Сломан нос
Добрый вечер. Прям не знаю как реагировать, сын сегодня, прыгая с дивана, зацепился ногой и упал со всего размаха на деревянную перекладину носом. Нос опух, посинел, но крови не было. Поехали в больницу, было 16 часов, в приемном покое нам сказали идти к хирургу -у него прием до 17. В 16-50 подошла наша очередь, входя в кабинет, я сказала, что сын упал и ударился носом. Хирург ответил, что он не ЛОР, но может выписать направление на ренген. Я сказала " можно ли сейчас осмотреть предварительно, может не все так серьезно", на что он предложил мне занять его место и вести прием пациентов, осматривая их. Тут собственно его и понесло, спросил какая у меня профессия, я не ответила, тогда он сказал, что он с моей профессией справится наверняка, а я на его месте буду бесполезна. ну и все в таком духе. Еще раз прошу, мол вы осмотрите ребенка? Продолжает в том же духе меня оскорблять, + добавил, что у него нет инструментов ЛОРа. Отвечаю ему, мол свои инструкции давал бы в приемном покое, из коего нас направили именно к нему, я же не сама выбрала идти к хирургу, вместо ЛОРа. Ухожу, он мне вслед еще чего-то говорил, мол таких обидчивых вообще принимать не будет... ЛОР работает до 15, завтра пойдем, рентген сделали, опишут снимок только завтра.
Сейчас дома интернет пролистала:
"Прежде всего, врач опрашивает пациента о механизме получения травмы. После этого он осматривает его нос. При ощупывании может ощущаться незначительный хруст. Кроме того, при ощупывании носа пациент отмечает боль. Далее проводится риноскопия."
Действительно ли только ЛОР в силах опросить родителей на предмет удара и произвести осмотр? Если крови не было -то это 100% не перелом, а ушиб? Это халатность со стороны хирурга (из головы не выходит прям)?
Спасибо
Мы когда ездили в больницу осмотреться насчет перелома носа - нас отправили сразу к ЛОРу. ЛОР опросил,осмотрел, потрогал, заглянул внутрь:) и отправил на рентген, хотя сказал, что практически уверен, что перелома нет.Так и оказалось. Кровь вроде бы была, не помню уже точно, потому что вообще все лицо как месиво было. Мне кажется, что такой осмотр должен проводить именно спец по носу, а не хирург. Хотя то, что нагрубил - неприятно, конечно.
От рентгена зря отказались. Это единственный способ определить есть перелом или нет.
Большего ожидать от хирурга вряд ли стоило.
1)Механизм получения травмы - знать желательно. Но определить точно есть перелом или нет это вряд ли поможет. Ну и врач скорее всего врямя экономил. Если остается 10мин до конца раб. дня и уже по жалобам я понимаю что мне нужен снимок - я отправляю пациентов бегом в рентген кабинет, прошу принести мокрый снимок, а потом уже подробное общение, осмотр и т.д
2)Осмотр носа - есть отек, гиперемия, болезненность. Это межет быть и при ушибе и при переломе.
3)Крепитация (хруст) - может быть при переломе, а может и не быть.
4)Риноскопию - хирург без носового зеркала не проведет. Если просто заглянет в нос и осмотрит передние отделы - что это ему даст, если он не знает как полость носа выглядит в норме? И при переломах и при ушибах - чеше отек, гиперемия слизистой. Никаких осколков костей обычно не видно. Иногда видны переловы перегородки - но это только лор может увидеть. А кровь в полости носа может быть и при ушибе. И отсутствие крови это не признак отсутствия перелома.
Лор оценивая все в комплексе с большой вероятностью все же скажет есть или нет перелом. Но все равно направит на снимок. Хирургу же в такой ситуации поможет только снимок.
Т.е. если Вы хотели ТОЧНО определить есть/нет перелом - нужен был снимок. И действия хирурга правильные.
Ваш диалог оценивать лучше не буду
Снимок сделали, я же написала, но в другой больнице. В районной только для взрослых рентген, в другой больнице вообще нет хирурга и ЛОРа (заводская больница), зато рентген есть. Провинция... Описание снимка будет только завтра.
Неужели мой вопрос "можно ли сейчас осмотреть ребенка?" мог вызвать такую реакцию у нормального человека? Я просто уже год мучаюсь со здешними врачами, то прививку требуют при выписке после ветрянки, не давая справку в садик, то направления на анализы за 10 минут до окончания приема уже не выдают, то пятое то десятое.
а чем рентген для взрослых от детского отличается???
Я тоже из провинции. У нас снимки детям делают во взрослой поликлинике или приемном покое (это соседние здания). Описание снимка вообще-то не обязательно - врач и так все увидит. Наши хирурги обычно тоже все видят, и все равно к лору отправляют. Это не их профиль.
Моральную сторону я обсуждать не хочу.
не знаю чем отличается, на кабинете написано, что обслуживают детей достигших 18лет, да и направление дал в другую больницу, а потом и прием закончился.
не нашла в сети ни одной фразы, чтобы перелом носа был без кровотечения...
Если кровь не текла из носа, это не значит, что кровотечения не было вообще.
Кровь могла затекать по задней стенке глотки и ребенок ее просто проглотил. Или было небольшое кровотечение, кровь свернулась в полости носа.
Спасибо! Нос его вообще не беспокоит, не болит, не ноет, "мам, я про него вообще не думаю" говорит.