История ГВ в СССР - интересующимся.
По кормлению,уходу и воспитанию - в виде плакатов http://www.materinstvo.ru/art/6214
http://materinstvo.ru/art/6218
основные принципы можно почернуть:
-не кормить коровьим молоком
-не давать соски и жвачки
-кормить грудью
-не вводить прикорм раньше 6 мес.
-не бить и не наказывать ребенка.
Вот почему только эти прозрения как-то волнообразно?
Ну про соски и жвачки не в том смысле, что на еве любят трандычить, там имеется ввиду.
угу, только я принципиальной разницы не улавливаю - кроме того, что разные материалы использовались тогда и сейчас. может быть просветите?
Дети гибли из-за сосок подобных (тряпок) и хлеба жеваного в прямом смысле.
нет у них дети тренированые, с хорошо разработаными легкими:) У них дети сиськи любят:) Бутылконосам все нипочем:)
А чем вам не понравился ваш первый пЭрл
"Автор: Toronto Maple Leafs V.I.P.
Дата: Wed May 25 16:02:50 MSD 2011
Текст сообщения:
==========
А вы ее читаете и тащитесь:) тащитесь, тащитесь, я вам еще напридумываю:) "
Так же точнее. Вы придумываете тупости и сами это знаете :))
в обчем...дебил в разделе кормлении -только один, вы прочно заняли сие вакантное место ;-)
ну так основной посыл был в том, чтобы кормить грудью...какбЭ...чё непонятного-то? :-o
а уж подборка большая, про понос и ясли тоже попалось :-)
вы не нервничайте так, там по последней ссылке вообще чудесные плакаты про воспитание детей, я засмотрелась :)
а чего думать, она сама написала, прокололась)) только сообщение подтерла
нет, я вообще не слежу) просто успела прочитать сообщение, а потом другой аноним подметил, что автор и эта девушка одно лицо. Я сообщение перечитала и увидела, что оно изменилось) А паранойя у вас, если вы так ревностно отслеживаете кто и за чем следит))
аи аяи аяи какои позор:) Про другого анонима это вы сильно, ну даваите уже нам доказательства и про другого анонима и про позор позорниц:)
а это принципиально важно? )))))))))))
нет, выложила не я. Что это меняет? :-D
пишу от лица тех, кому картинки понравились в отличие от тугодумов, не понимающих, зачем они тут..ну как, становится яснее, или все совсем плёхо? :crazy
выложили вы)) не надо сейчас пытаться делать хорошую мину. Сообщение свое вы исправили.
Это не важно, это смешно, как вы сама себе отвечать начали
гы)) кругом врахи! сообщения трут, мины строят )))
весна таки еще не кончилась :-P
расскажите уже, что же я натерла-то?? самой интересно стало ))))))
Хорошие плакаты. Только все они 20-30 годов. Затем курс партии резко поменялся...
- прикорм с 3-х месяцев
- докорм чуть ли не силком (в роддомах)
можно морковным, если морковка молодая:) Неудевительно что мои брат с сестрои из больниц не вылазили, чем их только не кормили в 3 недели:(
Свекровь кормила мужа до 6 месяцев. В его 6 месяцев его властная бабушка просто взяла и накормила его манной кашей, ГВ сдулось тут же. Так что это все тянется как раз из 20-30 гг. А меня мама (1948г) кормила до 2 лет.
Со слов свекрови, плюс у нее была ОЧЕНЬ властная мать. Не удивлюсь, если бабушка просто тупо стала запрещать давать грудь. Но свекровь упирает, что муж просто стал отказываться от груди после каши, а она не стала настаивать.
Из всех родственников моего мужа лишь наш общий сын получился "долгокормящим". Меня считали героиней, что кормила до года. Но уверена на 100%, что крутили у виска за кормление до 1.9. И лишь моя мать была за, но она сама кормила меня до 2 лет.
свекрови просто оказалось легче перевести ребенка на кашу, вот и все :) Ну не откажется ребенок от груди от разового прикорма кашей, если мама не приложит к этому определенных усилий :) Меня грудью вообще не кормила мама, мужа свекровь до полугода кормила-это никак не помешало мне кормить дочь долго :) И мама и свекровь ни слова не говорили, бо знали, что эти вопросы я решаю сама :)
Возможно, просто мне она сказала так. Мне пришлось закатить один скандал через день после выписки, год со мной не разговаривала сторона мужа:) Зато кормила сама прекрасно, только на Еве иногда совет спрашивала:) А моя мама меня достала с этим ГВ, корми и корми, уже назло ей хотелось бросить. Иногда слишком настойчивая пропаганда дает обратный эффект.
Моя бабушка в 1954 году вышла на работу, когда сыну было 5 месяцев. На работе, конечно, не сцеживалась, так что молоко быстро "перегорело". В связи с чем мальчика быстро перевели на кормление деревенской сметаной :) Более толстых детей, чем мой годовалый дядя на фото, я не видела никогда :) Справедливости ради надо заметить, что потом из него вырос вполне себе стройный мальчик и мужчина :)
Да нет. Моя мама меня и сестру (1969 и 1975 гг.)кормила до года, прикорм вводила после шести месяцев очень постепенно, фактически это был педприкорм. Может и дольше бы кормила, но тогда декрет был до года, потом ребенка в ясли, а сама на работу. Никто никого силком не докармливал и ничего не навязывал, просто надо было ребенка к другой еде к году адаптировать.
А моей свекрови давали мак толченый(ничего больше не было), ее мать надеялась поспит. Ничего жива, почти здорова(по возрасту) и даже не наркоманка. Грудь ей давали, только еды не было совсем,и со слов ее матери малока было мало. Еле ноги двигали.
У моей пра-прабабушки из 17 детей выжило 4. Моя прабабушка 1894 гр одна из них. Якобы умирали из-за отсутствия медицинской помощи, но мне кажется до случаев требующих мед. помощь надо сначала довести, то есть плохой уход был скорее всего. И было это повсеместно - и в бедных, и в богатых семьях(опять же со слов прабабушки).
Поэтому я поражаюсь, когда ссылаются на прошлые времена рекламируя ГВ, ношение на ручках, совместный сон, высаживание и тп. Не было такого и в помине. Дети находились под присмотром стариков или старших детей, пока родители работали, прикармливать начинали рано, не было у мам физической возможности кормить грудью сразу несколько погодков, как минимум двоих нося на ручках и спать вместе с ними(то есть не спать), а потом еще работать.
у моеи бабушки из 9 выжило 6:( Все что вы перечислили было, имменно по причине бедности, в кровати спало по несколько человек. Если сеичас можно смесью выкормить, то тогда дети без ГВ просто умирали в младенчестве. Высаживания не нужны были по причине отсутствия памперсов.
Про сон в одной кровати соглашусь, но ГВ не было "правильным" в современном понимании - давали те самые соски из тряпки и хлеба, в год отлучали- перетягивали грудь.
было оно правильным так как никто не вмешивался в процес:) Перетягиваться и в год отлучать, уже в советское время научили:( Ксати, на западе было все тоже самое, я бы сказала с ростом благосостояния и развития тэнологии человек возомнил что он царь природы, а он никакои не царь, а просто его маленькая часть:) Далеко ходить не надо посмотрите нафриканские и Южно Американские племена, не тронутые прогрессом.
Да нет, не в советское, намного раньше, как маме работать на помещика или на заводе по 15 часов было с гв по требованию? Кормилиц могла себе позволить только незначительная часть населения - богатая аристократия. Да отлучали конечно, как только ребенок мог усваивать пищу с общего стола.
Я ссылки у вас спросила, предоставьте пожаилуста. Я вот тоже на рассказы родственников опираюсь, но вот проблема не репрезентативеные они эти ваши рассказы:(
Повторюсь - нет ссылок, самой было б интересно почитать, прошу увас. Я не претендую на научность и репрезентативность.
Еще вот одно наблюдение - эти плакатики 20-30 годов - тема топика. Зачем было агитировать- долой кормление коровьим молоком, прикорм ранее 6 мес, спертый воздух, соски, мокрые пеленки и тп, если этого не было? Было все это увы, и не с совка началось((
лично я это выложила из соображений - что все в мире циклично. и совсем ничего не имела ввиду, ни про советское время, ни про какое другое. просто порадовалась, что были люди и не в только в наше время, сообразительные:-)
пожаилуста ссылки, вот например что говорит Википедиа, таки да кормили хрудью и даже законы выпускали чтобы мамаши от кормления не увиливали:) Таки да без ГВ ребенок умирал:(
http://en.wikipedia.org/wiki/History_of_breastfeeding
http://www.breastfeeding-mom.com/history-of-breastfeeding.html
я на научность претендую?:) Эх как вы все вывернули:) Это вы нас убеждаетесь что Россияне отличаются от остального мира:) А вот что говорила я
http://eva.ru/topic/73/2674740.htm?messageId=67100773
Ну вы же приводите научные статьи. Зачем-то в этих статьях исследователи указывают конкретные регионы своих изысканий. Если бы результаты можно было бы применять ко всему миру, то хотя бы в выводе об этом было написано. А то как то "взять все и поделить"(с) получается.
Россия может быть не отличается от всего мира, я не спорю, но из чего это ясно?? Сомнения все-таки не проходят, что таки отличается, ибо доводы пока что неубедительны да и личная статистика, а так же плакатик 23го года из первого поста этого топика пока что не позволяют изменить мнение.
т.е. вы уже со мнои согласись про Россию, уже хорошо:) Осталось только метод дедукции применить:)
Ваши слова?:)
Анонымоус написал(а): >>
Россия может быть не отличается от всего мира, я не спорю
Конечно мои. Предложение не в утвердительной форме. Ключевые слова - "может быть". Все жду, когда уже смогу согласиться под напором доказательств...
Так вы тут вроде бы доказываете как в старину было, мы просто вашу теорию критикуем:) Вы бы уж нам че нибудь кроме своих измышлении привели бы уже:)
Свои измышления как раз таки вы приводите. Я вообще никаких своих измышлений не приводила, ссылалась только на рассказы очевидцев, цитировала, причем без цели что-то доказать. Даже наоборот - совсем не против, чтобы мое мнение трансформировалось в процессе дискуссии, но этого не происходит по причине отсутствия аргументов у вас.
интересно если ссылаюсь на опыть моих родственников то это мои измышления, если вы ссылаетесь на опыт родственников то это свидетельства очевидцев. Сколько вам лет что вы с очевидцами из 19 века общались?:)
Ну вы ж общались с очевидцами 19 века, почему я не могу? Нашла я вам научные статьи, читайте, просвещайтесь, и больше не спорьте о том, о чем не имеете понятия. И ссылки не по теме не надо приводить больше-выглядит глупо))
http://www.gvinfo.ru/?q=node/31
И где там про ГВ если не секрет?:) Вы название то хость своеи ссылки читали?:) Вы про ГВ из истории про сьеденую свиньеи девочку выводы сделали?:) Думаете малденец смог бы до свинарника доползти?:)
П.С. Особенно мне ваши указния про спорить понравились:)
Вы кроме названия там что-нибудь читали? Или у вас совсем плохо с пониманием написанного? Там очень много про ГВ. С середины текста, после 20 пункта читайте и до конца. Если будет не по силам, пишите - я вам найду адаптированный текст)))
Ну вот видите можете если хотите:) Грусно кончено если это правда:( Удивительно что в России несмотря на все страния государства дела с ГВ обстоят куда лучше чем на Западе.
Кстати,интересно, почему вы о себе говорите "мы", "нам" во множественном числе? Мания величия?
это у РУССКИХ семей не было ни долгого ГВ, ни ручек, ни совместного сна и т.д - вот и была смертность огромная, раза в 3 выше, чем допустим, в том же селе, но ТАТАРСКОГО населения, у которых - женщины не работали, носили ребенка на себе и кормили несколько лет. есть такие исследования, бородатого года, с ятями еще написано - если заинтересуетесь - смогу ссылки найти - исторические документы.
ну еще во многих других культурах тоже так было, например - в племенах индейцев.
Дадада, про татар помню исследование с ятями. Про племена тоже, это общеизвестно. Речь ниже пошла о том, что перетягивать грудь и отлучать рано - советское изобретение.
в советские времена (а точнее после войны) просто уже совсем никому не удавалось от этого отвертеться, именно уже медиками стало навязываться и обществом. а раньше скорее как вынужденная мера, связанная со сложностями жизни. у кого было не так сложно - все же имели возможность кормить. по-крайней мере, никто не пытался доказать, что это вообще ерудна, не имеет смысла и на коровьем молочке лучше вырастут. у кого получалось - думаю, все же кормили.
моя свекровь вообще уверяет, что им всем под лопатку после родов укол делали - останавливающий лактацию. Но я ей не верю))) Укол был, верю, а от чего - не верю, байка ее)) тем более она своего ребенка сама до года все же кормила
Под лопатку делали укол от столбняка. В те годы о гормонах знали еще очень мало, и гормональных препаратов, останавливающих лактацию тоже могло еще не быть.
Потому что в момент родов травмируются слизистые половых органов и может попасть инфекция. Было время когда при любой травме прежде всего кололи вакцину от столбняка. Это очень опасное заболевание.
Почитайте http://ru.wikipedia.org/wiki/Столбняк
у вас каша в голове. В СССР столбняк роженицам не кололи. Это в африканских племенах новорожденных прививают. А роженицы все итак привитые по графику
А что еще могли колоть под лопатку? А столбняк ведь кололи не по графикам, это же не вирусное заболевание, его обычно кололи при травмах, как антитоксин. Если была вспышка заболеваемости в регионе могли и роженицам колоть, в родах столбняк подцепить можно было легко, это сейчас все стерильное, одноразовое и герметично упакованное.
По инструкции 1989 г. столбняк кололи при родах вне мед.учереждений. Но это уже в 1989 году, а раньше возможно и при всех родах, или в регионах где были вспышки.