очередь в сад, куда обратиться за помощью?
Мы стояли в очереди в 2 сада: в один очередь была №9 в другой №11, в результате не попали ни в один из садов.
И самая засада засадская, что нам даже не сообщили, что мы не попадаем (то есть я сама начала выяснять и узнала сегодня вечером, что списки уже вывешены, что нас там нет, и что оказывается всех уже обзвонили, пока я как порядочная ждала звонка).
Теперь получается что формирование групп в ДОУ в нашем районе заканчивается 30 апреля, а конфликтная комиссия работает только 2 дня в неделю и не факт что я успею в нее съездить до окончания формирования групп.
Есть же какой-то конкретный процент льготников на общее число детей?
мягко говоря я в шоке.
По порядку комплектования ДОУ, вас не обязаны информировать о непредоставлении места.
Льготников берут не более 50% от общего числа детей, набираемых в группу.
Сколько лет вашему ребенку будет на 1 сентября этого года? Если не будет 3-х лет, есть ли в ваших садах ясли? Сколько всего детей вашего возраста набирали в сады?
оч жаль что не информируют((, по поводу одного из садов, там набирали 3 группы по 25 чел, неужели столько льготников перед нами встало, что будуи 9 в очереди мы не попали? мы не в ясли собирались, а в млашую группу.
Информацией о том, сколько всего детей нашего возраста набирали в сады, я не обладаю.
Сколько полных лет будет вашему ребенку на 1 сентября 2011г.?
Сколько в очереди перед вами льготников вы сами можете видеть в эл.журнале на сайте эл.комиссии по детским садам.
Можно позвонить заведующей садом и узнать, сколько детей вашего возраста набирали в этот садик. Заодно узнайте, есть ли ясли. Это важно. Т.к. если есть ясли, то в младшую группу идет донабор примерно 5-ти человек. А если яслей нет, то набирается вся младшая группа примерно 25 человек. Т.е. зная, сколько детей набирали в садик, можно делать предположения, почему вас не взяли, и думать, как лучше действовать дальше.
полных 3г. будет. насчет яслей спасибо стало понятнее.
Ясли 99.99% есть - соседка отдавала туда ребенка в 2г.
Ну вот, если ясли есть, то если не набирали еще одну младшую группу, то был совсем небольшой донабор и даже будучи 9-ми вы действительно могли в него не попасть.
Все разъяснения по вашей ситуации можно получить в конфликтной комиссии. И если садик действительно нужен, то в конфликтной комиссии также можно попросить о возможности предоставления временного места в другом детском саду.
Если есть ясли и не набирают дополнительную группы будучи 9-ми вы скорее всего не попадаете.
а вот скажите, вы в курсе многого по этому вопросу... вот как мне сказали, что номер сада сейчас никого не волнует, поэтому мы типа и не попали с 9м номером, ибо больше играет роль очереди по всему району и предлагают не очереднику именно в этот сад, а всем по порядковому номеру, вот это законно? зачем тогда мы выбираем сады, раз роли это не играет?
Про общую очередь по району я слышу впервые. И кстати в одном из полученных мною писем окружного управления образования ЮЗАО было написано, что для определения места в очереди в системе выстраивается реестр по заявленным детским садам. И когда я ходила в ОСИП, то при мне всегда строили реестр по конкретным детским садам.
Если хотите получить официальный ответ, можете написать заявление в окружное управление образования; примерный текст заявления я здесь приводила - http://eva.ru/topic/139/2649484.htm?messageId=66399738
про общую очередь это факт, мол очередь длинная, поскольку в этом году убрали много ясельных групп, отдав предпочтение младшим, стали давать очередь просто по порядку, не зависимо, кто в какой сад стоит, а там уже все зависит от того, откажутся люди или нет... Вот мне и стало интересно, имеют ли они на это право. И для чего тогда существует очередь... На следующей неделе поеду еще лично в КК разбираться по этому поводу, а куратору уже написала письмо, жду ответ... спасибо
В порядке комплектования ДОУ есть пункт:
"5.1. Окружные управления образования формируют списки по комплектованию подведомственных учреждений (далее - списки), в соответствии с электронным реестром и с учетом подтверждённых льгот."
Можете на него ссылаться, что места должны давать в соответствии с очередью в эл.реестре в конкретный сад
Заявления в Департаменте принимают каждый день у секретаря - не обязательно ждать приемного дня. Можете отправить письма с уведомлением.
А вообще лучше позвонить/подойти к заведующим садов и узнать сколько и каких групп набрали, какого возраста детишки и в каком количестве зачислены.
а что мне даст выяснение того сколько и кого набрали у заведующей *спрашивает без стеба*?
Если набирали Ваш возраст - то можно жаловаться на неправомерность действий при формировании групп. Зная сколько детей со льготами/ без льгот, Вы сможете "увидеть" тех, кто, возможно, стоял позади Вашего ребенка в эл.очереди, но в список попал (каким-то образом???)
Если Ваш возраст не набирали - то просить о возможности предоставления временной путевки в других садах района
В ОСИП и конфликтной комиссии ЮЗАО очередь в эл.реестре, список на комплектование и зачисление родителям категорически не показывают, т.к. там содержатся персональные данные по другим детям.
Поэтому "увидеть" тех, кто попал в список, автору возможно и не получится.
Увидеть список, книги учета и регистрации, выписки из эл.реестра и на их основе проверить правомерность формирования групп можно только в одном месте - в суде.
спасиб. Так не хотелось никакого негатива лишнего(((( Вот думаю может быть действительно написать а департамент образования по нашему округу, ибо возможности с маленькими детьми ходить выяснять что да как тоже особой нет((.
вот такая же ситуация, вы случайно не СЗАО? у нас тоже была очередь №9, а после комплектования стала №14... чудеса... льготников у нас взяли 50 на 50
Вот поэтому нас просто вынудили пойти в сад в 2 года- ибо в саду две ясельные группы и две младшие и все ясельники переходят в младшую группу, донабор детей- буквально несколько человек да еще и льготников какой-то процент. Поэтому идем в 2 года, хотя нам так рано и не надо было
Эх, и для меня это было одним из аргументов... В садике одна ясельная группа и одна младшая. Добирать будут всего 6 человек. Садик лучший в нашем районе, в другой не хотим!
Может кому пригодится (: Ситуация с приемом в ДОУ абсолютно мутная!
Расскажу нашу историю. Ребенок родился в сентябре 2009 года и был поставлен в очередь в 2 с небольшим месяца, то есть с ноября 2009 года. Имеется льгота - первоочередное право приема в ДОУ. На сайте электронной комиссии все время высвечивалась очередь не ниже 6. Зимой стали вторые по очереди во все 3 сада (видимо, тогда нас разделили на возрастные группы, но об этом нигде не писали), в частности мы встали в сады с ясельной группой Х (приоритетный) и Y (это в САО). В феврале ездила в ОСИП, мне подтвердили нашу вторую очередь, заверили в том, что "попадаем". А заведующая, кстати, еще год назад, когда мы к ней в сад в группу ЦИПР пришли записываться, говорила с тихой улыбкой: "Вы к нам в ясли не попадете". С 18 по 30 марта было комплектование групп по району, нам никто не позвонил, а мы ждали (: Я стала выяснять: оказалось, что это мы среди тех, кому от года до двух вторые, а таких детей по нашему району ни один сад не запрашивал, вот мы никуда и не попали. Я начала праведно возмущаться, так как нет ни одного закона, по которому ребенку именно на 1 сентября должно быть 2 года, а не на 10, например. А программа в ОСИПе считает именно так. Сначала были долгие разговоры по телефону с заведующей инспекторсим отделом в департаменте, потом поездка в ОСИП. В ОСИПе мне удалось "раскрутить" сотрудника на то, чтобы он показал мне электронные списки из базы, которые отправлялись в департамент для комплектования. В этой табличке сразу все видно: дату постановки в очередь, льготу. Оказалось: В сад Х взяли 15 детей, из них 7 льготники, седьмой льготник встал на очередь позже нас на 3 месяца! Значит, место - наше! Такая же ситуация и с Y - там взяли 20 человек, из них 10 льготников, десятый льготник встал на очередь хоть и раньше нас, но льгота у него "меньше" Значит, место - наше! Я записала фамилии этих детей и отправилась в департамент для разговора с инспектором, а потом и написания заявления в конфликтную комиссию. Кстати, эти инспектора сами же и члены конфликтных комиссий. Для начала инспектор пыталась меня убедить, что раз нам нет 2-х лет на 1 сентября, то и в саде нам откажут, но далее не смогла ответить не на один из моих вопросов о законности и о том, где об этом написано, и согласилась посмотреть списки. Список детей, отправленных в сад, инспектор чуть ли не под столом смотрела, чтоб я не увидела. Говорит, покажем только прокурорской проверке, а вы - никто. Зато везде кричат, что у них прозрачная электронная очередь! На мое заявление, что седьмой ребенок Сидорова в саду Х там незаконно, она сказала, что такого ребенка в списке вообще нет, и все встали на очередь раньше нас. Вранье! Также, не стесняясь, при этом сказала, что льготы у нее там не прописаны, что узнать это все сложно (бред!), но она будет проверять (как интересно?)! Но про сад Y не стала отпираться, что там есть ребенок Петров (который занимает, как я увидела в ОСИПе, десятое место, но по льготе "ниже" нас). Прибавила, что будет все проверять.
Вывод я сделала такой: в этих списках масса отличий от списков, составленных в ОСИПе, они пишут туда, кого хотят по договоренности с заведующей и своим руководством. Конфликтная комиссия - бред, это они же! Пытаются не дать сад всем, когда становится очевидным, что человек въедливый - немного поддаются. Я решила подождать и ничего не писать.
Про "поддаются" я написала именно потому, что нам ДАЛИ МЕСТО В САДУ! Позвонила я туда через 2 дня, в следующий приемный день, она мне сказала, что вам дали место в саду Y. На вопрос почему не Х, не ответила. Забыла написать, что и Х, и Y - одни из самых хороших садов по району, с бассейнами, массажем, адекватными воспитателями и пр., "крутые", короче, куда берут детей по "таксе" от 60 тыс., как слышала я на детских площадках. Видимо, Х все же круче, раз нам дали место в Y. А дали, я думаю, еще и потому, что все же немного испугались. Она довольно опасливо спрашивала, откуда я взяла фамилии этих детей, я сказала, что "интернет - великая вещь", также говорила я и о прокурорской проверке, и о незаконности и пр.
Теперь вот думаю, бороться дальше за Х или быть довольной уж тому, что дали (:
Написала довольно сумбурно, но, может, кому-то пригодится.
Списки у инспекторов "проверяются до июня, приказы о зачислении только 1 сентября выходят, так что до этого времени может все меняться! (:
Это, конечно, здорово, что Вам удалось добиться места:-)
Единственное, что огорчило - бедный Петров со своей третьесортной льготой((( И в очередь встал раньше, и по возрасту старше Вашего - значит родителям на работу уже пора. И вот же ведь....(((
Я бы поаплодировала Вам, если бы Вы выявили того, кто пролез в обход очереди, а тут как то ....
Благодаря вот таким мы не попали в сад, да льгота у нас как бы слабая, но это только с этого года, старший ходит в этот сад. Мы май 2009 , встали в очередь в августе 2009. А в сад приняли первоочередных 2009, 2010 и даже 2011. Вывод раньше было лучше, в том году, кто встал в очередь раньше тот и шел в сад первым.
Вы не попали не благодаря "счастливой маме", а исключительно из-за существующей иерархии льгот и еще благодаря себе. Встали бы в очередь раньше, то тоже бы были в очереди выше, даже со своей самой слабой льготой.
Родились в конце мая, да и в роддоме 6 дней были. Документы оформили и бегом в комиссию, а там каникулы. Вот и получается что только в августе. Я честно понимаю военных вчера они на Камчатки, а сегодня в Москве. Но вот остальные льготники должны поступать по дате постановки в очередь.
Попробуйте узнать в ОСИП - конкретно в вашем районе и конкретно в те сады, куда вы записаны, может вам выгоднее быть нельготниками.
льготу можно было снять в феврале, но в феврале ОСИП убеждал, что август 2009 пройдет. А сейчас все группы сформированные. А итог такой, прошли не льготники августа 2009, а мы ....
какая общая очередь без учета льготы?! есть своя очередь у льготников (по категории льготы и дате постановки в очередь) и своя очередь у нельготников (только по дате постановки в очередь)
Если льготник не проходит по льготной очереди, он может пройти по нельготной по дате постановки. Льгота это привилегия, а не обязанность.
Вы это пишите уже не первый раз. Если родители не откажутся от льготы, и в ОСИП не внесут изменения в данные по ребенку, то в нельготную очередь ребенок НИКАК НЕ ПОПАДЕТ!
Если вы это читаете не в первый раз зачем спрашивать еще раз? Вы не правы. Не ОСИП решает вопросы попадания в сад, а районный инспектор управления.
Покажите мне, где я вас о чем-то спрашивала. ;-)
Не удивляюсь, что инспектора творят все, что им вздумается, грубо нарушая законы. Именно поэтому мы обратились в суд для того, чтобы проверить, насколько законно нам не дали место в саду.
Откуда столько агрессии? Мы ни при чем в вашей ситуации непопадания в сад. Претензии к разделению льготников на категории - это не ко мне. Претензии к "мутности" очереди у нас с вами одинаковые. Я всего навсего добилась места, которое нам по закону принадлежало. И своим постом я хотела продемонстрировать другим, что можно попытаться что-то выяснить. Ничего противозаконного я не делала. Просто благодаря тому, что я видела реальные списки, у меня появилась уверенность в своей правоте и я стала добиваться. А у многих этой уверенности нет, так как очередь непрозрачна и загадочна для них.
Непонятно, у Вас есть льгота или нет? То, что Вам показали фамилии детей само по себе нарушение закона.
я когда следила за нешй очередью в детский сад- там не было фамилии -была только льгота прописана и дата постановки на учет.
"В ОСИПе мне удалось "раскрутить" сотрудника на то, чтобы он показал мне электронные списки из базы, которые отправлялись в департамент для комплектования. В этой табличке сразу все видно: дату постановки в очередь, льготу. Оказалось: В сад Х взяли 15 детей, из них 7 льготники, седьмой льготник встал на очередь позже нас на 3 месяца! Значит, место - наше! Такая же ситуация и с Y - там взяли 20 человек, из них 10 льготников, десятый льготник встал на очередь хоть и раньше нас, но льгота у него "меньше" Значит, место - наше! Я записала фамилии этих детей и отправилась в департамент для разговора с инспектором, а потом и написания заявления в конфликтную комиссию." Все описанное прямое нарушение закона.
И что? Сотрудник ОСИП нарушил закон, когда показал табличку. ОСИП (или окружное управление) нарушили закон, когда формировали списки. Благодаря ошибке сотрудника ОСИП, мама нашла нарушения при комплектовании и добилась предоставления законного места в саду своему ребенку.
Именно. Сотрудник ОСИП нарушил закон, когда показал табличку. И место судя по всему дали НЕ законно.
Ни я, ни вы табличку и эл.реестр не видели, поэтому можем только делать предположения, законно или нет дали место.
Но с учетом того, что окружное управление все-таки предложило место в саду, то ИМХО так было не все законно.
Посмотрите бланк списка на зачисление в ДОУ - там есть персональные данные, в отношении которых должна обеспечиваться конфиденциальность (в соответствии с законом о персональных данных).
Поэтому то, что списки не показывают, - абсолютно законно.
Надо было так усираться, чтобы ребенка, которому нет еще и 2 лет, запихивать в сад, вы бы сразу тогда с рождения его туда принесли и под дверь подсунули.
Видимо, у вас нет детей. Или вам не нужно работать. Или у вас уже до беременности было припасено "незаконное место" в саду. (:
Ребенку исполняется 2 года и он идет в сад. До 3-х лет в "свободном" режиме он привыкает к саду, ходит до обеда и т.д. А в 3 года я иду на работу, а он уже привык к саду и ходит туда нормально. Думаю, так поступить довольно рационально для тех, кому надо работать после 3-х лет ребенка.
Удачи вам! Не захлебнитесь в злости! (:
Очень правильно рассуждаете! Моя октябрьская, пошли в сад в 1,11. По факту вышли только в 2,1 (в саду сами просили, кто может не приводить сразу). В свободном-спокойном режиме медленно, но верно привыкали без слез и проблем. 2 месяца на 2-3 часа в день ходили. Ребенку как развивалка, а мне небольшой передых:) Поболели конечно, без нервов, передерживая сколько надо после болезни. Плавно к весне уже оставались до 16.30 (позже в яслях никого). Я в свободное время и ремонт дома сделала и себя в порядок привела и самообразованием занялась. Лето отдохнули и в сентябре ьегом в сад побежали. В 3 года я вышла на работу не беспокоясь ни о чем! Ребенок четко спокойно на полный день.
А вот у знакомых, кто отдал ребенка в 3 в сад и поскакал на работу наблюдаю много проблем.
вопрос к счастливой маме: перед вами один и тот же ребенок в очереди стоит или разные?
За рождение второго ребёнка Путин выделил 250 тысяч.
За рождение третьего ребёнка Медведев обещал выдавать землю.
За рождение четвёртого будут давать автомобиль.
За пятого будут давать квартиру.
За шестого будут давать виллу на курорте.
За седьмого будут давать частный самолёт.
И только после рождения восьмого, наконец-то, предложат место в детском саду. Для второго ребёнка.
