Дискенизия ЖВП, панкриатит
Кто сталкивался поделитесь Ребенку почти 5 лет Диагнозы стоят под вопросом НО
Что имеем по анализам: утолщение стенок желчного, увеличены лимфоузлы, по капрограмме есть непер-я пища, много клетчаки крахмала
Лечились нормофлорины креон теквиол диета
Боли вокруг пупка ушли на тот момент, но появился стул в большом объеме, еще и склонность к запорам присутствует
Сейчас два дня была высокая т-ра, после вернулись боли вокруг пупка(после еды в основном)
Я очень переживаю Еще и отдыхать сорались, как быть? Чем ребенку помоч
Может какие еще анализы сдать
Cпасибо что дочитали
чтобы проверить надо сделать УЗИ, а для проверки поджелудочной (панкреатит) - моча на диастазу (теплая, сдается в поликлинике)
Причем узи СТРОГО натощак. С утра, не есть, не пить.
Нам прописывали до еды один препарат- для улучшения моторики жкт, во время еды- фермент и после еды другой фермент. Это по результатам узи, анализов крови и осмотра гастроэнтеролога.
Ну и самое главное, без чего ни один препарат не поможет- диета. Очень строгая, причем не на месяц, а пожизненно. И никакой школьно-садовской еды. Как только ее убрали- сразу ребенку полегчало.
Вы меня очень напугали!!! Как пожизненно?
какая диета? что у вас узи показало? какой диагноз? и кровь на что? те из сада вы ребенка сняли?
Вы хоть литературу-то почитайте? Что плохого в здоровом питании??? Пожизненная диета - это не перетертая пища. Это исключение реально вредной пищи, даже изредка и нарушать можно.
Почти все с проблемами по ЖКТ так или иначе соблюдают диету, ничего в этом суперсложного нет. Ну, да, кетчупы-майонезики надо будет убрать (я вот домашний делаю), консервы исключать, соленое-копченое (пластик копченой колбаски или рыбки никто не запрещает вне обострений), салатики жирные, картошку фри убрать (в ней вообще ничего полезного). Это же не сложно! КОгда все убираешь, проходишь ломку, а потом и не хочешь все это есть.
Потому и напугало, что мы НИЧЕГО из вами написанного и более того не едим и НИГОГДА не ели При этом имеем то что имеем Куда еще строже диета ума не приложу, только голод
Еще вредное - колбаса, сосиски, сардельки, слишком много яиц (мне запрещали яичницуи ограничивали кол-во яиц в неделю), слишком много сладкого, слишком много сыра за один раз (жирно и солено), пельмени, любая продукция из теста в большом количестве, булки и белый хлеб (желательно уйти на зерновой хлеб, черного много тоже нельзя), плов (жирно), жирные супы с поджаркой, блины, рыбка соленая и копченая, жареное мясо. поджарки. Все это продукты здорово грузят детский ЖКТ, проанализируйте рацион ребенка.
Про сына я писала, употребляя минимум вредного он имеет проблемы с ЖКТ. Не серьезные, но обратить внимание нужно. Племяш ест ВСЕ вредное, салатики с майонезом с 2 лет. Пока вроде бы все в порядке, мама говорила, что он иногда жалуется на живот, но вроде бы диагноза пока нет по линии ЖКТ.
Детки разные, проблемы тоже у всех разные.
Ну, давайте смотреть, что там вы "никогда не ели"...
Детсад есть? Значит, шоколадные шарики, пельмени, жыыырный куриный суп с вермишелью, оладьи со сгущенкой...
Дома, когда куриный бульончик варите, с куренка жир и кожу снимаете? Бульон первый сливаете? Жир потом снимаете ложкой с поверхности супика?
Творожок со сметанкой?
Сырнички?
Творожная масса с изюмом?
Докторской колбаски на бутербродик?
Булочки?
Юбилейное печенье?
Огурцы, яблоки, груши очищаете от шкурки?
Щи из свежей капусты? Голубцы, солянка?
Неужели НИЧЕГО из этого не ели?
Ну вы палку-то не перегибайте. Кто вам такие ужасы порасказывал?
У меня у ребенка джвп, но мы в таком концлагере не живем. Все это едим. Когда бывают приступы, щас уже оч редко, раз в полгода или реже, исключаем жаренное, острое и соленое. Пьем хофитол и пустырник.
В остальное врнмя, ре ест без ограничений (ну мб откровенную гадость, типа газировок и всяких псевдоконфет с кучей искуственных добавок, не покупаем)
Никто не рассказывал. Все опытным путем. 10 лет без права на жирное)))
Зато мы не пьем ни хофитол ни пустырник)))
И в периоды вне обострений можем побаловаться макдоналдсом и тортиками.
Степень неблагополучия у всех джвпшников разная. Вам повезло. А топикстартер жалуется, что у ребенка дискомфорт. А единственный способ снять обострение, кроме ферментов и желчегонных- строгая диета.
Так это когда приступы, но не пожизненно же!
По вашему сообщению понятно, что вы так всегда кушаете. Не вижу смысла в таком пожизненном питании, если приступы раз в год, например.
Они потому и раз в год, что так кушаем. И этот "раз в год" случается аккурат после каникул у бабушки. Ровно раз в год мне вдруг начинает казаться, что все в порядке, что моя мама- взрослый серьезный человек, что она понимает принципы здорового питания.... Ан нет. Год назад я тут заводила топ о том, чем кормить ребенка во время и после приступа, ибо на завтрак они кушали блинчики, на обед- жареную курочку, на полдник- бутербродики с маслицем и красной рыбкой... А на ужин была уже скорая помощь.
Вот, в субботу вечером (отпустила на выходные с бабушкой на экскурсию в Ярославль). Звонят- рвота, живот болит. Скорая ярославская звонит. Грят, едем на аппендицит проверять... Че там проверять, отвечаю. Спросите, что ребенок ел. И точно- нажрались семги, картошки с маслом (ну, как же, в вареную картошку и масла не положить...)И набегались. Впечатлений море + избыток жира. Вот вам и экскурсия в районную больницу города Ярославля...
Бывают дети, которые знают, что им можно есть, а что- нельзя. Моя, увы, к ним не относится. Про бабушек- не буду даже заговаривать- нам пришлось переехать в съемную кв, чтоб у ребенка наконец прошел диатез...
Диета при джвп- это не гестапо. Это просто пересмотр всех кулинарных рецептов в сторону максимального уменьшения жира и грубой клетчатки (в нашем случае, каждый ре и каждая дискинезия- индивидуальна)
У топикстартерова ребенка в кале крахмал- значит, избыток крахмала в еде. Булочку слопали? Рисовую запеканку? А жкт не справился. Его диету может скорректировать гастроэнтеролог на основании долгой беседы с мамой на тему "Что ели", результатов копрологии и биохимии крови.
Вот.
Естессно, небольшие отступления, типа пары сырников с маложирной сметаной или тарелки пельменей возможны, но в целом- диета при джвп- это образ жизни.
Да уж. Про бабушек счень знакомо. У нас бабушка меры не знает. И не хочет понять, что ребенок, конечно, может съесть килограмм винограда зараз. Но зачем???
А так, у нас (ттт) наверное, ситуация все таки полегче,
я приступами считаю моменты, когда у него просто живот болит. Поэтому совсем уж лишать ребенка удовольствия от еды не имею права, зная, что за пиццу и курицу он может родину продать. Поэтому и у нас немного другие органичения, не такие строгие.
Зира, подскажите пож. чем вы снимаете приступ, когда нарушена диета? Вчера тоже хотела неотложку вызывать. Доча че-то наелась в саду.
А вообще, прям описываете мой случай:((
Нам врач прописывал. Я долго с ручкой и тетрадкой расспрашивала- при какой боли, где, есть темп или нет, до еды рвота или после- какие препараты можно. И нужно-ли. Каждый случай индивидуален.
Например, в выхи- "Болит живот, голова, вырвало, полегчало"
Не давала ничего, вернее, ей скорая засунула таблетку нурофена, ибо я разоралась в трубку, чтоб ей не кололи анальгин. Ее вырвало сразу.
Дальше у нее просто болел живот и слабость. Не давали ничего, воды, чаю, сухариков. С понедельника- кефир 1%, геркулес на полуторапроцентном молоке, макароны с сыром низкожирным. Картошки отварной. Ну, кароч, диета №5. Все прошло.
Сорри, еще вопрос, не знаете в таких случаях сорбенты могут помочь? (энтеросгель, саб-симплекс)
соглашусь с вами по всем пунктам!!! Столкнулись с панкреатитом, долго были на диете парено-вареной, сейчас пока все нормально, но так и тянет что-нить вкусненькое-вредненькое съесть.
Да уж, Вы уже профи.... Очень жаль наших деток. Вот хочу у Вас спросить, чую, что мы тоже кандидаты. Итак, Нам 1 г и 10 мес. Молоко, кисломолочка, даже натуральная, нежирная, с натуральной закваской, даже из козьего не идет. У нас одна щека постоянно с сыпью. Вторая периодически. Изначально, когда только начала вводить прикорм, даже на кабачок сыпало. вводила буквально по четвертинке чайной ложки, вырабатывала толерантность, как говорят врачи. Сейчас кушаем супчик на воде из всяких овощей. отдельно варю кролика, добавляю в суп кукурузное или оливковое масло. Кашки только безглютеновые: гречка, кукуруза, редко рис. т.к. до года были запоры, каждый день стимуляция. С года начала вводить дет печеньи и злаковые кашки. Стул стал жирным, обильным по 3 раза в день. Руки и ноги стали шершавые. Все отменила. Периодически бывают боли в животе. До сих спор спит, чтобы водичка была. Успокаивает. Попьет, пропукается. Но это сейчас . Еще пару месяцев назад доходило до ношпы. Приступы боли острые и резкие. Реб аж заходится. Даю ношпу, мин 20-30 проходит, пропукается и нормально. Месяц назад проболели ротовирусной инф, опять запоры пошли, каки просто жесткие маленькие шарики. курс всяких пробиотиков, хилаки и т.д. Все без толку. Вылезли более менее с НАРИНЭ, до сих пор пьеи. Небольшой геморрой заработали( Но стех ьпор высыпало щеки и все. Не проходит. Соки не пьет, пробовала давать замороженные ягоды ПОШТУЧНО смородину, клубнику и вишню. С бабушкиной ддачи, пучит живот. Даже с вареных пучит. Яблоко в пароварке однозначно ношпа. Устала бегать по врачам ( 2 раза делали УЗИ ЖКТ. В 1,5 мес и в 6-7 мес. Был загиб желчного, но не перегиб. Резюме врачей, боли давать не может. Вот хочу узнать Ваше мнение. Как скорректировать диету? Что можно вообще предпринять? Реб нужен кальций. его явно не хватает. Ногти аж заворачиваются вверх и ломаются. Да это не единственная проблема... Как реб получать витамины и минералы? Лето пришло, а мы ничего не едим(((
В саду ооочень давно не были(с ноября) Из всего написанного только-юбилейное печенье едим действительно( у нас на полдник либо оно, либо пастила) Творог делаю сама из нежирного молока и кефира 1%
Пастилу можно, именно ее и мармелад обычный гастроэнтерологи разрешают и даже рекомендуют.
У меня с детства дискенезия ЖВП, ежегодно лежала в больницах по месяцу. В 9 классе нашли язву, до этого гастрит. В больнице всегда глотала кишу - сдавала желчь и желудочный сок, а также кровь/моча/кал. Давали какие-то таблетки, прописывали диету.
По моим подозрениям проблемы с поджелудкой у меня есть. Мне ОЧЕНЬ помогает диета, ничего жареного/жирного/соленого/острого/копченого. Плюс периодически пью Креон. По хорошему надо бы к врачу проверить желчь, возможно назначат желчегоное.
У сына 3 лет похоже тоже начинаются мои проблемы - диета, Хофитол, Креон.
У нас было похожее два года назад. Пили желчегонное, ферменты, глицин, диета №5п. Сейчас бывают иногда срывы но это по моей вине, когда хочется дочку побаловать чем-то, или на дне рождения у кого-то...там же не будешь изо рта картошку фри вырывать, но диеты стараемся придерживаться, правда не такой строгой. Из сада не снимала, правда завтракаем дома. Попровляйтесь.
у моего ДЖВП, дисбактериоз +ко всему. Тоже были боли в пупке, ДИЕТА...увы,только диета.Ничего жареного,соленого,остренького,шоколада,конфет тоже НЕ надо. Мы пили Креон, и Наринэ 3 месяца..боли прекратились,отрыжки тоже. Рвота была у нас после приема пищи(. Тоже все в прошлом.Только метеоризм остался излишний.
Да вы что??? НЕЛЬЗЯ! Такие соки сразу бьют по поджелудке. Только разводит ьводой и пить не часто.
У нас тоже было ЖВП,с года.Парилась на эту тему ужасно,волновались все,прошли УЗИ-назначили строгую диету,мы придерживались №5,лечились ферментами.УЗИ раз в пол года делаем,уже год ничего нет....тттт...и проводим ферментотерапию так же.Но признаюсь честно,едим все,и конфеты,и жирненькое тоже бывает.Если хочет даем,он у нас и так оооочень худенький,нам жалко-нельзя так конечно делать.Отрыжка до сих пор жуткая выходит,как у мужика.Думаю это должно пройти с возрастом
Отрыжка может быть не только воздухом, но и пищей смешанной с желудочным соком и при этом воспаляется пищевод-изофагит, что дальше может быть почитайте на яндексе не буду пугать. Ничего в отрыжке нормального нет, жалко ребенка.
2года с таким диагнозом. Каждые пол года желчегонные+ ферменты, минеральная вода теплая натощак диету нарушаем иногда, в идеале надо частое дробное питание, раз в год узи для контроля( у нас по узи после первого года ситуация по узи ухудшилась сильнее перегибы стали,а вот сейчас сделали вроде получше),болеет часто поэтому в саду редко питается. Физкультура, бассейн показан всем детям и с ЖВП особенно. Вы выше про соки спрашивали, их нельзя, и есть ограничения по некоторым фруктам-ягодам. Про пожизненное пугаться не надо, ситуация с возрастом у многих улучшается, а сейчас просто формируется правильное питание у ребенка ;)
Я вот тоже не понимаю испуга про пожизненную диету. Это же на самом деле здоровое питание. Что хорошего в частом поедании жирной курочки под майонезом или картофеля фри?
Сначала заставьте ребенка броколли и пророщенными ростками питаться - потом прошу в дискуссию о здоровом питании
а вы только крайности признаете? А просто запеченую курочку без майонеза-нельзя? А суп-пюре из овощей-тоже не диетической питание? А ведь все это можно сделать вкусно и не жирно/остро...
а когда ребенок на отдыхе смотрит на поедающих мороженое детей, а у самого здоровое блин питание Каково?
Нормально. Ребенок прекрасно знает, что если он будет придерживаться диеты по-жизни, то мороженое изредка ему можно. Хорошее, дорогое мороженое, а не хрень нестлевскую.
Моему сыну было 3,5 года, когда он начал говорить:"Мне компот не наливайте, мне его низя. У меня аейгия"
Дочка научилась себя контролировать позже- лет в 9. Но рано или поздно любой ребенок прослеживает связь между тем, что он ел и тем, как себя чувствует.
Не гневите бога! Дети бывают очень больны, где ни о каком мороженном речи и нет. Тут лишь не большие ограничения. Ребенок с ЖВП может позволить себе шарик мороженного вполне. Вы вообще не в теме видно, 4-х летка вполне нормально реагирует на запрет некоторых продуктов, если у ребенка был приступ реальный,то они интуитивно стараются не есть продукты которые вызывают дискомфорт.
Если кормить ребенка тем же брокколи изначально, то он будет есть это с удовольствием. Мой, кстати, хорошо брокколи ест. А уж овощные супы у нас только так улетают. И курицу можно варить, тушить и запекать без кожи и майонеза. И хлеб мой ребенок ест черный или зерновой, а не белый. У подруги ребенок фасоль уважает, мой не любит. Зато мой морковь любит, любое блюдо с морковкой будет съедено.
+1 моя тоже брокколи и спаржу любит. Супы обязательно. Фасоль любит, но нам нельзя, панкреатит.
Моя не ест овощи просто так. Поэтому варим овощной суп и втыкаем его шантажом. Вполне можно заставить))) пригрозив "папиных дочек" выключить.
Гастроэнтерологи, кстати, супы не очень уважают. Куриный- только из грудок без кожи, жир срезать, на втором бульоне. Мясной- так же. И не чаще 2 раз в неделю. К овощным более лояльны, но просят белокачанную капусту не включать и бобовые.
А еще хороший тест "что можно, а что- нет", это салфеткой сдавить еду. Если остается жирный след на салфетке- значит, нельзя. На печенюшке юбилейной попробуйте)))
Нам врач наоборот сказала,что можно юбилейное традиционное, а вы какое едите? Мне кажется,что любое печенье жирное,не в счет галеты (но мы их не едим).
А вот моя только это печенье и уважает,теперь буду думать,чем заменить? Т.к. тоже ходим обсыпанные,не понятно от чего. Сыпь усиливается после прибывания на солнце,сегодня всего час гуляли,так пришли домой все еще больше покраснело и чешется. Врач ставит под вопросом солнечн. аллерг.
Мне кажется, солнце усиливает любую аллергию. Чем теплее и суше- тем хуже.
У моего летом тоже все краснело и чесалось в городе. А на море- нет, хотя там солнца больше...
Но, все разные, конечно.
Здоровое питание - это миф, давно уже в мегаполисе не встречала здоровых продуктов. Вы уж не педалируйте этим понятием, живя в москве то :-)
Да я то и не против, что есть. Я просто не понимаю, почему тут ставится знак равенства между ВРЕДНОЙ ЕДОЙ и НЕ ДИЕТИЧЕСКОЙ едой.
Если мы не сидим на диете, это не значит, что я что пичкаю ребенка канцерогенами.
мы тоже такие, совсем на диету посадить не могу, тк есть старшая сестра. В целом питание "здоровое", но тут знала 1 вещь, от которой у меня паника началась, вроде в садах изменения в питании, дети теперь будут питаться полуфабрикатами: сосиски (ну да ладно бы как раньше 1 р в 2нед, ан нет), рыбные палочки, пельмени, сухие завтраки, каша 1р в неделю. Что делать ума не приложу, хоть из сада забирай
У нас в саду уже 2 года, каша 1-2 раза в неделю на завтрак. Полуфабрикаты ежедневно, очень часто суп из шпината. На полдник рыбные палки вообще норма. Мои всегда дома завтракают, 3 раза в неделю забираю после обеда.
Я забрала. Вернее, сын пошел в гкп- завтрак дома, "обед" в саду:"Только в суп яйцо не крошите, брокколи соусом не поливайте, компот не давайте")))
Остальная еда- дома. Пришлось уйти с основной работы, оставилоа себе только в субботу присутственный день, пока папа дома. Но это из-за аллергии, не джвп.
А дочка в сад ходила, но тогда другая еда была в саду. А как сменилось меню- ужс, вся пятнами пошла.
Спокойствие :)
1. Можно привести после завтрака и до обеда, хотя бы 3 часа, но Ваши.
2. Обычно хотя бы 1 еда в день все-таки нормальная, поизучайте меню. Даже мой деть на строгой диете и то иногда может там есть. Меню планируется заранее, так что можно подгадывать дни с хорошим меню под свои дела.
3. Можно забирать ребенка домой на время обеда, кормить, и возвращать на сон. Недавно так попробовали делать - кайф. Мои 3 часа утром, и потом еще и 5 вечером. Но полдник к сожалению. Тоже не всегда нормальный.
Девочки давайте резюмируем, что же все таки можно кушать и пить при ДЖВП? я так поняла овощи только отваные, молочка не жирная 1% Коммот из сухофруктов? свежие фрукты какие и можно ли вобще?
Мы едем отдыхать, как быть с едой в дороге, в самолете(брать что то с собой)?
Есть надо часто и по немногу или наоборот не перехватывать?
Cпасибо всем за ответы, поняла что мы не одни и как то полегче
кисломолочка, каши на сильно разбавленном молоке (лучше вообще на воде), ограничить сладкое, жирное, соленое, копченое, мучное. Отварные овощи, мясо, из ягод вроде кислые не желательны. Компоты можно, соки ограничить, свежевыжатые сильно разбавлять. Хорошо еще масло тыквенное, например, в салат прям немножечко добавлять
Каши на 1%молоке любые (кроме чечевицы- если метеоризм, риса- если запоры и манки если склонность к полноте) Молочные, можно с вареньем, можно гарнирами.
Молочку с пониженой жирностью. Вместо сырников- запеканку. НЕЛЬЗЯ покупные творожки, Даниссимы, Растишки и тыды. Вместо них- творог с вареньем.
Продолжаю. Мясо нежирное. Отварное, тушеное, запеченое. Языки не говяжий, а телячий и свиной.
Котлеты не жарить, а тушить.
Овощи, кроме белокачан капусты, если метеоризм. Лучше варить или запекать или тушить.
Можно сырые, но очищенные.
Можно картошку и макароны. Но маслом не смазывайте их.
Сыр можно. Есть сыры с пониженой жирностью.
Соки нельзя. Компоты можно.
Сладости можно- мармелад обычный (вы знаете, такой чудесный некрашеный мармелад в брикетах? Темно-коричневый, пахнущий яблочком, его можно резать ножом и дети тащщатся, от мармеладного бутерброда)
Пастилу некрашеную, варенье домашнее.
Нельзя печенье, можно крекеры, типа "Мария", рыбки, галеты... Юбилейное печенье- зло.
Хлеб, кстати, можно. И не обязательно зерновой. Грубую клетчатку трудно переваривать, она вызывает спазмы в кишечнике. Лучше обычный белый. Корочку срезать и немного пусть полежит, подсохнет.
Булки и выпечку нельзя.
Фрукты можно, но чищеные. (Да и нечищеные никому нельзя. Они покрываются воском химическим для лежкости)
Супы. Их, ваще-та, гастроэнтерологи не любят. Поэтому 1-2 раза в неделю- мясной или куриный ВТОРОЙ бульон, кожу и жир срезать.
А в остальное время- овощные супики. Броккколи- лучший друг детей)))))))
Почему гастроэнтерологи супы не любят? Мы уже год как в обострения на супе из кабачков живем (кабачок, картошка, морковь, часть овощного бульона сливаю, доливаю воды, протереть, гренки, и - вуа-ля можно трескать даже в самое-самое обострение). А вот мясные бульоны при панкреатите насколько я знаю вообще нельзя - ни раз в неделю, ни раз в месяц.
А кто-нить знает может ли ДЖВП и панкреатит, запоры, являться причиной атопического дерматита?
Ха. КАнешна. У дочки локти были как кипятком ошпареные, пятна по телу, вокруг губ вечно кайма зудящая. Мы сдали анализы на ВСЁ. На всех паразитов, на аллергены, все врачи развели руками, грят, стресс.
О как. Я как раз замуж вышла тогда и сына родила, ну, ладно, стресс. Только как из сада забрали и переехали в лес, где не было бабули с булочками, так весь стресс прошел. На одной диете)))))))
Вот и я подозреваю,что все от этого. Мне гастроэнтеролог при измайл. Б-це, сказала, что быть этого не может. Типа ищете причину в себе, родовая травма и т.п.
Я сама уже не знаю, куда бечь. Подозреваю нейродермит. Но на море все проходит. Значит не нейродермит?
У моего сына локти были вечно красные, чесались, трескались, и сочилась сукровица. И за ушком гноилось, проходило только от гормонов, как перестанешь мазать- заново шло.
(у него здоровые кишки, только аллергик)
Так вот на море через неделю все зажило, потихоньку начали пробовать разную еду, без последствий... Через три недели он уже лопал блины с шоколадным маслом, круассаны с вареньем, сахар килотоннами... И ничего.
И уже год, правда, на диете, но с отступлениями, весь чистый. Абсолютно ни одного пятнышка!
У нас через несколько лет ДЖВП развилась крапивница, начинается бывает ни с того ни с сяго, не атопический дерматит конечно но из той же серии.
Бывают ли у кого-нибудь частые рвоты? У нас рвота всегда начинается только ночью в с 4-6 утра, чаще не переваренной едой, но иногда и не зависит от съеденного, хотя диета строгая уже 3 года но лучше не становится. Был панкреатит, изофагит и отрыжки, прошли, рвоты остались. Может ли быть приступ от прохладной воды в реке или дачном бассейне, было ли у кого-нибудь такое?
Делали 2 года назад, был полный букет- изофагит, антрум гастрит, джвп 12-ти перстной, не считая диагнозов по УЗИ.
