Куда после конфликтной комиссии?
Ребенок не попал в детский сад. В феврале был в очереди 9, в марте стал 70 и не попал. В понед. иду подавать заявление в конфл. комиссию. Если все таки не возьмут, то куда идти жаловаться после?
КК может решить вопрос на месте, а если всё таки откажет, можно написать в департамент образования
В Департамент образования, Правительство Москвы или в суд.
По своему опыту могу сказать, что при обращении в Деп-т образования и Прав-во Москвы никто не будет детально разбираться в вашем переносе очереди. Просто перечислят 5 причин, по которым переносится очередь, и напишут, что ваша очередь не подошла, брали детей, вставших в очереди тогда-то, а вы встали позже.
И только в суде можно будет самой увидеть книги регистрации, книги учета, выписки из реестра, списки на комплектование и зачисление и др.документы, по которым можно детально разобраться, правомерно ли была перенесена очередь и ребенок не попал в сад, т.е. на основании документов узнать, правомерно ли каждый конкретный ребенок стоит в очереди и, возможно, найти тех, кто находится в очереди, незаконно.
P.S. Если нужен образец искового заявления, напишите ЛС с вашим адресом эл.почты.
Спасибо! Как вы считаете, можно после отрицательного решения комиссии написать заявление в прокуратуру с просьбой проверить правомерность комплектования ДОУ. Не верю, что после образования эл. очереди сразу исчезла коррупционная составляющая.
Конечно можно. Даже одновременно с обращением в суд можно направить заявление в прокуратуру.
Отправила вам сообщение на эл.почту.
Спасибо Вам большое! Все поняла, в том числе и про слабые места. Подскажите еще, те журналы что принесут в суд - когда можно с ними самой ознакомиться? У меня адвоката нет. Я так понимаю по повестке сразу суд идти . Судья ведь сам не будет читать, т.е. мне нужно?
знающие люди, а подскажите как лучше давть на конфликтную комиссию? Какие аргументы указывать?
и как лучше подать заявление: через интернет, или идти самой, стоять в очереди и писать заявление?
У меня 2 ребенок тоже не попал в детский сад. Я обратилась к заведующей сада, она сказала, что дала 10 доп мест для ясельной группы. Сын по электронной очереди был на 4 месте. Т.Е. должен был 100% попасть в ту группу. Но, электронка не двигалась. Тогда выдвинулась я. В КК по СЗАО. и Прямо не в очередь (84-ая по счету), а в кабинет поглавнее(все же 4 часа потратила). И с нажимом и с копией жалобы в Департамент образования. (там есть окно для электронных обращений). Внимательно выслушали, сказали, ждите. Запмсали суть на розовой бумажечке)). Очередь в электронке стоит та же-4 тая. Сегодня звоню заведующей садика- говорит вы приняты, собирайте документы!!!
Не много не по теме. Где находится комиссия, как вы узнали? Я в инете нашла только телефоны нашей в САО...
Конфликтная комиссия находится в окружном департаменте образования
Судя по всему в САО ответственным за работу КК является Бычкова А.Л. - ее каб.127 http://www.souo-mos.ru/uprobr.php?text=txts/sotrud
Была сегодня в конфликтной комиссии СЗАО. Стояла с 12.00 до 17.00. В сад не взяли сказали поздно встали на очередь. Хотела подать заявление в письменном виде - канцелярия не работает, начальника нет, зама нет, все на Учителе Года. И.О. начальника нет, секретарь не принимает. Завтра отправлю по почте в письменном виде.
Девочки,вот чесслово,я поражаюсь этой системе...по делу,очень долго маялись с покупкой жилья,толком было не известно где купим квартиру,в очередь не стали,т.к. нас футболили то езжайте по прописке,там идите туда, где фактически живете,короче-не стали.Ребенок 2008 года в эл.очереди зарегистрировались 7 января 2011, в сад ИДЕМ, в приоритетный.Мне конечно хорошо и весело, что так оно получилось,но честно когда слышу про девочек вставших в 1,2,3 месяца и неппадающих в сад становится оч неприятно-как так?
Ну вот так - то же самое. Встали, как только появилась возможность - через Инет, в первый день работы эл. очереди :), поскольку живем в области, а поедем в Москву жить этой осенью уже в садик. Да, вроде бы встали поздновато. Но! ДО НАЧАЛА КОМПЛЕКТОВАНИЯ, на 1е марта мы были 23 в приоритетном саду, 13-15 в других. Мы точно попадали в сад, без сомнений.
ПОСЛЕ ФОРМИРОВАНИЯ групп в приоритетом саду мы 17-е, в других 8-12. Коррупция неистребима :((
Район очень хороший, дома старые (то бишь не высотки, численность населения небольшая), садов много.
Вот как так? Как так получается? :)
Сколько лет будет вашему ребенку на 1 сентября 2011г.?
Вы льготники?
Сколько детей вашего возраста набирали в каждый из детских садов, в которые вы стоите в очереди?
Будет 3, родилась в конце 2007 года.
Нет, конечно - были бы мы льготники, я бы просто вопила в комиссии :) А так вроде стоим себе и стоим... :)
Щас таких и набирают, можно было в прошлом году, но тогда дочка была бы самая маленькая в группе. Мы в прошлом году просто не выдержали бы нагрузки. Мне кажется, все вполне в рамках, разве нет? :)
И разве зачисление не должно как-то ориентироваться на очередь? ;)
Я правильно понимаю, что в прошлом году вам предлагали место в яслях? Просто если в вашем саду есть ясельная группа, то дети из яслей в этом году станут младшей группой, и в эту группу будет донабор примерно 5-ти человек. Кстати по изменению вашей очереди в приоритетный садик похоже, что был именно совсем небольшой донабор.
Вам бы узнать у заведующей садом, сколько детей вашего возраста набирали, тогда будет понятно, должны вы были по очереди попасть или нет.
Если хотите побороться, напишите заявление в окружное управление образования с просьбой указать причины отказа в предоставлении места вашему ребенку, в т.ч. указать, сколько детей вашего возраста набиралось в конкретные сады.
Спасибо Вам большое за помощь!!
Нет, мы встали на очередь только осенью 2010 года, но собственно когда я узнавала ситуацию по нашему району с садами, мне все говорили, что за год до поступления встать вполне нормально, очереди небольшие, и что в 3 года пойти нормально, в 2,5 идти не стоит.
В общем-то, я тоже была во всем этом уверена до формирования групп ;)
Единственно, я не очень сейчас понимаю, что писать - нам ведь не отказывали, просто скажут, что "ваша очередь еще не подошла", "поздно встали", что-то еще подобное.
И все-таки мне совсем непонятно, смысл каких-то очередей при формировании групп исключительно по возрасту.
Получается, что в прошлом году нам в сад идти рано, в этом поздно - мест нет, а через год их вообще не будет, откуда им взяться в заполненных группах.
Зачем тогда очередь? :)
Просто я даже не знаю, что на этот счет говорить, ну скажут, что набирают только 2008 год, а нас-то куда? :)))
Если сад нужен, можете обратиться в конфликтную комиссию, возможно вам предложат другие сады.
Вас же не включили в список на зачисление, а это значит отказали. И действительно причиной может быть, что поздно встали в очередь, и очередь не подошла. Но имея даже такой ответ, если вы подозреваете коррупцию, можно обратиться в суд и проверить по документам, не появились ли в очереди и не получили ли места "левые" очередники.
То, что в прошлом году вам в сад идти рано, - это исключительно вы так решили. И кто "все" вам говорили, что нормально встать в очередь за год до поступления? Вы в тогдашнюю комиссию не обращались, что узнать примерную ситуацию с очередями?
Я знаю, что в принципе считается, что проще попасть в ясли в группу из 20-ти человек, чем потом в донабор всего 5-ти человек.
Еще свободные места в детском саду могут появляться, когда дети переезжают в другой район или отказываются от сада по другими причинам, или может быть набор доп.группы определенного возраста - тогда места предлагаются по очереди.
Да, спасибо Вам большое, я обязательно это буду делать...
Говорила директор садика, который я сама закончила и в который планировали пойти. Собственно, это же была чистая правда, мы действительно были на очень приличных местах в очереди перед зачислением :) Я знаю, что в отдельных районах продаются даже те места, на которых мы были - то есть во второй десятке ;)
(...ребенка к тому же недоношенная, развитие полностью в норме, ограничений нет, но - так рано идти в садик по всем врачебным рекомендациям не стоило бы)
Про места - все верно, но в наш приоритетный сад ясельную группу не набирают, то есть мы подходили... БЫ :)
Просто меня удивляют такие чудеса чудесные - как в сад без ясельной группы могли пройти всего 6 человек из очереди? Значит, только они 2008 года рождения? Остальные - младше, а старшие вообще за бортом. И получается, у нас просто нет шансов попасть никогда. Без денег, конечно ;)
Вот такая вот картина :) Очередь стоит, а жизнь идет :)
Если хорошо знаете эту заведующую, обязательно узнайте у нее, сколько детей вашего возраста сейчас набирали.
Если яслей нет, и в этом году первый набор младшей группы, то действительно очень странно, что до комплектования вы были 23-ми и в принципе гарантировано попадали в группу из 25-ти человек, а после набора остались в очереди 17-ми.
А в окружное управление образования прямо так и пишите:
Моя дочь (ФИО, дата рождения, свид. о рождении ...) зарегистрирована на предоставление места в детском саду №... с 01 сентября 2011 г. (регистрационный номер в книге учета №...; дата и время регистрации по книге учета...).
По имеющейся у меня информации (можете сослаться на заведующую или ОСИП) в детский сад №... на 2011-2012 учебный год набиралась младшая группа детей такого-то года рождения (или возраста) в кол-ве ... чел.
Согласно сведениям в эл.журнале на 1-е марта мой ребенок находился в очереди в детский сад №... под номером 23. С учетом п.5.1 порядка комплектования ДОУ (утвержден и введен в действие Приказом Деп-та образ. г.Москвы от 11.02.2011 №126) списки по комплектованию детских садов формируются в соответствии с электронным реестром. Тем самым, согласно очереди моего ребенка на предоставление места в эл.реестре, мой ребенок должен был быть включен в список на зачисление в детский сад №... с 01 сентября 2011 на 2011-2012уч.год.
Однако (дата) в ОСИП (или откуда вы узнали) мне было сообщено, что моему ребенку не предоставлено место в детском саду №... с 01 сентября 2011г.
Считаю, что непредоставление места (ФИО ребенка)в детском саду №... на 2011/2012 учебный год осуществлено (наименование окружного управления образования) окружным управлением образования Департамента образования города Москвы неправомерно.
Непредоставление места в детском саду является нарушением ч.ч. 1 и 2 ст. 43 Конституции РФ о том, что каждый имеет право на образование; нарушением гарантии общедоступности дошкольного образования в государственных или муниципальных образовательных учреждениях.
В связи с этим прошу: 1) предоставить мне в письменном виде сведения относительно кол-ва групп детей (... года рождения или ... возраста) в детском саду №... на 2011-2012 учебный год с указанием кол-ва детей в них;
2) предоставить мне письменный отказ с указанием причин отказа во включении (или письменное подтверждение включения) ФИО ребенка в список детей на зачисление в детский сад №... с 01 сентября 2011 г. на 2011-2012 учебный год.
Спасибо вам просто ОГРОМЕННОЕ!
Сохранила, обязательно отвезу заявление на этой неделе.
Да, просто по всем параметрам все было отлично до начала распределения мест. Единственно, что надо было наверно сделать - ехать и вопить в комиссию в день распределения, но не хотелось тащить дочку за тридевять земель на целый день в Москву, думала, все получится по-человечески... Но ехать действительно придется.
Еще раз спасибо Вам ОГРОМНОЕ!
а правда в конце 2008-год в конце 2009-2года в конце 2010-три года... в конце 2011-4 года.вроде сентябрь можно сказать конц года.получается 4 почти 4 года. или вы считаете по другому.может возраст то и знаете но пишите понятно:)
Можно мне тоже здесь. Вторую дочку поставили на очередь в 4 месяца, в сад,куда ходит старшая.Когда нас записывали, я просила меня еще в два сада записать,мне объяснили так, что если я хочу подстраховаться в два другие сада,то я слетаю с льготной очереди (приоритетное право в сад,где сейчас старшая дочь) и встаю в общую очередь,и тогда не факт,что вообще в сад пойдем.Оставайтесь там,куда 100%возьмут.Месяца два назад мне звонили из комиссии и спрашивали,не поменялось ли наше решение,собираемся мы в сад в этом году или передумали,я сказала,что все по-прежнему.Вчера заехала в комиссию и выяснилось,что мы в сад вообще не попали,что льготных мест выделено на группу 10,мы 11ые.ЧТо надо было раньше рожать или в очередь сразу из роддома ехать.Я вообще не ожидала.Заведующая нашего садика сказала,чтобы я срочно туда ехала и просила место хоть на раскладушке.Сегодня в неприемный день помчалась в конфликтную комиссию,проторчала там 2 часа с ребенком,меня так и не выслушали.
У меня тоже второй ребенок, но записали сразу в 3 садика, а не только в садик к дочери. Без разговоров. С первого раза не прошли, я сразу в конфликтную комиссию и жалобу в департамент образования. Так и написала- сложное материальное положение- сколько можно в отпуске по уходу находится?? Где желание улучшать демографическую ситуацию??? Да еще второй отпуск по уходу подряд получился..))) Электронная очередь показывала старую картинку.
Но сегодня, (после 4 часов хождения по КК и 5 дневного ожидания )- заведующая садика сказала- несите документы)))!!!!