аденоиды
Девочки, подскажите и мне, пжст... Топ про аденоиды читала. но там в основном про удаление...Ситуация такая. дочка 3 годика, с сентября ходим в сад, конечно же как и все болеем. в середине марта опять заболели (температура, кашель, насморк), вылечились, но остался легкий насморк и легкие подкашливания. И с тех пор они то усиливались, то снижались. В начале мая нос перестал дышать совсем, пошли к врачу, сделали снимок, поставили аденоиды 3 степени (это был наш первый снимок). Сейчас нос то дышит, то не дышит. Дочка похоже уже привыкла дышать ртом(( Ночью храпит и сопит сильно. Плюс есть сопли прозрачные, которые то хорошо отсмаркиваются, то плохо. Плюс ко всему есть кашель (то влажный, то более сухой) - врачи утверждают что из-за носа. Мы были уже у трех лоров - в районе, в семашко и в филатовской. Лечение нам назначено, безусловно мы его будем проходить. Но ни один из врачей так и не ответил на вопрос как облегчить ребенку дыхание в данный конкретный момент времени и как избавиться от кашля. Девочки, подскажите, что вы применяли/использовали чтобы ребенок лучше дышал (в частности во сне), как боролись с кашлем, который именно от соплей? Очень хочется помочь дочке, но не знаю как(. после начала лечения, нос хотя бы стал дышать, но не всегда. Да, еще слышала про благотворное влияние на аденоиды гомеопатии. поделитесь, пжст, кто использовал и помогли ли или нет, может сможете порекомендовать какого-то проверенного врача гомеопата.
Да, вчера лор из филатовской категорически запретила использовать всякие аквамарисы и т.д., хотя по моим наблюдениям с ними легче дочка отсмаркивается. А что ваши лоры говорят про это?
В общем, поделитесь, пжст, вашими советами на мою проблему.
Заранее всем благодарна!
Хм... Нам ЛОР из Филатовской наоборот сказал Аквамарис-акввалор постоянно использовать с таким же диагнозом.
а вы были именно в самой филатовской? Мы хотили в их платный центр "Здоровье детям". А от насморка и кашля чем спасались?
Да, именно в самой Филатовской. Виброцил в нос неплохо помогает (но у нас мааааленькая аллергия имеется), а вот от кашля не знаю что, раньше не было, сейчас стал по утрам откашливаться. :( Может аскорил? Нам как-то его педиатр выписывала, помогал тоже неплохо.
я сейчас от кашля ей даю капли стоптуссин, помогают хорошо, но, опять же лор сказала что их длительно принимать нельзя(( Про аскорил почитаю.
стоптуссин вам, думаю, не надо.
надо что-то типа эреспала. чтоб разжижать оставшуюся мокроту и выводить. ну и сопли он тоже разжижает.
аллергии на цветение-то нет? нос отекать может, когда пылит все.
анализ крови не сдавали? у нас при таких сопле-кашлях выявили аллергический ринит. стали использовать назначенные врачом препараты, в итоге за год болели меньше, тк нос дышал, вентилировалось все хорошо
резать не вздумайте,а то сейчас много ЛОР,которым отрезать бы...3-я степень-не повод,да и она спокойно переходит при правильном лечении в ремиссии в 1-ю.Вам аденоиды как смотрели,точнее- пальцами щупал врач?или только по снимкам?Аскорил достаточно серьезная вещь,в основном при обстр.бронхитах,пневмониях,туберкулезе и т.д.,есть серьезные противопоказания,в.т.ч. и по возрасту и не со всеми лекарствами сочетается
Запомните, что НАСТОЯЩАЯ 3-Я СТЕПЕНЬ аденоидов не лечится ничем, кроме операции, и не вводите никого в заблуждение.
1-я и 2-я степень может поддаться лечению, если лечение назначено грамотно, если найдена причина разросшихся аденоидов и лечение направлено на удаление именно этой причины.
При насморках и аденоидитах аденоиды увеличиваются в размерах и если в таком состояние их обследовать, то они могут быть 3-й степени. Когда воспаление проходит, они снова могут уменьшиться. И тогда многие говорят - "Мы вылечили 3-ю степень". Нет, Вы вылечили воспаление и сами по себе аденоиды не были 3-й степени, поэтому и уменьшились. Истинная же третья степень не уменьшается никогда - вне болезни, спустя долгое время после болезни, аденоиды остаются очень увеличенными, ребенок никогда не дышит носом - ни днем, ни ночью - у него нет из-за огромных аденоидов пространства для того, чтобы проходил воздух. И вот такую степень можно только удалить, к сожалению.
+1! Аденоиды - это лимфоидная ткань, и уменьшиться от всяких спреев и лекарств она не может. Другое дело, если 3 степень ставят на фоне острого аденоидита и отека, тогда после лечения отек спадает и уже в реальности совсем не 3 степень. А реальную 3 степень нужно удалять, иначе это просто издевательство над ребенком. Попробуйте сами не дышать носом вообще:( Это же и к гипоксии приводит из-за нехватки кислорода, и к деформации лица:(
Нам один из лоров тоже сказал, что аденоиды могут сейчас на фоне воспаления и насморка быть более увеличены, чем есть на самом деле. Плюс у меня дочка все-таки дышит носом, пускай с храпами и каким-то бульканьем в носу, но дышит. Другое дело, я обратила внимание, что она как-то чаще стала душать именно ртом, но не потом что нос не дышит, а, как мне кажется. ей просто так удобнее что-ли. Т.е. ее попросишь дышать носом, она дышит, но потом забывается и опять открывает рот.
Это вы вводите в заблуждение. Дело не в степени, а в ее последствиях для здоровья. Это зависит и от строения носоглотки и от расположения аденоидов. И не забывайте "Как правило, к 15 годам аденоиды претерпевают обратное развитие и полностью исчезают. Иногда, как исключение, они сохраняются и в более позднем возрасте."
Ох, Вы видимо, по наслышке знакомы с огромными аденоидами.
У нас третья степень с трех лет. Сейчас нам шесть. Пробовали все возможное консервативное лечение. Лазер на черном море в специальном санатории, лимфомиозиты-траумели-иов-малыши и "иже с ними", протарголы-назонексы-выброцилы, всевозможные антибиотики в нос. Болеем мы совсем не часто, т.к. мы его бережем от контактов, обычный сад не посещаем, посещаем группу кратковременного пребывания. Растут они у нас НЕ в уши, уши НЕ страдают - т.е. чисто по состоянию здоровья жить ребенку особо не мешают. Зато к шести годам имеем - ребенок никогда не дышит носом - ни днем, ни ночью - соответственно, при физнагрузках быстро устает от нехватки кислорода - у него там нет дырки, чтобы дышать, наши аденоиды перекрывают полностью носовые ходы. Деформировалось лицо, челюсть, прикус. Ортодонты кричат - срочно исправлять прикус, НО! Пока не уберете аденоиды, смысла исправлять нет. Когда он заболевает, опухают еще и гланды и есть вероятность, что ребенок просто задохнется, т.к. дышать будет совсем нечем. Страдает речь - мы два года занимаемся с частным логопедом, но логопед уже разводит руками - чтобы четко говорить, надо убрать причину, которая мешает говорить... А причина эта не рассасывается, понимаете - "что выросло, то выросло". Я три года ежедневно по несколько раз в день чего только туда не закапываю, чем только не промываю, чтобы они рассосались... Чудес не бывает. Больше того, недавно ЛОР, которая нас лечила, и благодаря ей, мы практически не болели, очень быстро справлялись с соплями и не имели осложнений, сказала, что она с самого начала знала, что мы пойдем на операцию, она нам просто помогла дотянуть до шести лет, т.к. по возможности оперировать желательно после шести.
И Вы предлагаете ждать до 15 лет? С неправильной речью, неправильным прикусом, вечно открытым ртом и постоянно усталым ребенком?
Слова врача, которые мне помогли принять решение об операции "Пожалейте ребенка, хватит его мучать"...
Мы, кстати, сдали все анализы для операции, нашли место и врача. Когда все будет сделано, отпишусь.
Я конкрентно вам ничего предлагаю, но далеко не у всех детей в 3-ий степенью такие серьозные проблемы как у вас. Не нужно обощать исходя только из своего печального опыта. Что выросло, то действительно выросло, но ребенок растет, а вот аденоиды могут вполне прекратить расти таким образом положительная динамика будет налицо.
Я Вам еще раз объясняю, что если аденоиды действительно третьей степени (не за счет отека или воспаления, а сами по себе), то их необходимо удалять и ничем они не рассосутся. А вот проблемы при третьей степени у ребенка по-любому будут.
Исхожу я далеко не только из своего опыта. За три года борьбы с аденоидами обрела "подруг по несчастью", отсюда делаю выводы, еще раз - настоящая третья степень подлежит удалению и никак по другому не бывает. Кстати, часто даже вторую удаляют, если, например, растут в уши и снижается слух, или если частые осложнения в виде синуситов или гайморитов. Но если вторую еще можно пробовать консервативно лечить, то третью.... только время терять.
Оперируют по показанием, а не исходя из степени. Да, могут и при второй операцию предложить, а могут и 3-ю вылечить. Кстати, удалени аденоидов тоже чревато проблемами.
Сама по себе третья степень - это уже одно из показаний к операции. Не лечится третья степень ничем, кроме скальпеля - НИЧЕМ.
Естественно, что после удаления могут быть и рецидивы и другие последствия. Но, во-первых, желательно поискать причину, по которой разрослись аденоиды и если уж удалили, то после удаления лечиться, а не так что удалили - и забыли.
хм, странно. я про возраст, когда лучше делать операцию. моей дочке в 5 лет удалили и аденоиды, и гланды. и оба врача (наша ЛОР и ЛОР в больнице) говорили, что процент рецидива резко возрастает, если операцию делать после 5 лет. чем старше ребенок, тем больше шансов, что все вернется.
??? Первый раз слышу такое. Везде и всегда все врачи в один голос - если сможете, хотя бы лет до шести дотяните. Я Вам сейчас ссылочку скину - это абсолютно везде написано. Типа того, что лучший возраст для удаления 6 - 7 - меньше рецидивов. До трех вообще стараются не удалять, только если совсем трындец. До 5-6 - рецедивов больше. После шести лет они перестают расти. Правда, уже выросшие, остаются.
Это вы как-то не так поняли, как раз чем старше, тем меньше вероятность, что аденоиды отрастут.
Угу, только дожить до 15 лет в таком состоянии, когда нос никогда не дышит, очень, знаете ли, тяжело и не без последствий проходит.
А при чем тут нос не дышит? Нос может вполне дышать и при 3-ей степени, а может не дышать по другим причинам...
При третьей степени нос не может дышать априори. Степень врачи ставят по закрытию носовых ходов. Так вот третья степень ставится, когда перекрыты больше половины ходов - при таком перекрытии если очень постараться, то подышать-то чуток получиться, только все равно постоянно придется дышать ртом. Поэтому их и удаляют.
Не бывает третья степень и без проблем. Понимаете - НЕ БЫВАЕТ. Или слух страдает, или нос не дышит, или постоянные отиты-гаймориты. Там вносу все перекрыто огромной разросшейся лимфоидной тканью, заполненной микробами. И априори не может быть, что такая ткань не дает никаких проблем ребенку. И уменьшить ее нельзя ничем - ни гомеопатией, ни каплями - размер ноги ведь нельзя уменьшить человеку, также и выросшие аденоидами.
Рамер ноги у ребенка увеличивается, а вот аденоиды могут перестать расти и претерпеть обратное развитие. Еси вы решили "лечить" скальпелем - это ваше право, возможно в вашем случае это единственный выход. Но тем не менее з-ю степень лечат и вполне успешно.
Чем лечат третью степень? Давайте говорить конкретно. Приведите конкретные примеры, когда третья степень была вылечена без операции, и, главный вопрос - ЧЕМ. Они не рассасываются, понимаете, никакого обратного развития у них не бывает. Я против оперативного вмешательства в целом, но в случае аденоидов нет другого выхода. Люди годами мучают себя и ребенка и в итоге идут на операционный стол, сожалея, что не сделали этого раньше.
Просто не хочется вводить других людей, у которых третья степень, в заблуждение.
Оk. Конкретные примеры. У дочки 2-ая степень была. Лечение заключалось в правильном лечении насморков и препаратов улучшающих состояние иммунной системы и лимфоидной ткани. Вылечили где-то за полгода. Под вылечили я понимаю отсутствие храпа по ночам и того факта, что насморки перестали переходить в отиты, перестали быть частыми. В сад все это время ходили. У нас и сейчас 1-ая степень есть, но она себя вообще никак не проявляет. Наш лор считает, что 1-ая степень вообще вариант нормы.
У нескольких детей в нашей группе была 3-я степень. Были отиты и затруднение носового дыхания. Лечились примерно как и мы + физиотерапия, вылечили за год примерно. На удаление в итоге решились родители только одной девочки. Лечились в КДЦ Филатовской больницы, если интересно.
PS: Нам тоже предлагали удалять. У меня ощущение, что у них план по удалению аденоидов или лечить их лениво.
Простите, но мы с Вами, видимо, о разных вещах говорим.
У Вашей дочери была ВТОРАЯ степень. Вторая степень подлежит консервативному лечению и часто обходится без операции - это не секрет.
У детей в Вашей группе Вы лично видели аденоиды? То, что родители говорили о третьей степени - вовсе не значит, что была именно третья. Здесь много писалось о том, что в период воспаления аденоиды увеличиваются до 3-й степени, а после воспаления уменьшаются до 1-й. В итоге родители, пролечив воспаление, уверены, что вылечили аденоиды 3-й степени. А они и не были никогда 3-й. Они были 1-й, 2-й, просто снимки делались на фоне воспаления.
Истинная третья степень не уменьшается никогда и ни от чего. Вне болезни, спустя месяцы и годы после болезни она остается ровно такой же как и была. Ее не уменьшают ни препараты для улучшения иммунной системы и лимфоидной ткани, ни физиотерапия, ни спреи от аллергии - НИЧЕГО.
Простите, Вы просто никогда не сталкивались и истинной 3-й степенью.
Я имела ввиду примеры, научно доказанные, из Сети, со снимками, с комментариями специалистов, что да, 3-я степень уменьшилась. А Ваши примеры из серии "одна бабушка на лавочке сказала"...
Кстати, в Филатовской мы тоже лечились, с нее начинали, три года назад... После Филатовской прошли Центр на Севастопольском, Семейный доктор, 38-ю больницу...
Вы смешная, я и у своей дочери аденоидов не видела и смотреть не планирую. Есть правильно поставленные проффесиональными врачами диагнозы. Естественно снимки НЕ делают в период воспаления. Причем тут бабушка на лавочке?
Лечение аденоидов в этом возрасте (любой степени) заключается не в их уменьшении - это анатомическое образование. А в том, чтобы прекратить их рост. Поскольку сам ребенок растет - этого достаточно. Ваши аденоиды растут вместе с ребенком, увы, поэтому улучшения нет, но так не у всех.
Вот вы странная... При 3 степени аденоидами перекрыто около 70-80% носоглотки, ну не может нормально дышать ребенок при этом! И это постоянно, а не только при насморке или отеке!
А пальцами это как? Вот эндоскопический метод и рентгеновский знаю, а вручную непонятно. В принципе такой метод был у нашей докторши, она и степень ставила глазом примерно правильно, только не учитывала, что аденоидная ткань может расти, перекрывая слуховые проходы. Так моя дочь на момент операции оглохла на одно ухо полностью.
Наоборот, "старое" слово в медицине :) Сейчас тоже, в основном в стационарах, ЛОРы исследуют аденоиды пальцами: засовывают два пальца в носоглотку через рот, это длится несколько секунд всего. Другое дело, что ребенок орет, вырывается, рвотные позывы.
Моя дочка когда сильно начинает кашлять от соплей, то даю в течение 5 дней мукалтин сосать. Но это именно при влажном отхаркивающемся кашле. Просто за ночь прилипает все к стенкам. Параллельно лечим сопли.
Нам тоже ставили отек 3-степени в возрасте 3,5 лет. Сейчас значительно лучше с аденоидами. Безусловно при малейшем проявлении соплей они сразу зеленеют. Но боремся. Надеюсь, чем старше будет становится, тем легче будет.
Да, кстати, аквалором, надо пользоваться, но не увлекаться.
И еще, безусловно, помогают справиться противоаллергические средства (снимают отек), когда сильно заложен нос.
А с чего это интересно такой диагноз? Снимок надо делать когда ребенок совсем здоров, потом сейчас весна все цветет, это может быть, а я даже уверена, просто аллергия, никто вам этого не сказал. У моего ребенка она только усугубляется всеми лекарствами и каплями.
Я бы вообще все лекарства сейчас исключила. Можно купить Назонекс и поробовать по одному впрыску 2-3 дня полечить, снимает отек и действует противоаллергически.
Исключить все лекарства - это значит не лечить аденоидит. Нельзя давать таких советов. Назонекс - это лекарство от аллергии, а если у ребенка нет аллергии, а у ребенка риносинусит?
Согласна с вами. Исключать все лекарства не вариант. Нам лор в семашко поставил аденоидит и риносинусит. Про аллергию ни один из трех врачей не обмолвился ни разу. Назонекс в комплексной терапии применяем.
Масло туи питерское - нам помогло - капаем курсами по 1 мес с перервами на 2-3 мес . была 3степень предлпгали однозначное удалеие т.к была потеря слуха - почитав интернет решила не удалять а покапать масло ....
Сичинава, клиника доктора Сичинавы на Ленинском проспекте. Спас от операции на удаление аденойдов моего мужа в детстве. Завтра едем к нему с аденойдами сына 2г11м. Посмотрите в инете про него.
+1 про эту клинику. Знаю 3 случая (2 из них уже скоро в армию пойдут служить ;), кот избавились от аденоидов среди окружения нашей семьи. Сами туда обратились в том году осенью - нам ставили 3-ю степень - назначали операцию. Нам ОЧЕНЬ помогли там.
Совсем не прошло, но стало намного лучше! Стали меньше болеть.
Мы туда обращались и недавно, когда деть заболел - пошёл на поправку сразу.
В общем, я рекомендую)
Съездили. До этого 5 ночей ребенок 3 лет храпел громче нашего деда из-за аденойдов. Купить успели по пути домой только одно лекарство, закапала на ночь. Ночью храп постепенно ушел, улучшения явные.Дядька знающий, многие его пациенты выросли потом своих детей к нему ведут. Очереди почти нет, нас сразу принял.2000р-прием первый.Сейчас поеду за остальными лекарствами. В понедельник на процедуры поедем.
ага....рассказывали мне про синуфорте просто чудесные отзывы... типа,гайморит вылечили этим препаратом. я когда с ребенком лежала в больнице,мне девушка хвалила этот синуфорте... типа,ей помогло... потом приходим за выпиской,а этой девушке проколы делают и гной откачивают в нереальных количествах... видимо,на время помогает этот синуфорте или вообще не помогает, раз ей проколы все-равно делали...
Эффект синуфорте в том, что когда его закапать в нос, появляется чихание и ребенок вычихивает все сопли, при гнойных гайморитах действительно помогает, но это не панацея от свего, гайморит одним синуфорте не вылечишь, нужна комплексная терапия. И кроме того дети, как правило, очень не любят жжение в носу, кот. вызывает синуфорте.