Обследование опухоли у ребёнка.
У ребёнка (7 лет) родственницы выявили опухоль на тазе :(.
Сейчас ребёнок находится на обследовании в Онкогематологическом отд. областной клинической больницы в Рязани.
+ ещё была довольно большая
шишечка, безболезненная при пальпации в районе шеи/плеча. Её хирурги решили удалить (27 мая)
сказали, что это был лимфоузел. Врач предполагает, что это метастаза в лимфоузле.
Материал отправлен
на обследование (в течении 5 дней обещали дать результат). Ребёнок ослаблен, лежит, температура постоянно в районе 37,6, нет аппетита. Колят обезболивающие, антибиотики.
К чему пишу всё это. Врачи этого отделения сказали, что после их обследования этого лимфоузла, одному из родителей нужно будет везти в Москву. Для подтверждения диагноза.
Сколько я не просила её точно узнать у врача - куда конкретно, он так и не ответил точно.
Другое волнует. Я так поняла, что куда бы не дали направление - везде из области приём, проведение анализа будет платно. Вот это и важно. Семья в плане денег...
Сколько я просмотрела информации, отзывы в Инете - так и не поняла где лучше и не так дорого.
Операцию также в Рязани не делают. Всё в Москве. А опухоль, даже если доброкачественная (ттт) всё равно нужно будет удалять :(. + лечение, анализы и т.д.
Где, в Москве лучше сдать анализ для подтверждения диагноза рязанских врачей, и если учесть, что возможно и онко :(?
Спрашиваю заранее, т.к. возможно уже на следующей неделе она приедет в Москву, туда куда её отправит врач. Я уже начиталась про Каширку :( (что денег там немеренно нужно).
Всё равно из области везде платно в Москве, повторюсь.
Ой, извините, если длинно получилось.
Что-то просмотры есть, а советов нет :(.
Понятно, что заранее спрашиваю, т.к. диагноза точного ещё нет.
Но, пройдет пару дней и родственница с анализами может оказаться на пороге моего дома. И куда мне с ней?
Вот будет у неё уже направление от врача на Каширку, а там денег немерянно нужно, судя по отзывам в Инете.
А если знать заранее, то можно и врача попросить дать направление в другую клинику. Всё равно ведь платно.
Да, на нервной почве не подумала про тот раздел. Уже создала тему. Надеюсь это не будет нарушение правил.
Спасибо!
Мы возили анализ из гематологического отделения больницы в Москве на Каширку платно. Т.е. москвичам это тоже не бесплатно.
Ну а по квоте недавно женщина одна не из Москвы (далёкая-далёкая родственница) оперировалась на Каширке... Ну что сказать? Да, всё так, как вы думаете. Не знаю, может, с детьми иначе...
Да, я поняла, что и нам тоже будет платно. Только вот бы определиться где это "платно" не заоблачно.
Предполагала дождаться вначале диагноза, потом просто обзванивать клиники Москвы и спрашивать сколько стоит проведение анализа (повторного) для подтверждения или опровержения диагноза. А с другой стороны вдруг времени не будет. К примеру сегодня скажут результат и срочно направят в Москву (ну может материал быстро нужно доставить в другую клинику)... Да и направление уже даст.
Вдруг в другой клинике даже и платно без направления не примут.
Ох, голова кругом.
в РДКБ узнайте, возможно расценки будут не такие, как на Каширке.
http://www.rdkb.ru/work/treatment/prof/laboratories/171
Туда же и на лечение можно попасть, если получат квоту.
Вот только что звонила в РДКБ. Они вначале рассматривают документы в течении недели или при срочности в течении 3-х дней. Т.е. берут на госпитализацию ребёнка или нет. Значит не 100 %. Но, самое главное они не берут (как я поняла) материал на повторное обследование - как подтвердить или опровергнуть диагноз рязанских врачей :(. Где его провести, вот вопрос. Врач говорит на Каширке, главврач уклончиво "В Москве много онкоцентров". Денег что ли хочет :(. А мама другой больной девочки сказала, что только завести карточку на Каширке стоит 2000 руб. Они потом через большое количество знакомых анализы сдают в Морозовскую бесплатно, их ребёнок пока не в Москве - в Рязане. Просто сами анализы перепроверяют в Москве, я так поняла.
То ли мне так везло, то ли что... Но с официальным направлением карту нам заводили бесплатно. И все обследования можно сделать бесплатно. Единственное за что нужно платить - это за "скорость" и то, не всегда. Т.е. например назначают вам обследование на "через месяц", а вам надо завтра. Платите - проходите. Но бывает, что и бесплатно на завтра свободное время есть.
Поэтому при срочном обследовании на Каширке деньги скорее всего потребуются :(
А вот на плановых контролях нам ни разу не пришлось платить. Всегда звоню за месяц и записываюсь на удобные мне дни.
Разумеется, если нет официального направления из больницы вашего города, то все будет платно. Но оно должно быть. На Каширку или куда-то еще, но должно.
Сегодня с утра созванивалась с родственницей. Со слов врача они всегда дают направление на Каширку. Т.е. там где хотите - договаривайтесь, а здесь именно сюда.
Уже знают цены. Завести карточку 2000 руб + анализ который необходимо сделать 2000 руб.
И справочная не отвечает (занято). А с другой стороны вот так позвонить и в "лоб" узнать сколько чего стоит? Или уже на месте тебе в "лоб" - сколько платить...
Вот что хочешь, то и думай.
1. Необходимо перепроверить анализ после рязанских врачей. Это их политика, не желание или недоверие родителей.
Они направляют в Москву.
Операция также в Москве. Онко или доброкачественная опухоль (дай Бог) - всё в Москве.
Квота - это я уже изучаю информацию. Только пока рано именно про неё мне кажется. Диагноз ещё не поставлен.
2. Необходима информация, адрес, да и расценки хотя бы в общем плане (дорого или нет). Лаборатория при хорошей больнице, клинике где проведут эти анализы.
Ребёнок будет в Рязане. Он лежит, не ходит. Материал из лимфоузла, нужные документы обследования - всё привезёт мама в Москву.
Ребёнка вроде неплохо обследовали на сегодня. И УЗИ, и МРТ, рентген, ещё было что-то я не могу точно описать (наверно по карте смотреть нужно), даже брали пункцию костного мозга (надеюсь правильно выражаюсь) - проколы в 2-х местах в районе копчика. Всё чисто вроде, метастаз нет. Вот остаётся только материал из шишки - лимфоузла. Врач предполагает, что именно там и есть, или нет (как надеемся).
Автор, Вы совсем не там задаете этот вопрос. Ответить лучше всех могут только те доктора, которые занимаются ребенком. Вариантов исследования биопсийного материала несколько - гистологическое, иммунофенотипическое и цитогенетическое. Если опухоль злокачественная, то для правильного диагноза нужно делать ВСЕ ТРИ исследования. По Вашему же описанию вообще не понятно что с ребенком. "На тазе" - это понятие обширное, область таза большая. Договариваться с лабораториями в Москве должны врачи, а не мама, так обычно и делается. Врачи обычно звонят в лабораторию, объясняют что конкретно нужно сделать, а родственники потом отвозят материал. Понимаете?
Пересмотр материала с подозрением на онкологию делается в Онкоцентре, в РДКБ, в Морозовской больнице. Цитонететика делается в других местах. Все зависит от варианта опухоли. Просто так "с улицы" никто и никогда не возьмется за подобное исследование даже за деньги. Это я Вам как врач говорю. Ваши доктора должны САМИ звонить и договариваться о пересмотре препаратов (стекол или парафиновых блоков), но никак НЕ родители ребенка или тем более Вы.
Но первичное гистологическое исследование все равно должно быть сделано на месте.
Я сама такой человек, который всё раставляет "по полочкам". И читая свои сообщения - понимаю, что они довольно размыты. Диагноза нет, слова слова, и эмоции конечно.
Если бы врачи САМИ делали подобные запросы, договаривались и т.д. то было бы крайне глупо с моей стороны звонить во все колокола и плодить темы на Еве. Я не такая :oops .
Я была в Рязани, в больнице 27-го весь день. Глав.врача не было, врач "ля-ля" и убежала уже в 15 часов домой. Что-то ещё узнать в этом городе не могу - я вообще в тот день была в Рязани в первый раз. Родители из области сами.
Что могу вам сказать (как врачу) в данном случае:
1. У ребёнка удалили лимфоузел (27 мая).
2. Сейчас производится анализ этого материала (какой конкретно я специально не додумывала, т.к. не специалист; что словами сорить).
3. Как будет готов результат (предположительно четверг/пятница) - маму (либо одного из родителей) отправляют в Москву (по направлению со слов леч.врача - Каширка; со слов глав.врача "в Москве много онкоцентров") - пересдать (наверно часть материала) для подтверждения или наоборот, диагноза врачей. Т.е. что они нашли в этом лимфоузле (или наоборот не нашли).
Никто из врачей не собирается ни с кем договариваться без родителей. Они обследуют ребёнка, делают свои заключения и всё. Даже операцию - только Москва. Вы хотите сказать, что они и будут искать клинику на проведение операции? Может они и квоту сами получат? Будут периодически звонить и узнавать как проходит лечение ребёнка, его состояние?
Ни фига подобного :(. Мне кажется, как врач, вы это должны знать.
Даже я - профан, и то уже думаю, может удаление лимфоузла была преждевременно... Пусть за взятку - дали бы направление в хорошую клинику (я бы пока узнала...) и всё - а там на месте уже и решали бы удалять или нет. Ну и т.д.
По поводу "опухоли в тазу" - прекрасно понимаю, что это обобщенно. Но я же не врач, снимка не видела. Что нужно было просить - рисунок таза и местоположение опухоли? Кто знает как потом сложиться - и если будем вынужденны создать темы о помощи (надеюсь до этого не дойдёт! ттт), потом окажется вначале я писала опухоль там-то; потом в другом месте (таза).
Вот если у меня будут выписка врачей, заключение - всё что положенно по диагнозу - я оттуда всё в точности и перепишу. Где опухоль конкретно, диагноз и т.д.
То что опухоль есть - это уже проверенно врачами.
Но, всё равно - вам большое спасибо! Я записала о вариантах анализов, что необходимо сдать (как положенно в таком случае), что вы перечислили. Больше информации - это даже лучше.
Вот Вы написали, что "отправляют в Москву (по направлению со слов леч.врача - Каширка; со слов глав.врача "в Москве много онкоцентров" ) - пересдать (наверно часть материала) для подтверждения или наоборот, диагноза " - значит все-таки куда-то направляют? Куда конкретно направить материал зависит от предполагаемого диагноза. Разумно подождать до четверга/пятницы когда скажут что там предположительно, а потом уже думать где пересматривать.
То, что удалили лимфоузел - это правильно. Без этого диагноз не поставить. Лезть сразу в таз к опухоли не правильно, потому что это может оказаться та же лимфома, например, а ее удалять не надо. Их не удаляют, поэтому и операцию-то ребенку может не понадобиться.
Доктора не имеют юридического права взять и выписать такого ребенка в никуда, они ОБЯЗАНЫ направить его на специализированное лечение к онкологам. Чтобы они могли это сделать, они САМИ должны договориться о переводе. Их не могут просто выписать домой, все равно куда-то должны направить. Хотя бы просто на консультацию к онкологу для начала.
Вариант только один - ждать когда будет готова первичная гистология и в зависимости от ее результата узнавать где можно сделать пересмотр препаратов.
"ждать когда будет готова первичная гистология и в зависимости от ее результата узнавать где можно сделать пересмотр препаратов"
Не поняла - ждать или узнавать? Вы сами себе противоречите.
1. Врачи берут необходимые анализы и САМИ указывают куда их везти - родителям - скорее всего и экономия, и уверенность в том что анализы довезут в целости и сохранности ;(?
2. "Узнавать, в зависимости от результатов" - это вы нам (родственникам) или врачам советуете? Если нам - сколько у нас времени? Час, два, день, пять, неделя, месяц?
Обязанны... Скажите ещё забытое слово - должны :(.
Я могу дождаться среды или четверга. Потом пятница - и родственница на пороге. Вот с такой информацией, что есть на сегодня.
И где мне искать помощи/советов? У вашего "чёрного" ника-новичка (при всём к вам уважении)?
1)материал везут обычно родственники, а куда и к кому ему отвезти и отдать - об этом не мама должна договариваться, а врачи. Ни одна лаборатория в Мск не возьмет материал на исследования даже за деньги просто так у мамы ребенка.
2) Вы спрашивали - Вам и советую.
3) Помощи и советов искать нужно уж не на форуме точно и не у черного ника, конечно. А у кого-то другого...
После сегодняшней беседы с врачом.
1. Материал везёт родитель.
2. Они дают направление на Каширку.
И всё. Ни с кем они не договариваются - напрямую с московскими врачами :(.
Что известно на сегодня: анализ носит название имуногенетический. Что на Каширке завести карту 2000 и сам анализ 2000 руб.
А и ещё она очень надеется, что материал взятый из лифоузла будет онко. Тогда не нужно будет "лезть" в косточку таза и брать анализ самой косточки, наверно. Вот такой "добрый" доктор.
Чтобы выйти на "кого-то другого" вот и ищется информация, через любые источники и форум в том числе.
Я не знаю, кому и кто там у вас звонил на Каширку, но завести карту, имея направление и медполис на руках, ничего не стоит. Это абсолютно бесплатно.
Что касается "договариваться", то по поводу нас в свое время тоже никто не договаривался. Есть направление, в котором написан предположительный диагноз и то, что необходимо доп.обследование. ВСЁ! С этим вас обязаны обслужить бесплатно. И обслуживают, я об этом выше уже написала. За "скорость" - да, иногда приходится платить, но в рамках плановой проверки (это на будущее) все можно пройти бесплатно. Считайте, что это информация из первых уст, у моего ребенка онко уже 7 лет и все это время мы там наблюдаемся. По поводу гистологии утверждать не буду, возможно некоторые виды делаются платно. Опять же, нам в свое время сделали ее бесплатно, а у нас там стекол ого-го сколько было, потому что на операции вырезали 2 опухоли и несколько л/узлов для биопсии брали. Но у вас может особый случай, поэтому тут ничего подтвердить или опровергнуть не могу.
Но по поводу платной карты - уж извините, чушь собачья, это все из разряда ОБС, уж не знаю, кто вам это наплел.
Мама лежит с ребёнком. Там на этаже соответственно другие мамочки с детьми. На Каширку возили анализы 17-летней девочки, от её мамы и последние данные: 2000 (карта); 2000 (анализ); 3500 (заочная консультация врача). + отношение там не понравилось. После этого они повезли анализы в Морозовскую. Там и приняли лучше и на сегодняшний день не заплатили ни копейки. Сегодня вечером приедет папа девочки из Морозовской (забирает результаты анализов), могу сказать точнее заплатил он что-то или всё бесплатно.
А по поводу за карту и анализ стоимость сказала врач, сегодня утром.
Ну мы же не по улице ходим, спрашиваем. Всё в "узком кругу", всё в больнице, конкретно на этаже, у родителей деток.
Мы ездили на Каширку в феврале,если есть направление,св.о рож.ребенка,паспорт родителя,то карта и прием врача БЕСПЛАТНО. У меня не было направления,ехать за ним и еще раз приезжать с ребенком я не могла,ходила к зав. и практически умоляла принять платно,она долго отказывала и только когда дала разрешение( с условием ,что в след.раз я приеду с направлением и все остальные консультации и манипуляции будут бесплатно),то я заплатила в кассу 2000р и мне оформили карту и я пошла с ребенком на прием к врачу.Так что берите направление и документы и езжайте,желательно там быть с утра.
Либо мы на разных Каширках наблюдаемся, либо что-то у вас там путают. Есть корпус детской поликлиники в Онкоцентре, там окошечко регистратуры, туда подходишь с документами и заводишь карту. Бесплатно! Там даже кассового аппарата в регистратуре нет! Там всегда очередь и никакой конфиденциальности. Кому там 2000 платить?! При всех что ли регистраторше в карман класть? С этой картой вас направляют в определенный кабинет. Отсидев очередь, попадаете к онкологу. Также бесплатно. Он (-а) изучает вашу историю болезни и дает направления на необходимые исследования. С этими направлениями все бесплатно. Идете сами по корпусам и записываетесь на нужное время (если нужного вам времени нет, оплачиваете исследование, и время чудесным образом появляется). Также бесплатно расшифровывают привезенные с собой снимки (МРТ, КТ, рентген) и диски. По направлению от местного врача-онколога разумеется (к которому вы идете в первую очередь после регистратуры со свежезаведенной бесплатной картой). По необходимости сделают УЗИ, радиоизотопные исследования, гистологию и много всего другого. По окончании обследования, нужно опять идти к врачу-онкологу в детской поликлинике, он делает выписку из истории болезни и дает рекомендации для врачей вашей больницы. Вот и вся процедура.
Если все сделать последовательно, то все будет бесплатно. Может другие мамочки сразу в кассу идут?... Других вариантов у меня нет...
А вообще зайдите на сайт Онкоцентра. Там все доступно написано о порядке приема и необходимых документах.
Да, вчера и ранее проссматривала сайт. Вроде всё так как вы говорите - бесплатно. Но вот почему эти суммы "гуляют" не понятно. Может люди простоваты, повторюсь и этим пользуются(?) Но тогда это кощунственно, конечно.
Там до 15-ти часов. Завтра позвоню обязательно, уточню. Вам спасибо за участие и советы!
Эх, наверно, придётся мне с ней ехать.
Удачи! Пусть все будет хорошо!
Скорее всего ваши врачи не объяснили родителям, куда, как и с чем идти, потому родители и пошли не в том направлении. Может не зашли к местному онкологу и не выписали у него направления на анализы и исследования (а без его направлений никто ничего бесплатно делать не будет, даже если вы направление из своей больницы везете), может какую-то бумажку важную с собой не привезли... Дозванивайтесь, узнавайте. Пусть мама заранее спросит в больнице, нужны ли какие-нибудь дополнительные обследования, кроме гистологии, нужно ли будет везти ребенка на Каширку. Если врачи скажут, что нужно, пусть скажут, какие именно обследования, чтобы заранее позвонить, записаться и следовательно пройти все бесплатно.
Значит ещё нужно направление на анализы у онколога города? Направление врача Онкогематологического отделения мало?
Нет, Вы неправильно поняли. Я чуть выше описала процедуру. Вы приходите в регистратуру детского корпуса со всеми документами. На ребенка заводят карту (бесплатно) и говорят в какой кабинет идти. В этом кабинете сидит местный онколог. Он изучает документы, вклеивает ваше направление в карту, делает назначения и выписывает вам направления местного образца на необходимые исследования.
Возможно мамочки из вашей больницы, делавшие исследования на Каширке, упустили этот этап и пошли по кабинетам со своим больничным направлением? Потому им и пришлось платить? Но это только мои домыслы, по идее в кабинетах разворачивают, если видят, что у вас нет направления установленного образца от местного каширского онколога.
Дошло :). А то я уже начала искать по Инету, где там главный онколог города. Я из Москвы, это родственница из рязанской области, поэтому ничего в этом городе незнаю (была в первый раз вообще там).
Значит жду завтра или четверга, как будет готов анализ удаленного лимфоузла в больнице, где ребёнок сейчас.
Спасибо!
Ага, пока только ждать остается. Как раз пока ждете, успеете дозвониться до регистратуры, может они еще о каких-нибудь тонкостях расскажут. Просто я всегда с ребенком ездила и процедура была такая. Те, кто ездил без ребенка (возил стекла на исследование) и консультировался заочно, говорили, что те же самые этапы проходили. Но точно бесплатно.
Вы напишите потом, что гистология покажет. Дай Бог, все не так уж и плохо.
Так наверное не любой врач на местах может направление давать? Чья это прерогатива? В случае родственников автора кто уполномочен это направление давать - главный онколог области, или руководитель здравкомитета? А то потом этим направлением на Каширке посоветуют задницу вытирать. Раньше (больше 10 лет назад, когда сталкивалась с этим вопросом) нужно было направление чуть ли не областного комитета здравоохранения. А это в России-матушке быстро не сделаешь. Даже из Подмосковья для консультаций в специализированных московских клиниках требовалось разрешение областного комитета здравоохранения. Может быть теперь это проще?
Нам направление выписывала лечащая врач. Заведующая детским онкологическим отделением его подписывала. На все это дело ляпали больничную печать и все, мне отдавали уже готовый вариант. Если автор захочет, могу на мыло сбросить ей копию одного из наших направлений. Ничего сверхестественного в нем нет.
Если ребенку меньше 15 лет http://www.ronc.ru/598
Если больше http://www.ronc.ru/rnc_patnt
Несколько лет назад мы привозили стекла на Каширку. С направлением из нашей больницы и мед.полисом гистологию сделали бесплатно. Делали несколько дней, платить нужно было только если вам очень срочно результаты нужны.
Как сейчас - не знаю, может что-то изменилось...
Автор, попробуйте еще позвонить в институт гематологии http://blood.ru/. Там очень хорошая лаборатория. Раньше биоптат на стеклах брали на анализ. Здесь телефоны http://blood.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=176&Itemid=323