открытый аортальный проток
было у кого-нить? у нас на узи сердца увидели. пока направляют в филатовку к кардиохирургу...
собираю инфу. ответившим - спасибо.
http://forum.dearheart.ru/
http://cardiomama.ru/forum/index.php
http://www.childheart.ru/ (ОКИТ Филатовской больницы)
Обязательно проконсультируйтесь в ОКИТ. Там ЭХО делает замечательный специалист. На форумах Вы можете задать вопросы врачам и пообщаться с мамами-папами.
И не бойтесь, ни в коем случае!
спасибо огромное!
врачи вчера сказали, что скорее всего закроется к году само. но мне, наприсер, а я напротив монитора сидела, было четко видно, что есть небольшой обратный заброс. а напряг меня цианоз, который возник сначала на фоне бронхита, а потом, когда бронхит ушел, остался. стала копать... накопала вот( хотя ... может оно и к лучшему, что так рано накопала... в 3,5 мес
Я думаю, что после ЭХО в ОКИТ Вам станет легче. Они очень хорошие, честное слово!
А по поводу цианоза можно прямо в форуме спросить. На диахат консультирует хирург ОКИТ Евгений Юрьевич Данилов http://forum.dearheart.ru/142/
Можно задать вопрос и врачу из Бакулевского. И врачам других центров.На кардиомаме по-моему то же самое.
Ну и на самом форуме отделения отвечает сам профессор Ильин
еще раз спасибо
записалась пока на консультацию. сказали, что раз гемодинамически незначительный, то не страшно и пишут на конец июля. утешили))
пока у меня вопросов нет. ваши сообщения сохраняю:-).
в пн экг, там к кардиологу и посмотрим, как дальше жить)
Дальше жить - хорошо и счастливо :-) Не пугайте себя!!!
Да, там очередь большая. Но Вы же можете почитать форум, поспрашивать других мам, врачей. Я с ОАП не сталкивалась, поэтому вряд ли смогу что-то путное сказать. Но столкнувшихся очень много. Вот они Вас точно успокоят
а вот прививочный вопрос
у нас из прививок только бцж-м в роддоме.
зашумело после бронхита. пока наш педиатр до осени не рекомендует ничего прививать. а в принципе, как относиться к прививкам при наличии разных пороков?
У моего сына было + ООО. Парень был немного недоношен. Аортальный проток закрылся сам где-то к 3 месяцам, вот ООО к сожалению нет, до сих пор :-(.
Но я надеюсь, что еще закроется :-)
у сына было ооо, закрылось к 2,5 годам.
у дочки тоже есть, но врачи сказали, что оап важнее ооо. на ооо пока забили, как говорится
ОАП в 3,5 месяца еще ни о чеи не говорит. Он обычно закрывается в течении несколько часов или дней после рождения, но очень часто процесс самозакрытия растягивается на несколько месяцев. Просто надо поконтролировать по ЭХО до 6-12 месяцев. Важно знать его размер в данный момент, тогда можно более точно спрогнозировать вероятность его закрытия. ОАП до года закрывается очень часто самостоятельно.
ОАП не приводит к цианозу.
Если дефект останется, закрывать его надо однозначно. К тому же он легко закрывается чрескатетерно (без разреза и операции в привычном понимании).
Моя дочь, как раз, из тех, у кого он не закрылся. Хотя, с самого начала была надежда на спонтанное самозакрытие, т.к. он был всего 2 мм. Закрыли в 5,5 лет. На операции он оказался 4 мм. Закрывали окклюдером (небольшая спиралька, которая проводится в проток с помощью катетера).
меня тоже обнадежили, что само закроется. это узист. а кардиолог все равно к кардиохирургу направила. наблюдать будем, однозначно
откуда тогда цианоз? куда копать?
Как проявляется цианоз?
При ОАПе цианоз может быть только в исключительном случае - при значимом сбросе, при выравнивании давления в аорте и легочной артерии (т.е. повышении давление в легочной артерии). Наступает такое состояние не сразу, а через N-ое кол-во времени течения порока. Цианоз в этом случае появляется исключительно на нижних конечностях. У вас такого состояния нет и быть не может. К тому же это все видно на УЗИ.
В других случаях цианоза при ОАП быть не может, т.к. нет сброса венозной (СИНЕЙ!!) крови в артериальное русло (у вас наоборот, кровь богатая кислородом возвращается обратно в легкие).
Да это вообще не цианоз. Он возникает у каждого ребенка при определенный обстоятельствах - при и после болезни, физ. нагрузке, купании в теплой/холодной воде, анемии и т.д. У многих маленьких детей он есть всегда в силу анатомии этой области - очень тонкая кожа обильно снабженная сосудами (ВЕНАМИ!!). Чем меньше ребенок, тем более выражена будет синева. При крике, так вообще у каждого. Чем прозрачнее и тоньше кожа, тем меньше ребенок, тем более выражен будет цианоз.
При пороках сердца носогубный треугольник сине-черный + синеют пальцы, руки, ноги и т.п. в зависимости от порока, присоединяется одышка, розовые/красные щеки.
Не парьтесь этим вообще, чесслово:)
у нас до темно-серого иногда доходит. и педиатр, которому я доверяю, при очередном прослушивании нас очень тревожно на меня посмотрела и спросила,делали ли мы узи... вот я и пошла копать
у нас еще ооо...
Правильно, что она на вас так посмотрела, потому что она, как грамотный педиатр, улышала систоло-диастолический шум, характерный для порока (именно этого). ООО тут вообще не причем, оно в этом возрасте есть у всех, т.к. оно практически никогда не закрывается сразу после рождения с первым вздохом, как это по идее, должно быть с ОАП.
И вообще, если ОАП обнаружен, лучше переделать ЭхоКГ в профильном месте (Бакулевке, Филатовке), всем остальным я бы не доверяла на 100 процентов.
конечно, я не остановлюсь на одном специалисте.
а про педиатра... участковый наш, видимо, по опредлению глухой, не слышит ничего и делает вид. что услышал, когда ему об этом говоришь. так еще с сыном было
а та, что услышала, как раз в филатовке работает в том числе. у нее и ухо слышит то, что надо)) я с ней сконтачилась , когда сына в нефрологию с мононуклеозом чуть не упекли... она уберегла, предположив правильный диагноз. и контролировала потом, в процессе лечения. с тех пор ее нежно люблю
осталось теперь экг... только б там все было ок))
Про педиатра понятно:) А то я уж удивилась, что за педиатр такой, что такой "нежный" по шуму порок услышал. Обычно педиатры слышат только то, что шумит как паровоз.
Удачи вам, но думаю, все будет ОК. А размер дефекта, кстати, не знаете?
если верить узисту и районки, то гемодинамически (?) незначимый или незначительный... нет там у него размеров в заключении. но я на экране видела заброс
Если незначительный и незначимый, значит, это обычный закрывающийся ОАП, скорее всего. Сброс при ОАП будет даже при дефекте в 1мм (это не ООО, при котором сброса может не быть, там гемодинамика другая - разница в давлении в правом и левом предсердии). Другое дело, что сброс минимальны и не повышает давление в легочной артерии, не вызывает перегрузки никаких отделов сердца.
Не переживайте, если сделать ЭхоКГ детям до 6 месяцев, то у 80% будет открыто ООО и у 10% можно найти закрывающийся ОАП.
я просто уже прикалываюсь))
у ее крестной впв-синдром.
у ее отца тахикардия.(т.е.он с таким пульсом всю жизнь, но холтер или как его там намерил ему жуть с ружьем.
суточный тонометр вообще шкалил, постоянно качал воздух, в итоге замерить ничего не смогли, сняли. кардиолого (один из которых отец другой моей подруги) сказали, что такой пульс - его индивид. особенность. )
так вот по характеру она очень на крестную похожа. и мама крестной это подтверждает.
сейчас вот оап нашли. я уже прикалывалась над крестной, что дочь вся в нее. вот теперь со смехом и страхом жду кардиограмму))
У сына сильно выраженный носогубный треугольник. По сердцу лишь допхорда, только были у кардиолога. У невролога к сыну претензий нет. А вот кожа у него очень тонкая и прозрачная, венки многие видно ,сосудики.
У нашего ОАП нашли только в 13 лет. В этом году прооперировали. Делали эндоваскулярную операцию, поставили окклюдер. Делали в Институте трансплатналогии. Я бы никогда в жизни не подумала, что у ребенка есть такая проблема. Но он стал жаловаться на головную боль. В результате - нашли ОАП. Операция прошла очень хорошо. Если нужно - дам контакты.
а не объяснили, как связано с головной болью? у старшего с августа мигрени. сосуды (без мрт) по максимуму проверили. поскольку снимается нурофеном, невролог не считает нужным нам пока что делать мрт
на всякий случай киньтесь контактами, плииииз
спасибо