Обнаженность
Здесь активно обсуждается тема "При детях без белья", она уже получилась длинной, поэтому позволю себе открыть новую и сказать несколько слов.
Как это можно было заметить - возникла некоторое противостояние между теми, кто живет в России и теми, кто живет в Европе. Разный подход к обнажению, разные привычки.
Скажу о своей семье. Мы вместе уже 19 лет, дочке скоро 13. Живем в Москве, отдыхаем в Европе.
Мы не нудисты, но у нас нет НИКАКИХ проблем с обнажением в присутствии друг друга. Об этом в пределах своей квартиры - когда нет чужих людей - просто никто не думает. Прятаться друг от друга - да никогда! Как кому в данный момент удобно.
Мы часто отдыхаем на курортах типа хорватской Коверсады - курорта натуристского, привыкли к тому, что на балканах - в Хорватии, Словении, Черногории -, и в Германии - часто нет разделения на мужские и женские зоны.
Дочка, кстати, потрясающе адекватный и умный подросток, который точно знает - куда и как ей можно одеться, как себя вести. Если не уверена - всегда переспросит, в семье между нами троими - полное доверие.
Я это к чему? К тому что читаю форум и просто диву даюсь - как много людей относятся к своему телу как к чему-то запретному, секретному, табуированному.
Готова ответить на вопросы. Спокойные и без крика.
Да, можно вопрос? *тянет руку*Ваш муж тоже ходит при 13-тилетней девочке без белья?
Да. Совершенно свободно. И мы не видим в этом ничего криминального.
Или, по Вашему, наш дом сильно отличается от тех курортов, на которых мы бываем, от саун и бассейнов (да, мы очень любим Словению), где не принятом разделение на мужское и женское.
Мы думали - насколько это естественно и удобно - лет 7-8 назад. И, считаю, приняли правильное решение. Для дочки нет табуированной обнаженности, что кстати дает нам основание - не особенно беспокоиться за ее интернет-пространство.
Прям без трусов? Перед 13-тилетней ДЕВУШКОЙ ходит ваш муж с голыми гениталиями? мммм....погодите,не уходите, я попкорну принесу чичас *мечецца*
Вы знаете, как мне кажется здесь к ситуации "вот прямо так и ходит" - крайне неправильное отношение.
Девушка тоже периодически болтается по дому "нивчем" - ей так удобно, она так привыкла С РОЖДЕНИЯ!
Ничего не происходит специально - "а дай ка я похожу" - но если кто-то из нас идет в душ (из душа), если пришли с пробежки и переодеваемся - никто ни от кого не будет прятаться ни-ког-да!
Если человек с младенчества бывает там, где одеваться и прятаться не принято, при этом вокруг - адекватные и доброжелательные люди - то у нее нет ступора - в одежде человек или без.
При этом, повторяю - более адекватного подростка - еще поискать. По подругам ее "безбашенным" видим ;-)
Вы, знаете, я с Вами спорить не буду.
Вы считаете это бредом - ну, нет проблем.
Я считаю бредом - отдыхать на море прикрываясь мокрым купальником.
И вы и я - правы.
Не совсем. Просто мне не захотелось в уже заведенной теме писать 198-м номером.
А вот тема показалась
а) важной
б) очень странной по высказываниям.
А если у мужа утренняя эрекция, он тоже может пройти перед дочерью из спальни в ванную голышом?
прикол! в 13 очень стеснительно если родители просто целуются, а тут папан со стояком скачет))))
Так и я не говорю, что безобразно :). Допустима ли такая картина при дочери - вот в чём вопрос.
Нет, наденет шорты.
Но, поверьте, я и здесь проблемы не вижу.
И они не видят...
Ее почему-то видите Вы ;-)
Т.е. наблюдать папин эрегированный член для девушки без проблем?:) Чет все-таки склоняюсь , что разводка:)
Мы знаете ли люди законопослушные...
Запрещенные законом фотоматериалы не распространяем.
А чего тут запрещенного-то? Это же Ваша семья и Ваши фото. Тут, на ебе, знаете-ли не такое показать могут. Так что не стесняйтесь - фото в студию! Народ требуетЬ.
Мой вопрос был чисто уточняющим, обратите внимание - оценок Вашему образу жизни я не давала.
Зря Вы это :-) Счаз сожрут, даже каска не поможет
Хотя нате Вам на всякий случай :-)
Вас не поймут.
Вам будут задавать идиотские вопросы про лошадиный член с бычьими яйцами, который почему-то болтается прямо перед глазами ребенка.
Вас будут спрашивать про секс на глазах у ребенка, притягивая слоган "что естественно..." :-)
Вас засыплют глупостями.
Потому что мало кто поймет отличие между ночным стриптиз-клубом и обычным поведением в семье. Почему-то большинство сразу представляет себе такой вот клуб, где папа (если в семье дочь) или мама (если сын) буквально болтается у шеста на радость потомству :-) Папа при этом с удалью размахивает своим членом, а мама раскорячивает бедра, чтобы дитятко получше все рассмотрело.
Ну вот такой вот взгляд у многих в общем-то неиспорченных и скромных (они же одетые ходЮт, стесняются :-D) людей.
И Вы никого ничему не научите и никому ничего не объясните.
Поэтому оставьте бесплодные попытки :-)
Спасибо.
Вы все поняли совершенно правильно.
Более того, даже описали правильнее меня.
.jpg)
А я кофе пью с черносливом.Но может есть кто-то не худеющий - пусть попкорн трескают нам на зависть:)
Мине, мине, пожалуйстО!!!
Все же как приятно, когда разводка не анонимно заведена. Хоть и паспорт пустой. Но кто-то же не поленился новый завести :)
Да, завела специально под эту тему.
Заполню - если на форуме будет что-то интересное. Почитать и поговорить.
Аааа, типа Вас тут раньше не было, и Вы спецом для этой темы на ебе зарегились? Т.е. несете правду в массы?
Хм, может я ханжа и отстала от жизни, но я не представляю себе такой ситуации: сидит моя сын/дочь , завтракет, а на уровне ее глаз папин хер болтается (ну папа же у нас заботливый, чай всем с утра наливает). Не нормально это на мой взгляд.
Мне одно непонятно: почему все все понимают так "в лоб".
Нет у нас ничего "специально" и "нарочито".
И к завтраку, кстати, принято приводить себя в порядок.
Не буду вставать ни на чью сторону, но если под тем, что никто никого не стесняется, Вы подразумеваете, что люди прямо к чаю голышом выходят и вообще дома не одеваются, то Вы уж точно не ханжа и продвинуты гораздо больше автора топа :)
"Иван Васильевич, когда вы говорите, мне кажется, что вы - бредите". (с) М.А.Булгаков
а теперь встанье перед зеркалом и пристально глядя себе в глаза повторите это выражение несколько раз!
та ситуация когда стоит быть позади европы, а не впереди...
я за присутствие в семье здорового консерватизма, чтобы детям не пришлось где-нибудь не дома объяснять , что у них мама и папа с головой дружат..
Я тож отсталая....При доче голяком не хожу. Переодеться при ней могу. Если ванну принимаю - разрешаю ей зайти пописать (у нас санузел совмещенный). Отец при ней голяком не ходил, только в трусах или шортах. И в туалет я ее не пускала, если он в ванной мылся (маленькая была - горшок наготове был).
а какая разница анонимно или нет? В моём паспорте нет ничего. Мой ник аноним-обыкновенный. Ни фотки ни даты рождения ни страны ни города. Вам и не анонимно морали почитали.
Не анонимно - это позиция.
Если даже она отличается от моей - она вызывает уважение. Особенно, если человек ее обосновывает.
А анонимность - это трусость и тявкание из-за угла...
Люди! Почему когда посторонний дядька твоим детям письку показывает, это развращение малолетних, а когда дома родичи голыми ходют это прогрессивно? Двойные стандарты.
она не говорила, что считает это извращением, она наоборот на нудисткие пляжи ходит, т.е. для них это совершенно нормально.
Присоединяюсь к "отсталым" родителям. Мы с мужем без трусов перед детьми не шастаем. Нам далеко до "продвинутых" родителей, которые используют самих себя в роли учебных пособий по анатомии и сексологии. Своих родителей я голыми в сознательном возрасте не видела. И себя в голом виде никому кроме мужа демонстрировать не собираюсь.
сколько дур, во главе с авторшей!!! И считает же что голая мама и папа это норма. Надеюсь ваши дети с моими никогда не познакомятся. Живём в Австрии, отродясь нет тут такого. В Европе не так как тут нудисты эти описывают. Девочки не верьте. Это с головой не впорядке. Таких людей тут оооочеь и очень мало. Наверно как и в России. И отношение к ним такое же. Непонимание, считают распущенными таких.
Я могу положить "адреса и явки".
А вы что можете?
Да и просто нормальный человек по запросу FKK-курорты отлично во всем разберется.
Да, кстати, вам такие названия нудистских курортов как Тигринер Зее (это Каринтия) и Люрман (Рамзау) ни о чем не говорят? Поинтересуйтесь на досуге, прежде чем говорить, где чего нет...
а умные родители повезут детей на нудистский курорт. Задайте себе этот вопрос на досуге.
Отвечу легко.
В топике "при детях без белья" мне показалось запредельным количество тех, кто кричит "извращение", "кошмар" - не приводя при этом никаких внятных аргументов.
Я решила показать на примере своей семьи, что это - не кошмар ни разу. Да, понимая, что вызову огонь на себя...
А на фига Вам это надо-то??? Чего доказать хотели? Ну ходите вы все голяком, так и ходите - не нам вас судить. Только зачем народ-то на срач провоцировать?
Так - отделяем мух от котлет!
Что доказать? Совершенно ничего. Только рассказать. И обсудить кто с чем согласен или не согласен.
Что касается срача, то я никого не провоцирую, никому не хамлю, от меня никто не услышал ни одной грубости.
Здесь другие провокаторы...
Странно, что Вы меня об этом спрашиваете. Вы знаете обо мне несколько больше других, ага?
Но главное даже не в этом.
Если кому-то здесь доведется встретиться со мной или моей семьей в реале, думаю, ни у кого не возникнет и мысли, что мы чем-то отличаемся. Ну, разве что мы расслабленнее, спокойнее и матом не ругаемся ;-)
Вот это и есть то, почему "не кошмар". Мы такие же. А в семье живем иначе.
Вы меня пугаете!:-О Щас все подумают, что я с вами заодно и тут просто шифруюсь:)Ваш топ не имеет смысла вообще.не стоило выносить на суд общественности свои предпочтения, если не хотите массового осуждения.
Как вам сказать...
Я была готова к массовому осуждению. Я же специально открыла тему, прочитав ветку "при детях без белья".
Мне были интересны аргументы "осуждальщиков". Правда, интересны. Хотелось всерьез подискутировать. Никого ни в чем не убеждать - каждый живет как хочет.
Хотелось поработать "Викой" из "Лабиринта отражений" Лукьяненко. Помните?
Увы, аргументов нет.
Аргументов полно в этом топе, просто они слегка...грубоваты, но в массе своей понятны,имхо.
Как раз аргумент один, повторяемый на разные лады - я так не могу, потому что для меня это неприемлемо... А дальше - сплошная агрессия.
ну дык...а ваши аргументы - мы так можем, это для нас приемлимо:)Доказательств, что это несет какую-то...ммм...пользу - никаких, кроме как писек не бояться.Но большинство их не боится и без лицезрения папиных гениталий.Причем я не ханжа, как и большинство в этом топе.Обнаженка сама по себе - на пляже, в бане - да заради бога, но папа и девушка на маленькой площади....ну прям фу какое-то.Для меня лично.
Как раз аргументов полно.
- личный опыт;
- знакомство с такими же семьями - не поверите, их много. Но у всех свои правила - никто никогда не обнажается "в компаниях" даже единомышленников.
- отдых на профильных FKK-курортах, причем как семьей, так и компанией;
- посещение общих бассейнов и саун.
Мы нигде не встречались ни с грубостью, ни с агрессией, ни с извращениями. Какие еще аргументы нужны?
Ханжество? Вероятно, никакую. Достотчно здорового подхода ко всему. А какую пользу несет обнаженка? Знакомства с людьми? Отдых на курортах?Но ведь миллионы людей замечательно отдыхают и общаются в трусах!:)
Пользу - чисто психологическую.
Моя дочь не упадет в обморок и не впадет в ступор, если ей в интернете вывалится какой-нибудь порносайт. А они вываливаются - если подросток болтается по сетевым играм и музыкальным трекерам.
Она отлично себя чувствует как на обычном "текстильном" пляже - вот сейчас она в июне поедет в лагерь в Болгарию и ей даже в голову не придет болтаться голой - так и на натуристском. Она останется такой же дружелюбной и спокойной. А теперь представьте человека, который шарахается от голого тела...
Я вам открою страшную тайну.На порносайтах страшны не члены, а их применение.И это применение как раз и может нанести вред психике.И уже будет не важно, знает ли девушка папин член "в лицо", так сказать.Мой сын тоже не падает в обморок, видя сиськи, а уж их транслируют чаще, чем мужские органы.Хотя без бюстгалтера он меня не видел лет с полутора.
Вы всерьез считаете, что для современных подростков является секретом их применение?
Это как из бородатого анекдота: "Дочь моя, сегодня тебе исполнилось 16 и я хочу поговорить с тобой о сексе... И что, мама, ты хочешь узнать?"
Для человека, который день и ночь гоняет на своем ноутбуке Саус-парк и кстати. неплохо учит английский, благодаря этому - секретов уже нет...
Я имела в виду применение не по адресу. Извращения, насилие, садо-мазо,зоо и проч.и проч.Не думаю, что у вас в 13 лет такая продвинутая девочка.
Ну, я тоже на это надеюсь ;-)
Она - еще и раскрепощенная (с нами) девочка. ей, если что, не слабо подойти и спросить...
Она точно знает, что мы в осадок не выпадем, поговорим, объясним...
Я считаю ханжеством шарахаться от любой обнаженности. Тем более - внутри семьи.
И придумывать массу аргументов - почему иной образ жизни - извращение.
На самом деле, тех кто "шарахается" единицы. В основной массе в семьях просто ходить голяком не принято, но если ребенок кого-то из родителей увидел голм трагедии из этого не делают.
Вот! Это уже "теплее".
Хотя по многим репликам мне показалось, что именно многие готовы сделать из этого трагедию.
Так тут очень много чего пищут, чего на самм деле нет. Ну, или очень часто преувеличивают.
Чей та любой?:) Я например , не шарахаюсь и даже привествую обнаженность супруга наедине.Но дефилировать самой перед сыном, для чего? У него впереди сто лет счастливой жизни, юные девичьи тела и познание нового,неизведанного, притягательного своей неизвестностью.И голожопая мамка как-то не вписывается в это романтичное будущее,имхо:) А вас топорно как-то все.Интимные органы на то и интимные. В конце концов, ханжа именно вы, что дома голые, а "в люди"- труселя надевете.Это уже лицемерие получается:)
Да ни разу не получается... ;-)
Если нам скажут - пошли на нудистский пляж (в сауну, в общий бассейн) - мы с удовольствием пойдем.
Если нам скажут - пошли на обычный пляж (в раздельный бассейн) - мы тоже пойдем и будем там вполне своими.
Нам будет и там и там комфортно.
А вам - будет? ;-)
Вот видите, как Вы обедняете свой круг общения ;-)
Впрочем, теперь такие знакомые - пусть и в сети - у Вас есть... ;-)
Совершенно аналогично :-)
Правда, Сер. Бор. превратился в такую помойку, что туда вообще уже не хочется, а когда-то мы туда с радостью ходили - с семейством Андрея Трофимова и компанией.
А Вы, случайно, на натуристских сеансах в бассейне на Алексеевской не бываете?
Что за стереотип про шарахаться? Никто не шарахался не шарахается и не будет шарахаться если письку/сиську увидит случайно. Если человек ходит в трусах дома при взрослых детях, это не ханжество, а просто человек воспитан, с головой у него всё в порядке. И почитайте ещё что означает слово ханжество.
Ну, а Вы-то чего не отвечаете на вопрос, который задан вам? http://eva.ru/topic/66/2671654.htm?messageId=66927891
По-моему, разгуливать голяком при ком-то, кроме сексуального партнера, - не айс. P.S. Совместные посещения бани матерью с дочкой или отцом с сыном, о которых здесь уже писали, в расчет не берем, ясное дело.
Автор, а зачем, если не секрет вы вообще эту тему начали? Да еще со странной формулировкой "задавайте вопросы"? Мне, если что, сугубо фиолетово в чем и перед кем вы ходите дома, я поэтому и озадачилась смыслом топа:)
Не нууу ясен пень, что каждый живет как хочет :-) Мы вот иногда с друзьями семьями ездим в дикие места, ходим там в баню по-черному и все голышом парятся, потом голышом купаемся в реке или озере. Ну места-то дикие, вот инстинкты и просыпаются. Никто не хихикает и пальцем не показывает, все относятся нормально, естественно, НО при этом дома папа не ходит без штанов перед дочками в отличии от меня, я шлындраю неглиже постоянно :-) Никто не упадет в обморок, увидев мужчину или женщину обнаженной, никто не парится по этому поводу, спим голыми. НО все-таки ходить голым перед девушкой-дочкой - ИМХО перебор. ИМХО повторюсь. Все как грится хорошо в меру и к месту.
Отец позволял себе дома летом ходить в плавках. И я ни разу не задумалась что под ними:-) Мама дома не ходила без одежды.. Юбка обязательно и майка. Даже летом. У меня дочь семи лет. И я вообще стараюсь быстро переодеться если в одной комнате. Муж только в брюках домашних ходит. Думаю всё зависит от морального облика самих родителей. Нормальный не разденется
Уважаемый автор, я в Вами полностью согласна и, более того - таких семей, как Ваша, и в Москве, и даже в провинции очень много, если не большинство.
У нас дом вообще натуристский, а из наших знакомых в реале вообще не знаю никого, у кого есть какая-то "философия" и беспокойство на эту тему: кому как удобно, тот так и ходит :-). В Коверсаду и Ада Бояну тоже ездят многие из друзей, в основном семьями с разновозратными детьми. Ничего извращенческого в этом не вижу :-)
Но именно на данном ресурсе почему-то принято впадать в истерику при разговорах об обнаженности, неиспользовании косметики, полётах/поездках в беременность и прочих совершенно естественных для незамороченного чела вещах :-).
Есть основания полагать, что это "фишка" такая, вряд ли все эти дамы столь принципиальны в реальной жизни :-)
А если даже и да - ну и бог с ними, есть круг тем, которых здесь лучше не касаться (кое-что на эту тему сказано в мну в паспорте :-) )
Не обращайте внимания на наезды - тут так народ развлекается. Увы...
Да вот как-то по количеству отдыхающих в Коверсаде этого не скажешь :-)
Опять-таки, я, как и автор - не за поголовное привлечение к натуризму (и так на натур. пляжах яблоку упасть негде :-) ), но меня примерно также удивлял когда-то уровень эмоциональности в обсуждении этих тем ЗДЕСЬ. (Теперь уже не удивляет - це ж Ева :-)) )
Когда мама при дочке или отец при сыне,то можно еще голышом увидеть.но,например,когда мама дочь попросит спину потереть или отец с сыном в бане,ну.или в одной комнате переодеваются.Но когда мать при сыне или отец при дочери!!!Это вообще нив какие ворота!Это элементарно может привести к половой распущенности в раннем возрасте,да и неправильное поведение в отношении противоположного пола,отсутствие рамок в обществе.
