идут, когда отправляются на разборки -- Миша стукнул моего сЫночку (укусил. отобрал игрушку) -- ах, "поговорить" с воспитателем? "поговорить" с мамой? ах, мама Миши не адекватна, она не хочет ничего "предпринимать"! Сами же создают ребёнку тепличные условия, возмущаются на редкие (для евы) предложения учить от неадеквата -- отойти в сторону и промолчать. А потом ребёнок сталкивается с неадекватом в лице взрослого и вместо поддержки получает по шапку: от Миши мама вчера защищала, а от Марьиванны не защищает, ещё и взбучку даёт. А промолчать в ответ на Марьиваннину неадекватность дитё не выучено. Тронешься тут умом. Пичалька ((((((((
мне кажется надо смотреть первопричину нежелания записывать д.з, может у ребенка какой то скрытый мотив против учительницы,может это протест
О, ярлыки пошли.Да прям сразу "дура".У нас есть такая мамашко в параллельном классе - бегает и орет, что учитель не проследил, как ее сыначка задание записал.Тот регулярно не записывает, та регулярно бегает и орет.От безысходности учитель буит требовать записать, ребенок в ответ будет хамить и не записывать, маман будет бегать и орать-почему не записал.Замкнутый круг.
А вообще, фраза "Ты меня довести хочешь" - что в ней страшного-то, что учитель сразу дура? Я иногда сына об этом спрашиваю.Адекватный ребенок в 7-8 лет допрет, что нужно ответить "нет":)
ну я,например, считаю, что учитель не должен допускать таких фраз, что значит"ти меня довести хочешь?" если взрослые не сдерживаютса, тем более учитель с которого пример берут , то что с детей требовать
Я тоже так считаю.Ну вот не сдержался учитель(ниче страшного не сказал, кстати).А с детей надо требовать того, чему их учат дома.Тот, кто научен ДОМА не хамить- не схамит и в школе."Молчи-за умного сойдешь"-мудрость на века.