Как воспитывать в девочке женщину?
Собственно сабж... навеянно, конечно, темой о воспитании мальчиков, но так как сыновей у меня в наличии нет (и, судя по всему, не будет :), а дочери имеются в кол-ве 2 штуки, то эта тема мне ближе...
Речь собственно вот о чём - Как воспитывать дочерей, чтобы они не потерялись в этой жизни?
Чтобы выбирали правильных мужчин, не позволяли себя обижать, бить и оскорблять?Пока народ не высказался, напишу своё ИМХО,
Я считаю, что девочку надо растить так, чтобы она любила и ценила себя, показать ей мир. Ребенок должен быть всегда чем-то занят. И вот именно девочка, как я считаю, имеет преимущественное право заниматься тем, что ей больше всего нравится. Меня воспитывали больше мальчиком, чем девочкой. Учили всегда расчитывать только на себя, получить достойное образование по желательно высокооплачиваемой должности. Но меня не научили быть женщиной: иногда слабой, актрисой, отпускать контроль в руки мужчины.
Одно только то, что меня учили отказываться от дорогих подарков, платить за себя самой-ни от кого не зависеть принесло мне немало проблем. Надо зависеть, надо уметь брать))))
Вы знете, заниматься "чем хочет" - это вопрос очень относительный. Допустим - танцы (все девочки хотят воздушно порхать на сцене): в какой-то момент наших нежных цветочков обуревает лень и капризы. Вы считаете, что им надо потакать? Или, все же, следует учить быть целеутремленной и уважать себя? Т.е. быть не только Женщиной, но и Человеком?
А насчет "слабой, актрисой, отпускать контроль в руки мужчины"...тут тоже такой момент. Достойные нормальные мужчины - не идиоты клинические, и очень четко секут это прикидывание и кривляние, а также полную невозможность положиться на свою спутницу. Семейное счастье одними руками не построишь.
С подарками тоже отдельная песня: от кого подарки, зачем, с какой целью? За любой подарок нужно расплачиваться, Вы сами это прекрасно знаете. Как узнали это, со временем, Мата Хари, Мерилин Монро и Джеки Кеннеди. Вот только при каких обстоятельствах они об этом узнали...СтОит ли начинать играть в эти игры?
Но то, что из девочки не надо лепить коров с яйцами - это с Вами полностью согласна. Помощь надо уметь принимать и оказывать, а также достойно просить о ней. Ибо - Женщина:-)
А мне нравится, что меня воспитывали по мужскому типу плюс ещё повышенная требовательность как к старшему ребёнку :). Учиться надо было отлично, не ныть, по максимуму самой решать свои проблемы. Мне нравится чувствовать себя сильной.
Подарки действительно можно без стеснения брать только на праздники, а слишком дорогой подарок накладывает определённые обязательства. Зависеть неудобно, комфортнее быть самостоятельной.
Женщины - "нежные цветочки" меня раздражают. Откуда деньги берутся - их не волнует, экономить не способны. Везде их надо подвезти, везде без очереди провести, целый день носиться за ней по магазинам и выслушивать истерики, что всё не то... Садится такая принцесса, надувает капризно губки и ждёт, когда решат её проблемы, при этом ещё и считает мужчин бестолковыми и нечуткими. Видела таких дам, завораживающее зрелище :).
А по поводу правильных мужчин... это чисто вопрос везения. Может помочь личный пример родителей, положительный образ отца - впрочем, тоже не панацея.
+100, к счастью или к несчастью, но сильные женщины это воспитание по мужскому типу.
+1 У меня примеры были один хлеще друго что отец что отчим, пиндец полныи:) Никаго влияния их пример на мои выбор не имел, ну или имел... ьтакого г-на мне нафик не хотелось, всегда считала что лучше я одна поживу чем с такими уродцами.
+ 2. Отец оказал именно такое влияние на мои выбор - главное, чтобы рядом такого ублюдка не было.
не смотря на то, что "нежные цветочки" Вас раздражают, быть ими это тоже искусство. Это надо уметь так грамотно сесть на шею, чтоб все вокруг были счастливы, и только такие умные как Вы и со стороны все это видели. У меня тоже в знакомых есть такие дамы и поначалу также вызывали раздражение. Но, при более плотном общении оказалось, что далеко не дуры и в бытовом плане и в плане интеллектуальном. Просто выбрали такой метод. И, кстати, счастливы сами и их мужья тоже. Так что, с некоторых пор, взяла некоторые методы на вооружение.
есть люди, которых это взаимоустраивает. Если они счастливы и нашли друг друга, почему и нет?
А лично я за взаимовыручку в семье. А не так, что все на себя возьму, что смогу и потом в лежку. Зато я баба-конь, я самостоятельная, я все могу. А муж такой мужеподобной бабе зачем нужен?
Знаете, нахлебалась я уже этой самостоятельности я ЗА мужем хочу быть, как за стеной. И совершенно сознательно скидываю на мужа некоторые бытовые решения. И иногда использую приемы "нежных цветочков". Хоть муж у меня и не дурак, все понимает, но делает вид, что покупается на такие приемчики.
Просто они чуйкой умеют выбирать мужиков, которым именно такая модель отношений и нужна.
Сочувствую обоим. Одни не могут представить себе нормальных отношений с нормальной, естественной женщиной, другие - позволить себе быть собой, вместо этого они всю жизнь ломают комедию, а потому не могут быть счастливыми по определению.
"Сидеть на шее", конечно, не надо. Но вот позволять мужчине иногда делать "мужские" дела-ну типа, самому тушить избу и останавливать коней-не только можно но и нужно! А в нашем поколении действительно многих женщин как будто специально учили "автономности" существования.:)
Вот если четко не знаете и не понимаете как (а не понимаете, потому что у Вас был инной опыт), то лучше не воспитывайте их в этом плане вообще. У Вас не получится, или будет перегиб, но девчонок сломаете. Живите рядом с ними, любите их и наслаждайтесь их детством вместе с ними. Они сами возьмут себе тот пример, какими захотят быть. И наверняка будут разными, такими какими захотят, что ближе их характеру.
Кому то комфортно быть сильной, а кому то слабой, но вот те несчастны, которые не могут быть сами собой, которых сломали, которым навязали неприемлемое для их характера.
Далеко не всегда. Я совсем не такая, как моя мама, и отношения с мужем абсолютно по другому построила. Как родители, мои папа и мама, замечательные, а вот как они выстроили личные отношения мне не нравится.
КОзля права 2/3 людеи выстраивают свои отношения так же как и родители, хотя вы тоже правы, но в меньшеи степени только 1/3 идет по другому пути:) Я тоже из тои 1/3:)
тут речь не о личных отношениях, а скорее, о "межполовых" в целом. То, как девушка ведет себя с мужчинами очень сильно зависит от того, как с ней общался отец в детстве и как ее мама вела себя с мужем (другом) и с окрвжающими людьми мужского пола.
Что делать, если папа отсутствует и никак не проявляется в жизни девочек?
Бой-френда у мамы нет.
Думаю, все арвно мамины отношения к проитвоположному полу, даже то, как она общается со случайными людьми на улице, в магазине, на работе и т.д.-все равно влияют...Хотя, конечно, не так сильно.Ну и понятно,что конечно, девочке сложнее при таком раскладе.
Разумеется, мамино отношение с противоположным полом, как и отношения родителей между собой влияют на манеру поведения ребенка. Только иногда это бывает копирование поведения родителей, а иногда "отталкиваясь от противного". :)
Привлекать родственников и друзей мужского пола, выбирать тренеров и учителей мужчин. Причём важно не столько то, как они обращаются с ребёнком, сколько то, как они обращаются С ВАМИ. Прогулка по парку и посиделки для вас и закадычного приятеля-одноклассника, а ребёнок пусть рядом на велосипеде гоняет или в песочнице возится -- неважно. Важно, чтобы она видела, как обращается мужчина с мамой. Конечно, чуть-чуть по выходным это очень мало. Но ВСЁ лучше чем ничего. Если есть среди друзей хорошие полные семьи -- дружите приходите в гости. Самое худшее -- когда ребёнок вообще не видит вокруг семейных пар и отношений между ними.
Согласна на 100 %. Если отец уважает мать, а мать отца, если они нежны друг с другом, любят и ценят друг друга, то это будет определяющая модель поведения будущей Женщины.
меня тоже учили тому же чему и вас и тем не менее это не помешало мне наити хорошего мужа:) Подарков дорогих он мне не дарит, так как я его удавлюсь если он мне подарит дорогои подарок:) Но зато мы друг другу подарили прекрасныи дом, замечательного ребенка. Дело то не в дорогих подарках:) Просто вам не повезло и вы не встретили свою полвинку, на этои планете наверняка есть мужчина которыи подходит вам, просто не всегда есть возможность его встретить:(
а я наоборот рада что привили "отказываться от дорогих подарков, платить за себя самой-ни от кого не зависеть". С ужасом читаю топы где девчоки с детьми сидят дома и денег на прокладки чуть ли не выпрашивают, мужья ноги вытирают. Дарят, платят и т.д до поры до времени, а потом начинается семейная жизнь и подарки мужья частенько начинают дарить другим :) А жена вся такая зависимая рыдая ночью в подушку и уйти не может. зависима :)
Я вообще не считаю,что есть глобальная разница в воспитании мальчика и девочки..ну да,есть нюансы.Приоритеты немного иные.Но в целом- совершенно одинаково все.Хорошего человека надо вырастить.
Ох есть разница! Только эту разницу они сами предоставят, а мама уже подстраивается.
ииследования есть где мальчиков и девочек воспитывали без половых стигм, так вот мальчки в большинстве своем играли в машинки, а девочки в куклы:)
ага, ага! У меня личное исследование. В детстве все игрухи были общие "без полового признака", а в некотором возрасте сын на машинках сдвинулся просто. Потом машинки прошли - теперь ему пистолеты-автоматы милее всего.
Дочка сначала на зверушках зациклилась, а сейчас вот до кукол вроде дорастает.
Так одно дело что из кого лезет и совсем другое-как их воспитывать))Детей вообще всех надо воспитывать по-разному,с этим никто и не спорит.Но в значимости гендерных различий я сомневаюсь.
Я про то, что из мальчишек лезет мальчуковое и воспитание для них выходит более суровое - не потому что я считаю, что так надо, а потому что по другому он не воспитывается :)
С девочкой совсем по другому все ж.
Хотя девочки тоже бывают разные, конечно. Как и мальчики.
Я так живо реагирую, потому как меня мой мальчик своими мальчишескими замашками уже допек в последние дни :)
у меня один и 2-х летка и то допекает своими мальчишескими замашками, даже в этом возрасте из него мальчик прет:)
Мне кажется девочку надо любить, обязательно баловать (чуть-чуть), позволять быть самой собой, показывать мир, говорить что она красивая, прививать умение следить за собой, красиво одеваться и т.д. Рассказывать что в идеале задача мужчины обеспечить семью, а женщины - создать в этой семье комфорт. Т.е нужно уметь вести дом и грамотно распоряжаться тем, что заработал муж. Но в жизни бывает по-разному и она сама тоже должна что-то из себя представлять.
Мне вот тоже сейчас приходится учиться быть слабой...это тяжело. Но рядом с сильной женщиной сильного мужчины никогда не будет. Зачем? Если она сама все может....
Да нет, вот именно рядом с сильной-то женщиной сильный мужчина и может оказаться. Если вы думаете, что кому-нибудь нужно инфантильное и беспомощное существо - вы заблуждаетесь.
А где я писала про инфантильное и беспомощное?
Но если женщина ВСЁ может сама - мужчине будет казаться что он ей не нужен! Это уж всеми доказано.
Какой смысл учить ее "быть иногда слабой, отпускать контроль в руки мужчины" и прочей чепухе, если мужчин с каждым годом остается все меньше? Или вы считаете, что ломать из себя актриску и доверять свою жизнь можно тем маловменяемым амебам, что тщательно взращиваются сейчас мамами мальчиков? да упаси вас небеса, честное слово.
Девочки, конечно, тоже бывают, мягко говоря, разные, но проработав несколько лет с детьми 3-7 лет я увидела, что самые капризные, самые инфантильные, самые подленькие, самые ябедничающие, самые жадные и самые неумелые - именно мальчики, увы.
Что с мальчиками, что с девочками - главное воспитывать уверенность в себе, самодостаточность. Сколько я вижу среди подруг несчастных девушек: красивы, умных, но настолько затюканных мамой (ноги у тебя кривые, ох, что же ты у меня такая полная и тп), и вот эти шикарные красотки тащат на себе 43-хлетних мужей, терпят от них оскорбления, потому что реально думают, что в этом есть доля правды (ведь еще мама говорила, что она так себе...). Итак: самодостаточность, самостоятельность, уверенность в себе и уверенность, что вы всегда на ее стороне.
показывать хорошие фильмы, те примеры, как Вам нравится. Больше общаться, беседовать по душам.
я так думаю: для девочек пример ваши отношения с мужем, как он относится к девочкам. Вспомните себя или своих знакомых у кого есть девочки: все девочки вырастая хотят выйти замуж за папу :) почему? потому что он для них пример, потому что лучше папы не будет никого.
везде личный пример..... это так засядет в подсознании( потом всю жизнь боремся..
просто маму мы видим с рождения.... а литературу прочтем позже вот тогда и начинается борьба....
ну и что, я вот например смотрю на маму и делаю все наоборот, это при том что у меня мамин характер.
Ну.......мамы мы не видим, мы видим ее любовь. Видим сердцем. Только это и видим, как раз до момента, когда уже начинаем что-то и усваивать интеллектуально, умственно, а не только чувствами и рефлексами. А борьба - она необходима, это же пусковое устройство к развитию личности. ЧтО девочки, чтО - мальчика
Почему "кальки"? Вот, выше приводят совершенно обратное, когда СОВСЕМ не хочется так, как было в семье.
Личный пример всегда понимают, как кальку, а на самом деле это...просто личный пример:-) Типа привычка есть из чистой посуды, а не со сковороды, ежедневно менять нижнее белье и здороваться по утрам с домочадцами. А все остальное может пойти конкретно вразрез.
Утра, я уже сейчас готова воскликнуть своим дочерям -- "Не делайте как я! сделайте наоборот!" -- но подозреваю, что и от этого мало толку ((( если бы молодость знала, если бы старость могла...
я стараюсь растить дочь, чтобы она понимала ценность самой себя, просто потому что она есть. Но не хотела бы , чтобы дочка стала "девочкой-Звяздой". я не считаю, что у девочки есть преимущество заниматься тем, что ей больше нравится. Мой красавице страшно нравится заниматсья балетом, и у нее это хорошо получается, она с удовольствием не будет делать ничего больше. И совершенно не значит, что только балетом она и будет заниматься по одной простой причине, что она- девочка и имеет право...
"Я считаю, что девочку надо растить так, чтобы она любила и ценила себя, показать ей мир. Ребенок должен быть всегда чем-то занят."
мальчиков, кстати, тоже нужно растить, чтобы себя любили и ценили, и мир им тоже нужно показывать. :) По этому пункту не вижу различий в воспитании.
Вот по поводу женщины - слабой, актрисы и т.п. скажу, что если мужчина не дурак, то сечет все уловки, всю неискренность, и бытовых актрис очень не любят.Женщина может отпустить контроль в руки мужчины, если этот мужчина достоин доверия и отпущенного контроля. Хочется научить дочь ценить себя и уметь искать достойного ее любви мужчину. Не разменивать себя на мелочь. К сожалению, у меня несколько очень неудачных примеров перед глазами.
можно спросить?а вы не боитесь такой однобокой позицией воспитать в некотором роде эгоистку? Без обид, возможно я вас недопоняла.
простите, :) я вас тоже не поняла - что вы имеет в виду, в какой части моего ответа вы увидели стремление вырастить эгоистку? В "знать ценность самой себя"?
Если вы поясните свой вопрос, я с удовольствием отвечу.
я поясню. я внимательно прочитала вашу позицию. в ней красной чертой такие понятия как - ценила саму себя, любовь к самой себе и тд. Мне вот и показалось, что воспитывать в ребенке любовь к самой себе и ценить саму себя без относительно вхождени ребенка в контекст совремнной культуры и социума (любовь к другим опть же как) может взрастить эгоиста.
Такое ощущение, что вы сами перекладываете свои комплексы на ребенка, что вас обижали как человека. как женщину, и вы не хотите, чтобы вашу дочь обижали также.
Спасибо за разъяснение. Ваше ощущение неверно - меня, слава Богу никто никогда не обижал, ни как женщину, ни вообще, и по этому поводу у меня комплексов как раз нет. Причина, по которой я акцентирую свое внимание на том, чтобы научить дочку понимать собственную ценность вне зависимости от того, как он выглядит, кто ее окружает, чего от нее могут хотеть в том, что моя дочь попала в семью из дома ребенка маленьким зверьком, который в неполные два года уверовал, что ее любить не за что, что она не достойна внимания. Вернее сказать, внимание она получала от обслуживающего персонала, но потому что была хорошенькой на фоне некоторых деток. и она свято считала до совсем недавнего времени, что только нарядившись, или подпрыгнув выше, или сделав что-то выдающееся, она может ЗАСЛУЖИТЬ хотя бы мимолетную симпатию окружающих, а за улыбку одобрения была готова отдать все на свете. Она только сейцчас , по прошествии трех лет дома начинает понимать, что она может быть важна просто потому что она есть, что она приносит счастье уже потому что она рядом, что ей не нужно придумывать разные ухищрения в виде заколочек, ярких туфель, хлопанья глазами. Полюбив себя, она стала в 1000 раз добрее относиться к окружающим, потому что они перестают для нее быть кровными соперниками, через которых нужно переступать на пути к тому, чего тебе хочется. Она не разрешит обсыпать себя щепками на площадке ребенку, потому что иначе он может не захотеть с ней играть. Значит моя методика по отношению к моему ребенку работает. Я хочу растить уверенную в себе девочку, но, подчеркиваю опять, не звездящую девочку, у которой любовь к себе затмевает окружающих.Она учится ценить и уважать себя, и одновременно понимать, что другие так же имееют право на собственную ценность и уважение к ним. У меня нет "зуба" на мужской пол, у меня прекрасный муж и абсолютно обожаемые сыновья :), и у дочки эелементарно не получится вырасти в нашей семье эгоисткой.
да ничего страшного :), мне, наверное, самой нужно было изначально более конкретно писАть.
Я согласна с Автором, меня быть женщиной тоже не научили, я ну, "коня на скаку", "в горящую избу", ну, отстроить ту избу после пожара... а вот женщиной быть не умею. Дочери тоже две. И как растить не представляю. Еще и отсутствие мужа в придачу. :(
мне кажется, если бы "коня на скаку" и в"избу" у вас не практиковалось, то и с мужем бы не было проблем.Не очень они любят таких решительных .У меня муж есть, правда, но парадокс в том, что я сама люблю покомандовать и поболтать, а при этом не люблю мягкотелых мужиков.А другие к таким, как я, и не тянутся.:-)Замкнутый круг
Ну, не совсем так. Надоели мне кони и избы. Да и из избы двоих детей или двоих детей плюс мужика вытаскивать при пожаре, который сам же мужик и устроил- разница есть. Вот тогда он и пошёл. Т.к. было ему сказано, "дорогой, эта изба моя, ключи на полку и строевым шагом в сад".
Ну, согласна, корни в том, что я не женщина. :( Поэтому и тема интересна. Вот как воспитать? Особенно если реально "я и лошадь я и бык, я и баба и мужик"??? И они это видят день за днём!
Да никак ИМХО. Это или есть, или нет - это как цвет волос. Сколько ни убивайся, а воспитать из брюнетки блондинку невозможно.
Ха-ха, "надоели эти кони, избы". Хорошо сказано:)
Да только воспитание здесь, по-моему, непричем. Это гены. Моя старшая должна была родиться мальчиком, все замашки мальчишки и характер тоже. А средняя истинная девочка - мягкая, гибкая, наряды, прически... Гадаю теперь какая будет младшая. А воспитание то одно!
Нет, не одно. У меня тоже сестра есть- истинная девочка. Вот так у нас с детства: мне кони с избами, а ей... остальное. Забирала её из садика, присматривала. "Таня (я), я (она) писать хочу!" и Таня в возрасте 7 лет от роду летит решать проблему в центре города где туалетов нет. Мамино воспитание: "позаботься о сестричке, присмотри сестричку, ты большая". Угадайте, какая у нас разница? Лет пять? Неа. Год и пять месяцев.
А у нас как раз 5 лет разницы, да только было такое ощущение, что одногодки. Вместе в одни игры играли, старшая была как бы младше, а младшая немножко постарше. И поручала я ответственные задания именно младшей, а старшая все больше характер проявляла. А одевалась! Футболка черная с черепами, штаны с карманами мальчишечьи, сапоги шнурованные, ужас! "Ты же девочка!" Она только фыркала. И вот (о, чудо) влюбилась! Одела юбку, каблуки, день проходила и сказала что никогда больше...
Не воспитание это, характер:(
а поему вы решили, что коня на скаку, и в горящую избу - это не женщина? может в этом и заключается истинная ценность русской женщины? не даром их так любят во всем мире? Разве плохо женщине быть сильной и решительной? прошли времена кисейных барышень, нужно гармонировать в этом мире.
Вопрос: а Вы сама, "коня с избой" пробовали? В переносном смысле, конечно? Что такое изба современная? Гвоздь забить? Раковину прочистить? А, на это сантехник есть и мастер? Ура, разумеется, тогда кони в бой пошли: если конь одомашненный в наличии, а гвоздь и раковина на женщине или приходящем сантехнике, то в чём обязанность коня? Деньги на сантехника дать? НО, тогда его останавливать не надо. Т.е. нормальная жизнь избу и коня в себя не включает. А вот если коня надо "останавливать на скаку" (когда он по чужим койкам или с бутылкой или пультом от ТВ скачет", а еще и гвоздь забить некому, то писец. Легче коня послать и на освободившиеся деньги сантехника позвать. А "избу и коня" на себе тащить- это не женщина, это русская баба. "а то как же я одна, ну и что что пьёт и бьёт, зато свой, родной"
Ну у каждого свои предсталения о конях и избах)))))))) а у меня совршенно иной взгляд на Некрасова.
Я не про Некрасова. А про женщин. У ЖЕНЩИНЫ просто не должно случаться ситуаций, когда надо в горящую избу или "коня на скаку" останавливать. У женщины должен быть рядом мужчина, который это сделает. Семья, по моему мнению, это неприменное условие женственности. Нормальная семья. И единственная задача женщины (не современной оголтелой феминистки)- эту семью беречь. Без этого она помесь бабы, мужика, коня и посудомойки. (я разведена, если что)
ИМХО, надо просто грамотно поделить коней и избы:-): пока один - в горящую избу, другая вполне справится с конем:-) и не забыть признать заслуги друг друга на этом поприще.
А что мы подразумеваем под сакраментальным БЫТЬ ЖЕНЩИНОЙ???
Чё-та по топу возникло подозрение, что большинство подразумевает ту же корову с яйцами, но тщательно замаскированную под газель :-) БЫТЬ женщиной, а не КАЗАТЬСЯ... это в том числе априори уметь уступать, терпеть... мягкое побеждает твёрдое и всё такое.
ППКС. Плотому что сами мамы не умеют БЫТЬ женщинами. В лучшем случае научились КАЗАТЬСЯ.........
смотря какие взгляды мамы и папы на понятия ЖЕНЩИНА. может папа считает, что женщина - это такая посудомоечная машина и пвлесос. Пример хорош, когда достоин подражания.
Вообще в педагогике это называетс гендерный подход. Тут не только вы, но и в саду и в школе обязательно должен быть такой подход. Если вам интересно найдите книжку Щурковой Надежды Егоровны, там есть практические занятия по этко-половой дифференциации детей. Мне как тери она помогает очень, хоть и написана для педагогов школы.
теми,кем они станут,зависит в большей степени от характера. если девочка по харатеру "принцесса"-то у нее отлично получится роль такого плана-принимать подарки, крутить мужчинам головы,наслаждаться такой жизнью. А если по жизни она мальчишка-то никогда из нее не получится такой неженки,как бы вы этого не хотели-все ранво будет всего добиваться сама.
Вы можете только направлять по верному пути,объясняя,что хорошо,что плохо,поддерживать в трудных ситуациях, не перегибая палку.
Кмк, главное научить доброму хорошему отношению к людям(ну банально-как хочешь чтобы относились к тебе...), научить непременно любить и ценить себя(это очень важно!!!). Остальное они сами себе решать.Как это сделать правильно-сама еще не знаю,тоже в поиске)))
Личным примером. Если мать терпит всю жизнь пьющего-гулящего мужа, то весьма вероятно, тчо и дочери такое выпадет и она будет покорно тянуть лямку.
Именно что бред.
У меня тоже отец всегда пил, сколько себя помню. А мать всё время орала на него.
Муж мой не пьёт, хОзяин, домостроевец и вообще красавец. :-) С папанделем моим нет нималейшего совпадения!