Детки-астматики МАЙСКИЕ

копировать

Адрес предшествующего топа
http://eva.ru/topic/136/2619797.htm
Всех с праздниками майскими, пусть весна приносит только положительные эмоции :-)

копировать

Доктор Аль http://www.doctor-al.ru/article_list.php?part=116

Аллергодом http://www.allergodom.ru/alergo/

Пыльцевой мониторинг http://www.allergology.ru/monitoring.aspx

Статьи по пульмонологии http://www.rmj.ru/articles_theme_14.htm

Бутейко http://www.buteykomoscow.ru/press_82.html
http://www.mbuteyko.ru/

Пикфлуометрия http://www-users.med.cornell.edu/~spon/picu/calc/peakflow.htm

Астма - школа - http://www.bronho.ru/a_school.htm

Лечение бронхиальной астмы у детей
В.А. Ревякина
НИИ педиатрии Научного центра здоровья детей РАМН - http://medi.ru/doc/6590402.htm

http://www.bereg.ru/deti/zdor/astma.shtml

Астматический статус
- http://immunologist.ru/view_page.php?page=38

Википедия об астме
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D1%81%D1%82%D0%BC%D0%B0

Статья хорошего доктора
http://www.mmm.spb.ru/Allergology/2002/2/Art3.php

она же (доктор) про беклазон
http://www.atmosphere-ph.ru/modules/Magazines/articles/pulmo/ap_4_2005_56.pdf

Толкачев. Физкультурный заслон ОРЗ
http://fictionbook.ru/author/tolkachev_boris_sergeevich/fizkulturniyyi_zaslon_orz/

Гипоаллергенный быт
http://www.deti-gastro.org.ua/index.php?view=_publish_catalog&id=155&sel_menu_id=94&p_cat_gr=4#3

http://ludmilalud.livejournal.com/ ЖЖ Милы -специалиста по нетрадиционным методикам лечения астмы

БУТЕЙКО от Милы ПРИ ЗАЛОЖЕННОМ НОСЕ
Это нам посоветовала делать врач, когда я позвонила сообщить про "дикие сопли, заложенность носа и невозможность дышать через нос в принципе".
1.Обычно при рините 2 ноздри заложены не равномерно. Ребенок должен показать, какая ноздря заложена больше и зажав ее пальчиком, должен дышать секунд 20-30 только той ноздрей, которая с его точки зрения дышит лучше. Потом отпустить и подышать нормально. Через какое-то время, прислушаться, какая теперь ноздря забита больше и заткнуть ее. Опять дышать несколько секунд. Обычно через несколько раз подряд проделанных таких "упражнений" нос "откладывает" и хочется высморкаться. Сморкаться надо обязательно, но не сильно, чтобы не забить соплями носовые пазухи и не заработать там "застойные явления, отит и гайморит". Промывка носа соленой водой приветствуется неограниченное кол-во раз. Если через некоторое время опять начинает "беспокоить" нос или деть начинает открывать рот для "подхватки" воздуха при дыхании, опять проделать то же самое.
У Юльки откладывало нос практически после 2-ух раз подряд зажатия ноздри, а потом и вообще после 5-10 секундного зажатия ноздри однократно. Хотя сразу, как позвонили врачу, пришлось сделать более "серьезное" упражнения для "пробивания" напрочь заложенного носа, т.к. никакие затыкания нам не помогли сходу.
2.Второе "серьезное" упражнение, если нос не удается пробить затыканиями, то при заткнутой одной ноздре (которая хуже дышит) деть должен маршировать по комнате прямыми ногами (не сгибая их в коленях). При такой ходьбе, когда наступаешь на пятку, происходит что-то типа дренажа носа и, действительно, заложенность "пробивается".
Вот, собственно, и все, что нужно делать. Что строго-настрого нельзя делать - это капать какие-либо сосудосуживающие капли в нос. Только промывка соленой водичкой и не сильно энергичное высмаркивание даже самого малого кол-ва образовавшихся соплей + контролировать, чтобы деть глубоко не вдыхал воздух и рот, по-возможности, держал закрытым.
Мамик говорит дитю, что дышать надо как мышка, а не как пылесос и дальше носа воздух не пихать, а также, увидев, что если деть молчит, а его губы не сомкнуты, подойти и мягко своими пальцами "поднять" нижнюю челюсть ребенка к верхней.


КЛАССИЧЕСКАЯ ИСТОРИЯ ОБ АСТМЕ (Начало Лета)

Я могу сказать, как это было у нас - в 2.8 ребенок начал болеть, именно что кашлять, подолгу (до этого не болел вообще), антибиотики нам не назначали, но всякий сиропов-протирок-травяных сборов и прочей ерунды было изведено тонны. Потом в 3.5 весной начался такой период - кашель ночью, сухой, утром-днем ничего. И однажды случился приступ (причем днем, правда после посещения бассейна), снимали его уколом преднизолона, по скорой. Потом прозрачные сопли рекой и аллергический конъюктивит (благо хоть у меня подруга офтальмолог, сразу определила, что аллергический, без вариантов). В общем, 100% поллиноз, учитывая сезон. Насморк тоже лечили всяко-разно и долечились до гайморита (из-за постоянных потоков аллергических соплей), после чего все-таки выписали антибиотики. Когда после антибиотиков кашель не прошел, мы поехали к пульмонологу (рекомендованному на еве), платно, где нам сделали ФВД - конечно, это не полноценное было исследование, НО проблема была видна все равно. На что нам пульмонолог сказал - у ребенка предастма. Вот тут хочу от себя сказать - из-за этого слова мы потеряли ГОД и наверное все-таки запустили заболевание. Т.к. никакой "предастмы", "астматического компонента" и прочей фигни НЕ СУЩЕСТВУЕТ. Астма - она либо есть, либо нет. И если она есть, действовать надо соответственно диагнозу, и не бояться просто этого слова. Бояться надо как раз того, что из-за неправильно поставленного диагноза будет невовремя начато лечение.
На случай кашля нам было назначено лазолван с беродуалом, через небулайзер, для профилактики - кетотифен.
Дальше ребенок перманентно болел-кашлял еще год, пока нам не дали все-таки направления к аллергологу в больницу. Там зав. отделением его прослушала, посмотрела на выписку (поллиноз) и прошлогоднюю ФВД (кривую, конечно, но специалист все-равно что-то там видит), и сразу поставила диагноз. Для начала базовая терапия у нас была Кромогексал и антигистамины, причем очень долго, наверное еще год, пока не стало очевидно, что это не помогает, и только после этого перешли на гормоны. Я, конечно, была в шоке и трауре в тот момент. А дальше, оптимистическая нота - дозы гормонов у нас с каждым годом снижаются, состояние улучшается.
У Вашего ребенка, конечно, сто раз это может быть не астма. Но посетить специалистОВ (не одного! желательно) надо, имхо.

копировать

Но, как мы уже неоднократно тут убеждались, пока сам не пройдешь путь поисков ответов на вопросы "Почему?"
"Как избежать лекарств?"
"Как перерасти?"

не поймешь, что:

1) "Потому что так сложилось и уже не важно почему так сложилось, важно как с этим качественно жить и не ухудшать"

2) "Избежать лекарств в 90% случаев помогает ранее применение лекарств"

3) "Перерасти и уйти в ремиссию или остаться на легкой форме в 90% случаев помогает раннее начало лечения"

Так вот, несмотря на все эти уже очевидные в ЭТОМ топике ответы, каждый новичок сам должен пройти этот путь .

Хорошая статья про астму из журнала "Материнство"
http://www.bereg.ru/deti/zdor/astma.shtml

копировать

Девочки, здравствуйте! Мне даже стыдно обращаться с таким вопросом, но все-таки. У моего сына предастму ставят, сейчас аллерг. ринит-коньюнктивит, иммуноглобулин 990 (это он еще снизился, был 1600), аллергия на пылевого клеща, кошек-собак, лебеду, но там показатели я так понимаю небольшие совсем, ну может на 5-10% выше нормы. Осень-весна сингуляр, кромогексал. Один раз был ложный круп средней тяжести, лежали в больнице. Вопрос у меня по летнему отдыху, потому что бронировать хочу сейчас уже. Загорелось мне ехать в Калининградскую область. На наши юга не хочу категорически, за границу боюсь, т.к. я одна с ребенком, с языками плохо - мало ли что, вдруг заболеет. И еще я астмы боюсь, потому что никогда не видела приступа, просто боюсь растеряться. Пульмонолог наш Березин говорит что ехать лучше на ЮБК или на Азовское море, а на Балтике климат влажный. Но, говорит, все равно лучше, чем в Москве. В прошлом году мы плавали по Волге на теплоходе, я рассказала, он говорит что да, там тоже влажно было. Вот и хочется и боюсь. Ездил кто-нибудь на Балтику отдыхать? Как дети переносят?

копировать

У меня сын не астматик, но сильный аллергик (аллергический ринит), лето на даче для нас ужас-ужасный, я прочитала что для всех аллергиков и астматиков на Балтике климат лучше всего. Тем более что там сейчас не очень влажно как было. В прошлом году ездили в Светлогорск, город просто замечательный, красивый, чистый пляж. Снимали квартиру. Были в августе, аллергии не было, не болели, море было 18-20 град, но все мои купались с удовольствием.

копировать

Ну классно, как раз наша ситуация, спасибо!
На даче у нас все ок, только в лесу есть такие маленькие мошки, как искучают ребенок как китаец. То ли у него аллергия, то ли мошки сами по себе такие. А если в лес не ходить то норма. Я уж решила, поедем в Зеленоградск, если получится.

копировать

Зеленоградск более спокойный город чем Светлогорск, мы там ни разу не были, но наши знакомые каждый год там отдыхают и очень довольны.

копировать

мы живем в Калининграде, в Светлогорске был в лагере в лесу-ни чиха, ни кашля. На косе отдыхаем каждый год, аллергия на дом - ночь с носовыми платками, этим летом может авамис спрей поможет. Пульмонологи в Калининграде есть, и платно принимают.

копировать

Офф Два раза перечитала, так и не поняла, почему стыдно спрашивать? :-)
По теме, к сожалению, ничего не подскажу. Нам не подошли Болгария и Хорватия, так что мы уже пятый год в турцию покатимся :-)

копировать

Стыдно потому что здесь у детей все гораздо серьезнее, как я понимаю, а я астмы в глаза не видела (ттт).

копировать

скажите пожалуйста,а почему вам Хорватия не подошла? у дочки обструктивный бронхит, как раз в Хорватию собрались ехать..как вы поняли.что вам не подошла?

копировать

Детям там очень хорошо, да и "сопливящим" взрослым -тоже, но исключительно на побережье, в город не суйтесь- там тополя ежегодно как снегом накрывают город- я там жила всю юность нормально, а муж каждый май-июнь мучился.

копировать

А в июле как? Мы в Жулебино живем, здесь вообще с растительностью напряженка большая, тополей не припомню, не знаю, как среагирует.

копировать

Девочки, всем здравствуйте! Я за советом...у моего ребнка (3 года) с декабря не проходит кашель. Кашель началася на фоне ОРВИ, сначала упорно делали ингаляции с Лазолваном, затем лечили Эреспалом...примерно через месяц я заподозрила аллергическую природу кашля ,т.к. вообще мы аллергики, прошлой веснйо был дебют поллиноза и аллергического конъюктивита как раз в апреле, мы тогда сначала ОРВИ лечили почти 2 недели + были не сильно выраженные высыпания на попе, голенях и щечках, но АД никогда не ставили, об этом речи не шло. Зимой вот начал кашлять. Кашлял он так: ПОСЛЕ прогулки (сразу, как входили в квартиру), и вечером. 15 февраля проконсультировались с аллерголом в НИИ педиатрии на Талдомской, он назначил Зиртек 10 капель, кашель уменьшился очень сильно, но на 3-ий день все вернулось к исходному состоянию. После повторной консультации назначили Сингуляр 4 мг дополнительно к Зиртеку, картина та же - сначала прошло, на 3-ий день опять начался. 15 марта отменили Зиртек в связи с госпитализацией в этот же НИИ, выписали нас с диагнозом Аллергический бронхит, аллергия на березу самая сильная - 4 плюса, ольху, орешник, плесень, перо подушки по одному плюсу, пищевые аллергены по кожным пробам - 0. До этого правда сдвали на огромное количество пищевых на Каширке и те тесты показали аллергию класс 1 практичиески на все, кроме картошки, мяса, цитрусовых(!) и некоторых ягод. В НИИ Педиатрии сказали, что все эти пробы - ерунда, а вот у них точные результаты. Назначили нам продолжать Сингуляр + Тайлед 2 дозы утром и вечером. Так вот - сейчас вторая неделя терапии с Тайледом, ребенок продлжает кашлять, причем чуть ли не больше, чем до Тайледа - теперь и до обеда, и вечером. Вопрос мой вот какой - а нет ли вероятности ошибки диагностики, может это вообще не аллергический бронхит, а я травлю ребенка Сингуляром зря? Смущает время начала кашля - зима, когда ничего не цветет и то, что лечение это нам не помогает. Может, стоит проверить что-то еще? Что скажете? Я ужасно переживаю, т.к. по-моему сейчас последний шанс не укатиться в БА...помогите, пжалуйста советами...Всем спасибо заранее.

копировать

По-моему, у вашего ребенка уже самая натуральная астма

копировать

Почему Вы так считаете? Унас ни разу не было ни обструкции, ничего даже похожего на приступ тьфу-тьфу-тьфу...

копировать

Здравствуйте! Я так поняла у вас диагноз - аллергический бронхит? Насколько я понимаю, если назначенное лечение не помогает, то надо назначать гормональное противовоспалительное средство. Мне кажется, у вас слишком слабое лечение при довольно запущенном состоянии. Может у детки и не астма, но скорее всего в бронхах хронический воспалительный процесс, который пока совершенно бесконтрольный. Может Вам к другому пульманологу сходить на консультацию? Вам ФВД делали во время госпитализации?
Почитайте в нашем топике в шапочке ссылки, может что ценное найдете или нас поспрашивайте. :-) Но то, что деть долго кашляет - это надо исправлять ( Вы конечно и сами это знаете)
Я не врач.
Здоровья Вашему ребенку!

копировать

Эна, спасибо за ответ...нет, не делали, делали рентген, при прослушивании ни свиство ни хрипов не было, было "жестковатое дыхание".
Позавчера кашлял ночью, позвонила утром аллергологу, который нас вел на Талодмской, сказал добавить Зиртек 10 капель, вчера дала - ни разу не покашлял ни вчера ни сегодня..значит, все ж таки аллергический бронхит:( Господи, уж лучше бы инфекции или коклюш:(((((( хоть лечится:((

копировать

Может вам на Талдомской, записаться на консультацию к пульмонологу? Лев- очень приятная женщина и хороший специалист, мы наблюдаемся у Татьяны Александровной, но она не консультирует, только в отделении.
Вообще странно, что Зиртек вам отменяли :?... мы его пьём постоянно, как добавка к базовой- 10 капель

копировать

А мы вот только 6 апреля как выписались, были на обследовании на Талдомской, нас и не отправляли к пульмонологу,,а Зиртек мы отменили перед госпитализацие, т.к. надо было, иначе анализы были бы кривые, как нам врач сказал, а при выписке не сказали обратно начинать..сейчас вот начали, второй день..

копировать

но если у ребенка 4+ на березу, без антигистамина сейчас НЕЛЬЗЯ просто! в любом случае.

копировать

Да, по рекомендации алерголога добавила к терапии Зиртек - второй день кашля нет, дай Бог, чтобы так и продолжалось..

копировать

А Лев - это фамилия Татьяны Александровны? Я смогу думаю проконсультироваться, аллреголог выведет, мы же лежали в аллергологии..гворит, что к любому врачу можно при необходимости приехать, пусть даже из отеделений.

копировать

Нет, Лев-это отдельно от Татьяны Александровной (Миненьковой), просто не помню, как её зовут. Запись к ней где-то за месяц, иногда полтора. Вообще когда мы лежали, мне понравились три врача- Мрненькова, Лев и Светлана Эвальдовна (фамилию не помню)

копировать

:) Спасибо:) А Вы в каком отделении лежали?

копировать

В отделении пульмонологии :)

копировать

у нас в этом году даже тяжелее, чем в прошлом:( глаза - ужас просто! скажите, кто чем спасается? кромогексал вообще никак не помогает:(

копировать

Опатонол не пробовали?
И еще в прошлом году нам сказал врач, что в нашем случае уже Кромогексал не поможет, надо Дексаметазон, но я так не люблю гормоны,что не стала капать ребенку, хотя купила. Вытянули все ж таки на Кромогексале.

копировать

мы окуметилом или опатанолом. эти сильнее, чем кромогексал и лучше помогают. и еще когда совсем худо, то веки мажу гидрокортизоновой глазной мазью (но это редко).

копировать

спасибо! куплю завтра

копировать

Как Ваши глазки?

копировать

я сама поллинозник, когда наступал мой период ( август) сидела дома круглосуточно, на окна влажную марлю, в квартире очиститель, всех пришедших сразу в душ и димедрол с супрастином. В любом случае мучение, лекарства никакие не помогали, сейчас уезжаю - это счастье!

копировать

мы тоже дома - окна закрыты в осносном, но у меня еще двое детей - так что вечером открываем все-таки ненадолго...ужас- не то слово!

копировать

Вот, я когда открывала, предварительно мокрую марлю на окна развешивала.
переселяйте детку в ванную комнату жить. серьезно, два три раза в день по часу полтора пусть там булькается, полегче будет.

копировать

Здравствуй, поллинозник, как там Алла восстанавливается, вы уже плаваете?

копировать

а внутрь что пьете из антигистаминов?

копировать

нам 3 года - пьем зиртек по 10 кап/сутки + назнекс 1 раз + кромоглин (или как его там) в нос и в глаза. Не пойму в чем дело, но в этом году оооочень тяжело проходит - вроде к в прошлом все одновременное пылило (у нас ольха, береза, дуб + куча пищевой) - он весьв мокроте (бронххоспазма пока, ттт, нет, но небулайзер с пульмикортом уже приготовила:()

копировать

нас зиртек не держит, например. Пьем Ксизал, мне кажется заметно эффективнее. В прошлом году очень жестоко было, какую-то схему нам выписывали ксизал с кетотифеном чередовать, что ли. В этом пока только Ксизал (но мы АСИТ делали, все-таки ему пока что явно легче, симптомы сильно смазаны по сравнению с обычным течением в это время, ттт).

копировать

моему 3 года - врач говорит, чтотолько зиртек и можно

копировать

почему вдруг?? Ксизал тоже в каплях есть. Но я не агитирую ни в коем случае, просто я с обоими детьми пока убедилась в его эффективности для нас.

копировать

пошла гуглить ксизал! спасибо! нам зиртек - ну вообще мне кажется, как вода в этом году...

копировать

да ладно! не только зиртек, много чего можно

копировать

что еще?

копировать

http://eva.ru/topic/136/2656673.htm?messageId=66551120
кроме того, что пробовала моя дочь - есть еще масса препаратов, начиная от того же ксизала, заканчивая цетеризином. Давно не видела в аптеках, кстати, болгарский детский кетотифен в сиропе - вот он нам отлично подходил. Ну то есть надо искать "свой" антигистамин. Моей, к стати, обычный зиртек и задитен не помогали вообще, а вот американский зиртек держал половиной дозировки. Грешу на то, что в наших аптеках не знаешь, что купишь, к сожалению :(

копировать

вот спасибо! я как раз в скором времени поеду в болгарию - может быть, куплю.

копировать

:dash1 решил ребёнок, что ему обязательно бить молотком по радио, отвлекали- не помогло(((
Прокричал минут 10, потом посадила его в ванную с пеной, успокоился, но появился кашель. Не постоянный, а как бы подкашливает :? начинается приступ? продышали пульмикортом, вот сижу и думаю- атровент? или понаблюдать?

копировать

а что за пена-то??

копировать

ПЕна не при чем :) это пока единственный способ прекратить истерику(((

копировать

ну как вчера прошло?
Про пену я спросила вот почему. У ребенка нет аллергического компонента? я просто всяких пен, мазей, вообще пахучих вещей очень боюсь. даже стиральный порошок без запаха покупаю. Так же и цветы у меня только в моей спальне и в общем-то без земли почти. И ковров нет вообще, только коврик в ванной (стираемый) и в прихожей (крошечный). Но у меня аллергик конкретный.

копировать

Спасибо за беспокойство :)
Дышим атровентом, идём на "рекорд" 5 раз в день, скорая брать нас отказывается, говорят, вот станет вам похуже- вызывайте реанимацию, а мы куда вас повезём :?
У него приступы чаще всего именно от расстройства или стресса, т.е. стоит поместить его в больницу и всё... пока он не привыкнет к новой обстановке, доходит до судорог. ЭЭГ "чистая", но из-за наследственности стараемся максимально беречь :)
Алергии пока не было, и эфирные масла он нормально переживает, и мыло варим вместе, и кошки -собаки. Химия домашняя всё "Фрош", но из-за меня- я аллергик, шампуни-пенки "Мустела"

копировать

Моему бывает хуже в теплой ванне (после, точнее). Поняла это не сразу, теперь только в почти холодной.

копировать

Я сегодня закончила курс 10 ванн с морсокй солью, где-то вычитала, что помогает. Температура должна быть 37 градусов, получалась еле теплая по ощущениям.

копировать

а я вот знаете о чем подумала недавно, только не кидайте таппками:) а вот если революция как в египте и в ливии - с лекарствами будет йок... ужас, как наши дети зависимы... в связи в этим вопрос: а где в России нет берез и дубов?:) и еще хотела спролсить - у нас на ацц аллергия, чем бы еще мокроту разжижать, кто знает?

копировать

Надо у Нади спросить, как у них в Архангельске с березами и дубами, а так "за полярным кругом снег белый-белый....."
Что то Вы очень пессимистично настроены. Мне кажется, Вам самой надо успокоиться, привести свои мысли и чувства в порядок и все у Вас наладится. Моей дочери почти шесть с половиной лет. В ее полтора года - впервые принимали гормоны коротким курсом, с двух до трех с половиной лет регулярно принимали уже (перерыв за полтора года был два месяца), потом перешли на интал, в прошлом - позапрошлом году - фликсотид в минимальной дозировке март-апрель. В этом году - вообще без базовой (хотя можно считать базовой полуторамесячный прием кетотифена). И таки да, я боюсь революции, но совсем по другим причинам, ибо не считаю своего ребенка больным.

копировать

Березы в наличии, а вот с дубами напряженка :-) . Только ледоход идет, так что березы еще и не думали расцветать. Не совсем поняла правда причем тут Ливия, Египет, лекарства и березы. У моих нет реакций на деревья травы местного характера, но как раз на югах начинается какая-то аллергическая ерунда на разноцветье. Как тут выше писали, будь моя воля, на Балтику бы поехала, бывала там в молодости, чисто интуитивно кажется, что там астматикам хорошо,ИМХО.

копировать

спасибо вам за поддержку. я всегда в панике, когда сын заболевает - я помню 2 месяца неснимающейся обструкции, когда мы кололи декс и мне плохо становится... у нас еще и вирус какй-то навязался... 38,5 сегодня:(

копировать

в Рязанской области кучааааа берез.Есенинские места.Я никогда такого не видела.У них хвойных почти нет.Как они живут?

копировать

мы ксизал пьем, он "сделано в Швейцарии", хотя я об этом не думала, только что посмотрела. Насчет разжижающих - Лазолван, флюдитек.

копировать

а мы ?швейцарский? задитен. В случае революции - заменю кетотифеном отечественным :)
Вместо ацц можно и лазолван, амброгексал, амброксол, амбробене, в общем все, что на основе амброксола а не Ацетилцистеина (как у АЦЦ)

копировать

А наш аллерголог говорит, что отечественный кототифен не действует. Хоть и вещество одинаковое с задитеном, а вот не цепляет и все тут:)

копировать

Врачам виднее конечно, мне в свое время (сама аллергик) тоже говорили про швейцарский. Бывает по нужде принимаю кетотифен наш родной за 13 руб, хоть он и накопительного эффекта, но на меня действует с первого раза с полтаблетки, ни разу не подводил.

копировать

:) значит, все-таки рабочий препарат, не будем списывать со счетов.

копировать

от и я такая же. Путем проб и ошибок так и остановились на кетотифене. Пробовали: зиртек, задитен, лоратадин, эриус и еще чего то. В итоге - кетотифен, лучше кировский, кстати :)

копировать

Девочки, а у меня вот еще очень волнующие вопросы, наверное, к тем, кто уже много знает про эту пакость:(
А вообще вот это все - БА, аллергический бронхит каким-то образом подразумевает посещение дет.сада и работающую маму? Мне на работу надо было в апреле, хотела увольнятся, т.к. как раз наступал сезон цветения, много терапии надо делать, но мне дали отпуск за свой счет до июня..теперь вот я думаю, как мне оставить ребенка???? А не дай Бог в саду случится приступ, что тогда? Ведь я так понимаю, удушье может и на еду начатся, это же все аллергическая природа...
И вот еще, то,что не дает мне спокойно спать - а БА - это конечная станция в аллергическом марше??? Мне наш частный педиатр-консультант сказал, что лечение астмы подобными методами только усугубляет проблему, развивается аллергия уже на препараты и если я заткну процесс в бронхах, он перейдет на внутренние органы, так как сначала лечили кожу - начался ринит и конъюктивит, забили лекарствами ринит эти проявления - процесс ушел на бронхи, а дальше начнутся аутоиммуные нарушения и ребенок вообще умереть может. Я уже не могу даже нормально функционровать, спать, есть, заниматься какими-то делами, все из рук валится...после таких слов.

копировать

А Ваш частный консультант сам то что советует??? Я после таких слов обычно слышу про гомеопатию...
По первому вопросу - я пошла на работу, когда моей старшей дочке исполнилось 2 года, астма началась между 3 и 4 ее годами. работу не бросала, но у нас няня. Я конечно сидела долго на больничных, пока мы не разобрались во всем и не начали лечить адекватно. В садик она уже в 5 лет пошла, перед школой, до садика много болела и в нем тоже болела, никакой разницы. У нее дикая аллергия на рыбу, так я всем воспитателям-нянечкам-медичкам и даже заведующей по 100 раз наказывала. И каждое утро освежала информацию у них в памяти.:-)
Извините за совет, но Вам надо самой успокоиться. Не расстраивайтесь, на самом деле не все так страшно, просто надо побольше информации, хорошего врача, которому доверяете, немного оптимизма, и все будет ХОРОШО!!!!!!

копировать

Я еще не приглашала его на консультацию, говорили по телефону, потому как уже столько денег потрачено на обследования и анализы, что уже просто мои финансовые возможности иссякли. Он сказал так - никаких "волшебных таблеток не будет, лечение - это строжайшая диета вплоть до воды (типа даже бутилированная вода, которую мы покупаем, в магазинах поддельная), никакого сада, забыть про работу и строго контролировать все-все - и быт, и порошки-моющие средства, не говоря уж про еду, няне вряд ли можно доверить, потому как что-то из запрещенного все равно может дать". Да и собсвтенно моя зарплата не подразумевает няню, нет смысла.
Так вот хорошего врача - это самое главное:) Пока такого не нашлось:( А Вы где наблюдаетесь?

копировать

моя ходила и ходит еще, при малейшем недомогании подключали бабушек-пробабушек, да и я до 15-00 работаю. В саду медсестра-воспитатель-няня были предупреждены и слегка запуганы мною, по поводу "если что, то......."
Но, нам в каком то плане повезло, ибо у нас воспитатель - астматик, так что вид спейсера и балончиков не вводил ее в ужас, когда были на интале - дневные ингаляции она детям делала (моя не одна "такая" в группе).
А про аллергический марш - в том то и дело, что не у всех он астмой заканчивается, некоторые на промежуточных станциях выходят.

копировать

Понятно...все не мой случай, бабушек-прабабушек не удасться подключить:( А у Вас сад обычный, не специализирвоанный?
А как добиться того, чтобы "выйти на промежуточной станции", я это и пытаюсь сделать...у нас ведь пока не астма..КАК??? Поможет ли это лечение, которое нам назначили - Сингуляр, Тайлед, Зиртек при неэффективности их?

копировать

я не много знаю про астму. Но чтобы чуть-чуть Вас успокоить несколько вещей скажу.
В сад у меня ребенок ходил с 2.7л, астму ему поставили в 4 года. После постановки диагноза и нормальной базовой болел меньше, чем "здоровые" дети (среди которых, кстати, много! именно астматиков, я это видела, некоторые родители видели, но не ставили диагноз - а вдруг в хорошую школу не возьмут? некоторые просто не понимали, с чем имеют дело). Работаю я дома, правда, но в общем-то других вариантов в любом случае не было, т.к. никаких бабушек и нянь на подхвате не было и нет.
На случай приступа в саду в мед. кабинете должен лежать лично Ваш подписанный баллончик (приносите со справкой, что и как делать). Нам он не пригодился ни разу, т.к. при первых признаках чего-либо я ребенка держала дома. Но это - повторюсь - было редко. Про еду продумайте этот вопрос, перекрестную аллергию изучите, понаблюдайте за ребенком, пробы сделайте, посмотрите на реакцию на явные аллергены.
Часный педиатр Ваш, конечно, песня :( что предлагает? Люди живут с астмой до глубокой старости, если что. И шарашить перепуганную маму такими заявлениями - это верх непрофессионализма и вообще гадость какая-то.

копировать

Ага...я собсвенно, даже не знаю,что на случай приступа надо иметь, аллерголог сказал при приступах импользовать Беродуал 5 капель + Пульмикорт 1 мл + физ-раствор через небулайзер.
Можно Вас тоже попросить написать мне где и у кого наблюдали ребенка.
Что предлагает чстный педиатр - написала выше, вот думаю, не буду я его приглашать на консультацию, боюсь не сдержусь и стукну его..вообще я думаю, нормальный врач такого никогда не скажет. Но он себя явно мнит последней надеждой отечественной педиатрии и именно он помог в 2-х ситуациях, когда я обращалась тоже к куче врачей и никто проблему не мог решить - у меня ребенок не какал сам вообще с первой недели после рождения где-то, говорили, вообще какать не будет до прикорма..В общем не знаю я, может правда бредит, а может ему открыто что-то такое, что не знают официальные врачи..:)

копировать

собственно баллончик с Беродуалом и имеется в виду обычно :)
Мы наблюдаемся в 9 ДГБ им.Сперанского, у Коноплянниковой Ю.Е. Насколько я понимаю, эта больница относится к СЗАО, так что не знаю, поможет ли Вам эта информ.

копировать

Так он же в каплях..или еще есть вдыхать? посмотрю в Инете.

копировать

да, еще есть в баллончике

копировать

Sos! Девочки, пожалуйста, разъясните. У дочки в прошлом году (было ей 5 лет) чесались глаза на цветение березы, в этом почти нет, зато 2 дня назад начался кашель, слыщу сейчас с редким свистом. Одна врач говорит: эреспал + ингал с беродуалом. Другая: Кленбутерол + ингал беродуал+ интал длительно, говорит это начало астмы и инталом можно хоть попытаться предотвратить...

Я не понимаю чем снять сам приступ? Ну расширили бронхи беродуалом, а потом надо же что-то противовоспалительное? Это интал? А что такое пульмикорт? Серетид?
Да и еще насчет антибиотиков? Врач говорит что лучше дать снять обструкцию, рекомендует сумамед.

копировать

В вашем лечении интал это противовоспалительное (антиаллергическое). Пульмикорт и серетид это гормоны, и интал послабже.

копировать

Спасибо Вам огромное! Его нужно несколько месяцев принимать раз есть такой прецедент? Будет ли его прием профилактикой? Или если кашель сейчас пройдет - не стоит?
Дала кленбутерол, ребенок не кашляет с самой ночи. А до этого ингаляции с беродуалом - вообще без толку.

копировать

да, профилактикой будет. Препараты типа интала и кромогексала необходимо принимать длительно. Кленбутерол мог помочь по тому, что приняли внутрь, а с беродуалом есть вероятность неправильного приема - ну это как вариант.

копировать

Кленбутерол тоже бронхорасширяющее. Принимать, по идее, несколько месяцев. Я, вообще, по ситуации смотрю (у нас фликсотид, гормон, его надо медленно снимать).

копировать

Спасибо Вам большое!!!! Здоровье Вашей детке!!!!

Скажите, а АСИТ делали или собираетесь? Как-то у нас все внезапно, я в панике, врач говорит подумать об АСИТ.

копировать

И вам здоровьечка:) АСИТ думаю не для нас, потому как у нас очень на многое реакция. А АСИТ, насколько я понимаю, на какой-то конкретный аллерген нацелена.

копировать

АСИТ - вроде как до 5-6 аллергенов, так врач сказала.
Надо пробовать.
Скажите, а интал и кетотифен принцип один? Можно вместо интала длительно кетотифен?

копировать

интал и кетотифен совершенно разные лекарства. Может Вы кетотифен с кромогексалом путаете?

копировать

Я понимаю что это аэрозоль и таблетки. Но принцип действия один? В интернете пишут что интал и кромогексал - одно и тоже.

копировать

интал и кромогексал - одно и то же. А кетотифен - совершенно другое. Вы свой вопрос помните? :)

копировать

Нашла. Действительно и кетотифен, интал и кромогексал один принцип действия.

копировать

Что-то у нас в этом году ранний старт.... В прошлом у малявки в конце мая началась явная реакция на цветение, а в этом на месяц раньше. И старшая подключилась, раньше у неё только слабая аллергия на продукты бывала, а теперь они у меня на пару кашляют. Кто в курсе, может что-то раньше зацвело, чем в прошлом году?

копировать

сейчас самая береза... в принципе, можно посмотреть и сравнить здесь, архив по годам есть http://www.allergology.ru/monitoring.aspx

копировать

Действительно:) Посмотрела, береза в прошлом году, по идее, была гораздо интенсивнее и в апреле уже вовсю цвела. А вот тополь пылил меньше и к этому времени уже закончился...

копировать

у нас 38,5:( еще и вирус прицепился...

копировать

держитесь и выздоравливайте!!! @@@@@@@@@@@@@@@@@

копировать

как и следовало ожидать - мы на беродуале теперь...спасибо за поддержку!

копировать

Девушки, кто-нибудь сталкивался с такой ситуацией - когда назначаемая терапия эффективна в первые три дня, а затем все плавно возвращается к исходному состоянию? Мы начали лечить наш кашель только с 10 капель Зиртека, три дня не кашлял вообще, затем постепенно начал покашливать после улицы и вечером, за неделю все вернулось к сильному кашлю. Вввели Сингуляр 4 мг - картина та же, первые три дня как заткнули, затем опять...отменили Зиретк, добавили Тайлед Минт - все так же. Три дня назад ввели опять Зиртек, кашель прекратился сразу же, но я уже ожидала того же самого - так и получилось. Сегоня четвертый день, ребенок кашлянул во сне 2 раза, покашлял перед завтраком. Уверена что к вечеру опять кашель усилится. Что это может быть???? На него не действуют что ли лекарства? Или момнетально развивается нечувствительность? Было у кого-нибудь так? Спасибо!

копировать

Я думаю, дело в том, что сейчас самое поганое время для тех, у кого сильная реакция на березу :( Надо искать антигистамин, который максимально "держит". Ну мы еще +гормонами дышим в это время года. Нос тоже не забываем. Глаза. На улице ПО МИНИМУМУ бывать. После улицы - душ с помывкой головы, одежду стирать... В общем, маскимально ограждать... Лично мы пока что ни одну березу НОРМАЛЬНО без гормонов не пережили :( пока не дышал гормонами - каждая весна была адом, хоть и с антигистаминами и кромогексалом.

копировать

Мы только вечером выходим, на часик:( Нос - Кромогексал 3 р/день, на ночь - Назонекс, глаза Кромогексал 3 раза в день, Тайлед, Сингуляр, Зиртек - ну все уже есть,:(Ребенок стоит и ноет, что гулять хочет, так трудно и жалко его..У нас как всегда - 3 дня с добавокй Зиртека прошли без кашля, на четвертый начал покашливать 3 раза в день, сегодня опять ночью целый час..да что ж такое-то:(((((((((((( Полгода ребенок кашляет, а терапию не могут подобрать:( И ведь аллерголог хороший у нас - НИИ педиатрии на Талодомской, по рекомендациям:( Причем и нос и глаза отлично - моментально пришло все в порядок, как только начала Кромогексал капать в глаза и добавила Назонекс, а вот кашель ничего не берет:(

копировать

ну что я могу сказать? остаюсь при том же мнении, что бронхам не хватает гормона в данный момент :( по Вашему описанию, в общем-то... Нос заработал только при присоединении Назонекса... Бронхи страдают - т.к. гормон не присоединен. Сингуляр нам никогда не выписывали, на мой вопрос - сказали, что не для нашего случая... (а случай собственно - офигительная реакция на пыление и ВСЕ проблемы только в этот период).

копировать

Да, получается, у Вас ситуация получше нашей..мы то уж полгода кашляем:( Кстати, аллерголог наш сказал, что если мы на Кромогексале не сидели уже почти 3 месяца, то даже Назонекс так быстро бы не сработал:( хотя в прошлом году при такой же ситуации Назонекс помог тут же как его назначили.

копировать

ну как у нас получше ситуация, у нас официально БА средней тяжести... После ОРВИ и прочего тоже может начинаться обострение, конечно. Насчет Вашего кашля, начавшегося в декабре - я не спец ни разу, но у моего ребенка, пока ему не назначили АДЕКВАТНУЮ терапию на весну (период пыления) проблемы были весь год (долгий кашель в т.ч.). Я не знаю, как научно это объясняется, но по ощущениям - когда весной организм и бронхи ИЗМОТАНЫ этим поллинозом неконтролируемым, то потом можно весь год провеселиться от "непонятного кашля непонятно от чего". Это мой личный опыт. А так - проанализируйте, может быть в тот момент (на начало кашля) все же что-то изменилось? начали или перестали давать какое-то лекарство? что-то поменялось в окружении, мог появиться аллерген новый?

копировать

Мы разъехались с моими родителями, бабушкой и дедушкой, вот думаю, неужели это для него явилось таким стрессом, что все начало развиваться? До кашля пролечили носик по схеме Изофра 2 дозы в каждую ноздрю 2 раза в день, Назонекс опять таки на ночь, Секстофаг 10 мл 3 раза в день, прополоскать горло и проглотить, и 1 мл в нос закапать - но это больше я так поняла от болей в животе наших постоянных..Это вот мы начали 21.12., а 24.12 ребенок заболел вот первый раз с кашлем. Ничего не вижу в терапии назначенной, что могло вызвать кашель, если только как наш драгоценный педиатр говорит, процесс ушел из носа и спустился на бронхи. Другого ничего не было.

копировать

Вряд ли стресс, скорее может какой-то аллерген присутствовать в том месте, куда вы переехали (ремонт делали? Краска, лак, клей....)

копировать

Родители уехали, мы остались где были. Нет, точно нет.

копировать

это хорошо.

копировать

вряд ли стресс :) просто для некоторых болезне есть возраст... Так в младенчестве АД - в 2-3 года поллиноз, часто так бывает. Это если принимать версию об аллергической природе кашля, других у Вас вроде нет...

копировать

У нас АД не было. Все стартануло с поллиноза. По поводу других версий - прочитала, что кашель может быть из-за увеличенного тимуса или проблем со щитовидкой. Уж неизвестно, что лучше:( Лучше всего чтобы это оказался какой-нибудь бронхит недолеченный:)

копировать

я для примера про АД написала :) А так - бронхит может и бронхит, только поллиноз-то налицо, из песни слова не выкинешь... антигистамины не бросайте пока береза не успокоится :(

копировать

НЕ ГУЛЯТЬ.
Ситуация такая была у нас, когда мы по первой пробовали обходиться кромогексалом - чуток получше, и обратно. Когда ушли на Фликсотид (гормон), через неделю пошло постепенное улучшение.

копировать

Вообще не гулять? Как грустно, у меня ребенок уже на детей на улице бросается, так я и дом ему надоели: в сад не ходим, еще и на улицу не ходить......блин блинский......

копировать

согласна:( А куда деваться? Если у вас машина есть, можно в какой-нибудь детский центр без окон попробовать... (например, в торговом центре щелково есть такой).

копировать

Вчера мы не выходили на улицу даже вечером - и реально гораздо лучше, кашля вообще не было. Хоть бы дождь пошел, что ли..

копировать

Обещали сегодня дождь, ждем:)

копировать

Мы вчера весь вечерждали- безуспешно:(
Опять разговаривала с аллергологом нашим - говорит, гулять надо все равно, вечермо хотя бы недолго, без воздуха тоже очень плохо.
Кстати, я уже говрила, что мы вчера не гуляли, но на ночь я открывала форточку и НЕ включала как обычно очиститель воздуха. И все равно ребенок не кашлял. Никак не могу никаких закономерностей уловить. Похоже на то, что очитстительнаш бестолковый - с ним ребенок кашляет. Попробую сегодня погулять, а его не включать:)

копировать

Знакомо. Да, сидеть дома...если вдруг вышли на улицу - по возвращению, принять душ и всю одежду сменить.

копировать

Девушки,посоветуйте пож-та аллерголога(пульмонолога)? САО и ближ.
реб.3,5 кашель после физ.нагрузки,ночью нет,клин.кровь-эозинофилы-13,базоф.2,в анамнезе атоп.дерматит до года-сейчас на диете и зиртек-улучшений нет

копировать

Девушки, а мне пульмонолога...все равно где, только хорошего, которым сами довольны. Хотела в ИАКИ поехать, но там жетского пульмонолога нет:(

копировать

Вопрос про отдых - прочитала где желательно, а вот что скажет про Сочи - с 26.06 по 09.07? Как для аллергиков и деток с проблемными бронхами? Меня смущает во-первых, что срок маленький, 2 недели для 3-х летки вроде как нехорошо, надо как минимум 21 день, потом климат Сочи - влажный и еще читала страшные истории как у аллергиков при выезде в другую климатичесекую зону происходил сбой иммуной системы и становилось еще хуже, у коготто даже развивались страшные болезни вроде пурпуры какой-то...вот думаю, ехать или воздержаться?

копировать

Не угадаешь, очень индивидуально. Вообще считается лучше Крым.

копировать

+1.Очень индивидуально. Сочи-влажность. Крым традиционно считается благориятным для бронхолегочных проблем. Но вот мои северные дети, не реагирующие на местную растительность вообще никогда, там получали обострение, но мы жили в палаточном городке, ходили в горы, где все травы буйно росли.

копировать

Вы в какой период там были?

копировать

июль

копировать

Имхо, Сочи НЕ подходят. Очень влажно, тяжело. Нужен сухой воздух - морской, горный, хвойный, но сухой.

копировать

Нет, тяжеловат климат. Крым надо смотреть.

копировать

Спасибо, девочки за ответы:) В общем, окончательно убедилась, чтоне стоит, просто у нас в Сочи путевка практически есплатная и проезд.
А если загарницу рассматривать, где хорошо с такими проблемами? Греция? Испания? Из не очень дорогих стран?

копировать

нам Испания очень подошла, Коста Бланка. Сухо, тихо, хвойные деревья. Ну и море :) В Греции наверняка тоже есть подходящие места, надо смотреть только чтобы растительность не очень буйная была, поменьше цветов всяких красивых :)

копировать

А как там в начале сентября? Тепло? Можно купаться в море?

копировать

да

копировать

а где желательно отдыхать с дитем,не нашла.

копировать

куда летом лучше ехать в Крым или на Азовское море?

копировать

девочки, подскажите, пожалуйста: а при какой коцнетрации пыльцы безопасно уже ребенка выводить на улицу?

копировать

Мы сегодня гуляли, я смотрела - вроде около 500 концетрация. По сравнению с прошлым годом, когда 3 тыс было - совсем мало. Посмотрим, как ночь пройдет. Хорошо, дождик - хоть окна можно открыть проветрить, а то в квартире тоже уже дышать нечем было. В следующем году обязаетльно уедем, это жесть какая-то:(

копировать

у моего оч странно в этом году дебют случился, когда береза только-только пылить начала... но у него еще и ольха...да, мы тоже начали окна открывать понемногу уже

копировать

Да у нас тоже - ольха, орешник, еще вот ежа сборная в июне будет:(

копировать

Подскажите пожалуста. Нам предстоит плановая операция, на пух - перо ++++ , можно ли в больницу свою подушку взять, может кто-то сталкивался с такой проблемой? Ложимся в Филатовскую . Боюсь ляжем на операцию и начнутся приступы!

копировать

конечно обязательно узнайте, какие там подушки, а лучше сразу берите все свое (и одеяло тоже, столетние шерстяные ни к чему тоже вам). Мы даже когда отдыхать едем, узнаем, какие в отеле или апартаментах подушки, говорим, чтобы все пух-перо-шерсть вынесли заранее.

копировать

можно свои! но мой совет - купите большие мешки полиэтиленовые - и матрас оберните, то же самое можно сделать с подушкой, если заортачатся - но вряд ли... они ж не враги себе + если есть, захватите с собой очиститель воздуха

копировать

Здравствуйте девчата.Вы тут многие уже с опытом:(
посоветуйте что от кашля поможет. Принимаем сингуляр и зодак,но накрыл нас сильный кашель и насморк(водичкой) без тем-ры. Пульманолог в больничной выписке писала, чтобы при кашеле Вентолин применить,но что-то я бздю..это гормон? он кашель излечивает или просто облегчит откашливание?

копировать

это смотря какой кашель. вентолин - не гормон, но без показаний его не надо. Если ребенок просто кашляет - без одышки, то я б не стала...

копировать

пока пшикнула только ночью,когда стал закашливаться.ему как бы воздуха не хватало..

копировать

У ребенка диагноз БА? или откуда Сингуляр? Вентолин - не гормон.

копировать

мы в пульманологии лежали 2 недели..
госпитализировали после амбулаторного лечения у пульманолога в обл.больнице,которое нам не помогало,а только хуже становилось.. в больнице подбирали нам препараты..на фоне Сингуляра нам полегчало.принимаем его с февраля.

с 2 лет страдаем аллергией пищевой,бытовой и пыльцевой + наследственность плохая до 3 колена:(
д/с нам запретили,сидим дома...как будем в школе,даже не знаю((

копировать

так я и не поняла, диагноз стоит у ребенка? это не суть, конечно. Вентолин явно нужен, если "задыхается", спазм снять. И врача искать, имхо. Неконтролируемая ситуация по описанию у Вас.
Насчет дет. сада - у меня сын астматик 5 лет в сад отходил, от и до, болел не больше остальных, даже меньше. Диагноз ему не сразу поставили, конечно, уже в конце второго года в саду. В школе (1-й класс заказнчивает) то же самое. Но это все при условии, что у него адекватная базовая, и по любому кашлю-чиху мы едем к врачу, по ее же настоянию. Так что по назначению - при кашле принимать Вентолин - я не согласна с такой постановкой вопроса. При кашле надо идти к врачу.
Потом - Вы пишите пыльцевая аллергия, на какую пыльцу, какой степени? может ребенка антигистамин не держит сейчас, плюс надо добавлять в нос конкретно лек-ва. Если причина кашля сейчас аллергия, то Вентолин это временная мера. Если ОРВИ - в общем-то тоже.

копировать

поставили в больнице в феврале- отсюда и пошли назначения типа Сингуляр, Авамис(нос),Вентолин(кашель). в больнице было улучшение на фоне Сингуляра и Беродуала(инг). Сказали принимать Сингуляр до конца мая.(нам назначено на 20.05 очередной прием у врача),а остальное по ситуации..Сейчас видимо Сингуляр с Зиртеком не справляются при сезонном наступлении аллергенов. Потому и заглянула в выписку и изучила рекомендации при “ кашле”(тяжко видеть как не может вздохнуть по человечески) и текущем носе, Нос пока боюсь пшикать - это же гормон(прочла в инете сегодня)..за Вентолин вы меня успокоили.

Предыстория: с 2 лет нас мучает аллергия + абструкт. бронхиты по 3-4р в год.,а сейчас нам уже 6,6...все никак не могли излечиться у аллерголога-иммунолога и замучали иммунограммами нас . в 3 г тестировались и все показатели были на ++ и +++ и ++++ ..... избавилась от цветов и животных в доме:(( Круглогодично,с перерывами на "отдых", сидели на Зиртеке/Зодаке, но д/с посещали(и вели полуголодный образ в нём)..
Заболели перед НГ, 1,5недели лечимся, только хуже.. и после НГ нас направили к пульмонологу, в обл. больницу. Месяц амбул. лечения там успеха не дало :((Нас госпит., чтобы обследовать и подобрать лечение.
Сидим дома на строжайшей диете, чтобы не провоцировать пищевую аллергию и кашель.. но от пыльцы не скрыться.. Происходит перекрёстные реакции пыльцевых аллергенов с пищевыми. (((((
Профессор объяснила ,что заболеванию БА роль сыграла аллергия и на 80 % наследственность.. У мамы круглогодичная аллергия перешла в астму(колет гормоны) + у меня и у папы- лекарственно & пыльцевая аллергия.. У меня даже записка в док-тах на всяк случай, что я лек-ный аллергик..

ОРВИ нет- горло спокойное, тем-ры нет. Буду продолжать Сингуляр ии Вентолин перед сном, чтобы спал спокойно..

копировать

Хочу сказать, что нельзя забывать про нос, тем более, если "видимо Сингуляр с Зиртеком не справляются при сезонном наступлении аллергенов". Все же взаимосвязано, понятно, что авамис-гормон, но с этими тараканами надо бороться, вам же непожизненно его назначили, снимите обострение и уберете гормоны, мы тут практически все спотыкались с предубеждением гормональной терапии, но в определенных случаях она необходима. Может коряво написала, но суть надеюсь донесла.

копировать

уж чего Вам сейчас в последнюю очередь надо бояться - так это брызнуть гормон в нос :( Тем более что ребенку тяжело. Как выше Дина написала - все мы прошли через страх и неприятие гормонов. НО - куда хуже досидеться до патологических изменений в бронхах. То, что Вы видите "на ребенке" - это не все, это только отражение того, что происходит во внутренних органах.
Какая уже разница, что сыграло роль в формировании БА, у нас та же история, наследственность и аллергичность (опять же наследственная). Это разве говорит о том, что ребенок должен мучиться? Надо подбирать лечение. Тем более что вот-вот в школу идти. Тем более что - это важно, я считаю - ребенок НЕ ДОЛЖЕН считать и осознавать себя "вечно больным".
Насчет гормонов - мы используем. Весной и в нос, и ингаляционно. Иначе его "удержать" не получалось. Дозировки потихоньку уменьшаются у нас. Ребенок растет + растет грудная клетка, становится легче. В этом году АСИТ делали, ему заметно легче, хотя все симптомы остались, но как бы разбавленные в несколько раз. Сидеть на одном месте и бояться гормонов - путь с очень неясной перспективой, астма-то идет своим путем. Все исключительно мое имхо.

копировать

Мы пока маленькие, всего 1,9 но мысль принимать или нет гармоны и "тяжелые" препараты уже давно меня не посещает(((
Если правильно и вовремя всё подобрать, ребёнку будет легче, а чем чаще и тяжелее приступы, тем меньше шансов от них избавиться.
Ребёнку ведь необходимо играть, радоваться, бегать со сверстниками.
Простой пример- у меня эпилепсия, родители возили меня по врачам, помню в семье часто "доставали" их тем, что портят ребёнка :) и что? последний приступ был в 12 лет, сестра, которой боялись давать препараты часто мучается приступами(((

копировать

поддержу ранеевысказавшихся. Чтоб не "колоть гормоны" как мама, надо изучать информацию и не бояться местных гормонов, которые несравнимо меньше влияют на организм чем системные.
Профессору конечно, виднее, не хочу оспаривать его мнение, но по моему у ребенка неконтролируемая астма, которую, пока не поздно, можно придушить в зародыше грамотно подобранной базовой терапией. Еще раз повторюсь - я Вашего ребенка не видела и не слышала, мнение основано только на Ваших постах.

копировать

Вентолин - не гормон, сингуляр - нам не очень помогал, но клинические испытания он прошел (на нас его испытывали). Пыльцевые - обязательно принимать душ и менять все одежду сразу по возвращению домой.

копировать

Начало Лета, а Сингуляр только при БА назначают? Аллерголог наш говорит, что наше состояние он бы астмой не назвал (тьфу-тьфу-тьфу). Но при этом не исключает возможности приступа..ничего я не понимаю уже..к пульмонологу говорит нам не надо. Почему не надо, не говорит..

копировать

ну как сказать... вроде б нет .........Показания к применению:


Профилактика и длительное лечение бронхиальной астмы у взрослых и детей, начиная с 6 лет, включая предупреждение дневных и ночных симптомов заболевания, лечение аспиринчувствительных пациентов с бронхиальной астмой и предупреждение бронхоспазма, вызванного физической нагрузкой.
Купирование дневных и ночных симптомов сезонных аллергических ринитов (у взрослых и детей с 6 лет) и постоянных аллергических ринитов (у взрослых и детей с 6 лет)

Но имхо - применять Сингуляр "чисто от насморка" - это как из пушки по воробьям. Насчет пульмонолога - не помешает, но собственно мы с астмой наблюдаемся только у аллерголога-иммунолога.

Как может быть приступ без астмы - я не знаю, но я далеко не спец :)

копировать

Приступ имеется ввиду дебютный:( по принципу "а вдруг будет".
Что-то я смотрю, Тайлед никому кроме нас не назначают. И как определяется, чем лучше снять приступ - почему кто-то дышит беродуалом, кто-то пульмикортом, кто-то вентолином?

копировать

Тайлед назначают, и кромогексал нахначают почти всем в начале (сорри). Если не помогает, тогда уже гормоны. Чем снять приступ чем определяется? Пульмикорт - гормон. Беродуал - бронхолитик. Вентолин за границей любят, у нас больше беродуал распространен.

копировать

Тут наверное всё же нужно подбирать... нам помогает пульмикорт+зиртек базовые и атровент при приступе, если приступ тяжелый- преднизалон+реланиум+дексаметазон, но скорее всего такой коктейль редкость.

копировать

да никак не может быть приступ без астмы. То есть нет, может быть, если астму называть обстр. бронхитом, хроническим бронхитом, астматическим компонентом и т.д., то да - при наличии гиперактивности бронхов, не подобранной базовой и непроставленном диагнозе - может быть приступ.

копировать

вот и я о чем... Вы, наверное, автору хотели ответить :) Вообще врач странноватый - ниже про "давить кашель беродуалом"?! почему не обрисовать маме реальную ситуацию?

копировать

Девочки, я же не склонна прятать голову в песок и называть астму обструктивным бронхитом, как раз таки врач считает, что я больше драматизирую ситуацию, но вообще меня раздражать начали уклончивые ответы, диалог примерно такой "Скажите, у нас астма?" - "Ну я бы так не сказал", "Скажите, ребенок может начать задыхаться?" - "Задыхаться может начать кто угодно когда угодно,я сам могу начать задыхаться, вот у нашей заведующей дебют астмы произошел в 49 лет". Ну как-то вот так. Я уже писла ниже, что планирую съездить еще к 2 врачам.
Я вообще-то не понимаю, в чем отличие астмы от хронического бронхита. Если астма - это приступы, свисты и хрипы в легких - то да, у нас не астма. Если это совершенно бессистемный кашель, причем никак не могу связать ни с чем, ни с какими факторами - то да, астма. Вот вчера например - мы гуляли, ребенок играл в футбол, не кашлянул ни разу, ночь прошла без кашля тоже. А позавчера - погуляли спокойно, но ночью просыпался несколько раз от кашля.Вот с поллинозом все понятно - капли в глаза, в нос, Зиртек - все ОК. Вчера вот уже не капали глаза, тоже ОК. Сегодня планирую Назонекс снять. Но вот кашель...хочу точного диагноза! Зимой-то мы тоже кашляли, несмотря на отсутсвие сезонных аллергенов.

копировать

конечно, съездите еще к паре врачей. Астма отличается от бронхита, сильно отличается. "приступы, свисты и хрипы в легких" - это неконтолируемая астма, тяжелое состояние.

копировать

А чем тогда отличается? И почему, если сильно отличается, врач не видит, что это - бронхит или астма??? Или все ж таки я раньше времени истерю?

копировать

в начале топа закреплены ссылки, почитайте хотя бы http://www.doctor-al.ru/get_news.php?news_id=25&type=article
Кто предупрежден, тот вооружен. Читайте, изучайте информацию, сначала ничего может, не будет понятно, но постепенно все встанет на свои места и вот тогда, тогда не будет уже так страшно, ибо появится какая то ясность. Вам просто нужно пройти путь от "ну почему, за что" до "как с этим справиться". Удачи Вам.

копировать

Спасибо, я все это читала, только вот не увидела почему-то историю Начало Лета,видимо не докрутила, прошу прощения у Вас персонально за кучу вопросов, на которые там были ответы:) Да мне собсвенно не так страшен сам диагноз, как вот это ощущение - что я теряю драгоценное время и усугубляю ситуацию ввиду отсутсвия адекватной терапии. Но в то же время ведь наш врач считается очень хорошим, нам его знакомые рекомендавали как лучшего специалиста НИИ Педиатрии..ну как вот так, вот что не понятно. У него подход совсем не такой - он как раз говорит "Ну что Вы паникуете, ничего страшного не происходит, ну покашливает пацан". Как раз я предупреждена - я уже с прошлого года готовилась к нынешнему сезону, так как отлично знаю - поллиноз - это дорога к астме...
А как у Вас так получилось, что Вы начали лечение не по традиционной схеме? Это в Москве было? И где, если не секрет?

копировать

откровенно говоря наша "нетрадиционная схема" нетрадиционна только в России. Живем мы в области и мама у меня пульмонолог :)

копировать

Это Вам повезло:)

копировать

это с какой стороны посмотреть :)

копировать

вот еще, специально для Вас нашла статью, которая, в свое время, мне очень помогла (все очень просто и доступно написано):
http://www.bereg.ru/deti/zdor/astma.shtml

копировать

Девочки, а гомеопатией кто-нибудь пробовал лечить?

копировать

Пока скроюсь,тк сама отношусь к гомеопатии неоднозначно,но бабушка ребенка предложила сходить к гомеопату по ба,на особый результат не рассчитываю,но попробую!единственное,прием для меня очень дорогой (6 раз к обычному врачу сходить можно).меня смущает,что не будет поддержки врача после назначения лечения,те может быть ухудшения (принцип гомеопатии),а что с этим делать? Традиционными средствами убирать (вроде нельзя так делать при
лечении гомео) или ждать,вообщем страшно,но надежда умирает последней,готова даже к уринотерапии лишь бы помогло :-)

копировать

Я записалась на 11 июня, тоже буду пробовать. К сожалению, официальная аллергология не обещает выздоровления, а терапия направленна лишь на снятие симптомов. Как раз к июню должны закончить базовую, сейчас бы я побоялась все снять и перейти на горошины:(

копировать

Девочки,привет.давно не заглядывала к вам.сбежали от цветения на Кипр,ттт было хорошо,но задул песчаный ветер,мальчонка5лет стал кашлять как и все дети вокруг,и на хорошую почву подхватил вирус(базовая-сингуляр).для страховки-пошла к местному доктору,т.к. хрипы в ниж.отд.уже улавлив и темпа низкая до 38.вообщем,сказал обструкция начинается и надо поменять мою терапию:беродуал-пульмикорт-амбробене на серетид+амбромене мол поэффиктивней будет.а вместо зиртека ксезал жидкий.Скажите если смысл этой подмены?мы ни разу серетид не юзали,да и эффективней все же небулайзерные ингаляции.

копировать

серетид эффективней похоже, да. И ксизал эффективней (для моих обоих детей). Насчет небулайзера - сколько лет ребенку? мой дышит через спейсер с 4 лет, нормально. Для ребенка психологически легче, т.к. быстрее.

копировать

моему 5,5 лет.с небул.дружит норм,а спейсер как-то мне кажется не эффективно затягивает.а что из препартов щадяще????коктейль беродуал+пульмик или спейсер?звонила врачу в москву,говорит что уже антибиотик пора,тк темпа 3дня держится,а гормоны отставить.хм,она серетид совсем не любит назначать.обструкция по полной,я уже все даю, пульмик не убрала,т.к.хрипы с сосед.комнаты слышны.а можно не сингуляр не давать во время этой активной терапии?жалко печень...

копировать

Не знаю, почему-то нам через спейсер назначают, эффект есть. Наверное, это индивидуально? Насчет что эффективнее - опять же нам лично Серетид очень подходит. А в ситуации если все равно пульмик+беродуал не справляются... я бы попробовала поменять. Насчет антибиотиков не подскажу вообще, мы при любом кашле к врачу едем, антибиотики не пили ни разу за 4 года что у нее наблюдаемся. Про Сингуляр вообще ничего не подскажу, к сжл, нам его не назначали никогда. На мой вопрос про него врач сказала - "Не в вашем случае". Ну и что сингуляр не лучше ингаляционных гормонов в плане побочки. Наверное, это личное ее мнение.

копировать

По поводу побочки - я недоволна Сингуляром:( У меня ребенок стал такой нервный, раздражительный, что просто ужас какой-то:( И по ночам стал писаться через раз:( А до приема мы уже почти год не писались ночью:(

копировать

ого!не знала про такую побочку.уже дала сумамед,на 3й день приема лучше стало,от всех суммарно ингаляций эффект небольшой.сегодня выяснилось,что 10 чел из 20 в нашем русском садике заболели.только у других детей своя побочка, у нас ессно бронхи снесло.СПасибо за комменты!

копировать

Так это же не у всех так наверное..просто мне больше не с чем связать эти факты. Кстати, нам при простуде Беродуал назначали - тоже как будто крышу у ребенка сносит:( Это может тольок для нас - мы гиперактивные.

копировать

У моей дочери тоже от Беродуала крышу сносит. Она после него из просто активной становится гиперактивной ;)

копировать

Представьте себе теперь, что происходит с УЖЕ изначально гиперактивным ребенком:) он как будто озверину принимает:(

копировать

а мне думается, да и с девочками мы здесь это обсуждали - при приближении приступа они все как будто озверину принимают :( Видимо спазм так действует.

копировать

Может быть..но нам назначали не в связи с приступом, а просто при ОРВИ с кашлем. Я не хотела, прочитав инструкцию, но врач сказал "Кашель надо давить, отличное лекарство" - ну мы дня 3 дышали им.

копировать

при том что беродуал вообще не "лекарство от кашля" ...... Вам еще выше ответили http://eva.ru/topic/136/2656673.htm?messageId=66703147

--------------------------------------------------------------------------------

копировать

Да уж..странно все это. Я, конечно же инструкцию читала, но сейчас почему-то беродуал активно используется как подавитель кашля. У моей подруги ребнку годик, ни о какой аллергии даже речи нет - просто заболел, был влажный кашель, врач назначила ингаляции с беродуалом. И вообще многим реально назначают при кашле.

копировать

Я, все же, склонна считать, что причина озвериненного состояния - сама астма, а не лекарства от нее. Когда астма становится под конктролем, то и ребенок становится более вменяемым и спокойным.

копировать

у нас беда с неврологией, на консилиуме невропатологи+пульмонологи заменили беродуал, на атровент. Нужно консультироваться

копировать

Моя дочка 3 года была на сингулэйре, когда ввели и убрали его, никаких изменений не прочувствовали - как была гиперактивна, так и осталась, как не писалась на нем, так и не писается без него :-).

копировать

о, ну тогда точно не наш вариант... мой и так нервный жуть :(

копировать

а подскажи,пожалуйста,у кого вы лечитесь?контакты, если что в личку.спасибо

копировать

мы наблюдаемся в 9 ДГБ, у Коноплянниковой. Но схема там у всех примерно одинаковая, я так понимаю. На первую консультацию я бы советовала к зав. отделением ехать. Насчет Коноплянниковой - в принципе я ею довольна, по результатам лечения, НО она довольно тяжелый в общении человек, сама ничего не рассказывает, выспрашивать надо прямо пристально, если что, и то бывает что и не добьешься, когда не в духе. Если пытаешься ее назначения не выполнять (поначалу было у меня, сокращать дозировки пыталась, от ужаса перед гормонами и пр.), ругаеЦЦа очень, грит - лечите сами, если лучше знаете. Ну то есть она профессионал, в чем я убедилась, но без всяких уси-пуси в сторону родителей.

копировать

А это Ваша районная больница? Я к тому, мы можем разве из СВАО просто так вот на консультацию явиться? И как Вы осуществляете связь в экстренных случаях?

копировать

наша районнная. Но приехать на консультацию можно платно, откуда угодно. Мы первый раз так и ехали, т.к. по направлению запись на месяц вперед. Недавно узнавала для младшего - все так и осталось. Позвоните в регистратуру, узнайте, если интересно. В экстренных случаях связь по телефону ...как у всех, наверное :) Но вообще едем в ближайший приемный день к врачу, и все. Она назначения по телефону не делает; правда мы каждый раз приезжаем лично.
Я вообще не агитирую, возможно есть места лучше, я больше не искала.

копировать

А Вы кого спросили? Если меня, то я мечусь между НИИ педиатрии и Каширкой, но то ли я привердлива, то ли действительно не везет - я не в восторге ни от кого. До появления кашля поллиноз и пищевую наблюдали на Каширке, с началом кашля - в НИИ педиатрии. Все аллергологи вроде как по знакомству - самых лучших рекомендовали..тем не менее какшель при нас:( 12 мая вот опять поеду на Каширку, т.к. та аллерголог-иммунолог про кашель не знает еще, отвезу ей результаты обследования, а 14 - в ИАКИ, послушаю еще несколько мнений. Если нужны контакты - напишу в личку.

копировать

здрав-те,в ИАКИ к кому записались?

копировать

Здравствуйте, к Долгиной Е.Н, мне ее очень хвалили.

копировать

беродуал-пульмикорт по часам - это так сказать, классика. В обостренном состоянии не стала бы пробовать серетид именно по тому, что ребенок в принципе не знаком с аэрозолями. Но, после улучшения задумалась бы над его применением. По поводу антигистамина - тут каждому "свое" лекарство.

копировать

Я бы не меняла во время обострения беродуал на серетид. Беродуал бы строго по часам применяла бы и пульмикорт смотрела бы дозировки. Если нет улучшений за 3 дня пульмикорт бы увеличила.

копировать

Девочки, кто-нибудь лечился у знаменитого Солопова? У него какие-то суперэффективные ультразвук ингаляторы, которые как он пишет в отличие от других позв-т доставить лек-во по полной... Ну и про грибки при астме пишет...
http://asthma.ru/?p=79

копировать

а это кто вообще? учитывая мой вопрос - нет не лечились и не слышали о таком.

копировать

наверху есть полезные ссылки, там у нас Мила и ссылка на ее ЖЖ, а вот в нем есть про Солопова

копировать

Ну про грибки ничего супер сенсационного не написано, кроме того, что даже излечение от грибков не излечивает от астмы. Про небулайзеры - тоже не ново, весь мир давно применяет небулайзеры для лучшей доставки лекарства, особенно в периоды обострений. Но компрессорные небулайзеры считаются более надежными, потому что меньше разрушают лекарства. а некоторые лекарства противопоказано использовать в ультразвуковых небулайзерах. Единственный пункт, который меня сметил в этом кратком обзоре - это "Вначале бронхиальное дерево очищается от скопившейся мокроты, а затем с помощью ингаляций вводятся аэрозоли противовоспалительных и противоаллергических препаратов." - это про любимый в России лазолван, наверное? Как раз все пугалки в этой статье про закупорку бронхов мокротой гораздо более вероятны при применении отхаркивающих средств при сжатых и воспаленных бронхах. В общем, ничего нового в предлагаемой схеме лечения нет, кроме загадочной "очистки от скопившейся мокроты". Если на эти методы не навешивается религия и реклама, что только конкретный препарат излечит от грибков или очистит от мокроты, или только конкретный небулайзер доставит лекарство правильно, а все остальные неправильно, то можно и у этого доктора лечиться :-). Вроде, международных стандартов он должен придерживаться, хотя ничего конкретного в статье нет.

копировать

Девочки подскажите пожалуйста. У дочки 4 лет угроза БА, угроза по поллинозу, аллергич.ринит. В качестве терапии прописано - назонекс 2-3 недели, кленбутерол 1 неделю. Помогает конечно отлично, сегодня первую ночь спала почти без кашля, насморк также прошел.
Меня вот кленбутерол смущает, что-то не видела чтоб его назначали кому-то, хотя топ давно читаю.
Окружной аллерголог кстати ограничилась в назначении назонексом и зиртеком. Кленбутерол добавила ЛОР, услышав дочкин кашель.
К пульмонологу собираемся. Но вот все-таки смущает меня это кленбутерол. Не слишком ли сильное лекарство для первого раза?

копировать

не, не слишком. Чуть лучше эуфилина но хуже беродуала, ИМХО.

копировать

+1. Нам тоже назначали эуфиллин, потом кленбутерол, а уже потом вентолин

копировать

Кленбутерол это бронхорасширяющее, т.е. он облегчает ваш кашель, но от аллергии не лечит.

копировать

Кленбутерол нам тоже назначали как раз таки при ОРВИ с кашлем. После того, как Эреспал не помог

копировать

Спасибо всем за комментарии. В субботу буду еще пытать пульмонолога на эту тему.

копировать

Я вот еще задумываюсь - а собственно, как вообще лечиться с подобными вещами? Вот например, если что-то случается - к кому мне обращаться? Участковую бесполезно наверное вызывать, аллерголог в поликлинике у нас раз в неделю принимает. Получается, что только звонить аллергологу, который нас в получастном порядке консультирует, но он корректирует назначения по телефону, собственно не видя ребенка. На консультацию в день когда проблема почвилась его практически невозможно выцепить, надо ждать, а как ждать, если не дай Бог обструкция? По поводу назначения беродуала вот так и вышло - мы заболели, сопли,38 темпретара, на третий день начался кашель. Я звоню ему, он сразу назначает беродуал. Как понять, нужен был беродуал или нет? Куда в таких случаях на осмотр-то обращаться? Все ж таки как выше кто-то писал, желательно ребенка осмотреть, а то получается тоже из серии "а при кашле - вентолин". Кашель ведь кашлю рознь:(

копировать

Та же ситуация. Дочь у окружного аллерголога наблюдается, туда если ехать, то на полдня, ждать долго, детей много на прием. По телефону не то конечно.
Пока нас спасает хороший педиатр, она долго выслушивает-выстукивает дочь.
Я тут как-то обратилась к педиатру из районной поликлиники. Лучше бы не вызывала. :(

копировать

Логично спросить у аллерголога на приеме что делать при нестандартных ситуациях, когда нет доступа до врачей. Составить план действий для зеленой, желтой и красной зон (астма-план) и следовать этому плану. При правильно составленном астма плане врач нужен уже при самых крайних ситуациях, а со всеми другими ситуациями возможно справляться самостоятельно в домашних условиях. На любую "не дай бог обструкцию" всегда по международным стандартам должны быть расписаны четкие действия в зависимости от тяжести течения астмы. Например, у нас при первых признаках болезни и обструкции сразу назначено принимать бронхорасширяющее по часам и увеличивать вдвое дозу гормона. И без всякий сомнений нужен был беродуал или нет. потому что у ребенка склонного к обструкции нет понятия "беродуал не нужен" - он нужен при любой болезни или при любом подозрении на нестабильность, потому что в нестабильном состоянии любые сопли и кашли могут привести к приступу. А параллельно назначается грамотное лечение, которое выводит ребенка на этап жизни, когда мысль "не дай Бог обструкция" в голове мамы уже практически не появляется.

копировать

Девочки, я понимаю, когда уже стоит диагноз БА - лечение плюс минус стандартное (говорю не понаслышке, сама знакома). Но мой врач утверждает, что при грамотном подходе, т.е. профилактики этого диагноза можно избежать, пусть это будет на грани, бронхиты, но не допустить сам запуск Астмы...
Поскольку у моего ребенка предрасположенность и любая ее простуда заставляет у меня на голове волосы шевелится, я перерыла все возможные источники, методов профилактики перечислено много: от АСИТ,гистоглобуллина, интала до закаливания, метода Бутейко, иглотерапии, соляных пещер и духовых муз инструментов...

Вы пробовали, удалось? Или не удалось или поздно спохватились, или врачи неграмотные??? Ну если можно держать руку на пульсе - почему так много деток-астматиков???????????????????

копировать

По поводу перечисленных Вами "методов профилактики" ...дых. гимнастики, муз. инструменты и иглотерапию мы не пробовали (а может и надо). На интале-кромогексале сидели год без толку (имхо - на него сажают уже астматиков по факту), соляные пещеры проходили, помогают, но от астмы не лечат они никак :) АСИТ в этом году сделали - он вообще не к астме относится, а к поллинозу. От закаливания наверняка хуже не будет. Многим помогает бассейн.
Но опять же - для ремиссии.
Насчет почему так много деток-астматиков - хорошо, когда стоит диагноз. У меня знакомые имеют дочку с астмой (мне понятно было, что это астма 100%, родителям скорее всего тоже, мама врач), но говорили - "В НИИ Педиатрии нам астму пока не ставят" ...Поставили, после реанимации, когда девочку еле достали с того света.
Неграмотность врачей - это гнать детей с атопич. дерматитом на прививки - вот в этом я уже уверена. Это может спровоцировать такое развитие атопии, как астма.

копировать

Вы отказались от прививок?
Ну как же АСИТ - держит под контролем "легкую астму много лет", на себе испробовано.
А гистоглобулин, к примеру, назначали тогда, своевременно?

копировать

от прививок не отказались, к сожалению. Это потом уже пришла информация. Прививки же до 2-х лет делаются практ. все. А астму нам поставили в 4 г.
У нас астма средней тяж. под контролем, что это значит? базовая терапия - антигистамины, ингаляционные гормоны. Сейчас после АСИТ более слабые симптомы поллиноза, и только.
Гистоглобулин не назначали, вообще впервые слышу такое слово.

копировать

Ну к примеру, у нас и у многих на этом форуме - пока реакция на цветение в виде ринита, но (поскольку сама астматик) знаю, что один шаг до астмы - вот и хочется предостеречь всех деток... Моя врач утверждает, что возможно держать "на грани", без диагноза - не в смысле когда ребенок задыхается, а ему диагноз не пишут, а в смысле не запустить спусковой крючок... Ну к примеру, зная что ребенок аллергик, при ОРЗ, бронхите в лечение добавить антигистамины, длительно перед цветением интал ну и плюс ...
Вы сказали год на интале - это уже с явной картиной БА или тоже ПОКА?

копировать

боюсь, на 80% этот спусковой крючок запущен еще до рождения ребенка :( Если речь идет о явной наследственности. Есть какие-то факторы, на которые можно надеяться - вот ставлю эксперимент на втором ребенке ... прививки перестала делать после того как начался атопич. дерматит. Коровье молоко в чистом виде не даю ему. Пока что картина намного лучше, чем у брата в том же возрасте. Хотя легкий поллиноз имхо есть. Но он допустим и у меня есть, причем я это осознала буквально в прошлом году (что каждый год весной чешутся глаза и беспричинный насморк на улице - и это ВСЁ, а мне уж за 30 годков, об астме речи не было никогда и нет, вообще к бронхитам-кашлям не склонна).
Интал, кетотифен мы принимали при явном поллинозе уже. А явную картину БА я не знаю, если честно :) Кашель, который не лечится месяцами... В больнице мы не лежали, слава Богу, в реанимации нас не откачивали. Подобрали базовую, год от года корректируется, пока в торону уменьшения, ттт.
Вообще, к сжл, жизнь в Москве провоцирует, сдается мне. Не "целебный" тут воздух. Приезжаем в горы или на море - видно, что ребенок "продышался". А здесь это невозможно.

копировать

Да, но надежда умирает последней... Понимаю что кто-то годами с поллинозом, а у кого гиперреактивные бронхи - сразу БА(((
Поллиноз - если он появился в старшем возрасте ничего, а в детском часто ведет к БА - где-то читала. Но пока нет БА может АСИТ делать, аллерголог сказала что в этом случае 80% что астма не разовьется, это я не только про вашего младшего, а и про свою. Может с опережением идти?

Скажите, Вы говорите кашель, кот месяцами - т.е. он был обычный, суховатый, покашливания, или типа обструктивного бронхита?

копировать

АСИТ нам сказали не раньше 6 лет. В общем-то, на него врачи тоже идут с опаской - неизвестно, как реб. отреагирует. У моего вот на втором уколе рука отекла мама не горюй, а может и до отека Квинке же дойти. Хотя мы в 8 лет делали. А чем младше - видимо, тем страшнее за возможные побочки.
Кашель который месяцами - разный он был. Конкретно перед единственным приступом нашим - именно что сухое покашливание по утрам.

копировать

Начало Лета, тогда по каким же признакам Вам БА поставили? Только по сухому кашлю по утрам?

копировать

Ой, ну нет конечно :)
1.Типичная клиническая картина - наследственность, АД, поллиноз
2. ФВД
3. Анализы (на что не помню, но ничего сверх- , думаю иммуноглобулин)
4. И главное - ВРАЧ. Специалист, который в себе уверен и имеет большой опыт, работа в отделении. Лечит таких детей каждый день пачками, понимаете?

Почему Ваш врач не может отличить бронхит от астмы - сорри, тут есть 2 момента - НЕспециалист и -постановка такого диагноза - это ответственность. Это Вы пойдете его подтверждать, в каждом округе свой порядок, это будет оспариваться, т.к. официальный диагноз дает вам право на бесплатные лекарства и что-то там еще. Т.е. деньги тоже привязаны, и лишние волнения.
Поэтому я и говорю, что надо послушать еще пару врачей.
Бронхит же действительно существует. Вот у моего мужа бронхит хронический, а астмы нет. Но у него и аллергии нет.

Только когда услышите что-то из серии "асматическй компонент", "предастма" и пр. хрень - настораживайтесь и ройте глубже :( Можно потерять время, как это случилось у нас.

копировать

ЯМайка, я в аналогичнйо ситуации. Вот тоже самое, просто убивает - я вижу, просто вижу, к чему идет ребенок и НИЧЕГО не могу сделать. Я с этой аллергией задницу рву (ну просто не могу иного слова подобрать) с начала введения прикорма. В прошлом году дебют поллиноза - так я нои в руки - и на Каширку, к аллергологу-иммунологу. Все рекомендации выполняла, и что в итоге - зимой начался кашель. Ну вот с чего, с чего???? И сейчас - если Вы мои посты читали, никакого толку нет от лечения. Я так надеялась тоже найти ответы - ну что же можно сделать, что не развилось дальше-то? И судя по всему, ничего больше того,что я уже сделала. За бытом слежу, диету соблюдаю, терапию делаю - ну и что толку, как кашлял, так и кашляет. АСИТ мне кажется страшнвоато для поливантной аллергии..еще реально неизветсно как среагирует.

копировать

Есть еще такая вещь как гистоглобулин, типа асит, курс назначают вроде как именно при поливалентной. Надо у врача уточнять...

копировать

Нам назначали гистоглобулин и мы практически уже одной ногой дверь открыли , чтоб его колоть. Но по стечению обстоятельств по совершенной другой проблеме оказались у гематолога, она была категорически против гистоглобулина, и вопрос снялся.

копировать

И какие рекомендации? Обычно врачи не напрягаются: интал, кетотифен, потом гормоны. Все. Стандартная схема. В Семашко попалась иммунолог - убеждает идти на АСИТ или гистоглобулин, типа это 80% успеха ухода от БА. Ну останется поллиноз и все

копировать

Ну да, так все и есть - на Каширке выписали кетотифен на все лето и до 15 октября, при ОРВИ - сразу антигистаминное, ПЕРИТОЛ,в нос - изофру и Назонекс. В декабре там же выписали секстофаг, вот реально так помогло отлично, нос задышал сразу, но в том же месяце начался кашель. Я разочаровалась и покатилась на консультацию в НЦЗД РАМН, там выписали Ксизал и строжайшую диету:), меня это тоже не устроило, следом - в НИИ педиатрии, результаты и назначения я уже писала. Нам на АСИТ рано еще в любом случае.

копировать

Сразу прошу прощении за много букв.
Лично мы - не пробовали. Но, кстати, диагноз у моей дочери так и не стоит, в одно время не стали ставить, а сейчас нам уже его никто и не выставит - ибо нет клинической картины. Вот есть у нее астма или нет? Если честно - мне без разницы, ибо, ИМХО, гиперактивность бронхов можно назвать по любому, но она либо есть, либо нет ее в принципе. Ну как у кого то глаза карие, у кого то уши лопоухие, у кого то ножки кривые, а у моей дочери бронхи гиперактивные. И если бы ноги у нее были кривые, мнеб и в голову не пришло биться над вопросом: "Почему так случилось?" всю свою энергию яб потратила на то, как это исправить. Ну вот и к гиперактивности бронхов у меня такое же отношение. Да, в классическом понятии у моей дочери нет астмы, не было ни одного приступа, я даже уже плохо себе представляю, как это может выглядеть (видела давно у племянника и сразу и не поняла, что это было). Не было никогда неконтролируемого состояния и т.п. Я, к счастью, уже не отличу обычный кажель от "нашего", хотя раньше делала это машинально, просто даже услышав, как на улице кто-то кашлянул. Но, каждая ее простуда на третий день переходила в обструктивный бронхит - вот прям стандартно, два дня сопли - на третий обструкция, не важно, есть ли температура или нет. Каждый апрель был насморк и обструкция, а так, вне болезней и апреля - вполне себе обычный ребенок, ничем не отличающийся от своих сверстников.
Так сложилось, что моя дочь лечилась изначально по международным стандартам - не антигистамин-кромоны-упаси Боже гормоны. А сразу - при первой обструкции применялся пульмикорт коротким курсом, ну и вентолин - кудаж без него. И тогда я впервые же почувствовала что это реально действует. Ну в общем мы с гормонов начали - антигистаминами закончили - то есть в этом году вся наша базовая - полтора месяца антигистамина с середины марта по апрель. Вот как то так. Но, еще раз повторюсь - так в нашей стране не принято, у нас принято тянуть и не называть вещи своими именами. "Классика" отечественного подхода закреплена в полезных ссылках на примере истории Начало Лета.

копировать

Хорошо написала и тебя могу закрепить в полезных ссылках ;-)

копировать

:)
Не знаю, Надь, надо ли. Наш пример не типичен, еще и потому, что время на поиски врача, как знаешь, я не тратила, врача не выбирала, лечение не обсуждалось, так что я не билась головой об стену, я делала только то, что мне скажут, а то, что пульмикорт и фликсотид гормоны - узнала только на данном форуме, на который пришла с мыслью, что у моего ребенка не астма, но помогают теже лекарства, почему то :)
Вот тогда уже, спасибо девочкам и тебе, начала иногда подавать голос и участвовать в обсуждении "вариантов" :)
Пойду Ирино сообщение поищу - его давно хочу в полезностях закрепить, ибо могу подписаться под каждым словом, думаю, как и многие "мамы астматиков со стажем"

копировать

Вот, нашла:
В форуме "Родительское собрание > Детское здоровье" Вам ответили в теме "Дети-астматики. Конец марта."

Автор: Kite
Дата: 27 March 2009
Время: 05.52

Ответ был:
----------
Но, как мы уже неоднократно тут убеждались, пока сам не пройдешь путь поисков ответов на вопросы "Почему?"
"Как избежать лекарств?"
"Как перерасти?"

не поймешь, что:

1) "Потому что так сложилось и уже не важно почему так сложилось, важно как с этим качественно жить и не ухудшать"

2) "Избежать лекарств в 90% случаев помогает ранее применение лекарств" :-)

3) "Перерасти и уйти в ремиссию или остаться на легкой форме в 90% случаев помогает раннее начало лечения"

Так вот, несмотря на все эти уже очевидные в ЭТОМ топике ответы, каждый новичок сам должен пройти этот путь :-).
----------
И еще, Надь, пока искала, нашла статью, с которой у меня все начиналось: http://www.bereg.ru/deti/zdor/astma.shtml и прочитав которую, я пришла на этот форум.

копировать

принято ;-)

копировать

В поддержку могу еще сказать, что мы прошлись по классической схеме, только начинается в России она обычно с антибиотиков :-( Так вот, мы так и лечились: антибиотики - кромоны- гормоны, поэтому наш путь значительно длиннее, чем у Светы. Вообще, только благодаря этому форуму и девочкам я сама настояла на назначении нам стероидных противовоспалительных препаратов и так как к тому времени воспаление уже было очень затяжное нам не сразу удалось подобрать препарат и дозировку. Зто теперь мы человеки! :-)

копировать

привет, Ань, как дочки? Как у Аллы самочувствие?

копировать

Привет! У нас все ок. Улька ходит в спортклуб, занимается и плавает в бассейне. Знает 27 стихов :-)))
У Алки, вилимо от долгого лежания, начался переходный возраст, она стала вреднючая с переменчивым настроением, обидчивая и т.д. Но зато мы нашли классного тренера по ЛФК и ходим к нему 3 раза в неделю ( а каждое утро на ЛФК в поликлинику), сейчас школа кончится, еще бассен плотно подключим. Я уже говорила, мы купили Турцию на август и думаем еще куда нибудь смотаться, куда будут горящие путевки, когда Алле можно будет сидеть ( после 15 июня)
Как твоя Анютка? Вы в Аланию поедете?
Алла уже стала опять вся энегричная, еле как удается ее сдерживать, теперь же куча ограничений. Вроде стараемся соблюдать. Но никак не могу ей купить корсет хороший. Слышала, что бывают израильские вроде, суперклассные, дышыщие, незаметные и т.п. Но никак не могу найти, уже весь инет перерыла, и на еве и еще в куче мест спрашивала, никто не знает :-( У тебя знакомого ортопеда или травматолога продвинутого нет? :-)

копировать

Ну Ульяна, ну молодец, инетересно, сколько я знаю? Сомневаюсь, что больше нее!
Тебе и Аллочке - терпения и удачи.

Анна Андревна на чемоданах, завтра утром вылетает, летят в Кемер на 12 дней, потом прилетает, недельку расслабона и выпускной в саду. Я жду списков в школу, которые никак не вывесят.
Две недели назад у Ани на танцах был отчетный концерт - вот тут я была приятно удивлена Во первых тем, как держалась на сцене моя стеснительная дочь (и куда стеснение девалось?), во вторых тем, что она, пошедшая на танцы за компанию, оказалась в итоге солисткой (ну это, конечно громко сказано, в их младшей группе всего танцевали то два танца, но в обоих в первом ряду по центру и в одном где то минуту танцует одна, пока остальные детки прячутся - мелочь, но мое материнское сердце пело неделю и гордится до сих пор!)) В общем у нас все хорошо, жизнь бьет ключом, расстраивает только то, что всей семьей выберемся, максимум, на Псковщину, супермаксимум - от туда рванем в Беларуссию. Но, нельзя объять не объятное, так что, "се ля ви", как говорится.
PS а у меня, на нервной почве в предверии расставания с ребенком словесный понос, так что пардон за много букв :)

копировать

Я про стихи то же самое подумала). Ульяна умница)
Тебе ниже отвечать пошла

копировать

Эх, девочки, а я подумала, что лучше бы мой ничего наизусть не знал бы - ни стихов, ни песен, ни мультов дословно штук 100 на обоих языках с точной голосовой интонацией. Лучше бы он хоть слово бы понимал из того, что он знает наизусть :-).

копировать

Может, у нас какие-то необычные корсеты есть? Ты скажи что надо искать. Эти корсеты индивидуально делаются или стандартные?

копировать

Что-то с евой у меня, столько сообщений пропустила :)
Нам при первой же обструкции кстати тоже дали пульмикортом дышать, на Украине, ничего антигистаминного не давали :)

копировать

Мне кажется, что состояние на грани скорее приведет к развитию астмы, чем вовремя начатое лечение. Свалиться в астму можно легко, состояние на грани только увеличивает такую возможность. Спокойное же состояние бронхов при правильно подобранном лечении сводит вероятность развития астмы к минимуму. ИМХО, деток астматиков так много стало по очень многим причинам, их все ищут и ищут, причины эти, списывают на многие факторы - это тема для нобелевской премии, не меньше :-).

копировать

Ну а я одно могу сказать - если бы могла прожить заново, то и была бы такая Вумная, как сейчас, то с первой кашлинки во сне бы гормоны применяла бы. И не мечтала бы о том, чтобы держать ребенка на грани и не допускать до астмы. Что я, собственно, всегда делала с младшим - с первых кашлинок или непонятного насморка, или при первых признаках крупа сразу антигистамины, гормоны и бронхорасширяющее без раздумий. Если посчитать те дозы лекарств, которые старшая в итоге приняла на грудь за уже 6 лет активного лечения и за многие обострения, то перестраховка и раннее начало лечения гормонами их никогда не перекрыли бы. С точки зрения того опыта, который мы накопили за 6 лет - это даже не смешно уже читать о гормонобоязни и вообще о боязни какого-либо лечения.

копировать

Для деток-аллергиков помимо грамотного врача очень важна грамотная мама. Может эта статья кому-то поможет ориентироваться: http://old.consilium-medicum.com/media/consilium/02_02c/19.shtml

копировать

Девочки, всем привет! Очень внимательно слежу на нашим топиком, но тк сломался комп могу делать это только с телефона......

Сидим на кромогексале, но как многие здесь и предостерегали - начинаю в нем разочарововаться......Уже столько дышим, но последний вирус с очень высокой температурой пришлось на беродуале держаться почти неделю :-(((

И еще из последнего на сайте в ""стране мам"" прочитала, что легкий приступ астмы можно снять солью, так вот ездили в гости к бабушке, у нее много цветов и не смотря на все мои мольбы вынести их на балкон на время пребывания ребенка - был дан отказ, после дневного сна ребенок начал кашлять - я сразу (от безнадеги) пихнула ему щепотку соли в рот, вроде кашлять перестал, но вообще я уже за голову хватаюсь с этими кашлями-ингаляциями и т.д.......

Все же верю в целебную силу лета и почему-то не верю врачам.......

копировать

еще где то читала, что можно снять "дышанием в пакет", думаю основное здесь - отвлечь и переключить ребенка.

копировать

Дышание в пакет имеет логические объяснения - насыщение углекислым газом, которое снимает стресс и расширяет дыхательные пути. Так что дышание в пакет в любой стрессовой ситуации и при пристпе, если больше ничего нет, вполне рекомендовано - посмотреть американские фильмы, так тут все периодически дышат в бумажный пакет :-).

копировать

ИМХО, уж лучше беродуал, чем соль в таком количестве :-). Хотя если бронхорасширяющего нет, то все что угодно, лишь бы помогло :-). Я бы от щепотки соли, наеврное, тоже перестала бы кашлять :-). А если серьезно, то кардинально соль проблему с обструкцией не решит, конечно же.

копировать

У меня уже крыша едет капитально((( Вот нашла еще грибковую версию БА... Солопов об этом пишет и англ ученые установили что во многих случаях противогрибковые препараты "излечивают", ну или улучшают течение БА. Но кстати шутки шутками моя когда последние 2 раза болела, во рту что-то вроде молочницы, мазала зеленкой, и кашель вроде как 2-3 дня и проходил...
Вероятно, совпадение. Но... пошла в аптеку за дифлюканом) Крыша едет!

копировать

молочница лечится не зеленкой, а противогрибковыми препаратами (для ротовой полости кандид отлично помогает), думаю от дифлюкана хуже не будет, в любом случае. Не знаю, как бы объяснить, ибо я не врач, но напишу как я себе это представляю: астма и острые аллергореакции это как бы "неправильный, гиперактивный" иммунитет что ли. А там где иммунитет не в порядке - сразу селятся грибы. Вот как то так..... То есть связь то точно какая то есть, но что первично грибы или "аллергичность" организма в целом - мне не ясно.

копировать

Мне кажется, что первичным могут быть обе причины. И низкий иммунитет - отсюда более высокая предрасположенность к поселению грибков и реагированию на грибки, и грибки (в организме и в доме), как первопричина аллергический реакций. Но далеко не всегда причина аллергий грибки. Это одна из причин, не более того. нельзя так однобоко подходить к проблеме и надеяться на противогрибковое лечение, как на панацею от астмы. Но если есть ярковыраженные грибковые проявления - то почему бы не пролечиться. Есть много людей с ярковыраженными грибковыми проявлениями, но без астмы, а есть много астматиков без грибковых симптомов.

копировать

Девочки, доброй ночи! возник такой вопрос, как отличить кашель при БА от кашля при аденоидах?

Этой осенью у ребенка был первый обстр.бронхит, затем серия ларинготрахеитов (штук 6 :(, один раз с госпитализацией, т.к. стеноз сняли только уколом гормона, все остальные разы обходились ингаляциями пульмикорта). Анализы на аллергены показали аллергию на пыль (4+), на шерсть.
Теперь еще выявили аденоиды 3 степени (кстати, нам врачи в один голос говорят, что аденотомия аллергикам противопоказана).
В течение месяца ребенок изредка подкашливает, и оочень часто как бы горло прочищает, прям иногда каждые 15 секунд.. не знаю как описать даже, но вообщем делает "кх" как-будто голос садится. Ночью все спокойно, не кашляет и не кхекает.

Горло спокойное, не болит.. врачи говорят, что это может быть от аденоидов, кто говорит, что даже нервное может быть.. вот вопрос у меня, как определить, что это не проявление БА? Два месяца уже как принимаем кетотифен+назонекс в нос. Ребенку 4 года.
И может поделиться кто-нибудь опытом по поводу лечения-удаления аденоидов? Действительно аллергикам их не удаляют? прям замкнутый круг получается :(
спасибо заранее за советы!

копировать

Мне кажется, что главный первый признак кашля аллергического характера - это ночной кашель или кашель под утро. А признак реакции на физнагрузку - кашель во время бега или прыжков или другой активности, такой кашель может указывать на общий непорядок с бронхами, который может вызвать не только аллергия. ПРо аденоиды ничего не скажу - личного опыта нет.

копировать

спасибо за ответ, я пока вообще не могу выявить, что провоцирует кашель.. иногда в спок.состоянии кашляет, иногда а улице, бывает, на мороз.. вот разве что ночью и во время дневного сна кашля нет совсем (тьфу-тьфу пока)

копировать

Я уже тоже почти месяц пытаюсь нащупать хоть какую-то систему в нашем кашле - и не могу,хотя по часам записываю, когда покашлял ребенок и что в этот день происходило. Во например: позавчера купала и сделала ингаляцию с мин.водой - ни разу не кашлянул ночью, зато покашлял на следующий день перед обедом. Вчера сделала тоже самое - так сегодня ночью уже слвшала хрипы. Утром кашлял, после приема всегоположенного утром - до нынешнено времени нет. А насчет ночного кашля у нас тоже доолго не было, а вот недавно появился.

копировать

Девочки, доброго всем дня. Скажите, пожалуйста - что цвело в апреле? ну или по-другому, как думаете, что могло в апреле месяце спровоцировать усиление одышки и аллергическую реакцию (бронхообструкция у нас)? Нам пока не ставят БА, но у нас изначально диагноз гораздо более серьезный - аллергической природы, и тоже страдают легкие. И вопрос номер два: возможно ли в неполных 2 года точно установить аллерген (дыхательный), если мы уже активные пользователи гормонов?

копировать

http://www.allergology.ru/monitoring/archive.aspx
Там можно любой период задать. По остальному - увы, не проконсультирую..

копировать

Установить точный аллерген всегда сложно, легче засечь период обострения и готовиться к нему заранее. Это если аллергия на цветение, а если аллергия на бытовые вещи или на те же грибки, которые могут постоянно присутствовать - то тут сложнее.

копировать

Девчонки, ХЕЛП! Дочка сейчас приболела, горло красное было, сейчас кашель мокрый, без температуры, вроде бы от кондиционера, но еще есть красные глаза (второй год) на цветение березы. Сейчас поправляется, позавчера врач слушала, сказала бронхита нет. Сейчас с ней играли и она на глубоком вздохе "свистит" как бы продолжение дыхания. Я прислушалась у спины, когда обычно дышит не слышно, а когда "вздыхает" - свистит. Что это? Неужели врач не слышала?

копировать

Могла и не услышать, тем более приступ развивается стремительно. Налицо признаки обструкции, нужно применять бронхорасширяющее в возрастной дозе. Если возможно, обратитесь к врачу или просто неотложку вызовите.

копировать

Ну на мой взгляд аллергия это. Я бы начала что-то принимать, чтобы до обструкции серьезной не доводить. может, к профильному врачу сводить - аллергологу или пульмонологу?

копировать

Я к вас из Беременных, у самой астма, знаю что у моего ребенка предрасположенность 80-90% - это ужасно, знать, что ребенок будет мучаться по моей вине. У меня астма с 20 лет, могу сказать что жизнь моя изменилась с с приобретением этого диагноза, состояние у меня всегда было вялотекущее, т.е. без приступов (один раз был зимой на улице, а я была без вентолина, была конечно паника): всегда есть ограничения, хотя бы уже потому что идя куда-то, уезжая, на отдыхе например ходили на яхте - не забыть взять баллончик.... Непросто это. М.б. даже психологически. Не хочу чтоб у моего ребенка была пометка в медкарте, ограничения по спорту и т.п.

Рожать вообще не хотела, муж убедил - надо, в спорт отдадим сына (будет сын), все будет ОК. Но никогда не забуду плакат (типа социального), который видела в Канаде: фото ребенка и подпись: I give you love, you give me asthma!(((((((((((((((((((((((((((((((((((((((

копировать

ни у меня, ни у мужа нет ни БА, ни какой либо аллергии вообще, и никогда не было. Своей дочке прививок не делали. В итоге она с 6 месяцев с таким серьезным диагнозом (аллергической природы), что до сих пор поверить в него сложно. Вот вам и предрасположенность.... Вам к психологу бы хорошему обратиться, и рожать себе спокойно :) если что, дам контакты

копировать

Странный пост, если честно... Вы так оправдываете нежелание иметь ребенка?? Обратитесь к психологу.
По теме - ни у меня, ни у мужа астмы нет. Есть у моей мамы и была у прадеда (деда моей матери), т.е. четко через поколение у нас пока что прослеживается.
Но Вам точно надо голову на место поставить. Астма - это ДАЛЕКО не самое страшное, что может быть. И плакаты идиотские какие-то приплели. Конечно, лучше вообще не рождаться. Нет человека - нет проблемы.

копировать

Я видела эту потрясающе информативную социальную рекламу в Канаде :)))). Главное, что в ней не возможно понять с ходу - к чему они призывают? ))))) К абортам или к сокращению популяции? :)))) А на самом деле это реклама кампании против курения. ВОТ КАК надо пугать беременных женщин непонятными рекламами. :)))

У вас обычный беременный психоз от переизбытка времени и от переизбытка гормонов :-). Вместо "You gave me asthma" можно подставить любой другой диагноз из медицинской энциклопедии - поводов пострадать будет гораздо больше :-). И поводы найдутся гораздо более серьезные, чем астма :-).

копировать

Девочки, спасибо за поддержку!!!! А за разъяснение рекламы - отдельная благодарность! Стараюсь мозг ставить на место!

копировать

Не накручивайте ребенку диагнозы уже до рождения. Все у вас будет хорошо :-)!

копировать

Знающие девочки, проконсультируйте пож-та. У дочери 5лет сильнейшая аллергия на березу с сухим кашлем. БА нам пока не ставили. Но в этом году этот сильный кашель вдруг сопровождается повышением темп-ры. Может ли аллергия сопровождаться температурой? Или это означает, что это не аллергия?

копировать

у нас аллергическая реакция сопровождается темпер-рой

копировать

Может. Я вам в вашем топике написала, обязательно беродуал. Иначе это уже воспалением легких закончится. А вообще почитайте информационные ссылки вверху топика, вам надо серьезно заняться вопросом и самообразываваться, особенно учитывая проблему с доступом к аллергологам. Астма- это все-таки диагноз. Нестрашный, но требующий внимания.

копировать

Может и температура подниматься, но не выше 38. Если выше 38 - уже надо и другие причины искать. Аллергическая обструкция так же может давать бактериальные осложенния с температурой.

копировать

Привет всем! Мы вернулись из Евпатории, замерзшие и с насморком все, так как Крым накрыло циклоном, шли дожди и было холодно... Конечно, не всегда, солнышко выглядывало, было даже два более-менее теплых дня, но в Москве мы теперь отогреваемся)). Березу, ттт, практически пересидели, по крайней мере пик пыления. Евпатория приятно удивила - прекрасная набережная, совершенно европейский "старый город". Вот уж где симбиоз культур, за которым мы ездили в Казань: рядом собор, синагога, мечеть, караимы, дервиши... В общем, обогатились культурно по полной программе. Ну, и ванны, бассейн, массаж - тоже неплохо). Короче, было хорошо)

копировать

фотки то покажешь? моя сегодня ночью улетает, я уже напилась валокардину, мнеб еще до 10 утра дожить....

копировать

Надо с фотика скачать. Меня пока хватило только на то, чтобы разобрать чемоданы, подготовить детей в школу, заставить их сделать хоть какие-нибудь уроки и перестирать вещи)). Повезло Анне Андреевне, в Кемере гарантированно будет солнышко) Тебе - держаться)).

копировать

спасибо! Кать, если все, что ты перечислила - это в день приезда - ты герой.

копировать

Да, я герой)). Это все в день приезда). А еще я вечером подготовила куча документов и сегодня уже с утра на работе)). Вот что значит отоспаться... Прилив сил как никогда, честно, даже сама от себя не ожидала). Рада за Анюту, что добрались. Хорошо ей отдохнуть!) В выходные на дачу поедем, держу кулаки, чтобы наконец рябина распустилась..)

копировать

Кать, ты там уже лес, чтоли насажала? ;) уДачных выходных :)

копировать

Спасибо) У нас уже 13 сосен (три из которых большие, метров пять-шесть), 2 большие елки и "фишка" - многоствольная семиметровая рябина). И она зазеленела...! Вся в листочках уже, ура)). Это не считая чахлых туй, которые портят мне весь фасад и никак не станут нормальными(. Замучалась я с ними - вроде и выкопать жалко, живые они, просто кривые все, желтеют периодически..
Сегодня свою несчастную "альпийскую горку" обрабатывала) Одна клумба, а столько хлопот..

копировать

Куда улетает?

копировать

В Турцию! Уже прилетела.

копировать

Хорошо, когда хорошо! :-)

копировать

:) Ириш, я за Юлю уже везде постучала и поплевала, на всякий случай). Я думаю, терапия и перерастание - это безусловно. У Дуняхи пока только глаза красные, а так держится.. но у нас с завтрашнего дня дожди, смоет оставшуюся пыльцу. В Евпатории я дождям не радовалась, а тут прямо жду- не дождусь).

копировать

Чтобы побыстрее у вас все смыло. У нас в этом году очень холодная весна была - это тоже повлияло, наверное, на более легкое течение.

копировать

Девочки, и еще такой вот крик души, почему обычным деткам при кашле при ОРВИ сразу назначают и беродуал, и кленбутерол - причем оба сразу??? Это что участковые перестраховываются? Т.е. смотрю по знакомым беродуал при орвишном кашле - назначают почти всем подряд, почти как виферон......мне как-то всё равно, но странно.....

копировать

потому что потому. Потому что только узкие специалисты обязаны обучаться раз в пять лет чтоб иметь возможность работать. У педиатров и, в особенности, участковых медсестер схема в принципе иная. Потому что участковая медсестра - она МЕДИК, она считает возможным давать рекомендации, потому что, участковый педиатр прочитал\услышал\посетил рекламу модного беродуала и присоветовал (почему, кстати, не вентолина или сальбутамола, рекомендованных в педиатрической практике не задумывались?) Ну а кленбутерол и эуфилин - они же проверенные - что то точно подействует (кстати, у малышей я за кленбутерол-эуфилин). Потому что Рошаль вот выступил - а толку? Ну сказал человек правду, да ктож ее не знал? И? И ничего. Просто медленно но верно наше здравоохранение и образование разваливаются, мне, в области и имеющей родственников в регионах это уже не ново. Прошу прощения, Остапа, как говорится, понесло.
PS положа руку на сердце, при наличии обструкции у детей до двух лет не вижу ничего криминального применять одновременно оба препарата при соблюдении дозировки и отсутствии проблем с сердцем. Но и хорошего тоже ничего не нахожу.

копировать

Так меня настораживает то,что врач маме мотивирует назначения беродуала+кленбутерола тем,что у ребенка дыхание жестковато,об обструкции речь не идет!другая участковая этой маме говорит,что типа беродуал -хороший препарат при кашле,типа кашель размягчает.....эта мама- моя знакомая,она знает,что наше проблемное место-бронхи....на праздники звонила спрашивала,что делать,тк у младшего бронхит,а дежурный врач сразу в больницу отправляет (нас кстати тоже при первых признаках обструкции-отдышки пытаются засунь в больничку).

кстати,я тоже в мо-и уже давно в периодическом недоумении от нашего здравоохранения

в общем вопрос задала риторический и ответ лежит в области: бабло побеждает зло...

копировать

Не фига не побеждает, уж сколько я бабла переплатила, мы собственно всегда платим, если не официально назначенный тариф, то в виде благодарности, а последнему аллергологу я уже столько бабла дала...а толку - ноль. Мало того, что эффекта нет, так ведь еще и не дозвониться сразу - надо смс-ку посылать и дай Бог, он на второй день перезвонит:((

копировать

Я вас очень понимаю,тоже очень много средств уходит именно на поиск врачей+очередные лекарства+анализы,а,тк иду не через поликлинику,а где считаю нужным,то страховка ничего не покрывает

я имела ввиду,что какая фарм компания промоет мозг участковым врачам, то они и будут втюхивать,несмотря на нужность или ненужность для ребенка данного препарата

копировать

Ну мне тоже кажется, что на острый период такие назначения при соблюдении дозировок не страшны. Здесь при сильных кашлях тоже назначают бронхорасширяющее на несколько дней маленьким детям, даже если нет явновыраженной обструкции. Я в этом году гриппом болела и на себе прочувствовала как же легче становилось дышать после Юлиного бронхорасширяющее, хотя у меня никогда не было намеков на обструкцию и астму.

копировать

Ир, я тебе давно-давно в личку писала про фуршет .. не ответишь? У меня осталась 17 дней до юбилея папы, я в легкой панике. Он все приглашает и приглашает гостей.. к нам на дачу)).

копировать

Я тоже хочу знать про ДР на даче, ибо у меня юбилей менее чем через месяц и родственников решено собирать именно там!
Родственники товарищи непредсказуемые и заказывать банкет = выбрасывать деньги, так что в ресторан я с друзьями, а потом на даче "бабушкинско-дедушкинская" вечеринка :) так что мне про фуршет тоже интересно.
Напиши хоть ты, пока Ира не ответила, какие есть мысли по этому поводу.

копировать

Кать, я видела твое сообщение, но решила, что не настолько профессиональна в фуршетах, чтобы советы давать :-). Я к плову делаю самую простую еду и быструю - салаты зеленые с маслом (огурцы+редиска + зелень, помидоры с луком крупной солью и маслом, капуста с чесноком и зеленью, огурцами и каплей майонеза, типа коул слоу, только узбекский вариант с чесноком и огурцами), так же к плову всегда хорошо идут корейские салаты, особенно чимча и морковча. Хорошо идут любые баклажаны. Солености. Сам плов настолько сытный, что какие-то колбасы или сыры или всякие майонезные навороты слишком тяжелы. Хотя если компания очень большая, то я тазик оливье готовлю обязательно :-), чтобы уж точно голодными не остались. :-) А после плова надо позаботиться о большом количестве горячего питья, фруктах и несытных сладостях. Я обычно много фруктов даю, шоколадные конфеты, сухофрукты и орехи. Но на ДР торт обязательно - это да :-).

Если у тебя уж совсем много народу, то куриные крылышки и свиные ребрышки, разрезанные по одному, приготовленные заранее в какой-нибудь нежирной заливке обычно даже холодными очень хорошо идут - это пока народ ждет основное блюдо. Но у меня уже ориентир на здешние продукты или на только узбекскую кухню. Я вот точно знаю, что салаты с зелеными листьями обычно остаются нетронутыми в большой компании, а оливье заканчивается всегда :-).

копировать

Спасибо, Юль, тазик оливье будем делать в обязательном порядке, с остальными закусками буду думать)

копировать

Девочки, привет вам из Флориды! Мы в этом году чудом все-таки приехали сюда. Честно говоря, препятствий было очень много, а причин приезжать практически не было :-) - весна у нас была в разгаре, береза уже цвела, а у Юли только один симптом - ПФ упала на 50 пунктов, но по сравнению с ее предыдущими "больше 800", 50 пунктов в минусе - это все еще стабильная зеленая зона. Так что мы никакую терапию не увеличивали. Всю весну она принимала алвеско 80мкг 1 раз в день, вечером. Так что я очень рада и считаю, что это праздник на нашей улице :-). В школу мы, конечно, бумагу о том, как Юле сильно необходимо уехать :), отнесли, но у Юли ни разу за всю весну даже насморка не было, не говоря о кашле. Может, начала перерастать? Или у нее окончательно поменялся аллерген с березы на амброзию в сентябре? Если честно, то я больше склоняюсь к версии гормональной перестройки, т.к. девушка у нас расцветает на глазах, вернемся домой пойдем лифчики, блин, покупать.

Мы в этом году уехали на неделю в Майами, чтобы сравнить как тут. А потом поедем на 2 недели в наше привычное место - на другое побережье. Если честно, в районе Майами нам климат и море понравились больше. Но тут столько русскоговорящих, причем, очень специфичные русскоговорящие - филиал Брайтон Бич - что это немного портит отдых, это как окунуться в совершенно другую культуру поведения и настроения, без моральной подготовки очень тяжело :-). Нам 1 дня на Брайтоне достаточно, чтобы 2-3 года даже не хотеть туда за книгами приезжать, а тут такая засада :-). Но завтра поедем прогуляемся в одно закрытое для туристов местечко, говорят, там все по-другому. Посмотрим.

Пока же наслаждаемся морем и солнцем, дети за 4 дня уже подзагорели немного. так как мы ходим на пляж в 8 утра, то даже солнцезащитными кремами не пользуемся. Днем же сидим дома - попробовали Матвея разок на развлечения вытащить, он сделал все, чтобы мы уехали домой :-). И Юльке задали в этом году столько заданий на время отсутствия, что она по 3-4 часа в день корпит и еле успевает их выполнять. Я ей даже дополнительную математику отменила - нет времени и сил уже. Не представляю, как дети живут на море и учатся - я бы не нашла в себе силы воли :-).

копировать

А яб нашла в себе силу воли - ктоб меня в Майами отправил и обучил чему нибудь :)
Ир, рада, что Вы все таки выбрались - деткам по любому в радость, не важно, бежите ли Вы от березы или просто отдыхаете - так что наслаждайся отдыхом и стабильностью Юлиной. Дай Бог, теперь будет все легче и легче!

копировать

Так ведь либо учиться, либо на море прохлаждаться. :-) К слову, во Флориде огромное количество хоумскулеров - детей, обучающихся на дому - это самый идеальный вариант, наеврное.

Ой, дети в восторге всегда - просто на пляже поиграть, и вот как сегодня мы ездили на сафари, кормили жирафов с рук, попцгаям нектары давали. Восторг полный у обоих.

копировать

Рада-рада за вас=D> . Ира, не пропадай так на долго!!!!! Мы тут не справляемся, я особенно, в смысле советов вновь прибывшим.

копировать

Да, весна время тяжелое.

копировать

Здравствуйте девочки. К сожалению с интересом читаю вашу тему. У ребенка наконец-то диагностировали аллергический ринит, ставят угрозу бронхиальной астмы инфекционной природы, титры высокие к простому герпесу 1 типа. Обструкция с 5 месяцев, раз в 3 месяца обязательно. :( Спасались ингаляциями беродуала и лазолвана. Сейчас предлагают сделать прививку Превенаром. Может у кого есть схожая ситуация? И еще девоньки может кто доктора хорошего посоветует, совсем не знаю, что делать поможет эта прививка или нет?

копировать

Мы сегодня были на Каширке. Прием 30 мин, осмотр - послушала, посмотрела горло, живот. Врач счтиает, что зимой у нас был кашель из-за аденоидов, типа сопли по задней стенке стекали и из-за этого, а сейчас- как она написала ПЫЛЬЦЕВАЯ бронхиальная астма. Причем занятно так выразилась - у вас сейчас пыльцевая астма, а будет ли зимняя - посмотрим:)То, что кашель с декабря не проходит, это к делу отношения не имеет. К пульмонологу не надо, ФВД не надо, Сингуляр отменить, Тайлед отменить (Якобы нет эффекта, т.к. дети до 10 лет не моут правильно продышать через спейсер и лекарство не поступает). Назначения - Назоненкс с одного раза в день увеличить до 2 раз до сереины июня, Кетотифен 1 таблетка 2 раза в день до сентября, Зиртек 10 капель до середины июня, кромогексал через небулайзер 1 небула 2 раза в день 6 недель, сейчас - беродуал 5 капель 3 раза в день до прекращения кашля. Ни о каких зелных, желтых зонах речи вообще не было, на вопрос "А если приступ" -"Встаньте на учет по месту жительства, они там вам дадут какой-нибудь баллончик, сальбутамол наверное". О гормонах речи не идет, ну вот что мне делать-то...я уже поняла, что лучше сразу купировать кашель и успокоить бронхи гормонами, чем гнусно подкашливать на всех этих кромогексалах-кетотифенах, но не могу ж я сама ему назначить гормоны..тем более я смотрю, тут люди по часам ими дышат.
Kite, а Вы у кого лечитесь, можно узнать? Может мне поближе будет, чем 9 ДГКБ, где Начало Лета наблюдается? В Тушино нам очень все жа таки далеко с ВДНХ, нов идимо придется, если больше никого не найду. Я реально не понимаю, КТО должен вести ребенка и составлять все эти планы-схемы лечения????
Сегодня ночью превый раз услышала хрипы:((((((((((

копировать

Кейт в америке кажется :)
Нас вообще игнорировали врачи- иммунологи-аллергологи, и даже после 4 реанимации говорили- пневмония/обструкция, мы пошли на платный приём к пульмонологу, он забрал нас к себе в отделение пульмонологии на Талдомской, там целый месяц нас "мучили", между диагнозами- порок с астмой или чистый порок, или астма из-за незрелости, в результате выдали- бронхиальную астму. Наблюдаемся официально у них, у себя в поликлинике и еще один пульмонолог для выходных и праздников, чаще всего все трое говорят разные вещи, но чем дальше, тем проще, я уже практически точно могу "предсказать" приступ, но так и не понимаю причину... скорее всего нервы.
Схема у нас кстати одна, расходятся мнения в дозах, кратности и способах реанимации

копировать

Ужас какой...а почему у вас до реанимации доходит???девочки вроде пишут, что "при грамотно подобраной базовой терапии подобных состояний не должно возникать"?

копировать

У Натальи не совсем стандартный случай..

копировать

Не сильна я в диагнозах :) сейчас нам написали "неконтролируемого течения" Святослав родился недоношенным, поэтому у нас скорее всего причина в незрелости

копировать

Всегда есть процент тяжелого течения астмы, который сложно поддается контролю лекарствами. Но для большинства случаев схема "подобрали лечение-забыли о приступах" работает.

копировать

Ну все равно хорошо, что вас хотя бы приняли в эту компанию - я имею в виду, что наконец признали, что проблемы есть и лечение нужно. Может, потихоньку все стабилизируется.

копировать

Я пропустила, а вы у районного аллерголога были? Там как раз должны быть схемы и т.п...
Насчет кромогексала - дышать им надо не менее четырех раз в день для достижения эффекта, 2 раза можно просто не мучать ребенка. Про кетотифен. Вот, как ни странно, он старшую дочь неплохо держал. У нас был необъяснимый год бесконечных обструкций, когда я, как и вы, билась и не могла вообще понять причину, думала, с ума сойду... в итоге полгода сидели на кетотифене плюс серетид короткими курсами. Я, кстати, заметила очень слабую связь цитрусовые - кашель... убрали, вроде стало получше, а потом (ттттттттт тысячу раз) вообще как отрезало. Т.е. не на 100%, но на 80% точно. Причем цитрусовые ест периодически.. Из анализов, кстати, цитрусовые - единственная панель, на которую хоть один плюсик был, все остальное по нулям, даже общий IgE практически в норме, а свиситела на раз-два. Ест поп-корн - засвистела, гуляет - засвистела и так далее. Наша аллерголог говорила об инфекции (кстати, потом в анализах якобы была перенесенная легочная хламидия.. но мы столько антибиотиков пропили, что я особо не верю в эту версию) плюс узкая грудная клетка в период бурного роста, что давало гиперчувствительность бронхов. Мое мнение было, что триггером послужила Манту.. А вообще фиг знает. В любом случае, дочь не перестала быть аллергиком, но теперь реакции хотя бы предсказуемые. И раннее введение лекарств, я считаю, не дало возможности "разгуляться" астме. Мы в Подмосковье наблюдались у районного аллерголога.

копировать

Извините, что влезу. А как Ваша дочка кетотифен переносила? Вы его сразу в полной дозировке вводили? Моей дочери тоже его назначили, я на себе эксперимент провела, как-то сильно он на меня подействовал, с утра было ощущение тяжелейшего похмелья :( Ужасно боюсь ребенку давать :(

копировать

Очень хорошо переносила. Только на нем аппетит зверский, надо контролировать, а то кг быстро набираются.

копировать

Насчет пищевых - мы очень много сдавали в МДЛ-лаборатории на Каширке, у нас на все овощ-фруктыпродукты практическия аллергия класс 1, 0 - только на мясо, рыбу, картошку, ягоды и как ни странно, цитрусовые, вот зато на бананы и персики - 2. Все аллергологи говорят, что анализ бестолковый и неинформативный. Хотя вот например, на яйцо - по этому анализу аллергия класс 2, молоко - класс 2. Кожные пробы вообще не показали реакции на пищевые аллергены, НО я всегда видела, что как только я пытаюсь дать желток, даже не белок - как сразу красная попа, а на Пасху я писала, вообще раскашлялся:( К районному не ходила, ибо считала что в специальизированных учреждениях типа Каширки, это ж ведь институт АЛЛЕРГОЛОГИИ и ИММУНОЛОГИИ врачи более квалифицированные. Кетотифен пили все прошлое лето, но вот мне не понравилось после отмены - как прорвало, высыпало на попу и ручки, а через 2 месяца и кашель появился. В НИИ педиатрии кетотифен не люябт, говорят, после отмены как взрыв в организме происходит. Районный аллерголог имеется ввиду - тот, что принимает в поликлинике по месту жительства?

копировать

Да, синдром отмены на кетотифене есть, это факт... Но мы отменяли плавно и переходили на зиртек, плюс для нас лето - время стабильности всегда было. Гипоаллергенную диету надо выдерживать обязательно, я бы убрала все, на что есть хотя бы единичка.

копировать

Тогда нам почти ничего не останется есть - на все злаки единичка, на гречку, на овес, на пшеницу, все овощи, в т.ч. брокколи, цветная - ну на все в обшем. Получается, даже макаронами не накормить, т.к. они из пшеницы. Только мясо, рыба и апельсины:( практически нереально. Мы кстати тоже плавно отменяли, в инструкции так написано, хотя аллерголог-имммунолог, которая нам выписала, сказал бросить сразу, ничего страшного.

копировать

А вы креон пили? Нам очень помог от пищевой избавиться. Как объснила путевый аллерголог - у деток не всегда хватает ферментов переварить. Сначала мы пили хофитол 2 недели, потом креон.

копировать

Пили..и не раз:(

копировать

Я так понимаю, по приводимым назначениям, т.к. в РОссии теперь все завязано на бесплатных лекарствах и ответственности за назначения, то как раз районный аллерголог может взять на себя ответственность быстрее, чем частный. Во всяком случае, по назначениям, которые тут перечисляют, просто так сходить на прием к частному без знакомств - зря потратить время. Т.к. схема лечения назначается очень минимальная, в надежде, что и так сработает. Но кто знает, может, у кого-то и срабатывавет кетотифен с кромогексалом после долгого кашля. Главное, регулярность приема. Другое дело, что при действительно остром запущенном состоянии такая схема может только затянуть время и еще более ухудшить состояние и даже довести до приступа.

копировать

ну про зеленые и желтые зоны - в России нет такого деления :) У нас просто "на случай приступа". Про Кромогексал согласна с "Мамой двух" - либо 4р. в день либо все равно без толку. Про спейсер ОЧЕНЬ странно, мы дышим через спейсер с 4 лет, вполне эффективно судя по всему :) может она имела в виду просто баллончик с чистом виде? там да, сложно правильно вдохнуть. А спейсер же специально для детей приспособа.
Насчет встаньте на учет - и Вам дадут... песня :))) Я бы купила Беродуал и Вентолин и смотрела, что лучше подходит ребенку (в случае чего). Нам Беродуал как-то не идет, почему-то, эффекта не вижу. Вентолин последний раз рекомендовали на случай приступа, через небулайзер, я купила - лежит, срок годности истекает... Просто в мае нам приходится переходить на Серетид (это гормон + бронхорасширяющее). Вот на днях цапанул вирус, до него был на Беклазоне, из-за вируса ночью начал сильно кашлять, Беродуал не брал вообще... Со вчерашнего вечера перешли на Серетид - ттт, виден эффект. Я к тому что индивидуально это все. По часам гормонами мы не дышали никогда, максимум назначали нам 3 раза в день, ну более-менее равномерно распределяла, и все. А в основном 2 раза - утром и вечером.
Вести ребенка должен аллерголог-иммунолог, узнайте, какая больница относится к Вашему округу.

копировать

Вот мне тоже кажется, что из спейсера куда как больше лекарства попадает по назначению. Как раз я смотрю, как из небулйзера большая часть в пустоту распыляется (беродуалом дышим через мундштук, с маской в глаза попадает).Нет, речь шла именно про спейсер, я ей говорю - он отлично вдыхает:) а она - не может быть:) ребенок в таком возрасте не способен правильно вдохнуть из спейсера:) Я ужасно разочарованна сегодняшним визитом:( Но беродуал уже проингалировала.

копировать

При дыхании через спейсер у маленького ребенка очень высока вероятность того, что он лекарство не вдыхает, а глотает, тогда толку от этого лекарства никакого, потому что оно оседает на языке и глотке. Ребенок должен глубоко вдохнуть лекарство и задержать дыхание на 10 секунд, чтобы оно попало в бронхи. Для этого нужно как минимум расслабить ротовую полость как максимум понимать что делаешь. Через небулайзер вероятность того, что лекарство совсем не дойдет до бронхов, уменьшется, т.к. слишком долго надо дышать лекарством :-), ребенок в процессе расслабляется и забывается, и лекарство спокойно доходит до бронхов :-). Доза, назначаемая через небулайзер, обычно рассчитана на частичное распыление лекарства в пустоту. Но если совсем белое облако мимо идет и ничего не вдыхается, то ребенку надевают маску на лицо и дышат через маску.

копировать

Хочу еще пульмикорт купить на всякий случай, а то пока я врача найду неизвестно сколько времени пройдет:( А какой надо, нашла их несколько
Лекарства и мед. товары
1.Пульмикорт сусп.д/ингал. 0,25 мг/мл конт. 2 мл уп. 20
2.Пульмикорт сусп.д/ингал. 0,5 мг/мл конт. 2 мл уп. 20
3.Пульмикорт Турбухалер пор.д/ингал.доз. 100 мкг/доза 200 доз турбухалер кор. 1
4.Пульмикорт Турбухалер пор.д/ингал.доз. 200 мкг/доза 100 доз турбухалер кор. 1

Что за Турбухалер?:) Я так понимаю, надо первый, а в какой дозировке ингаляцию посоветуете (это я на всякий случай, если вдруг что-то случится до назначения адекватной терапии, самолечением не буду конечно заниматься).
Надеюсь, Беродуал поможет...

копировать

ой я про пульмикорт ничего не знаю, мы им не пользовались. В инструкции все должно быть. Но я бы все-таки сама не стала начинать гормоны ингалировать, без назначения... Вы попробуйте то лечение, что назначено - если никаких сдвигов не увидите, надо другого врача... Турбухалер - это я так понимаю просто в форме аэрозоля, а сусп. в конт. - это для небулазера форма

копировать

Мы на пульмикорте, начинали со 125 ед. два раза, сейчас 500 ед.
Покупать, как удобнее, у нас и по о,5 есть и по 0,25
Дозу нам повышают во время обострения и потом снижают, врач говорит в идеале нужно бы 125/2 раза в день, пульмикорт сам по себе нам приступ не убирает, только в коктейле

копировать

Турбухелер вам еще рано. Да и "если что", то через небулайзер лучше дышать. Даже взрослым.

Про дозировки:

"Детям в возрасте 6 мес и старше рекомендуемая начальная доза составляет 0.25-0.5 мг/сут. При необходимости доза может быть увеличена до 1 мг/сут.

Поддерживающая доза составляет 0.25-2 мг/сут. "

Здесь я думаю, при не остром состоянии назначили бы 0,25 2 раза в сутки на пару недель, а потом понижение дозы до 0,125 2 раза в сутки. Если состояние тяжелое, то 1 мг в сутки в течении как минимум 5 дней-недели - это тоже стандарт.

Только все это должен назначать врач конечно же.

копировать

Да есть и в России такое деление. Просто каждый врач изобретает велосипед каждый раз, а каждая мама с ребенком этот велосипед тестирует. В этом проблема. Вон наверху кучу русских ссылок привела на астма планы и на подробное описание зон. Если врача пугает официальность астма плана или он вообще никогда о таком не слышал, то о симптомах развития астмы и обострения, которые перечислены в описании зон, по идее, должен он слышать :-). Можно астма план "сказкой про репку" назвать, а про страшные цветовые зоны вообще не упоминать врачу. Просто выписать симптомы, которые уже давно перечислены и спросить как действовать в каждом случае. Не мытьем, так катаньем :-). Хотя на русмедсервере как минимум про астма план часто упоминают. Т.е. есть и в России такое деление. Но, наверное, в узких, далеких от народа, кругах. :-) А в широкие массы идет схема "пусть вам другой дурак гормон и сальбутамол выпишет". Сорри, если грубовато, но столько людей сюда приходит с одинаковыми вопросами - что делать когда становится хуже, что делать, если приступ. Я бы уже официальному лицу какому-нибудь написала бы. но это надо иметь Милину энергию, чтобы громко возмущаться тем, что врачи отправляют пациентов с обострением даже не рассказав что надо делать во время приступа и не выписав лекарств.

копировать

Нам врач составляла 2-а плана:если все хорошо - одно лечение (как правило, длительное), если плохо - другой вариант. Сначала очень мучилась оттого, что сама должна решать когда уже пора давать или не давать гармоны, а можно ли подождать? и т.д. и т.п. Потом научилась чувствовать своего ребенка и принимать решение, можно ли посидеть на вентолине или уже без пульмикорта не обойтись. Когда ребенка отправляю с бабушкой - она всегда боится. Если что звонит мне и я по голосу ребенка в телефонной трубке уже могу соориентироваться, что ему давать. Наблюдаться можно и в районной поликлинике, если врач вменяемый. Мы наблюдались сначала в НИИ Педиатрии, а потом вместе с нашим врачом ушли в НИИ РАН Питания, а сейчас вроде в Филатовскую врач перешла - теперь, наверное, мы там будем.

копировать

Лен, если можно, киньте мне в личку ФИО врача..у меня в Филатовской тоже есть так сказать связи...:)как раз думала, может, мне туда позвонить.

копировать

Про Каширку это ИАКИ? Про спейсер: моя с двух лет дышали фликсотидом через спейсер (у нас в то время был бебихайлер http://shop.doctor-al.ru/view_goods.php?id=99&ad=130 - тот же спейсер но от Глаксо в купе с маской, подходит только под продукцию Глаксо), в четыре года перешли на интал, купили универсальный Оптичамбер и уже без маски (маска продается отдельно). http://www.allergodom.ru/catalog/6/87/

копировать

Мне не нравится одновременно кетотифен и зиртек - препараты практически схожего действия, их часто сравнивают, а так получается двойная дозировка. Кромогексал (дозировка) не маловата? Это сложно и многие тут приходят с подобными назначениями, потому что в РОссии многие врачи почему-то сильно боятся назначать гормоны для купирования обострения, боятся ставить диагноз и ждут до первого приступа, прежде чем назначить тот же сальбутамол. Надо врача другого искать. Более смелого. Ну хоть к тому же Березину сходите, он хотя бы гормоны назначал :-). Это просто какое-то хождение по мукам получается. Пока астма не стартует по настоящему, никто не пошевелится.

Гормонами по часам не дышат. По часам дышат беродуалом или другими бронхорасширяющими, потому что их действие имеет ограниченный срок и во время обострения очень важно не допускать еще худшего состояния.

Мы в Америке живем. Вот тут можете прочитать про зоны и астма план на русском. Это стандартная международная практика. ИМХО, можно русского врача проверять слышал ли он про астма план - значит, более менее с международными стандартами лечения знаком :-).

http://www.zdorovieinfo.ru/asthma/articles/treatment?article=1261335

http://www.doctor-al.ru/get_news.php?news_id=35&type=article

http://www.aster-med.com.ua/astma/diagnostika

Да и вообще поиском в яндексе "астма план зеленая желтая красная зоны" выпадает множество ссылок на примерные астма планы. Любой распечатываете (по второй ссылке с сайта доктор Аль прекрасный астма план на русском), идете к врачу и с ножом у горла требуете заполнить :-). Хотя бы районный аллерголог должен понести ответственность за ребенка. Частному врачу я так понимаю наплевать на судьбу развития астмы, лишь бы чего лишнего не выписать. Если вы пока малы для измерений пикфлоуметрии, то просто по симптомам перечисленным в астма плане надо ориентироваться. Мы ПФ начали в 6 лет измерять, но астма план гораздо раньше у нас был во все сады отправлен и дома на холодильнике висел. Это намного удобнее, когда есть четкий спик симптомов и список действий на конкретные симптомы. просто мы же тут все не врачи и лечение по интернету тоже не можем назначить и рецепт на сальбутамол выписать не можем. Можем только дать направление для поисков грамотного врача.

копировать

Ну вот Березин-то как раз и не назначил нам гормонов, "предастма", говорит, но не парьтесь, и благодаря ему (кетотифенчику попейте - сказал он), мы запустили очень состояние, через год вытаскивали нас уже Серетидом в максимальной дозировке... Вот уж к кому не советовала бы ходить.

копировать

Вот у Милены с Березином очень положительный опыт, а я с вами солидарна.. Мы пришли к другому врачу, когда уже принимали сингуляр, зиртек, беродуал, кленбутерол и эуффелин.. Нифига, да? Зато без гормонов..

копировать

Да уж, не слабо :( Ну так я же в свое время по рекомендации МиЛеНы и поехала к нему :) что-то больше никто никого не рекомендовал. Я, спустя время причем, очень недовольна - именно тем, что упустили, можно было меньшей кровью обойтись, если бы он диагностировал астму у нас. Хотя и никто тогда не диагностировал, из педиатров, дикость какая-то, но факт. Просто на мой взгляд - именно специалист, пульмонолог, ДОЛЖЕН был диагноз поставить. Тем более ребенок был в самом что ни на есть обострении, ездили мы к нему в мае-июне.

копировать

У нас с Б. была точно такая же ситуация, сначала его лечение помогало, потом состояние начало ухудшаться, но он почему-то категорически отказывался это признавать. Даже сказал, что кашель у ребенка нервный, разновидность тика. В результате мы обратились в НЦЗД, где диагностировали хроническую обструкцию, тоже на серетиде вылезали. С тех пор, как мы начали наблюдаемся в НЦЗД, я поняла, какое это счастье, когда астма под контролем )).

копировать

здрав-те,подскажите у кого там Вы наблюдаетесь?спасибо

копировать

у Левиной Ю.Г.

копировать

Ир, все-таки кетотифен и зиртек не аналоги, у кетотифена больше нацеленность на бронхи, плюс он опосредованно блокирует высвобождение лейкотриенов и тучные клетки заодно, а зиртек всего-лишь H1-гистаминовые рецепторы. Но посколько у кетотифена есть и аналогичное зиртеку действие, то вместе, действительно, их редко назначают..

копировать

Могу сказать, что все лечение бесплатно заканчивалось выпиской гармонов и все:-((( всем наплевать на ребенка и что будет дальше...Нашли врача - знакомого, платно...лечимся, НО спасибо ей большое за совет идти в спорт. СПОРТ (лед) реально лечит. Конечно, без лекарств совсем не обходимся, пару раз за год...получается прибегать к ним. Состояние ребенка просто небо и земля, с постановки диагноза прошло 5 лет.

копировать

бесплатно спорт тоже советуют :))) А Вы как платно лечитесь, принципиально иначе? кромонами, антигистаминами?

копировать

Спорт :?))) нам запретили даже бассейн, изверги :)

копировать

нам бассейн постоянно всячески рекомендуют... в саду у нас был, хоть и редко. Сейчас ходим отдельно. Дело в том, что у него еще на хлорку реакция, поэтому я в бассейн его вожу только когда совершенно легкое дыхание.

копировать

У нас был случай, когда пришли в бассейн при фитнес центре, нам говорят- хлора в воде нет))) ну что, вы, у нас озанаторы и т.д. :) Говорю- сейчас если ребёнок приступ выдаст, то все "отдыхающие" будут в курсе, что у вас там хлор)))) пришел администратор и честно сказал, да хлор, т.к. он в разы дешевле :)
Сегодня пойдём в сад пробовать, хочу на час хотя бы в день, со мной, психолог наша очень настаивает на общении.

копировать

А почему психолог настаивает? Ему же вроде 2 года будет только в июле. Он мало общается? Стесняется?

копировать

Он вообще не общается((( ходим на всякие развивалки и в детские центры, но всё только у меня на руках :) дома тоже, только на руках :) Спина болит, хвост отваливается и чувствую еще чуть-чуть и не смогу просто физически его носить :) Коляску-велосипед не хочет, только мамины руки.

копировать

ну вот не знаю, я не считаю, что ребенок в 2 года ОБЯЗАН общаться. Мои ОБА не общались в этом возрасте, вот не нужны им ровесники были. Младшему вообще только после 3-х интересны стали. При том, что мы в сад ходим с 2.7 - я сама наблюдала - все в куче что-то там приседают, мой - в другом углу лично занят каким-то делом (игрушкой). И упертый такой - если он не хочет - его в круг не загонишь. Одногруппников воспринимал как инопланетян - чего орут? чего дерутся? Очень приколько было со стороны смотреть. И буквально вот в 3 года появился интерес, играет с детьми, рассказывает про них, в занятия включился активно. Я думаю, это очень индивидуально все, какие могут быть стандарты. Старший у меня тоже в 2.7 пошел в сад, но включился быстро, на занятиях сразу в первых рядах был, примерным образцом. При этом психика у него намного менее устойчивая, до сих пор :(
А уж младше 2-х лет ребенок ИМЕЕТ полное ПРАВО хотеть только маму :))) ИМХО, конечно

копировать

Под словом "сад" подразумевается час, максимум два в день, в моём присудствии :)
От сада нам нужно общение, ЛФК, бассейн, логопед и дети, что б социализировался :) Астма не единственный наш диагноз

Вчера нас не взяли в обычный сад, отправили на комиссию для спец.сада :) значит еще год будем дома ждать, а пока поищем платный садик, т.к. развивалки посещать нам скучно, он уже всё заранее знает :) программа воспитателя совпала с моей, а мы её уже прошли :)

копировать

я хлор сама чую по плавкам-полотенцам. Так вот когда муж ходил в обычный бассейн - это пипец что за запах от всего, когда ребенок ходил в бассейн в дет. саду - запах слабый довольно-таки, но был (так и говорили, что хлорируют "чуть-чуть", для верности). Сейчас в клуб ходит - реально почти! нет запаха. Т.е. только конкретно от плавок, и то если конкретно внюхиваться (пардон за двусмысленность :) )

копировать

это потому что вы не стабильные. Моя с двух с половиной лет в бассейне, но к этому возрасту была уже почти год на фликсотиде и состояние было под контролем.

копировать

С каких на лед берут? Нам сказали с 3-х на фигруное, после 6 - можно подумать о хоккее, а если ребенку не будет нравиться (но это мои мысли вслух)?

Бесплатно, скорее не наплевать, а частенько боятся ставить диагноз, т.к. это влечет определенные последствия: те же бесплатные лекарства и т.д. Это моё ИМХО!

копировать

Нам активно рекомендуют бассейн, мы занимаемся с удовольствием. Средний сын занимается хоккеем, у него астмы нет, но болеет ОРВИ очень редко.
Подумывала дочку пристроить на лёд, но в этом году на улице зимой играла в хоккей с мальчишками и, почему-то, выдала сильный спазм, впервые такое при холоде и физнагрузке. Поэтому пока обожду.

копировать

Привет, Юль, как вы там? С отдыхом определились?

копировать

Привет Свет! Мы нормально, у Маши, пока, всё спокойно. На следующей неделе одни контрольные в школе, да ещё на пятницу у нас запланирована пластика верхней уздечки.
Алёшка в среду проходил собеседование в нашей школе, ему очень понравилось, хочет в школу.
Серёжка растёт, сам стал засыпать, в туалет просится, еду, которую любит, сам кушает, разговаривает, пока, мало, слов 20 наверное. Улька у Ани молодец, она мне в развитии прямо Машу мою напоминает, может потому что они в один день родились:)
С отдыхом определились, мучилась-мучилась, и всё таки выбрала Белек (Belek Beach Resort), решила чтобы ближе к аэропорту,еду со всеми, не знаю как Серёжка дорогу перенесёт, поэтому не хочется ещё там полтора-два часа в автобусе ехать.
Как вы? Где у тебя Аня в этом году отдыхает? Поняла, что Кемер. А какой отель? Списков у нас тоже по классам пока нет, наверно в конце мая будут, тогда и собрание, и т.д.

копировать

К вопросу бесплатно: врач говорили, нет... спорт нельзя...если только идеальное состоянии и то лучше бассейн; платно - врач поддерживала нас с мужем в том, что несмотря на состояние (кашель, хрипы), проингалировались гармонами - и на лед и так было почти 2-а года, и потом пришло нам за все труды и нервы вознаграждение...ребенок перестал так сильно мучиться от астмы, про гармоны почти каждую неделю , вообще, забыли. В 5-6 лет тянули 3-и спортшколы: хоккей, плавание, горные лыжи. Иногда ребенок в течении дня имел сначала тренировкуна льду, потом в зале УФП, потом бассейн и перед сном горные лыжи... Все крутили у виска, логично, я бы тоже покрутила, если бы не видела от этого результата. Потом отказались от горных лыж (оставили любительски 1-2 р в неделю), потом через год забили на бассейн (1-2р. в неделю), постоянно сейчас только хоккей (каждый день и даже чаще), все остальное - по желанию ребенка. Ребенка за 5 лет не узнать:-) Хотя, конечно, пока мы астму не побели. У младшего полгода назад - тоже астма. Уже поставили на лед, 3-й год плавает в бассейне.
К вопросу бассейн: у моих реакция на хлорку, мне бассейн меньше нравиться, хотя все равно пытаемся плавать. Астма с 4-х лет У старшего , а нормально ходить в бассейн смогли только с 7-ми лет. Младший легче - 3-й год плавает (с года).
Хоккей: играем 5-ть лет. Официально детей набирают с 5-ти лет. На след. год берут 2006г.р., но везде возьмут и ребенка 2007г. Фигурное катение - 3,5г. можно отдавать.
Рекомендую СПОРТ!

копировать

Молодцы!))

копировать

Но наверное всё-таки под присмотром адекватного врача.

А так согласна, что молодцы!

копировать

Да, первые 2 года астмы, участвовали в испытаниях препарата сингаляр, что дало возможность быть под постоянным контролем врача НИИ Педиатрии + 24 часа в сутки был врач на связи - все это сильно придавало уверенности.

копировать

Мы вот тоже лед попробовали не хочет, а бассйн хочет,но на хлор ужаная реакция

копировать

Лед: Старший раньше дома говорил "хочу", приводишь на лед - ревЁт. Постепенно втянулся. Младший говорит дома "не хочу" - приводишь на лед - занимается.

копировать

Смело..я бы не рискнула испытывать на ребенке какой-либо препарат.

копировать

Сингуляр на тот момент применялся в РФ только для детей с 7-ми лет, а в Европе уже несколько лет был разрешен для малышей. На нас тестировали можно ли ращпешить в РФ применении для малышей. Сначала было страшно, потом все почитала и приняла решение, что пользы будет больше, тк этих детей очень внимательно наблюдают, анализы в швейцарии все проверяли. 24 часа в сутки персональных врач на связи. В тот момент еще тестировали более сильное средство от астмы, общалась с мальчишкой лет 13, он чуть не плакал, когда говорил, что тест кончается, лекарство стоит очень дорого, родители не смогут покупать, а с ним ему стало намного легче. Мальчишка инвалид по астме, сидит на уколах преднизолона.

копировать

Кстати, на Каширке врач сказала, чтобы я Сингуляр через 2 месяца с момента начала приема отменила, т.к. его больше двух месяцев нельзя принимать. Спросила, почему - ответила "Нас так учили, его только недавно вообще разрешили детям давать". Где, интересно их так учили и почему в НИИ Педиатрии не учили этому же? :)Как-то все странно у нас вообще,по одним и тем же препаратам совершенно разные сведения у врачей.
А что за более сильное лекарство?

копировать

Сингулэйр - препарат для длительного многолетнего применения. Все вопросы про кого и чему учили - риторические :-). Я больше доверяю официальной информации производителя, потому что как минимум американский FDA заставляет производителей детских лекарств строго следить за многолетними испытаниями и вносить изменения в рекомендации. Т.е. хоть где-то ведется контроль пролонгированных изменений :-).

копировать

До конца мая точно покажу детей аллергрлогу, попробую у нее спросить что это было.

копировать

Девочки, проконсультируйте, пожалуйста, на сайте Доктора Ал смотрела детскую маску к небулайзеру, тк у нашей железная пермычка на носу еще давно сломалась. Так вот вычитала, что у Омронов надо каждые полгода менять небулайзерную камеру (т.е. сам стаканчик, куда лекарство заливается+распылитель). У нас Омрон С28 уже года 1,5, ничего не меняла. Как считаете действительно надо поменять или некритично?

Используем с декабря 2010 г. довольно интенсивно, т.е. каждый день с небольшими перерывами (если это важно).....

копировать

мы только фильтр меняем... о камере не слышала :? маска нам понравилась от .... на "П" кажется французкий, она пластиковая и он её не грызёт)))

копировать

Французский - это наверное Пари? Я просто думала, что маска должна быть той же фирмы, что и небулайзер..... Мы вроде маску не грызем :-))) но небулайзер уже начинаем тихо ненавидеть :fight1

копировать

раз в полгода нам тут бесплатно меняют и фильтр и все провода,маски,мундштуки. Но я часто забывала менять вовремя (этонадо было в спец. место ехать). Если интенсивно используете, то происходит загрязнение фильтра, старение пластиковых частей, оседание всяких продуктов производства, которые вдыхаются в бронхи. Т.е. лучше, конечно же, менять каждые полгода, чем вдыхать то, что накапливается внутри трубок и распыляется из старого отработанного пластика.

копировать

Спасибо! Кстати, фильтр вчера посмотрела на вид - нормальный, беленький, но только жесткий.....

копировать

Скажите, а кто получает лекарства бесплатно? И какие? За 5 лет астмы у меня не получилось получить ничего((

копировать

были ингаляторы разные в разные годы. сейчас какое-то "легкое дыхание". антигистамины, типа зодака тоже дают.

копировать

Спасибо. Т.е. Назонекс, сингуляр или вентолин, пульмикррт ничего не дают(((

копировать

неее...какой там сингуляр. интал был. вентолина нет, назонекса нет. Насобек дают.

копировать

Мы получаем нашу базовую бесплатно с постановки диагноза. (пульмикорт, серетид, фликсотид, сейчас - беклазон, ну и ко всему этому беродуал).

копировать

В пульмикорте 3 года назад нам отказали - сказали, что только детям-инвалидам. Вместо вентолина давали какую-то замену. В итоге уже 5 лет за все плачу и периодически показываюсь в пол-ке отдать выписки от др врача, поддерживаю диагноз, может с армией потом поможет.

копировать

Непонятно, у нас всё началось 4 года назад и сразу же всё выписывали.

копировать

Странно, пробывала в 2-х пол-ках 80 и 81, и нигде ничего недали:-( надо при очередном визите попробывать снова. Спб.

копировать

нам бесплатно беродуал, пульмикорт, симбикорт и назонекс давали. Немного это муторно, я не всегда пользуюсь, в зависимости от того, чего у меня в данный момент больше: времени или денег :-)
Но я в барнауле

копировать

в Москве (на всякий случай уточняю). Бесплатно получала по одному разу: Интал, Серетид, Беклазон. Больше ничего из выписываемого (ни беродуал, ни вентолин, ни антигистамины, ни назонекс-тафен-насобек).
Итого за 4 года оф. диагноза получила 3 баллончика :) И то - беготни столько, что проще пойти и купить (ну Суретид довольно дорогой, а остальное для меня этой беготни и стояния в очереди к участковому не стоит)

копировать

А я на Подольск жаловалась :) мне медсестра приносит рецепт домой и говорит в какой аптеке купить, в самой аптеке очереди ни разу не было и она рядом с домом :) Дают в месяц две коробочки пульмикорта, преднизалон (3 ампулы), димедрол.
Но такое чудо не сразу стало, вначале нам вообще ничего не давали, потом у них была какая-то проверка и вот после неё такая радость :)

копировать

ну то ребеночек маленький совсем, до 3-х лет где-то читала и в Москве все дают. А у он не на инвалидности (сорри, если что - у меня что-то такое в голове мелькало вроде)

копировать

Угу до 3 лет в Москве, в Подольске тоже должны, но не дают :)
Да, мы на инвалидности :)

копировать

ИНГАЛЯЦИЯ: девочки, посоветуйте, как лучше делать ингаляцию трехлетнему реленку? Интересует беродуал - в инстуркции написано, что нельзя допускать попадания в глаза. Если с маской - у нас точно выходит близко к глазам, с мундштуокм - на вид ничего не попадает, но я переживаю, что из выодящего "хвоста" все ж таки что-то достает до глаз. Ребенко жалуется, что глазки чешутся, может быть, что попало?

копировать

Мы делали через мундштук.

копировать

Мы просто через маску, т.к. всё остальное пока не для нас из-за возраста :) После умываю, рот полоскать понемногу учимся, раньше постоянно "молочница" была.

копировать

моя дышала только через маску, не помню, когда последний раз это было, но через мунштук не получалось - ленилась девица.

копировать

По идее правильная маска должна плотно прилегать к лицу и не допускать сильного попадания в глаза. может, у вас маска не затянута? После ингаляции все обильно споласкиваете водой - и рот, и лицо, и глаза промываете.

копировать

Спрошу еще раз, может кто ответит. :) У ребенка наконец-то диагностировали аллергический ринит, ставят угрозу бронхиальной астмы инфекционной природы, титры высокие к простому герпесу 1 типа. Обструкция с 5 месяцев, раз в 3 месяца обязательно. Спасались ингаляциями беродуала и лазолвана. Сейчас предлагают сделать прививку Превенаром. Может у кого есть схожая ситуация? И еще девоньки может кто доктора хорошего посоветует, совсем не знаю, что делать поможет эта прививка или нет?

копировать

что есть Превенар не знаю, про доктора - не подскажу, к сожалению.

копировать

Лечите герпес (нам герпес вызыал обструкции) и как вариант В Габричевского Лаврентьев.

копировать

Ну по идее превенар - прямое показание астматикам и другим людям со слабыми бронхами. но мы не прививались от пневмококка :-).

копировать

Я уже перестаю понимать, что происходит с ребенком:( Береза пылит все меньше и меньше, а нам все хуже и хуже, очень странно:( Вчера сделала 2 ингаляции с беродуалом, сегодня утром явная одышка и был сильный кашель, даже голос осип у него. Накачала утром всем чем положено, сейчас вроде получше...

копировать

дуб начинает входить в силу. Еще может быть чего "перекрестного" наелись? На ближайшую неделю дожди обещают, если это аллергия на пыльцу - должно стать чуть легче.

копировать

у меня та же фигня :( Цапанул вирус неделю назад - и понеслось :( К врачу съездили, она его выслушивала - грит, в легких совершенно чисто, только горло лечите. Но я что-то вижу не очень, то ли после поездки стало хуже :( перешла на Серетид - стало лучше намного. А потом вчера оставила его дома одного минут на 40 (за мелким в сад ходила, не стала с собой брать, береза же...), предупредила - не бесись. Прихожу - кашляет (с утра не кашлял вообще), и все, понеслось :((( Все ночь кашлял, я и Беродуала добавила, перепсиховала вообще. Вот ЧТО он эти 40 минут делал, чтобы до такого состояния дойти, а? 9-й год парню, реально умный причем, твою-то мать. Сегодня спросили - чё делал - Бесился. ну я не понимаю, что это такое. Главное, по мониторингу береза-то почти кончилась. Дома у нас ее и нет практически, по идее, если только с одежды - окна всегда закрыты, вентиляция сделана с охрененными какими-то фильтрами, в детской очиститель... УФ, выговорилась :)

копировать

У меня еще муж какой-то неадекватный - приходит с работы в 21 ч и ну давай бесноваться с ребенком вместе по квартире, скакать, прыгать, мяч гонять..это при том, что ребенок гиперактивный и приходит в неадекватное состояние моментально. Вот прямо до слез - каждый вечер объясняю, что это вредно ребенку, тем более в свете последних событий, статью в журнале показывала - как бцдто не понимает, скучаю я говорит по нему, не могу удержаться..сил моих больше нет на все на это:( И глваное, ребенку все хуже и хуже, чем больше лекарств - тем хуже:( уже склоняюсь к мысли просить направление и куда-нибудь госпитализироваться:( Никакой очиститель нам тоже не помогает:( Я уж и забила на него.

копировать

Госпитализироваться только не в нии, мы там были недавно, ремонт- просто не выносимый запах краски, пыль столбом, у меня у самой голова болела еще несколько дней :)
Бесились-плохо... может предложить мужу лечь с ребёнком в больничку :?) пусть попробует, и скучать меньше будет :)
Нам очиститель хорошо помогает, кажется и не заметно его действие, но если отключить пыли куда больше в квартире, чем с ним :)

копировать

Я в НИИ и не хочу, мы же только оттуда - из аллергологии:) ДУмаю, может в какую-нибудь крупную больницу типа Филатовскую или Св.Владимира?

копировать

Насчет св. Владимира, был сильный приступ на фоне ОРВИ, наша бабушка пыталась договориться, чтобы нас туда взяли (мы не москвичи, подмосковье), договорилась вроде, но ей сказали сразу отделение переполнено, условий никаких, могут даже в палату не сразу положить.....Только факты, решение Вам принимать :-)

копировать

В филатовскую мы больше ни ногой :) Поступали с соплями и нас пытались в инфекцию положить... угу, на фоне приступа самое нам там место :)
Наверное у каждого свой опыт, нам с ней вообще не везёт((( с рождения до года ездили к ним каждый месяц, платно наблюдались- "пейте аквадетрим и будет вам счастье", поставили несколько диагнозов, а вот "слона-то мы и не заметили"

копировать

я к тому про очиститель, что не березы он наглотался за это время - это точно. Мужу, конечно, голову на место поставить. Вот войдет ребенок в ремиссию - тогда и бесись сколько влезет... Насчет госпитализации ничего не подскажу.

копировать

Да уж(. А если в Сеченовку? Там есть дневной стационар специализированный, возможно, есть и полноценное отделение..

копировать

По правильному такое развитие надо останавливать адекватным назначением и потом потихоньку выбираться и подбирать базовую. Но на практике - посмотрите осенние топы, в которых Мила писала про их развитие обострения. очень много времени прошло, чтобы обострение прекратилось, т.к. состояние становилось все более и более запущенное из-за неадекватных или слишком поздних назначений.

копировать

У нас на дуб нет плюсов, из деревьев только ольха-орешник-береза, а диету мы жесточайшую соблюдали. Кстати, если насчет сада -а как же в сад Вы водили, если например с березой перекрест морковь, все косточковые и т.д.? Уж там в супчик-то морковку по-любому добавляют:) Диета и сад - наверное, понятия не совместимые...

копировать

а у моей ни на что нет плюсов, однако про апрель я Вам писала. Ну то есть я до сих пор не знаю, на ольху она реагирует или на лещину, еще есть ива в вариантах и клен, но на них меньше думаю.

копировать

девчата,спасайте.где можно найти кромогексал для ингалаций.закончился,а нам еще до июля на нем сидеть.все облазила.а у мелкого как назло состояние нестояния началось.

копировать

поищите здесь, в топе, и вообще на еве. Я в свое время нашла, даже несколько упаковок - когда он тоже везде пропал. Кому-то не подходит, люди отдают, пристраивают.

копировать

мне для небулайзера нужен.спасибо большое за помощь.нашла.

копировать

Кстати, неделю назад тоже в местных аптеках НИГДЕ не было кромогексала для ингаляций, совершенно случайно набрела на аптеку, где он наконец-то оказался.....

копировать

Тоже не нашла вчера нигде:(

копировать

у меня есть неполная пачка, могу отдать. Только недавно лекарства перебирала и нашла, мы уже не пользуемся, на интале сидим. пишите в личку

копировать

Девочки,здравствуйте,мозг раком:(поэтому прошу Вас прокомментировать наше состояние и назначенное лечение:
реб.3,5г,кашель сухой третий месяц после последнего ОРВИ в феврале,кашель после физ.нагрузки 15-20 мин.сухой и вечером кхе-кхе ,ночью нет,хрипов нет,свистов нет,имеем затяжной аденоидит и тонзилит,слафилак.сдавали 10^2-пролечили сумамедом 5дн.
сдали на всех паразитов-отриц.имуноглобулин общ.-268-это уже на Зиртеке,эозиноф.13,моноциты 10,
сейчас пьем Зиртек 10 кап Беродуал 5кап.-3р,рентген сделали-усилен.легочн.рисунок
вообщем сегоднябыли на конс.в ИАКИ у Долгиной Е..-говорит,что после ингал.с Беродуалом-мы делаем уже 5 дн.должна появится мокрота-у нас нет,лечите инфекцию или паразитов??
назначила:полиоксидоний 3мг в 1мл физ.р-ра в нос,зев-Тантум верде(т.к.на языке налет белый),имунофан-свечи,фромилид(антиб)250,микосист 50мг,ингал.на ночь с физ.р-ром,кленбутирол 1 ч.л.3р,зиртек 10к,после лечения пропить вермокс.
Пробы на аллерген сказала пока сдавать нельзя,тол.в пер-од ремиссии-а когда она бывает-эта ремиссия?
и насчет кашля-если бы это была астма-у Вас ребенок задохнулся-бы через 15 мин.кашля
изините,что длинно:)заранее спасибо за ответы

копировать

Насчёт назначенного лечения прокомментировать не могу. А вот насчёт того, что "если бы это была астма-у Вас ребенок задохнулся-бы через 15 мин.кашля" не согласна. Бывает по-разному. Мы с моей Машей, пока, не знали ничего об астме, когда всё началось, могли кашлять по 2-3 часа, а потом на некоторое время как-то всё успокаивалось. А беродуал как-то влияет на кашель? Например, он(она) кашляет часто, вы подышали беродуалом и кашель стал редким или совсем прошёл, или всё по-прежнему?

копировать

после ингал.с берод.кашель пракращается где то на 4-5 часов

копировать

На мой взгляд, очень похоже на начало нашей астмы. Может быть сходить к аллергологу другому?

копировать

обязательно пойдем на след.неделе

копировать

Нам помогла окружной аллерголог Комиссарова, до этого прошли районного аллерголога, который кормил нас "завтраками" типа:"Вот-вот берёза отцветёт и всё пройдёт", потом "вот-вот дуб отцветёт и всё пройдёт". Всё отцвело, но ничего не прошло, причём на беродуале и пульмикорте. Потом был аллерголог из Института педиатрии (платно):"Что-то тут не так...". А что в итоге не так - вопрос!!! И вот дойдя до нашего окружного аллерголога и назначенной адекватной терапии, наконец-то у ребёнка стало стабилизироваться состояние и всё наладилось. Но 4-5 месяцев было вот такого дурдома.

копировать

у нас бесплатно районные САО направления дают в Тушинскую,Филатовскую,п-ка при 12 б-це-везде запись на середину июня,ну и конеш.куча бумажек,в понед.попробуем в 9 гкб-там платно,но зато в люб.будний день в общей очереди,а где Ваш врач принимает??спасибо

копировать

Мы в ЮАО, Комиссарова принимает в 129 поликлинике на Чертановской. Тоже ждали бесплатного приёма полтора месяца, а от платного в НИИ Педиатрии я ждала большего:(

копировать

Блин, может не ездить, время не тратить и деньги?:( Я вот Вам честно говорю, все было точно так же - первый кашель после ОРВИ в декабре, сначала лечили Лазолваном, Эреспалом - бесполезно. Кашлял совсем незначительно, сразу после прогулки чуть-чуть кхе-кхе и вечром так же, просто я паникер и учитывая аллергическую предрасположенность внимательно за этим следила. Ну и смущало, что не помогает ни Эреспал, ни Лазолван ни Пульмекс никакой. А ночной кашель у нас первый раз появился в начале мая. Что лично меня смущает в нашей ситуации - во-первых, что начался этот кашель зимой, когда никаких "наших" аллергенов не было и во-вторых, что по-моему, от всей назначаемой терапии противоастматической ребенку все хуже и хуже. Уже стандартно - на три дня кашель затыкается, затем потихоньку возобновляется и на 5-ый день хуже чем было до ввода нового лекарства. Хотелось бы на 100% убедиться, что это именно астма, а то тоже как-тоне хочется лечить от астмы, если это другое что-то.

копировать

не знаю,мож.Вам повезет,меня на приеме смутило:1-пейте обязат.противоглистные каж.полгода(у нас анализа отриц.и не говоря-сдайте пересдайте по другому-выписывает вермокс),2.горло не посмотрела-ребенок не давал-ну и не буду-у меня ребенок нервный и гиперактивный-обычно скручиваю-и врач как следует влезает в рот-а как еще-говорит налет на языке -грибок-выписывает прот.микозное,3.постоянно рылась в карте и выискивала диагнозы-а вот было-знач не долечили...вообщем я за такие деньги перв.раз так попала

копировать

У меня такой же - на Каширке вчера не то что орал, просто визжал как ненормальный, не давал себя даже послушать, причем раньше он себя так хорошо вел на любых осмотрах, это вот совсем недавно началаось. Видимо, достало его все.
А Вы к ней записались случайно или по рекомендации? Мне ее так знакомая хвалила, говорит, что очень помогла ей и еще некоторым ее знакомым:( Насчет противоглистных - в обычных анализах часто не обнаруживаются глисты, мы сдавали какой-то продвинутый, обнаружили нематоды и еще кого-то, не помню. Пролечили, ничем не помогло в плане кашля.

копировать

записалась к ней т.к. была ближайшая запись только к ней,вроде профессор и т.д.,напишите,как Вам помогла-нет??

копировать

Ну про назначения ничего сказать не могу - много всего :-). Просто лекарствомания :-). Про "и насчет кашля-если бы это была астма-у Вас ребенок задохнулся-бы через 15 мин.кашля" чтобы такое случилось, в 90% случаев, надо очень долго доводить и ничего не лечить. Хотя остается процент сильных аллергиков или сильных вирусов, которые могут сразу выдать приступ с задыханием. Но все остальные долго лечат простуды и дышат физраствором во время обострения, чтобы получить приступ с кашлем, от которого задыхаешься.

копировать

Мы к ней завтра едем, а вообще у нас все то же самое было, только с декабря, и нет вот этого Слафилака и тонзиллита. Интересно, она считает, что это у вас кашель с аллергией не связан? Дай Бог, чтобы это было так! У нас есть все аллерготесты, я завтра обязательно отпишусь, что она нам скажет. А как она Вам вообще? Понравилась? Производит впечателение квалифицированного врача?

копировать

не знаю.что и сказать,при кашле,кот снимается берод.и эозинофилии и имуноглоб.268-она счит.,что это инфекционный бронхит,не могу судить о проф-ме:(мне она не понравилась:(а может мы ей??

копировать

Правильно вы сомневаетесь.

копировать

еще хотела спросить у Вас-у реб.нет запаха изо рта непонятного?(у нас появился после двух недель приема зиртека)

копировать

У моих никогда не было запаха изо рта от приёма зиртека.

копировать

У нас есть запах изо рта, после обследования в НИИ Педиатрии сказали, что это так может быть из-за перегиба желчного...

копировать

Я не спец, но думаю, что если это кашель аллергический, антибиотик тут совсем ни к чему. Полиоксидоний - иммуномодулятор, знаете наверное. В общем, на мой взягляд, назначенное лечение никак не связано с аллергией.
И еще - я хрипы и свисты услышала только позавчера ночью. Сразу понятно, что это именно ОНО - а я-то боялась, что не узнаю их и не замечу:(

копировать

Поздравляю всех с некоторым облегчением - береза отцвела, да практически все сейчас в затишье.

копировать

Нас, к сожалению, не с чем - почему-то нам не лучше:(

копировать

Скажите, а куда вы увозите детей от цветения березы и, главное, в какие сроки это надо делать (Москва)?
Раньше мы весной ездили на дачу, но теперь старшему (аллергический ринит) на даче еще хуже становится. Думаю следующим маем его увезти куда-нить в Турцию, а то как весна, так он из болячек не вылезает.

копировать

Турция - думаю, отличный вариант. У нас едут бабушки, потом одну из бабушек мы меняем, но в этот период дочка все равно нестабильна, очень часто уезжаем, увы, уже с легким обострением, поэтому мы выбираем санаторий на нашем юге. В этом году были в Евпатории.

копировать

Может новый топ?
У меня почему-то новые сообщения, выглядят, как прочитанные :?)

копировать

У меня тоже :-). Сложно отыскивать новые.

копировать

Всем привет! Подскажите у нас давно протяжный т.е долгий кашель, уже год наверное, как заболеем потом по месяцу кашляем, при чем кашель в основном по ночам, сухой и долго может по часу-два кащлять. врачи когда смотрели сказали что это хронический бронхит, купили ингалятор, пили кленбутерол, вроде помогает, но как заболеем опять этот дурацкий кашель. может у нас тоже эта астма? как узнать? какие признаки у нее? никаких аллергий и с глазами у нас все норм, кашель от сезонности не зависит.

копировать

Девочки, привет!!! :)
Помните ещё меня?? :)

Здорово, что топик всё ещё существует, и вы до исх пор общаетесь.

Я на время просто выпала из интернета, иногда заходила почитать.

20 апреля я снова тала МАМОЙ во второй раз, у меня родился СЫН Андрюшка, вот привыкаю к новой роли мамы с двумя детьми :) Ох, не просто всё это, скажу я вам, сынок совсем другой и беременность

Настя уже совсем большая стала, в декабре была сильная обструкция на фоне ОРВИ, лечились 15 дней почти. Сейчас весну на базовой на Сингуляре просидели, вроже всё тихо пока. Надеюсь очень, что сыночка минует сия участь.

Как у вас дела? У кого что нового? Как детки?

копировать

Поздравляю! Терпения Вам и здоровья и Вам и деткам!!!!

копировать

УРААААААААААААААААААААА, как нам тебя не помнить, молодчина, поздравляю, здоровья вам крепкого, растите большими!!!! Очень-очень рада:party2

копировать

Спасибо, будем стараться :)

копировать

Прекрасно помню и оздравляю от всей души!!!

копировать

Ой, поздравляем, это здорово!!! Настя, наверное, очень рада))

копировать

Настя, кстати, ждала сестру до последнего дня, хотя мне ни разу по УЗИ не обещали девочку. Но сейчас вроде смирилась с братиком :)

копировать

О-БАЛ-ДЕТЬ!!! Поздравляю тебя от всей души!!! Как ты решилась?!Поздравляю-поздравляю-поздравляю!!! Как Настя привыкает к роли старшей сестры? Мои девчонки уже тоже совсем взрослые, Ника без 5 мин. первоклассница :), кстати, ттт он не аллергик. Не пропадай, пиши хоть изредка!

копировать

Привет!! Решиться оказалось самым простым. Просто захотелось малыша в одночасье и всё, а вот как захотелось, так получаться не стало. Год не могла забеременеть, уже подумали с мужем, что старые, наверное :)но чудо случилось :) Но на этом не закончились проблемы. Беременность протекала тяжело, сначала угроза выкидыша, потом угроза прерывания, потом угроза преждевременных родов, потом фето-плацентарная недостаточность, 4 раза лежала на сохранении и закончилось всё кесаревым сечением, т.к. Андрюшка не перевернулся вниз головой и лежал ногами вниз. Так что Андрюшка нащ выстраданный, очень долгожданный и любимый :)

копировать

А у Вас был с кем старшенькую оставить?

копировать

Днём в будни она в школе была до 3-х часов, потом её моя мама забирала, часов до 7 вечера с ней была, всё остальное время с мужем.

копировать

Супер! Главное - что все получилось!

копировать

Сейчас организуем новый, просто не ожидала такой прыти от вас :-) . Последнее время помалкивали все, приходилось топ отыскивать, а тут поперло ;-)

копировать

Весна, так ее растак!Вся хронь поперла.....

копировать

http://eva.ru/topic/136/2667953.htm