Детки-астматики. ИЮНЬ
он просто завидует! :) а надо его подвести к тому, что гордиться надо, а не завидовать! Я вот тобой горжусь! Ты в моем представлении эдакая Лара Крофт :)
Доктор Аль http://www.doctor-al.ru/article_list.php?part=116
Аллергодом http://www.allergodom.ru/alergo/
Пыльцевой мониторинг http://www.allergology.ru/monitoring.aspx
Статьи по пульмонологии http://www.rmj.ru/articles_theme_14.htm
Бутейко http://www.buteykomoscow.ru/press_82.html
http://www.mbuteyko.ru/
Пикфлуометрия http://www-users.med.cornell.edu/~spon/picu/calc/peakflow.htm
Астма - школа - http://www.bronho.ru/a_school.htm
Лечение бронхиальной астмы у детей
В.А. Ревякина
НИИ педиатрии Научного центра здоровья детей РАМН - http://medi.ru/doc/6590402.htm
http://www.bereg.ru/deti/zdor/astma.shtml
Астматический статус
- http://immunologist.ru/view_page.php?page=38
Википедия об астме
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D1%81%D1%82%D0%BC%D0%B0
Статья хорошего доктора
http://www.mmm.spb.ru/Allergology/2002/2/Art3.php
она же (доктор) про беклазон
http://www.atmosphere-ph.ru/modules/Magazines/articles/pulmo/ap_4_2005_56.pdf
Толкачев. Физкультурный заслон ОРЗ
http://fictionbook.ru/author/tolkachev_boris_sergeevich/fizkulturniyyi_zaslon_orz/
Гипоаллергенный быт
http://www.deti-gastro.org.ua/index.php?view=_publish_catalog&id=155&sel_menu_id=94&p_cat_gr=4#3
Хорошая статья про астму из журнала "Материнство"
http://www.bereg.ru/deti/zdor/astma.shtml
http://ludmilalud.livejournal.com/ ЖЖ Милы -специалиста по нетрадиционным методикам лечения астмы
БУТЕЙКО от Милы ПРИ ЗАЛОЖЕННОМ НОСЕ
Это нам посоветовала делать врач, когда я позвонила сообщить про "дикие сопли, заложенность носа и невозможность дышать через нос в принципе".
1.Обычно при рините 2 ноздри заложены не равномерно. Ребенок должен показать, какая ноздря заложена больше и зажав ее пальчиком, должен дышать секунд 20-30 только той ноздрей, которая с его точки зрения дышит лучше. Потом отпустить и подышать нормально. Через какое-то время, прислушаться, какая теперь ноздря забита больше и заткнуть ее. Опять дышать несколько секунд. Обычно через несколько раз подряд проделанных таких "упражнений" нос "откладывает" и хочется высморкаться. Сморкаться надо обязательно, но не сильно, чтобы не забить соплями носовые пазухи и не заработать там "застойные явления, отит и гайморит". Промывка носа соленой водой приветствуется неограниченное кол-во раз. Если через некоторое время опять начинает "беспокоить" нос или деть начинает открывать рот для "подхватки" воздуха при дыхании, опять проделать то же самое.
У Юльки откладывало нос практически после 2-ух раз подряд зажатия ноздри, а потом и вообще после 5-10 секундного зажатия ноздри однократно. Хотя сразу, как позвонили врачу, пришлось сделать более "серьезное" упражнения для "пробивания" напрочь заложенного носа, т.к. никакие затыкания нам не помогли сходу.
2.Второе "серьезное" упражнение, если нос не удается пробить затыканиями, то при заткнутой одной ноздре (которая хуже дышит) деть должен маршировать по комнате прямыми ногами (не сгибая их в коленях). При такой ходьбе, когда наступаешь на пятку, происходит что-то типа дренажа носа и, действительно, заложенность "пробивается".
Вот, собственно, и все, что нужно делать. Что строго-настрого нельзя делать - это капать какие-либо сосудосуживающие капли в нос. Только промывка соленой водичкой и не сильно энергичное высмаркивание даже самого малого кол-ва образовавшихся соплей + контролировать, чтобы деть глубоко не вдыхал воздух и рот, по-возможности, держал закрытым.
Мамик говорит дитю, что дышать надо как мышка, а не как пылесос и дальше носа воздух не пихать, а также, увидев, что если деть молчит, а его губы не сомкнуты, подойти и мягко своими пальцами "поднять" нижнюю челюсть ребенка к верхней.
КЛАССИЧЕСКАЯ ИСТОРИЯ ОБ АСТМЕ (Начало Лета)
Я могу сказать, как это было у нас - в 2.8 ребенок начал болеть, именно что кашлять, подолгу (до этого не болел вообще), антибиотики нам не назначали, но всякий сиропов-протирок-травяных сборов и прочей ерунды было изведено тонны. Потом в 3.5 весной начался такой период - кашель ночью, сухой, утром-днем ничего. И однажды случился приступ (причем днем, правда после посещения бассейна), снимали его уколом преднизолона, по скорой. Потом прозрачные сопли рекой и аллергический конъюктивит (благо хоть у меня подруга офтальмолог, сразу определила, что аллергический, без вариантов). В общем, 100% поллиноз, учитывая сезон. Насморк тоже лечили всяко-разно и долечились до гайморита (из-за постоянных потоков аллергических соплей), после чего все-таки выписали антибиотики. Когда после антибиотиков кашель не прошел, мы поехали к пульмонологу (рекомендованному на еве), платно, где нам сделали ФВД - конечно, это не полноценное было исследование, НО проблема была видна все равно. На что нам пульмонолог сказал - у ребенка предастма. Вот тут хочу от себя сказать - из-за этого слова мы потеряли ГОД и наверное все-таки запустили заболевание. Т.к. никакой "предастмы", "астматического компонента" и прочей фигни НЕ СУЩЕСТВУЕТ. Астма - она либо есть, либо нет. И если она есть, действовать надо соответственно диагнозу, и не бояться просто этого слова. Бояться надо как раз того, что из-за неправильно поставленного диагноза будет невовремя начато лечение.
На случай кашля нам было назначено лазолван с беродуалом, через небулайзер, для профилактики - кетотифен.
Дальше ребенок перманентно болел-кашлял еще год, пока нам не дали все-таки направления к аллергологу в больницу. Там зав. отделением его прослушала, посмотрела на выписку (поллиноз) и прошлогоднюю ФВД (кривую, конечно, но специалист все-равно что-то там видит), и сразу поставила диагноз. Для начала базовая терапия у нас была Кромогексал и антигистамины, причем очень долго, наверное еще год, пока не стало очевидно, что это не помогает, и только после этого перешли на гормоны. Я, конечно, была в шоке и трауре в тот момент. А дальше, оптимистическая нота - дозы гормонов у нас с каждым годом снижаются, состояние улучшается.
У Вашего ребенка, конечно, сто раз это может быть не астма. Но посетить специалистОВ (не одного! желательно) надо, имхо.
от Kite
"Почему?"
"Как избежать лекарств?"
"Как перерасти?"
1) "Потому что так сложилось и уже не важно почему так сложилось, важно как с этим качественно жить и не ухудшать"
2) "Избежать лекарств в 90% случаев помогает ранее применение лекарств"
3) "Перерасти и уйти в ремиссию или остаться на легкой форме в 90% случаев помогает раннее начало лечения"
Так вот, несмотря на все эти уже очевидные в ЭТОМ топике ответы, каждый новичок сам должен пройти этот путь .
девочки, доброго времени суток. Подскажите плз детского пульманолога хорошего, живу в СВАО, но можно и в другом районе. Очень надо. Спасибо заранее.
Отвечу тут :)
О том, что ехать опасно у нас не было времени подумать, мы не планировали тай вообще, даже не рассматривали, вечером мужу предложили, а уже на следующий день мы улетели :) испугалась и осознала, как рисковали я только на обратной дороге, когда рейс задержали в Бангкоке на два часа, а потом еще долго не сажали в Домодедово, в результате мы пропустили ингаляцию.
Но вообще Святослав удивил тем, что с удовольствием ездил на экскурсии, сам прыгал в бассейн, требовал, что б ему разрешили спускаться с горок в аква парке, бесстрашно ловил крабов в море, подходил ко всем животным, кормил слоника и даже подарил ему соску- теперь мы без пустышки :) Сухость на ножках прошла, кожа вообще стала ровная и нежная, фрукты ели все в больших количествах, в начале пугали кондиционеры везде, но ттттт никаких соплей, хотя соки со льдом тоже пили :)
Нам нужен был этот отдых, иначе боюсь я бы "села" на антидепресанты :) смена обстановки, положительные эмоции и главное, впервые за два года тттттттт у нас всё хорошо, даже ножка после тайских масажей стала лучше и спать начал хотя бы по три часа ночью, так же большой скачек в развитии :)
Когда моя старшая была маленькая мы тоже такое чудо наблюдали. У нее тогда еще не было астмы, но был бесконечный АД никакой диетой не снимаемый. В ее два с хвостиком годы мы первый раз в тайланд полетели и я была настолько потрясена, когда кожа начала очищаться через 4 (!!!!!) часа после прилета! Она там и сладости первый раз попробовала и животных трогала и в сад орхидей (по моему там влажность более 100% :-)) ходила и была чистенькая как яичко. Это подтверждало мою тогдашнюю утопическую идею, что дома у нее аллергия даже на воздух :-)
как прекрасно! Про сухость на ножках - у нас такая же история была, только не с сухостью, а с жутким просто АД на половине тела - приехали зимой! в Вену! (не на море ни фига), и на следующий день уже была чистая кожа. При том, что всю еду с собой везли, и пампермы до кучи. Потом в горы поехали - все прекрасно. Вернулись в Москву - на следующий же день все высыпло обратно :(
Да жить вообще опасно, от этого умирают :-). так что вы молодцы, что съездили :)))! Мне кажется, что такие поездки дают огромные скачки в развитии, у нас Матвей тоже скакнул после Флориды. Столько новых умений у него появилось, чего спич терапии за год добиться не могли 6-0
Вот и у нас так же :) вчера были у своего невролога, он говорит- может вы еще куда-нибудь поедете :?) Святослав начал ходить самостоятельно и уверенно, четко говорить слова многие, ну и конечно доза пульмикорта меня ооооочень радует, завтра к пульмонологу, он по телефону не верит, говорит- нужно послушать, чудес не бывает и скорее всего я просто привыкла к хрипам :?)
Вы очень смелая мама, молодец! Я наверное никогда не поеду в экзотические страны :)
Смелая :) спасибо, меня уже как только не обозвали, кажется никому не важно, что у нас такой прорыв, главное- "так нельзя" :)
Я смотрела ваши фотки - так красиво и дети такие довольные! Положительные эмоции всегда на пользу. А про опасность - иногда и на площадку в собственном дворе опасно выйти, а иногда на Гималаи взобраться неопасно :-). В общем, по обстоятельствам надо :))))
Девочки, на что СЕЙЧАС может реагировать деть? (по мониторингу деревья отпылили уже), у меня младший в соплях, под утро кашель (по звуку - от соплей, а может я так себя утешаю...). Дала вчера на ночь Зодак - сегодня под утро почти не кашлял (в разы меньше, чем вчера), соплей тоже меньше намного. Да, еще АД на щеках вылез (до этого несколько месяцев ремиссия была). АД меня тоже с толку сбивает - то ли АД + сопли вместе от еды какой-то (в саду перестали его контролировать, к сжл, говорят невозможно не дать то же, что и всем), то ли наоборот все вместе от чего-то в воздухе. В общем, озадачилась. Страшно березы боялась (у старшего в этом возрасте и нос, и глаза, и кашель уже по полной было), ее пережили ттт, частично на антигистаминах (все-таки ринит аллергический был). И вот когда она закончилась - что-то сорвалось. Радует, что глаза не затронуты, но все равно не могу понять ситуацию :( На простуду не похоже. Решила пока в нос Кромоглин побрызгать, посмотреть, будет ли эффект. И антигистамин 2-3 дня для начала.
Я перестраховщица, я младшему, который и не аллергик вообще-то, но иногда и у него бывает что-то, я ему антигистамин как минимум на неделю заряжаю _ назонекс на неделю. Чтобы точно все убить. АД наводит на мысли, что этот кашель аллергический, а не простудный.
травы цветут, не помню, как называются, но те, которые "петушок или курочка?" и иже с ними. Надеюсь, Вы меня поняли :)
ага, я в травах полный ноль :( Но антигистамин минимум на неделю решила оставить. И в нос пока кромоглин, а там посмотрим. Я-то больше всего боюсь пропустить начало, ежели чего, и получить обострение. Хотя пока что вижу только ринит и щеки...
У меня сильнейший поллиноз на амброзию. Но вот уже второе лето подряд именно в то время когда летит дурацкий пух, у меня ощущение что "началась амброзия" :fight3 Тоже не могу понять что это. Я 2 дня назад вернулась в Москву и сразу началось.
у него с понедельника такие щеки, после поездки в парк большой и поедания покупного торта :( Но торт за эти бни уже ушел бы, скорее всего... Хотя у нас такие организмы загадочные, что все может быть :(
понятно, пока на антигистаминах посидим. Очень не исключаю, что от еды это все. Но может и от трав, началось как раз после того как в большой парк съездили погулять :( Думала, сгорел - такие щеки на след. день были. Правда, та же поездка была связана с походом в гости, где он покупного торта поел (первый раз в жизни)... так что е-мое, просто не надо было мне расслабляться :((
А я в старом топе строчу, а тут новый уже, оказывается. Держите за нас кулаки, девочки, мы уходим с гормонов до августа. Впервые за ровно 5 лет я почувствовала, что точно можно уйти :-). Уже дышим алвеско минимальной дозой 2 раза в неделю. Т.е. это уже и терапией назвать нельзя. ПФ пришлось опять купить электронный - механический новый попробовали со шкалой до 850, больше уже не бывает, Юля его легко выдувает до конца. Так что на электронном сейчас прилаживается, потому пока гормон так и держим. Но на след. неделе вообще отменим. И до авнуста у нас обычно все спокойно, а потом опять начнем готовиться к сентябрю и к амброзии.
Еще надумали съездить на 4 июля на Ниагару на канадскую сторону. Мы там были с 3-хлетней Юлей, она мало что запомнила. Так что обновим воспоминания. Заказали номер с видом на главный водопад. Но что удивило, что при заказе нам выдали кучу опций на выбор - подушки и одеяла гипоаллергенные, никаких перьев в комнате, комната, в которой никто не останавливались животные и никогда не курили. Карпет с отталкивающим пыль покрытием. Я аж обалдела от выбора и от того, до чего доходит прогресс :-). Это Sheraton такие внимательные к аллергикам стали :-). Так что имейте в виду, если что.
миллиард миллиардов @@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
:-)
Какие вы молодцы, что путешествуете! Я очень мечтаю Ниагару увидеть! И уровень сервиса впечатляет действительно! Удачной поездки!!!!!
Кулаки держу @@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
Про сервис в отеле - просто нет слов, если все так на самом деле. Какая же красота! У нас в России по-моему такого никогда не будет.
Ну и хорошо,а то там ведь много вопросов скопилось:) Рада за вас и держу кулачки:)
По поводу нас - Ирин, ну а что мне делать, ну я же не могу прийти (причем куда еще идти) и сказать, ну-ка вколите мне Преднизолон ребенку, он никак не выйдет из обострения. Я его уже затаскала по врачам, понимаете, они НЕ ВИДЯТ оснований для усиления терапии - анализ крови в норме, эозинофилы чуть-чуть совсем повышены, хрипов, свистов, одышек нет. УЗИ сердца в норме. Красный анус и боли в животе они почему-то вообще не относят к данному процессу, вон в Филатовке мне сказали, что красный анус - это типа понос начнется от кишечки, даже не слушают,что я говорю, что у нас так всегда аллергия проявлется! Но я явно вижу, что с ребенком не то что-то - он выглядит реально ПЛОХО, бледный, синяки под глазами...капризный до неадекватности. Вы, наверное, скажете, что это типичная ошибка российских мамочек и боязнь сильных лекарств, но мне реально кажется, что после Ингаляции с Пульмикортом ему становится хуже, чем до нее было. Почему Вы исключаете развитие лекарственной аллергии, ведь есть же много мнений, что организм аллергиков может бурно реагировать на лекарства, даже на тот же Преднизолон. В обшем, я уже не знаю, что мне делать...поеду с ребенокм на дачу в субботу, попробую, может, поможет свежий воздух...
Вау). Мы Хилтон забронировали в Кракове в нашем европейском турне, там про это ни слова..
Про гормоны - просто подержу кулачки.
Думаю всё будет хорошо :)@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
Мы перед поселением предупредили, что малыш асматик, просто номер нам мыли часто, постель каждый день перестилали и принесли одну латексную подушку :)
Красиво там наверное!!! хорошо вам отдохнуть :)
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
Даю установку - ВСЕ ХОРОШО!!!!!!!!!
Ирин, про Ниагару - по хорошему завидую и жду фотографий!!!
Спасибо девочки, пока полет нормальный :-). Кулаки помогают. Может, хоть месяц без лекарств продержимся, с 1го августа по-любому опять базовую введем - у нас там амброзия на носу будет.
Девушки, здравствуйте. Подскажите, пожалуйста. Я уже как-то писала про своего мальчика: нам пять, с двух с половиной ребенок начал выдавать упорный кашель на фоне любого орз. При этмо ни свистов, ни одышки, просто многочасовой изматывающий кашель. Мы живем во Франции и нам тут поставили детскую астму, лечились всем "от астмы" - и все равно болели каждые две недели. Ну и кашляли соответственно. В феврале этого года наконец-то толлково и всесторонне обследовались в Москве. У нас нашли кучу инфекций во главе с микоплазмой. Ребенка пролечили по хитрой схеме - и на четыре меясца мы забыли и о болезняхз, и о кашле. Но вот в последние дни он стал снова как бы прочищать горло и подперхивать, в том числе и ночью. Врач говрит, что везде чисто и что похоже на ларингит. Но я грешу на микоплазму. Бывает ли аткой вот рецедив? Да. у нас микоплазму нашли в отсутствие температуры и острых проявлений инфекции.... Если у вас есть мысли на этот счет, черкните, пожалуйста.
Я помню вашу историю. Мы с инфекциями тоже не сталкивались, у нас классическая астма. НО мне кажется, что временные рецидивы после долгого периода ремиссии - это нормальное явление и при инфекции, и при астме. Просто надо увеличить терапию (или ввести ее опять) и переждать этот период. Опять же, если дело в микоплазме, то может снова сдать посев и посмотреть не вернулась ли она.
Девушки, привет. Снова я со своими вопросами (тупыми наверное, сорри что длинно :))
Напомню, что Березин нам поставил предастму, прописал кромоны и кетотифен, на все лето, мы уехали в МинВоды и через неделю словили бронхоспазм (подозреваю что виноваты были котята, которых дочка гладила в гостях).
1. Местный аллерголог четко сказала об астме в легкой форме (привет Березину, ага). Сегодня врач слушала дочь и сказала что свистов нет, но дыхание жесткое еще и потому продолжать пульмикорт еще 2 недели (уже неделю дышим) и сингуляр тоже продолжать после 14 дней. Пульмикорт так долго, это нормально?
2. Зимой делали кожные пробы 2 раза. 2 плюса на березу, один + на библ. пыль и +/- на кошку (т.е. непонятно). На остальное отрицательно ( в том числе и на собаку 2 раза -). У нас дома собака, отдать ее - не вариант. В детскую ее пускать не будем, но в принципе итак делаю все, чтобы от нее минимум проблем было (мою спец.шампунем для хозяев-аллергиков, чешем, дома влажная уборка и пылесос 2 раза в день). Березин рекомендовал сдать кровь и таким образом посмотреть аллергены. Имеет ли смысл сдавать еще и кровь (это проблема, из вены дочке взять кровь не смогли зимой)?
3. Гипоаллергенный быт, оцените мой план действий - замена всех подушек и одеял (всей семье), ковров нет, мойка воздуха, стирка штор, подушек, одеял 1 раз месяц (или надо чаще?), шкафы закрыты, книг нет, на матрацы, подушки спец-чехлы. Полностью заменим мебель в детской. Кстати, если плюсы на березу, то наверное нельзя из березы мебель?
4. Дочка профессионально занимается плаванием. Вода хлорированная, но я в течение года не замечала ухудшений именно после бассейна. Продолжать или бросить? Тогда какой спорт?
5. Ну и как я уже поняла все перекресты с березой исключить из рациона. Насовсем или только на период пыления?
Спасибо что дочитали.
Здравствуйте..я бы собачку пристроила в Вашем случае:( И еще про мебель - при замене дивана на кровать тоже мучилась подобным вопросом, решила что вряд ли среагирует, т.к. аллерген - это поыльца.Подумала..и заказала бук:) Про еду - нам говорили, что исключить на период цветения и время болезней. Остальное не подскажу, сама только в начале пути:(
Про Пульмикорт - нет, не долго, нормально. Про собачку... Из собственного опыта, если отдать не вариант. Когда приедете из Минвод (или собачка с вами?), в общем, после периода "разлуки" с животным введите максимальную базовую. Организм как бы заново привыкает к аллергенам, реакции могут быть очень сильными. Про перекресты - мы вынуждены исключить круглый год, но у дочки моментальная реакция - сразу чешется горло, кашель.
Мы дышим пульмикортом с июля 2010, и иногда дозировки у нас оооочень большие для нашего возраста, об отмене пока никто не говорит. Кровь на аллергены мы сдавали несколько раз- всё по нулям, говорят это не очень информативно.
Мы в квартире выбросили всю мебель, которая имеет хоть лоскуток ткани :) кровати кованные (икеа), матрас у Святослава тонкий латекс, подушек у нас нет, одеяло тоже в икее брали, тонкие-гипоаллергенные и их удобно стирать, раз в неделю стираю, постельное бельё тоже пришлось сменить, т.к. мне показалось, что есть покраснения от одного комплекта, порошок-мыло-шампуни-вся быт.химия стараемся придерживаться одной марки.
По поводу диет и перекрёсных ничего не знаю, у нас нет аллергии, иногда кожа на ногах шелушиться, но это наверное от воды, т.к. у всех в семье периодически кожа пересыхает.
Не знаю, как правильно, но мы пока вот в таком режиме :)
Главное не переживать, всё будет хорошо и будем надеятся на "переростут"
Эх, Березин в своем репертуаре :( Я все пытаюсь понять - он реально не диагностирует астму? или диагностирует, но родителям не говорит? Я понимаю, что он противник гормонов, но ведь логичнее говорить - да, у ребенка астма легкой формы, попробуем лечиться без гормонов... Любой родитель ведь только рад будет!
Ну, это так, лирическое отступление.
По пунктам:
1. Гормоны имеет смысл не меньше 2-3 недель принимать, это здесь постоянно обсуждается, что они через 2 недели только на пик действия выходят.
2. Кровь не сдавали, наш аллерголог противник этого метода. Но у нас по пробам до 4+ реакция четкая. Насчет собаки не скажу... Я кота пристроила в свое время.
3. нормальный план
4. если реакции на хлорку никогда не было, продолжать. У моего реакция есть, и то по возможности ходим, т.к. по рассуждениям нашего аллерголога, особо больше и нечем заниматься из спорта :(
5. Это очень индивидуально. Как раз в предыдущем топе я с этим вопросом :( Нам, похоже, на весь год надо исключать... Но хорошая ситуация - это когда исключается заранее (за месяц где-то) до начала пыления (допустим, березы), все пыление и еще какое-то время после.
1. пульмикорт - это у вас очень короткий курс, так что не волнуйтесь, когда станет получше, вам обязательно нужна какая-то базовая. При аллергиях на животных сингулэйр часто хорошо работает.
2. про собаку сказать сложно что-то 100% правильное. Мне кажется, что если состояние позволяет думать о том, что "отдать собаку не вариант", значит, пока собака может быть в доме :-). при некоторых состояниях таких вопросов уже не возникает просто. Я так понимаю, что ребенок у вас не совсем маленький, когда сложно проконтролировать ухудшение? Значит, легче замечать обострения и легче принимать решения по поводу изменения условий жизни.
Если на березу плюсы, то мебель вряд ли сильно влияет, т.к. в мебели пыльцы нету и она наверняка уже чем-то пропитана и обработана сверху.
Про кровь из вены - это, кмк, сильно нужно тем, у кого бешеные реакции непонятно на что. Когда кожные пробу делать опасно, а пробы по крови могут показать смертельно опасные аллергии, например, или просто опасные. У нас пробы по крови были менее болезненны, чем кожные. На кожные на березу были огромные волдыри, которые потом сильно болели и чесались. а на кровь были свои 7+ и никаких проблем после пробы :-). Но если вы уже кожные сделали, то повторять их пробами по крови не за чем, наверное, хотя собаку я бы и по крови проверила бы. Может, из пальчика возьмут только на собаку?
4. Если вы не замечаете ухудшений на бассейн, то почему бы и не продолжать заниматься? :-) У нас на гимнастике от пыли и мела изредка бывает чих, но глобальных явных проблем нету, так что не заморачиваемся. :-)
5. Мы в периоды обострений убираем все подозрительное из диеты. Потом становится лучше, возвращаем.
Девушки, я тоже с вопросами. ЧЕМ кормят детей, у кого есть сильные аллергики? У нас что-то страшное в орагнизме по-моему творится, я писала про кишечную (якобы) инфекцию, во время лечения исключила молоко козье, и вот заметила, что впервые наш анус стал бледным..неужели и на козье молоко развилась уже аллергия?? Ну это почему происхоит, елки-палки, ну все уже исключили!!!!! Сегодня впервые с пятницы дала творог (самодельный, из козьего Мацони) - ну что вы думаете, уже к вечеру анус - сплошная язва! Фруктов нельзя, овощей нельзя, злаки нежелательно, теперь еще и молочка и кисломолочка туда же!!!! Хоть башкой бейся об стенку!!! Стула самостоятельного так и нет, какаем с глицериновыми свечками уже неделю.
По поводу стула - попробуйте Дюфалак. Это лактулоза, безвредно и не вызывает привыкания.
У моей дочери примерно лет до двух была непереносимость молока, в том числе кисломолочки. А на козье была ТАКАЯ реакция, что даже вспоминать не хочу. Попробуйте молоко буйволицы (видела в 7 континенте). Я на нем варила дочке каши, переносила на ура.
Соевое молоко есть, его тоже пробуйте.
Да проблема в том, что мы до нынешнего периода номрально переносили козье молоко, да и кефир, творог ели..
У моей как то в возрасте около года был период, когда она три месяца почти ела баранину, свинину, гречку, рис и овсянку на воде. Суп тоже рисовый, правда на мясном бульоне. Еще яблоки ела. это было все, на остальное реагировала и очень бурно.
Что то у Вас не не то или не так. Вот не могу более четко сформулировать, но что то мне не нравится. Уже боюсь предложить ребенка лизнуть.... С другой стороны, с длительными и бурными обострениями я не сталкивалась - так что не мне судить. Единственное, что четко не нравится - постоянные смены дозировок.
А лизнуть - это буквально, но не надо - не заморачивайтесь, просто я что то Вашей панике поддалась.
Вообще, может и правда Вы все преувеличиваете? Ну раз столько врачей проблем не видят? Я понимаю, что материнское сердце не заткнешь, но оно же и склонно к преувеличению (ну, это я по себе сужу). Вам надо как то переключится, что ли. Просто выполнять рекомендации и может правда, к психологу? Извините, если обидела - не хотела, просто Ваша ситуация как то из рядовых выбивается, что ли.
Вам лизать точно противопоказано :)))Тем более, что какой-то стабильности на лекарствах вы добились, значит, лекарства действуют и причина длительного обострения все же была скорее в неправильных схемах и запущенном состоянии. Но я бы по вашим описаниям тоже сказала бы что вы выбиваетесь из общей схемы. Но причин для этого может быть множество, например, начиная от аллергии на козье молоко, окторая могла вызвать внутренние кровотечения и воспаления, как следствие - понижение гемоглобина, раздражительность, усталость, нервность, так и долгое кислородное голодание, которое могло быть из-за недооцененное тяжести состояния врачами, возможно, у вас были состояния статуса, просто им не уделялось должное внимание, так и ... гиперпереоценкой тяжести состояния вами :-), такое тоже может быть, мы тут многие слишком реагируем на ухудшения состояний ребенка и склонны к преувеличениям, потому что видели тяжелые состояния. Это тоже нормальный этап :-). Но по интернету все это оценить сложно, даже врачу с первого визита оценить сложно. Потому я бы советовала, все же искать врача, который постоянно будет вести ребенка и маму в том числе, из-за постоянного контроля образуется доверие, стабильность и бОльшая психологическая устойчивость :-).Еще лет с 4х можно уже попробовать использовать пикфлоуметрию - многие астматики выдцвают больше своих возрастных норм, потому возможно, что уже шкала будет подходить. Ну и самое главное, не прыгайте с дозировки на дозировку, добейтесь такой стабильности - объективной физиологической и собственной психологиеской, чтобы не дергаться из-за каждой венки или бледности. Только 100% проблемы замечать
Овощи никакие нельзя? белые, зеленые тоже? (капуста, кабачок, фасоль?) Каши? мясо? Насчет стула - присоединяюсь к Дюфалаку.
У нас по тестам пищевым на все овощи аллергия класс 1, кроме картошки - 0. Мясо можно. Злаки все класс 1. Попробую Дюфалак, спасибо..но мне не нравится, что это вообще началось:(
Мне кажется, что основной аллерген у вас другой, тесты буквально воспринимать нельзя, с корее, надо ориентироваться на высокие показатели и исключать сильные аллергены, а то, что дает минимальные значение - это, скорее, из-за общей аллергичности, вызванной главным аллергеном.
Напишу наш рацион. Подбирали опытным путем. Молочка у нас никакая не идет, кроме овечьего сыра (козий тоже не пошел). Овечий йогурт не пошел, только сыр. Масло только оливковое, наше всё (и наша головная боль, ели борхес с желтой крышкой, с прошлого года крышка поменялась на красную, и нам оно уже не пошло. Старое закончится, и надо будет подбирать что-то). Мясо только баранина. Крупы гречка, рис. Зеленый горошек (суп). Из фруктов только зеленые яблоки. Ягоды с куста (ждем-ждем), красная смородина, земляника, черника, арбуз. Овощи: капуста, морковка, картошка, кабачки, тыква (морковка и картошка не идеально, но даю, особенно картошка это у нас как вкусность). Для жкт - оливковое масло (пьем натощак по чайной ложке, это у нас как желчегонное).
Сейчас 6, начали бегать по врачам с 2-х (так же дергалась). Года 2 понадобилось, чтобы четко определиться с закономерностями-лекарствами-диетой. Мечтааааю куда нибудь её вывезти на отдых, но пока что единственный наш опыт с азовским морем неудачный. Вот, собираюсь с духом, может осенью попробуем куда-нибудь...
Да, еще важное забыла написать про диету. Вода только из колодца (возим в бутылках). На водопроводную тоже реакция.
Да, и еще. Глистов мы-таки прогоняли тоже, 3 раза с интервалом полгода (несмотря на мой изначальный сарказм по этому поводу). Мне показалось, что это дало значительное улучшение.
И еще вспомнила:) Для чистки зубов используем раствор соды.
козий козеин такой же белок, как и коровий. На него тоже бывает аллергия, как и на другие растительные и животные чужеродные белки. С молоком нас сильно выручает замена из рисового молока. Оба моих ребенка на рисовом молоке. И догоняются только йогуртами и мороженым :-). На йогурты и мороженое у них почему-то аллергии нет :-). Но во воремя обострений Юля ничеяго молочного не ест, только рисовое молоко пьет.
Фрукты и овощи мы едим очень активно. Брокколи, капуста цветная и белокочанная, помидоры, огурцы, картошка, фасоль, цукини, лук, морковь, стручковая зеленая фасоль, салатные листья, редиска - это у нас все хорошо идет. А рацион из этих овощей можно составить самый разнообразный. А фрукты у нас в ходу всегда самые разные. Юле отлично идет манго, персики, дыни, арбузы, бананы. Яблоки и груши она ест, если нет явных обострений. Черешня тоже. Клубника и все черные ягоды у Юли и в самые ужасные времена аллергий не вызывали. А вот цитрусовые практически не едим, газ в год пару мандаринок и потом чешемся все :-).
Т.е. рацион очень разнообразный. Если добавить к этому макароны :)))), крупы, мясо, то не всякий ребенок-неаллергик так разнообразно питается :-).
Т.е. все надо выявлять экспериментальным путем. Но есть 100% правила, которые работают - убираете всю молочку и как правило сразу можете есть почти все :-). Очень часто орехи вызывают реакцию "на все", даже если их в рационе минимум. Яйца могут вызывать реакцию "на все". Редко глютеновые продукты дают ощущение рекции даже на воду. Но обычно у каждого свое "предпочтение". Т.е. очень редко бывает такое, что аллергик вообще ничего есть не может. Просто надо найти свой "самый главный аллерген", исключив его полностью, вы поймете, что все остальное не вызывает реакций, хотя в сочетании с главным аллергеном казалось, что все остальное тоже сильные реакции вызывало.
У нас, я думаю, это молоко в чистом виде в обычные времена, орехи, естественно, но с орехами у нас отдельная история, и береза во время весеннего обострения. Хотя в последние пару лет у нас сдвиг произошел в сторону амброзии и яиц
Ох..проблема в том, что до нынешней весны Слава спокойно употреблял и молоко и яйца перепелиные, я всегда слежу за питанием, он не знает, что такое орехи:) Но вот сейчас просто Мега строгая диета и любые попытки что-то еще ввести заканчиваются красным анусом - даже кусок хлеба. Хлеб мы теперь едим только одного вида - немецкий зерновой бездрожжевой, но мне он кажется грубоватым для детского кишечника, прямоя зерна видно в стуле. Хотя мне кажется, что мы "раскакаклись" именно благодаря ему. У нас все продукты, Вы перечислили - по первуому классу аллергии. А персики - 2 класс:( Из этого я бы тоже составила:) А у нас - каша рисовая на воде, тростниковый сахар, картошка, кабачок,мясо кролика,ягненка, макароны твердых сортов, масло оливковое,зелвеный чай, вода. Это вот то, на что анус наш не реагирует:( Даже овсянка и гречка вызывают покраснение:(
1. нужно забывать о том, что было до нынешней весны, потому что весной обстоятельства поменялись и нужно подбирать новые диеты и возможности. Аллергики могут менять свои аллергены, могут возвращаться к старым. Все зависит от условий, которые вызывают эти изменения. У нас тоже до 8 лет аллергии на яйца не было, а теперь она появилась и довольно сильно проявляется. Латексные пластыри раньше вообще никакой реакции не вызывали, обострение было только весеннее. Сейчас многое поменялось, просто надо с этим учиться жить и пробовать то, что раньше не шло. Рацион аллергика - это, скорее, имхо, частое разнообразие, чем стабильное однообразие. Потому что по чуть-чуть иногда легче переносится, кмк, чем постоянно и много. Конечно же, есть базовые вещи, которые используются в питании постоянно, вы их перечисляете, это вполне нормальная база, к которой можно пробовать добавлять разнообразие. По чуть-чуть, не налегая сильно, но пробовать новое нужно, тем не менее. Например, капусты в любом виде, кабачки и стручковую фасоль можно считать практически безопасными продуктами.
Забудьте про классы продуктов и результаты анализов :-). Первые и вторые классы - это не смертельная реакция. И они могли давать ложноположительные результаты из-за общей аллергичности, которая могла быть во время сдачи анализов. Истинные аллергии проявляют себя гораздо более высокими показателями. У нас реакция на арахис по анализу крови 400+ - это как раз показывает смертельно опасную реакцию, в этом случае пробовать продукт и все его производные крайне рекомендуется. В то же время реакция на молоко у моей дочки была по анализам в три года всего 1,5 + и это выражается в том, что смертельной реакции на коровье молоко у нее нет, молочные продукты она ест уже давно и ежедневно, а само молоко вызывает покраснения вокруг рта, на языке, кожные реакции и легкие обострения астмы. То же самое с яйцами. Мы сдавали анализ 2 года назад именно на яйца, он показал 5+, но строжайшей диеты по яйцам, такой как по орехам, у нас нет - если она съест яйцо в салате или выпечке изредка, то ничего ужасного не случается. Но вот все омлеты пришлось исключить, гренки тоже. яно ингредиенты по яйцам не вычитываю така, как, например, по орехам. но это все опытным путем подбирается. Если сидеть на одном рисе, то можно получить "аллергию" даже на рис, т.к. организм аллергика очень странно реагирует на часто употребляемые продукты, особенно на их переизбыток. А вот легкие капустные прививки :-) могут вам улучшить ситуацию с овощами в целом. Хорошо еще, что у вас наладился стул, грубое зерно и не должно перевариваться полностью. В желудке человека нет мельниц :-), но налаживать стул клетчатка из хлеба муки грубого помола помогает. А если стул налажен, то нет задержки другим продуктам, нет интоксикации. Аллергены выходят быстрее, не успевая наносить сильный вред. Чем больше овощей в рационе, тем лучше будет работать пищеварительная система, тем больше новых продуктов вы сможете ввести. просто все настолько взаимосвязано и вызывает круговые реакции, что плохо и перенасыщение однообразными продуктами, и недостаток разнообразия.
Т.е. я хочу акцентировать внимание на том, что есть действительно аллергенные продукты - молоко, яйца, орехи, арахис (который на самом деле не орех, а бобовое :-)) глютен (особено пшеница), рыба и морепродукты (особенно ракушечные), соя. 8 получилось? Это основная 8-ка действительно сильных аллергенов, которые могут вызывать очень большие проблемы, вплоть до смертельных реакций. Остальные реакции возможны и индивидуальны, но очень и очень редки. потому, например, "смертельная реакция на капусту" звучит, как абсурд, а вот смертельная реакция на арахис или креветки - это очень и очень на слуху, увы. Эти продукты даже без смертельных реакций могут давать большие проблемы. Но, к счастью, глобальная непереносимость всех этих продуктов встречается нечасто, как правило она сопровождается такими болезнями, как целиакия, например, когда ЖКТ разрушен по причине несоблюдения диеты и возникают аллергические реакции на эту "большую восьмерку" и не только, но если найдена и вылечена причина, то, как правило, и с другими продуктами становится легче. Еще бывает глобальная непереносимость всего, связанная с внешним аллергеном, например, человек живет в доме с кошкой, его уровень IgE зашкаливает, и реакции на продукты, даже самые безобидные могут быть опасными, но как только общая аллергичность снизиться после переезда, например, в другой дом, то и реакция на безобидные продукты исчезает. то же самое с цветущими аллергенами. Во время обострений, связанными с цветениями, могут вылезти самые неожиданные реакции, которые, скорее всего, не являются истинными аллергиями, но требуют пересмотра диеты. Возможно, именно это произошло с вашими молоком и яйцами. Скорее всего, вы их сможете снова ввести в рацион, но не сразу, организм должен подзабыть свою реакцию на них и общая аллергенность должна снизиться. В общем, на эту тему много чего написано уже, нет смысла повторять все здесь, но сужать рацион до минимума и бояться воодить новые продукты тоже неправильно :-).
Ого:) Спасибо, Ирин, целая лекция:) Здорово! А наш врач-аллерголог считает, что рацион аллергика не должен отличаться разнообразием:(
Т.е. красный анус - еще не повод отказаться от чего-то? При общем нормальном самочувствии можно не обращать внимания? А на живот все равно жалуется, может уже в привычку вошло:)
ААР (американская асс. педиатров) наоборот выпустила в прошлом году директиву для педиатров, чтобы они рекомендовали не задерживать ввод продуктов в питание младенцев и делать рацион как можно более разнообразным, потому что по их последним исследованиям риски аллергий на пищу сильно повышаются при оттягивании ввода прикорма и при долгом однообразии. И если они раньше рекомендовали детям с высоким семейным риском аллергий начинать вводить молоко или яйца позже, то теперь говорят о том, что нет достаточных данных, чтобы считать семейные риски в развитии аллергий лидирующими, зато накопилось достаточно данных, чтобы переписать рекомендации задерживать ввод пищи, т.к. поздний ввод аллергенных продуктов повышает риск развития аллергии на него в несколько сотен раз. Вот тут примерно можно почитать:
http://www.kidswithfoodallergies.org/resourcespre.php?id=108
У нас вот с яйцами как вышло - неделю жили в гостиницах и питались омлетами. Раньше омлеты и яйца в любом виде реакций не вызывали, вообще практически. А после недели питания омлетами Юля покрылась корками и у нее жутко обострилась астма. Теперь как только съест омлет - сразу чесаться начинает, буквально через час и потом ее неделю надо лечить.
Конечно же, ярко выраженные реакции требуют особого внимания, но я не верю, что брокколи и кабачки, если они не напичканы нитритами, могут вызвать яркие реакции.
ЕЩЕ ПРО ДАЧУ:
Решила попробовать уехать на дачу, все ж таки остается вера в силу свежего воздуха, в связи с этим пара вопросов:
1. А что можно использовать как защиту от комаров, ну кроме газетки:) Ведь с нашими проблемами наверняка нельзя никакие репелленты:(
2. На всякий случай (вдруг оса укусит, тьфу-тьфу-тьфу) хочу взять с собой Преднизолон, никто не в курсе, какие дозировки колоть надо? Ребенку 3 года, 16 кг. И вообше, что из лекарст взять на экстренный случай? Беродуал, Пульмикорт, Вентолин, принимаем Кетотифен и Перитол, а может еще что-то нужно?
+1 но это было раньше. Сейчас - не заморачиваюсь, что есть - то и покупаю, в данный момент на даче - раптор в розетке и раптор же в виде спиралей для улицы. Для тела гардекс либо москитол, одежду на даче обрабатываю гардексом от клещей периодически.
Мы покупали браслетик от насекомых :)
По поводу преднизалона, нужно к врачу, нам например его только с диазолином сказали колоть и лучше конечно попросить врача на бумажке, по пунктам расписать- пульмикорт, преднизалон и т.д. кратность, дозы и последовательность, я эту бумажечку переписала несколько раз и вложила во все сумочки :)
От комаров используем косу:) Если всю траву скосить, то комаров практически нету. В доме фумитокс.
Репеленты мы используем, но не на кожу, не близко к лицу, а на одежду. Я брызгаю Юлькину одежду и потом она ее надевавет :-). ФСейчас у нас тут такие чудо приборы появились, надеваешь браслет на руку и в пределах метра все комары от браслета сбегают и никакого распыления, только волны какие-то звуковые. но мыф это еще не пробовали.
Дозировку преднизолона в уколе не подскажу, наверняка можно в интернете найти, но лучше у врача спросить сколько надо колоть в таких случаях, потому что в экстренных случаях дозировки выше. Из экстренных лекарств у нас укол эпинефрина, преднизолон в сиропе, антигистамин в сиропе, аналог вентолина в балончике и куча гормонов местного действия для замазывания-закапывания - мази, брызгалки для носа и гормон в баллончике. Когда идет действительно сильная аллергическая реакция, чем больше гормонов разного действия, тем лучше.
И еще, девочки, никто не может мне помочь приобрести Задитен в Европе ? (нужен застенчивый смайлик:) В Москве нет нигде, знакомых всех напрягла, пока не нашлось. Говорят, он гораздо эффективнее Кетотифена, нам его выписали, но пока что вот не нашла:(
О, спасибо большое, если вдруг будет - мне много-много:) Я Вам тогда напишу телефон свой:)
А я в ЛС писала, почти сразу, как Вы откликнулись - неужели не пришло???? Я еще предлагала денежку заранее дать..продублирую! СПАСИБО ВАМ ЕЩЕ РАЗ!!!!!!
в России можете даже и не искать - не найдете.Моя этой и прошлой весной принимала в качестве базовой - честно говоря разницы особой я не заметила.
Kite, Ирин, продолжая предыдущий топ - Ваш совет не снижать дозу Пульмикорта? А какую же тогда принимать? У меня всяко было - и 1000, и 750, и 500 и 250 - и не скажу, что на какой-то он себя особенно хорошо чувствовал постоянно стабильно:( В общем, я с начала мая своего ребенка видела таким как обычно наверное в общей сложности около 6 дней, в разные периоды. Причем все равно каждый день меня хоть что-то, но беспокоит. Вот я писала - когда мы отменили Беродуал (в прошлый вторник), мне показалось, что ему ГОРАЗДО лучше стало. На следующий день как раз выщли на 500 Пульмикорта. Так три дня было (до пятницы, когда типа наша однодневная кишечка началась). В пятницу, конечно, он был как тряпочка и кстати, после ингаляции его тоже вырвало. В субботу стали по 250 Пульмикорта в день - нормально. Вчера я была в ужасе -утром даже не хотел из коляски вылезать, на площадке сидел в песочнице и катал машинку, совершенно не типиное поведение:( Даже с горки ни разу не съехал. Рыдал и визжал целый день. Сегодня он совсем не вялый, весело играл, но бледный как привидение и с синяками под глазами. Или были дни, когда он был нормального более менее цвета, но чуть кашлял (2 раза в день). В общем, ни разу даже неделю не держалось ровное состояние, чтобы не к чему было придраться. Единственное, что мы раз в неделю катаемся к врачу и дома еще 2 других слушали и пробелм с дыханием Слава Богу, никто не слышит, это единственное, что дает мне хоть немного покоя.
И насчет ссылки на целлюлозу - а это что, можно заказатьв Москву с этого сайта?
Спасибо Вам как всегда за Ваш труд:)
Я сама только в начале пути изучения, но мне кажется как-то часто вы дозу меняете?... врачу конечно виднее, но может как-то сделать перерыв и остановиться на чем-то одном :?)
Мы после обострения каждый раз дозу поднимали и вот только сейчас начали снижать, мне кажется организму так сложно стабилизироваться, когда его еще и извне раздражают :?
Но это так, мысли вслух :)
С дозой получилось, что я сама накосячила сначала - я не поняла, что в 1 мл содержиться 250 Пульмикорта, и шпарила по целой небуле на ингаляцию, т.е. получалось 1000 в день.
В вашем случае это была удача, как мне кажется :-). Потому что вам благодаря этому удалось выйти из затяжного обострения :-). И это не повод уходить резко на 250 в день.
Да я бы не назвала наше обострение затяжным - Вы наверное не помните всех, но я здесь появилась в апреле, c диагнозом аллергический бронхит и кашель у нас был не как у всех здесь. Коллапс у нас начался 10 мая и то как-то странно:( До сих пор не могу отделаться от мысли, что что-то не то здесь:( Причем ребенок не чувствовал себя нормально ни на какой дозировке, если вспомните я все время ныла. Вот сейчас все более менее номрально - все-таки свежий воздух помог, нет сейчас ни бледности,ни вялости - если бы я не знала о болезни, вообще бы ничего не замечала наверное. На даче ребенок на дозировке 250 в день чувствует себя в тысячу раз лушче чем на 750 в Москве..очень все странно:( Врач у нас Коло**сова, она очень компетента..здесь о ней уже говорили не раз..она сказала, что через неделю надо снимать Пульмикорт. Говорит, что это такая маленькая дозировка, что есть, что нет и если за 2 недели не случилось ничего - вполне можно снять.Но я вот что-то уже побаиваюсь после Ваших постов - хотя тоже не пойму, зачем Пульмикорт, если ужас-ужас был на ранне цветение, а оно давно закончилось..
нетяжелым можно назвать обострение, которые длится 3-5, максимум 7 дней применения бронхорасширяющего и адекватной противовоспалительной терапии, после этого срока все показатели приходят в норму и ребенок чувствует себя хорошо. Если бронхорасширяющее применяется 2-3 недели и терапия не дает хорошего улучшения в течении недели, то это уже затяжное обострение, которое наносит гораздо более серьезный ущерб организму, чем могло бы при адекватном лечении. То, что вы здесь с апреля, я это помню хорошо :-), и никак не могли начать гормональную терапию (не по вашей вине) и подобрать дозировки для выхода из обострения, говорит о затяжном и тяжелом течении. Я уже вам писала не раз, что ваше состояние (по вашим описаниям), скорее, требовало введения системных гормонов (потому у вас не было ощущения, что и на дозировке 1000 + бронхорасширяющее в большом количестве и долго ребенок чувствовал себя хорошо) и было похоже на астматический статус (состояние длительной дыхательной недостаточности, которое опасно сильным приступом, который не снимается бронхорасширяющим), чем на легкое сезонное обострение, симптомы которого полностью снимаются дозой бронхорасширяющего и не возвращаются как минимум 6 часов во время его действия. Т.е. тяжесть состояния можно оценивать тем, что вы тут больше недели находитесь и только сейчас стали писать о том, что стало легче. Но и сезон прошел, что тоже слава Юогу подействовало. Вы понимаете, при адекватном лечении и дозировках бронхорасширяющее должно действовать сразу и снимать любые симптомы, не пугая маму бледным и вялым состоянием ребенка. Если состояние продолжает оставаться странным, несмотря на терапию, значит, терапия недостаточна. Опять же, мы можем судить только по вашим описаниям, по тому, что если если ребенок обследован и других причин такого состояния не выявлено, то значит лечение астматического обострения велось неадекватно. И по тому, что сейчас вы говорите, что стало лучше на маленьких дозах _ это, скорее, говорит о сезонности и о том, что проблема действительно только в астме и заь=тяжном обострении без адекватных дозировок. Но если у вас в один день, например, на даче при дозировке 250 отличное состояние, а в тот же день или примерно в тот же :-) в Москве и 750 не держат, значит, надо искать что провоцирует резкую реакцию в Москве, которую не удерживают 750.
Я конечно за доверие врачу и его оценку состояния, а не за лечение по интернету. Опять же, я могу оценивать только ваши слова и я не врач, просто опыта много накопилось :-), но я юы сказала бы по вашим описаниям, что ваше сезонное обострение было довольно сильным и что из этого состояния за месяц не выйти в стабильную ремиссию, даже при отсутствии симптомов сейчас. Обычно такое обострение даст о себе знать и осенью, и зимой при прекращении терапии или при недостаточных дозах. Все вернется с очень большой вероятностью и выходить в ремиссию будет только сложнее. Конечно же, не хочется накаркивать вам каких-то проблем и хочется верить в то, что вы легко отделались и больше такое не повторится. И дай Бог, чтобы все было именно так, я всегда искренне желаю всем чуда :-). Просто за 5 лет только в этом топе прошло немало людей, затяжные обострения были у немногих и они запомингались всегда. ВОт из последних случаев - МИла и ее Юля, которая тоже начала с весеннего обострения и осенью все вернулось, пока не началось адекватное леечние, они никак не могли из этого выбраться, Наталика со Святославом, у котрых реакции другие - быстрые и острые, при этом были частыми, пока не было подобрано адекватное лечение и вот вы запомнились сразу, потому что состояния, которые вы описывали, были очень знакомы и длились достаточно долго для того, чтобы считать ваше обострение тяжелым. Но опять же, интернет и чужой опыт никогда не сравнится с взглядом врача на ситуацию. Главное, доверие врачу и адекватное и быстрое реагирование на ситуацию. Даже если снова будет обострение, главное, что вы уже знаете как из этого выходить и как его отличать. И все мы проходим через стадию эйфории после ухода симптомов, пытаясь отменить ненужные лекарства. Но астма такая болезнь, которая всегда напомнит о себе, если что-то в лечении было не так, но это все с опытом приходит. И знание того, что в среднем бронхи при регулярном лечении восстанавливаются за три года тоже помогает спасаться от эйфории. :-) Но надо наслаждаться и такими моментами тоже :-). Главное, чтобы они придавали сил на всю борьбу и давали уверенность в том, что все возможно победить. Все, умолкаю :-)
Нет, Ира, умолкать не надо ни в коем случае - Вы и девочки помогли ОЧЕНЬ СИЛЬНО,и слово СПАСИБО не выразит всей моей признательности... я ведь знала уже, чего ждать, у меня ЗАРАНЕЕ были лекарства, я знала признаки приступа и уже заранее видела, что со Славой. А что было бы,если бы в тот ужасный день когда Слава потерял сознание в машине у меня не было бы Пульмикорта и Беродуала и всех девочек, кто меня поддержал...и еще пришлось бы тратить время на покупку а то и ожидание мужа с работы с лекарствами..я даже думать об этом не хочу:((( Вы верно пишите - я видимо иду стандартным путем, ведь Вы правы - я сейчас думаю,что мне все поглючило и ничего это не было и нет никакой астмы...
еще блин родные зудят 0 ты истеричка,ничего у него не было,а ты его на гормоны посадила... да как не было, если мой гиперактивный Энеджайзер утром вставал в 11 ч с первыми словами " Я устал, хочу еще поспать",днем ложился на пол (!!!!) с этим же словами и выглядел как привидение???? про бронхорасширяющее - нет, не знала, но у меня было стойкое ощущение, что Славе плохо от лекарств:( а разве статус - это не потеря сознания, непроходимость в легкие воздуха и реанимация????
Про Москву - все ж таки что-то там не так:( Мне вчера подруга звонила, у нее доча аллергик, они месяц были в пансионате, все было прекрасно,вернулись - в первую же ночь отек слизистой носа так, что дышать Каришка не могла..здарвствуй Назонекс называется...валить надо из этого города:(
как резюме - ВАШ СОВЕТ?? что мне делать????? снять Пульмикорт как говорит врач???? а если не снимать - то сколько держать???? три года????
На все благодарности я только одно могу сказать - всегда пожалуйста, главное, чтобы не пригождалось :-). Я вот Юлькин первый приступ в самолете на арахис даже распознать не могла, думала, что она заболела, а признаки астмы, которые вели к приступу, считала за последствия болезни. Да и вообще 2 года у нее были явные признаки начальной астмы - кашель во сне, кхеканья, одышка, а я думала все, что слюной давится или устала, или балуется так. Так что хорошо, что сейчас есть места, где о таких вещах подозрительных можно спрашивать.
Про статус - это состояние, которое может длиться долго или может наступить мгновенно (сильные аллергические реакции), при этом состояние становится настолько сильным, что когда случается приступ, то лекарствами его очень сложно снять, к сожалению, при недостатке внимания к такому состоянию, % смертельных случаев очень высок. И чаще статусам подвержены заядлые астматики, которые долго плюют на свое плохое самочувствие, не идя к врачу, или маленькие дети, которые не могут толком объяснить свое плохое самочувствие. Иногда у детей состояние статуса только измерением кислорода в крови можно выявить или когда уже сильнейший приступ случается. Потому что дети очень приспосабливаются к долгому кислородному голоданию и даже умудряются бегать и прыгать, несмотря на звон в ушах и недостаток сил. Выходить из статуса гораздо сложнее и дольше, чем из обычного обострения. Вот то, что вы описываете - слабость, сонливость и ощущение, что лекарства не помогают, только все хуже с каждым днем становится, одышка, вялость, бледность, синева вокруг губ, темные круги под глазами - это могут быть признаки статуса у ребенка, если, конечно же, нет других причин для такого состояния, кроме астмы. Обычное обострение - это кашель, который снимается бронхорасширяющим на достаточный срок, это свисты и хрипы, ярко выраженные проблемы с дыханием, которое не заметить нельзя. И при адекватном лечении противовоспалительными средствами обострение за неделю-две максимум прекращается. Ну, конечно же, при сильных аллергиях могут быть варианты. А статус приходит после того, как на обычные признаки внимания достаточного не обратили, хорошо не лечили (очень часто кромонами только время теряется), спазм и воспаление в бронхах становится слишком сильным, отекают нижние бронхи и закрываются альвеолы, кашель практически пропадает, появляется сильная одышка, но иногда и она не проявляется очень выраженно, и наступает состояние кислородной недостаточности, которое очень опасно тем, что при усилении спазма или еще более сильном отеке может наступить состояние асфиксии и лекарства будут практически бессильны, т.к. проход к легким закроется полностью. Именно, "потеря сознания, непроходимость в легкие воздуха и реанимация" - это уже финальный итог статуса. И дальше уже как повезет - спасут или не спасут. Опять же, повторюсь, что у нас 3 раза заканчивалось эмердженси именно вот такое состояние, которое оказалось статусом астматическим, но которое не выглядело, как признаки классической астмы с кашлями, свистами, задыханиями. И моя дочка, находясь в статусе, вела себя временами довольно активно, ну вяленькая, бледненька, ну разговаривать нормально не может - но прыгала и скакала же до этого!, а потом у нее наступал резкий коллапс и она ложилась и не могла нормально дышать, синея, при этом кашля практически не было. Измеряли кислород в эмердженси - 60%, кололи лекарства, раздышивали ее, отпускали только через несколько часов с открытыми бронхами при кислороде 80% и с пачкой преднизолона. И то слава Богу, что могли раздышать. А через неделю-две новый приступ, даже несмотря на преднизолон. Просто все очень запущено было :(((.
Потому во всех ваших описаниях лично меня больше всего настораживает то, что у вас были все признаки статуса, при этом вы пишете, что сначала были признаки обычного обострения, и что после высоких доз пульмикорта, долгого применения беродуала, стало легче не сразу, а только по окончании сезона. Если других причин для такого состояния не было (сердце, легкие), то ваше обострение никак нельзя назвать легким.
Про съем Пульмикорта - я сейчас такая Вумная :-), что не задумываясь бы следовала рекомендациям GINA, AAP и переводным рекомендациям российского союза педиатров :-), на которые я давала ссылку вам в этом топе. А рекомендуют они строго однозначные методы - использовать пульмикорт не менее 3 месяцев после обострения и пересматривать дозу и дальнейшие пути лечения не раньше, чем через 3 месяца после отсутствия симптомов. Если стало напряжно дышать небулайзером и если сейчас нет симптомов, то самое время попробовать перейти на баллончик через спейсер - тот же фликсотид или беклазон в минимальных дозировках, раз уж вы уже на минимальных :-), 2 раза в день, но выдержав минимальный трехмесячный курс. Но я не врач, я просто читаю мировые стандарты :))).
Но я сама шла стандартным путем, отменяя терапию при отсутствии симптомов. У нас все стало только сильнее и острее, и первоначальные минимальные дозы гормонов нам потом 3 года только снились в счастливых снах. Вот ровно 5,5 лет прошло с "манифеста" астмы - приступа в самолете и только сейчас нам впервые удалось безболезненно отменить гормоны и я не обольщаюсь, что это навсегда :-).
Елки-палки...да по ходу так все и было..к моменту пика нашего плохого состояния кашля уже не было действительно, да у нас и никогда не было кашля с хрипами и свистами - один раз только ночью, и то не так, как девочки описывают, чуть-чуть совсем и после этого я сразу ввела Беродуал, который помог вроде дня на два и то не ахти как,уже толком не помню..о Господи!!!! Т.е. получается, что те незначительные кашли, которые у нас были зимой уже были запущенным состоянием? Или все ж таки такой коллапс на березу случился, а скорее все вместе:( Но мы уже не выполнили рекомендации:) потому как я уже писала - ну не было ему хорошо ни на каких дозах в Москве, а явные улучшения вот только на даче:( Спасибо, Ирин, буду думать про съем..черт, вот дилемма:( и гормонов конечно не хочется, но и перспектива пугает,250 -то куда лучше 1000 + Беродуал:(
Нам тоже сначала назначали беродуал + пульмикорт, обострение было сильное и помогало плохо, к тому же на беродуал сердце сильно реагировало, в итоге врач перевела нас на симбикорт ( там сразу бронхорасширяющее и противовоспалительное), но наверное нет формы для небулайзеров, что бы маленький мог дышать... Моей тогда 4 года было, мы пульмикорт 3 раза в день по 1000 делали. около трех недель по моему и когда эффекта особого не было, то поменяли лекарство.
Сорри, что влезаю - насчет поведения только могу сказать - это же возраст, кризис 3-х лет... Мой младший такое сейчас отмачивает (3.4г), никогда бы не подумала на него. У моих еще с погодой очень связано (я сама метеозависима, как голова болит и всех убить хочется, начинаю оценивать поведение детей в это же время с такого ракурса).
Вот в том-то и проблема - я НЕ ПОНИМАЮ, где астма, а где уже что-то другое. Например, муж и мама мои считают, что выступления "Я устал, на ручки" и полное нежелание ходить ногами, а передвигаться только на руках с астмой не связаны, а связаны с избалованностью и ленью:)
ну это, хм, запросто не связано с астмой может быть :) Более того - может быть связано с манипулированием конкретным человеком. Банально - младший мой со мной ходит ногами (т.к. я не потащу, у меня спина болит - и он знает, что не потащу), а с мужем - ТОЛЬКО на руках или на машине... Каждый день один и тот же маршрут :) С папой в сад - на руках или на машине (причем на шее тоже отказывается ехать, например), со мной обратно из сада (уже уставший, ага) - пешком :)
Хи-хи, наш так же. Если есть папа и скутер, то ни за что не пойдет пешком. А со мной и без скутера проходит километры - деваться-то некуда. :-)
Я говорю о том, что вы слишком быстро, всего за месяц, ушли с дозы 1000 до 250 - отсюда нестабильность и опасность повторения обострения. Вот ссылочки на рекомендованые методы снижения дозировок. Основной момент, который нужно запомнить - снижение дозировок проводится только если в течении 3 месяцев у ребенка сохранялось стабильное состояние. Это не касается дозировок, которые назначают на период острого обострения, допустим, 1000 и 750 в вашем случае еще можно считать "срочными мерами", но с дозировки 500 - обычной лечебной дозировки - вы ушли уже очень быстро, не дождавшись нормальной стабилизации. Не могу сейчас еще найти ссылку на исследования в РОссии, которое показало, что 70% российских детей имеют повторные сильные обострения астмы после первичного манифеста, потому что существует практика быстрого снижения доз и отмены лекарств сразу после достижения стабильности. Хотя вторичных обострений в большинстве случаев можно было бы избежать правильной схемой лечения и постепенного понижения дозировок. Это очень частая ошибка врачей и пациентов из-за боязни "гормонов", которая может привести к значительному ухудшению течения астмы.
http://lekmed.ru/bolezni/bolezni-organov-dyhaniya/bronhialnaya-astma-8.html
http://www.pediatr-russia.ru/node/131
Про беродуал - да, реакция на него может быть самой разной, даже опасной. Потому чтобы больше не возвращаться к обострениям и беродуалу нужно особенно тщательно подойти к лечению гормонами. Вы приписываете, кмк, нетипичные состояния и поведения не к причине, а к следствиям. Например, если беродуал, как мгновенно действующее лекарство, которое влияет на сердце, нервную систему, на общее самочувствие еще можно назвать причиной нетипичного поведения, как и обострение астмы в целом, то уж гормон в той дозировке, которую вы принимаете - в 700 раз ниже рекомендованной дозы для вашего возраста - медленнодействующее лекарство, которое имеет исключительно накопительный эффект и местное действие, назвать причиной нетипичного поведения можно только из-за гормонобоязни :-). Это не тот препарат, который надо брать в расчет в данной ситуации. А вот возвращаться обратно к беродуалу при вашем ярком нетипичном поведении и состоянии - это то, что может предотвратить гормон в правильных дозировках. И вообще вы так вильно все сваливаете в одну кучу. Почитайте по ссылкам выше про астму и лекарства, которые вы применяете, это должно хоть немного прояснить ситуацию и расставить приоритеты.
Про то, что врачи слышат или не слышат - это очень относительное ориентирование. Во-первых, у вас еще есть накопительное действие высоких дозировок гормона. Во-вторых, более показательно в таких ситуациях ежедневыное измерение пикфлоуметрии, т.к. слышимое уху обострение не сразу появляется, в третьих, есть врачи, которые и явное обострение не слышат, а есть обострения, которые развиваются за минуты. Это все очень относительно. А вот резкое снижение дозировок гормона после тяжелого долгого обострения, которое само по себе говорит о тяжелом течении астмы - это реальные риски новых обострений.
Я не пугаю, это объективные исследования, есть методы лечения астмы шагами step up (то, что по описаниям в этом топе делает Березин, например) и шагами step down (то, что применяют в Америке, например). Практика степ-ап хороша может быть для легких форм астмы, без сильных обострений, когда, возможно, и вовсе без лекарств можно было бы прожить. Для тяжелых обострений и течений астмы давно доказано многими исследованиями, даже российскими, нужна практика степ-даун и медленное понижение шагов в период 3 месяца стабильного состояния.
Про заказ в РОссию ничего сказать не могу - я в Россию не заказывала. Вроде, Амазон работает с РОссией. Но я сама никогда им не пользовалась для заказа в РОссию.
:party2:party2:party2
Ура!!! сдала и уже успела съездить за продуктами, как же здорово :)
Спасибо за поддержку :)
Поздравляю! Я не представляю уже жизни без машины, так что очень понимаю радость от повторного обретения прав :)))
@@@@@@@@@@
я тоже мужа терроризирую - на предмет хочу научиться, но на самом деле -боюсь!
А мы сегодня были у врача, опять дышали в трубочку, говорит, что все хорошо и в бронхах-легких проблем никаких. Ездили без ингаляции. В общем, говорит, что все что я описываю, скорее всего вегето-сосудистое. Очень мне это странно, ведь раньше таког не было:( Оставили Пульмикорт 125/2 р в день.
Могу только посочувствовать. Очень понимаю ваши мысли чувства. А вы полностью ребенка обследовали? Ну там УЗИ брюшной полости, анализы крови-мочи-кала и все-такое прочее. Про глистов тоже подумала. Хотя вполне возможно что и лекарства вызвали вот именно такой побочный эффект, именно у вашего ребенка так отреагировал организм. Держитесь! Все будет у вас хорошо, побольше позитива, ваша энергия ребенку тоже ведь передается!
Все делали и не по одному разу. Сегодня он хорошо себя чувствует, вообще прямо нормальный, покакал даже. Я вот думаю, а может все же это Перитол так его вырубает (так получилось, что вчера он кончился, а сегодня нигде на смогла купить и мы целый день без него. В общем, сегодня все хорошо, только попка очень красная, еще думаю, это может на Креон так:(
Спасибо за поддержку:)
Если обследовали всё, то чего ж они снова на что-то намекают :?)
Может попробовать не спеша, но тщательно, каждый сантиментр пройти и хотя бы физиологию обследовать, так что б вопросов уже не осталось :?) понятно, что всё меняется, дети растут, но ВЧД, сосуды,сердце и голову ведь можно :?...
Это я так, снова вслух рассуждаю =) т.к. нам тоже ставили пороки сердца, ВЧД (на глазок) и даже эпилепсию, астму не ставили, после всех обследований всё же пришли к выводу, что это астма, правда большинством голосов, т.е. к общему мнению врачи не пришли.
Что-то я где-то читала, что вч д никак нельзя измерить - это что за исследование такое? Сосуды мы в прошлом году делали ТКДГ, там не ахти было, но ничего так чтобы критичного, а голову - это МРТ?
ого, нет такого нам не делали.... странно, точно помню, что вначале писали из-за жидкости оно повышено, потом, что уже в норме, а через закапывание глаз и "родничек" не его мерят?
Я уже писала ниже, что нет. Конечно, вам не делали - таким образом его измеряют только при подозрении на менингит и проч. То, что у нас называют ВЧД в 99% случаев им не является, так это очень грозный симптом.
Если честно, то уже помню только серьёзные исследования, МРТ тоже делали, сосуды на скажу, как называется но похоже на УЗИ, когда малюсеньким таким датчиком проходят по всему телу, заняло где-то часа два, нам давали снотворное.
А ВЧД-это разве не когда в глаза что-то закапывают и потом что-то измеряют?
Спасибо, столько всего нового :) честное слово, была уверенна, что именно его нам и смотрели :)
Может, в какое-то специализированное место для сосудов обратиться? Я тоже очень понимаю все эти волнения, но одно могу сказать, что дети растут, как-то у них там все выправляется, нормализуется и стабилизируется. лет в 7-9 понимаешь, что уже половину из того, что было в 3-4 года, не помнишь :-). А проблемы уже совсем другие решаешь :-).
Второй день хожу "перевариваю". Ездили мы к врачу, нас послушали, посмотрели- никаких претензий, дыхание чистое, кстати это впервые за год (вернее год будет 28 июля), насморка нет, кожа чистая, но.... сказали вернуть, срочно 500 в день, т.е. 250 по два раза и больше не эксперементировать, мои доводы, что ему так легче, он стал спокойнее и хоть немножко спит ночью, с 9 до 12 точно, потом кушает, немного капризничает и до 3-5 спит, потом кушает и уже в полудрёме лежит, ворочается до 7-8, а раньше ведь мог в 3 ночи встать и всё... днём спит сейчас до часу, раньше вообще минут 20 дремал, никому не интересны- "ваша астма на такой дозе не удержится" пугают обострением, новой реанимацией и т.д.
Не знаю, что делать :?... с 10 числа, т.е. уже 9 дней, мы дышим 1 раз, на ночь 125 пульмикорта и всё. Зиртек и все препараты по неврологии нам отменили- перерыв до сентября.
что же делать?.... я отдаю себе отчет, что если вдруг, хоть малейшие изменения, дозу я увеличу сразу, но я сама его прослушиваю по несколько раз в день- всё чисто, а в прошлые разы, я замечала изменения, вызыывала врачей, а они не слышали, хотя через минут 20 начинался приступ.
Или я слишком самоуверенна?
Ох, ситуация - не позавидуешь :( Конечно, когда реально видишь, что ребенку ЛУЧШЕ - не хочется ничего трогать и менять... В вашем случае, если реально так сильно чувствуете и слышите ребенка, наверное оставила бы маленькую дозу, и как пишите, чуть что - сразу в разгон...
Но правда очень сложно. Удачи Вам!
Дозвонилась до института, в среду нас примут, а пока сказали, что когда я звонила, она не поняла, кто это именно, удивилась конечно дозировке, т.к. у неё нет "настолько здоровых". По поводу дозы ругалась сильно, но сказала, последнее, что сейчас нужно делать-это поднимать дозу, раз она его держит-отлично! Месяц посидит, если вдруг случится такое чудо, наоборот будем уходить на что-то попроще и возможно не каждый день, без атровента сказала даже в магазин не ходить :) Ждём среды, послушают, посмотрят и решим.
Наш пульмонолог в поликлинике конечно не плохой специалист, но ... как-то с нами он всё "мимо", хотя человек очень приятный в общении :)
Я бы оставила меньшую дозу, но как Вы понимаете, из меня советчик тот еще...Я сейчас думаю, может мне вообще все почудилось и сейчас продолжает?:( потому как почему-то кроме меня никто не видит, что Слава "странно дышит", очень бледный и усталый...
Мне всегда казалось, что маме виднее, т.к. это наши дети и мы их видим постоянно... дыхание при астме сложно не заметить, отдышку тоже, мы сейчас дышим, как здоровый ребёнок и конечно разницу сильно видно мне, а вот бабушка и даже педиатр говорят-он всегда так дышал :)
Вот кстати к сообщению ниже, у Кати проблемное горло и её дыхание при обострении сильно напоминает астму
Ну и мне так кажется:), я же с ним постоянно, но я просто сейчас а)не совсем адекватна и коршуном летаю над ним, отслеживая малейшие изменения б)склонна к тревожности и истеричности:)
Так это.... а ребёнок-то при чем :?))))))) тревожность и истеричность нужно бороть :) Ребёнку нужен покой и счастливая мама :)
Мне кажется, что при ваших бурных реакциях с реанимацией правее врачи :-). Когда дышут 1 раз в день, то надо дышать утром, а не вечером, т.к. при дыхании утром меньше угнетается функция коры и там что-то еще лучше происходит, по ссылкам выше от союза педиатров России это тоже описано. Можно подробнее почитать. Но учитывая то, что у вас все началось 28 июля, возможно, были какие-то внешние факторы, которые спровоцировали начало такого состояния, лучше бы подготовиться к этому сроку. Иначе, как раз к этому сроку накопительный эффект, которого вы достигли за год, начнет сходить на нет и можно получить новую бомбу. Но это одно из предположений. 500 в день - это такая ерунда в отличие от дозировок реанимации и ваш последний приступ был не так давно, что бы уйти на самую минимальную дозировку 125 в день.
У моего крапивница... дурдом. Раньше не было такого. И вот 8.5 лет - щеки в темноте светятся, по груди, спине и рукам сыпь светло-красная, но заметная. Вообще думала, что инфекционное что-то, такой видок был (причем сначала на аллергию подумала как раз, 2 дня на супрастине ничего не изменили вообще), врача вызвала. Хотя и странно - ни температуры, ни лимфоузлов, ничего вообще. И даже высыпания не чешутся. Врач сказал однозначно аллергическое. Прописали энтеросгель, эриус и диету. Маразм, изменений нет, 2 суток пичкаю его этим энтеросгелем, есть практически ничего не даю, на улицу в таком виде не выйдешь :((( От чего - непонятно.
Просто пожаловалась :(
Только у мелкого обострение на спад пошло - нате, пожалста, мама, не скучайте :(
Угу, как я Вас понимаю! У нас в пятницу на животе и спине появилась сыпь, был как леопард..... Это после 4-х дней высоченной температуры, думала - всё, краснуха! Но вроде дала 5 кап. зиртека, на утро вроде побледнела сыпь и сразу к врачу - тоже говорит, что на инфекционную сыпь не похоже, скорее аллергическое.... Хотя у нас сыпь бывала буквально пару раз, обычно всё на щеках.......
Как Вы совершенно точно отметили в своем 1-м посте: нате, пожалста, мама, не скучайте........
Ну, судьба у нас такая - не скучать.......:-)))
Как-то моя младшая сестра вся покрылась пятнами, мы с мамой испугались, т.к. никогда сыпи не видели, да и дети у нас не болеют, потом эти пятна начали вздуваться- вообще ужас, повезли её к врачу, он поулыбался, спросил, что пили? говорю, ей всего 16- что она пить могла :?... оказалось всё же пила вино :) сейчас ей 24, сама уже давно мама, но от капли красного вина покрывается волдырями, хоть ни на что аллергии нет и виноград и сок виноградный реакции не вызывают :)
ну он не пил алкоголь, это точно :) И пятна не вздуваются, просто как блин леопард весь. А на щеках - малиновые и неровные. Короче, сегодня еще хуже, уже и ноги в пятнах, и чесаться начал, позвонила нашему аллергологу, завтра к 9 утра едем в больницу... Пока что сказала только, что анализ крови надо сделать.
Бедолага, сидит голодный, целый день энтеросгель ест (я бы не смогла, по секрету скажу), на улице уже почти неделю не был :( Капец, каникулы у ребенка. Завтра должны были его на дачу к бабушке отвезти - какое там :((( ёпрст
Бедные дети, знать бы еще на что :?
а на улицу почему нельзя? мы ходим на пустые площадки, когда что-то не так
я боюсь, что от солнца хуже будет - это раз, а еще - вдруг это от травы какой-то? вообще ведь непонятно, что случилось. Если не от еды (а на еду он высыпаниями не реагирует уже несколько лет, в принципе), то от чего... В прошлое воскресене были в большом парке первый раз в другом районе - хз, может там росло что-то ядреное... у меня же сначала младшего обсыпало, кстати тоже щеки горели и на ногах похожие пятнышки были, но ттт снялось антигистаминами, а через пару дней - старшего.
У меня дочь, в принципе, не склонна к кожным реакциям, крапивницы как таковой никогда не было. Но однаджды, как раз в июне, ее так обсыпало.. ела, правда, овощи с рынка и я на 100% уверена, что это на них. В общем, жуть что было, расчесы воспалились, только на море все окончательно и прошло. Мы тут нитратотестер купили, медленно выпадаем в осадок - половину всех овощей-фруктов детям есть опасно для жизни(.
Таня, а я вот много раз слышала и читала, что когда в наших случаях обсыпает кожу - это ХОРОШО, потому как означает, что уходит воспаление с бронхов. Ведь и гомеопатия так лечит и наш ."волшебный" частный педиатр говорил, что он уведет процесс с бронхов, но обсыпет - мама не горюй. Так что может быть, это астма отступает?
ИМХО, это хороший знак :-). У нас как-то так получается у Юли по канонам гомеопатии :-), что как только уходят кожные реакции, вылезает астма такая, что не остановишь, как только начинаются кожные реакции, уходит астма.
Мамы, подскажите, кто принимал Кленил (беклометазон)?
У ребенка астма, сейчас вялотекущее состояние (особых приступов нет, но может раскашлятся при волнении, переживании). Прописали кленил на 2 месяца.
Интересуют следующие вопросы: был ли эффект от этого препарата, и легко ли с него сошли (он же гормональный)?
Буду рада, если кто-то поделится своим опытом.
У меня ребенок ингаляции Беклазон Эко принимает (это тоже Бекламетазон). Во время пыления "его" аллергенов ингалируем, когда заканчивается пыление - заканчиваем ингаляции, и все (это к вопросу, легко ли сошли). Эффект есть, но сам препарат довольно слабенький по действию (из гормональных в целом), хотя может от дозировки зависит.
В общем, съездили мы к своему аллергологу, оказалось это вообще не аллергия, а ПАРВОВИРУС (первый раз такое вообще слыыыыышу, блин). Классическая вещь типа ветрянки, болеется один раз в жизни, лечить ничем не надо, и на стадии высыпаний уже не заразная. Вот такое вот веселье :) Причем младший у меня видимо тоже ею же переболел на 2 дня раньше, только в очень легкой форме (щеки и чуть-чуть на ногах было 1 день).
Ох ты, тоже не знала о такой болезни. Ну хорошо, что само проходит.
Выздоравливайте поскорее!
Столько новых слов узнаешь с детьми :)
Выздоравливайте, это наверное получше аллергии :)
А мне врач вчера сказала, что летом инфекции в основном протекают так: несколько дней температуры и потом сыпь.......
какие инфекции, любые что ли? В том-то и дело, что температуры не было, врача вызывала (на предмет краснухи, кори, не знаю чего еще) - ничего нет. А оказалась вот такая фигня, о которой даже ХОРОШИЙ участковый педиатр не в курсе был :)
Да и я первый раз слышу, хотя как минимум на еве в разделе "Детское здоровье" лет шесть уже тусуюсь :) чего только не читала тут :)
Наша врач передо мной по телефону разговаривала с пациенткой - у ребзя тоже темпа и больше ничего, а потом мне тоже самое сказала, про такую вот инфекцию - как говорится за что купила, за то и продала.......А может очередная отмазка в случае, когда "не знаю какой диагноз поставить" :-)))))
У вас температуры не было, я пропустила этот момент......
Обычно он температурой сопровождается, причем очень высокой.. У меня старшая болела.
По-разному протекает, значит. http://center-zdorovie.ru/patient_articles/161/parvovirus-v19 "У детей инфекция часто протекает бессимптомно, либо сопровождается лихорадкой в лег-кой форме. У 20 - 40% пациентов с парвовирусной инфекцией наблюдается типичная эритематозная сыпь на лице (в виде отдельных ярких пятен на щеках) или эритематозная сетчатая сыпь на конечностях."
Ну мы в таком типичном раскрасе приехали, что врач с порога сказала, что это :) Самое смешное, что как раз сегодня к вечеру намного лучше стало. Правда, если бы не поехали, то продолжали бы держать бедного ребенка на капусте, воде и энтеросгеле :)))
Я рада, на самом деле, что это не аллергическое, а то ведь ничего не помогало, ни 5 дней антигистаминов, ни даже то, что пару раз малодушно щеки гормонами ему намазюкала... У меня мать несколько лет назад крапивницей так мучилась, несколько месяцев ходила в крапинку, тоже на диете сидела, и ведь так и не определили, от чего, хотя даже в стационар платно ложилась. Я как представила себе это все, ой :( Кто их знает, чего от них ждать, от аллергиков.
Ну что ж, чего только эти дети не хватают. Моя как-то кольцевидной эритемой болела, видок был ужасающий :-)
Девушки, а у кого какие очистители дома? Мучаюсь выбором что лучше купить.
Вот такое есть у кого-нибудь? http://www.boneco.ru/catalog/air-cleaner/2071/
Вчера в магазине продавец нахваливал BORK очиститель+увлажнитель с кучей фильтров.
У нас вот такой http://www.boneco.ru/catalog/air-cleaner/p2261/
Была еще мойка воздуха, но мы от неё отказались, т.к. Святослав научился её разбирать :)
От очиститель +увлажнитель отказались, т.к. чем сложнее система, тем мне кажется меньше подходит для ежедневного пользования :)
Еще спрашивайте, где потом фильтры покупать :)
СРОЧНО!!! Девочки, ребенок был на юге, началась одышка. Завтра нужно выезжать домой. В поезде 2 суток. Дышали в санатории беродуалом, но боюсь в плацкарте или совсем не получится включить ингалятор, или будет не та мощность сети. Чем можно заменить ингаляции с беродуалом на 2 суток..
беродуалом же в в виде аэрозоля, вентолином, сальбутомолом и т.д. Внимательно читать инструкцию, пытаться донести до ребенка. Если очень маленький и нет возможности приобрести спейсер - пишите, расскажем как из стаканчика одноразового сделать или из бутылки. Только не паникуйте - раньше, когда не было в России спейсеров все дети дышали через стакан, вполне себе помогало.
я чего-то как-то эуфилина побаиваюсь (не знаю почему), но на крайняк - да, вариант!
Сыну 8 лет. Фликсотид применяли без спейсера, вроде получалось. А скажите, пожалуйста, есть ли разница между вентолином, сальбутомолом и беродуалом?
между сальбутомолом и вентолином - только в названии, беродуал - комплексный препарат.
Беродуала в аэрозолях в нашем городе не в каждой аптеке найти. Вот если и там в аптеке его нет, можно ли взять сальбутомол или вентолин(и что лучше)? Мы ни разу ими не пользовались. Поможет ли какой из этих препаратов в случае приступа? Просто по аптекам они уже не набегаются-завтра выезжать.....
Поможет, конечно. У вентолина и сальбутамола одинаковый состав, подозреваю, что вентолин может быть импортный, так что лучше его). Ребенку надо сначала начать вдох, на вдохе брызнуть, задержать дыхание. Можно повторить через 15-20 минут, если кашель не проходит. А вообще лучше всего профилактически 3 раза в день.
На всякий-всякий случай: очень редко наблюдаются парадоксальные реакции на вентолин-сальбутамол в виде тремора (дрожания) рук. Это неопасно, проходит само. Просто моя старшая дочь как раз из этого меньшинства)). У младшей все в порядке.
Учитывая, что была обструкция и то, какая пылища в наших поездах... я бы не рисковала, а два-три раза в день в поезде как базовую прыскала вентолин. Тем более его доступность будет меньше, чем через небулайзер
Тут пока искала для Gnoma ссылки, нашла, что детям допустимо до 25 доз бронхорасширяющего длительного действия в сутки и до 30 короткого. Конечно же, не надо без контроля врача превышать 4 дозы в сутки, но в таких экстремальных ситуациях можно и 6-8 доз на всякий случай давать в сутки, т.к. 30 доз - ьакие цифры впечатляют, конечно :-).
Мы тоже получили первый приступ на юге, диагноза не было, ехать правда сутки, с собой был эуфиллин, т.к. дышать в год было не возможно балончиком.
Мы на всякий случай купили ультразвуковой ингалятор, хоть он и плохо распыляет и его сильно не рекомендуют, но он работает от аккумулятора и от прикуривателя, возим с собой всегда, он малюсенький и весит грамм 100 :)
Держитесь, с таким большим мальчиком, всё буде хорошо!
Советую детей с астмой вывозить не на море, а на спец курорты. Знаю в Болгарии Сандански, есть еще один в словении название не помню и в румынии вроде еще.
Были мы в Сандански. Город как город - только жара бешеная, так как находится рядом с границей с Грецией. Пользы не заметила. Кожа также сохла и чесалась. Нам поиогают горы + плаванье в термальной воде. Но вообще в Болгариию лечить астму - НИ ЗА ЧТО НЕ ЕХАЙТЕ! Сами тут живем - одни нервы. Кругом ВСЕ курят - просто в рот тебе, только ищем места без людей, иначе сидишь как в пепельнице. У них обсолютно отсутствует культура - реально люди просто не понимают почему нельзя курить рядом с детьми, тем более кот. лечиться приехали. За месяц в Италии ни одного курящего - в Болгарии же это повсеместно! Так что на выходные, когда особенно много людей - уходим в лес , подальше от общества, ни вокруг бассейна , ни на детской площадке невозможно найти глоток чистого воздуха.
Ну если вы туда летом ездили то жарко, а если как все иностранцы весной то пользы много, и когда ребенок задыхается в Москве, а там в первую же ночь спит как сурок, то польза на лицо. А уж про уникальный воздух гиппоаллергенный и говорить нечего. Дети ходят по парку, на процедуры в санатории и всем помогает.
Если же вы с ребенком ходили по кафе только то конечно будут курящие))))))
Вы читать то умеете? Где я про кафе написала? Написано "ВОКРУГ БАССЕЙНА И НА ДЕТСКОЙ ПЛОЩАДКЕ". Живу неподалеку , поэтому бывали и весной и зимой и осенью и летом, а также на рынке встретила там ребенка (местного) с совершенно бешеным АД. Ваш ребенок спал как сурок, потому что устал - Вы ведь его за 2тыс. км приперли на слухи! аллергологи болгарские в Сандански не отправляют!!!!только туристы русские туда пруться и восхищаются запахом сигарет вокруг как Вы, потому что воздуха чистого там нет - его отравляют курильщики и несколько крупных промышленных предприятий в непосредственной близости
Девочки, вот скажите - я скоро помашу своей крыше ручкой или еще продержусь? :dash1
Пошла 3-я неделя: сначала были кащли-сопли,приступ небольшой, потом безумно высокая температура+стоматит+потом сыпь на теле, теперь обнаружила сыпь в горле. участковая Лор в отпуске, опять пришлось пилить в платную поликлинику. Диагноз - фарингомикоз, грибковая инфекция.....
Я уже мужу боюсь говорить про очередную болячку и очередного врача. Муж злиться и грозиться ребенку купить скафандр..............
я как-то к иммуномодуляторам с осторожностью, особенно если не иммунолог их назначает, хотя изопринозин пропили 2 курса.......
Я думаю, продержишься . :) Бывает... Наложилось просто одно на другое. Мой Серёжка тоже считай 3-ю неделю болеет, сначала был насморк и темпа держалась 4 дня, через 10 дней выздоровели, я уже обрадовалась, а он через 4 дня начал кашлять, ещё где-то что-то нашёл. В первый раз ко врачу не ходила, а закашлял - пошла, чтобы врач его послушала, болеет 3-ий день, но кашель очень редкий, мокрота вроде отходит. Сегодня в 6 утра летим отдыхать, надеюсь там всё пройдёт. У Машки, кстати, тоже насморк и кашель, уже ввела беродуал и базовую нашу. В общем летим отдыхать, УРА!!!!!
Я, кстати, в иммуномодуляторы не очень верю.
Куда ж ты денешся :)
Наступает такой момент, когда ты просто понимаешь-да, мы болеем. главное не паниковать, ребёнка не дёргать и четко понимать-всё временно :)
Мы сейчас наслаждаемся тем, что никаких уколов-таблеток-микстурок и даже к врачам записей нет, т.е. впервые за 1,11 мы здоровы :)
Если муж устал, просто не говори ему, пожалей мужа :) от того ведь, что скажешь ни кому не легче, старайся вообще о болезни ребёнка меньше с окружающими говорить, если они "впечатлительные" :)
Не, я вообще стараюсь поменьше со всеми говорить, т.к. не хочется признаваться, что ребенок такой....А-то как массажистка скажет - плохонький! но он же мой: любимый и единственный :-)
Да, наверное, мужа надо оградить, но приходится говорить, т.к. очередные траты довольно сложно скрыть, да и вообще поделиться-пожаловаться хочется......
в последнее время меня так умаяли мамочки на площадке тем, что он ходит "как-то не так" и у всех конечно же есть знакомые, у которых было так же.... теперь всем спокойно говорю- отлично ходит, для ребёнка с ДЦП :))))) действует, отстают, правда некоторые всё равно пытаются давать советы и предложить врача, но быстро теряют интерес бегать за мной по плащадке, т.к. я бегаю за Святославом :)
Жалуйся нам :) с тратами сложнее...
Мы жалуемся друг-другу с нашей крёстной :) нажалуемся, наобщаемся и уже хорошо :)
Точно, жалуйся нам, у меня самой такая натура, что надо выговориться, не могу держать в себе. В утешение скажу, что когда мои были мелкими и пытались ходить в сад, я пребывала в трансе и считала, что придется в школе на домашнем обучении быть, так как старший сын в сад ходил аккурат 4 дня, а на пятый уже имел температуру. Какая школа? но потихоньку росли и болячек становилось меньше, все протекало легче. А в этом году в военкомате из 14 парней годными признали двоих, моего в том числе;-)
Пока в 11 класс идет, а там надеемся поступить с военной кафедрой, короче следующее лето сплошные нервы
Ё-маё, вылечила на свою голову (эт я про военкомат).....
себя тоже утешаю мыслью, что мы иммунитет собираем, смех сквозь слезы :-)))))
Ну, иногда буду жаловаться, в крайнем случае, не читайте меня :-)))
Съездили мы в институт :) Попалась нам странная "тётя врач" на консультации, сидела и монотонно 1,5 часа!!! читала мне лекцию о гипоаллергенном быте, несколько раз я попыталась её прервать, но без результатов :) В конце послушала Святослава, написала в карте "бронхит с асматическим компонентом в анамнезе, в данный момент ребёнок здоров, жалоб нет" отправила нас домой и все мои попытки сказать, что у нас астма и вопросы по базовой, проигнорировала :) Фамилию её я запомнила, больше никогда к ней не поедем :)
Ничего не оставалось, как пойти в отделение в поисках знакомого врача, нашли сразу несколько, кушали в столовой, послушали, посмотрели, сказали пульмикорт не повышать, 11 дней-это уже хороший срок, значит кризис миновал и ему достаточно такого минимума, но конечно поворчали, что нельзя было так снижать.
Нам прописали кетотифен и аспаркам на три месяца, кто-то принимает? Кетотифен говорят улучшит аппетит и даст поддержку бронхам, т.е. за его счет можно будет держаться на такой низкой дозе пульмикорта :?
Мои на кетотифене пухли, как булки). Но он дает разные реакции на психику - кого-то возбуждает, кого-то затормаживает, а у некоторых отлично идет. У нас, кроме пухлости)), побочных эффектов не было.
про психику ничего не сказали :) даже невролог.... нужно будет узнать, мы только-только ушли от своих препаратов, он очень активный
Мы тоже пухли, но потом сдулись быстро при отмене, но нам назначали на полгода минимум. Меня больше смущало падение тромбоцитов как побочка, но тоже восстанавливалось
как здорово, что не приходится Пульмикорт повышать!!! ттт. Кетотифен мы пили в несколько заходов, на моего он не действует, так что больше не выписывают. Насчет аппетита не знаю (у него вечно аппетит зверский), но толстел на нем точно. Для меня это больной вопрос, т.к. меня как в детстве перекормили, так я и мучаюсь всю жизнь :( так что за ребенкиниными "формами" слежу трепетно :)
Мы принимали Кетотифен в прошлом году - эффекта было ноль, побочки тоже. В этом я писала, нам назначили Кетотифен и Перитол, вот это жесть просто - первое время Слава, который никогда не ел хорошо, просыпался НОЧЬЮ с воплями "Пора есть, хочу поесть, что ж не кормишь" - приходилось приносить сухарик или что-то еще. Сейчас полегче, есть все равно просит часто, но я не против - он же у меня худенький такой, единственная проблема - диета очень строгая,мало что дать можно:( конечно, c с риса на воде сыт не будешь:(
Но нам выписали Задитен ввобще-то, просто его нет нигде, пришлось купить болгарский
Моя на кетотифене первые 2-3 дня прям неадекватная была. Капризы-психи и вообще было такое состояние у нее, как будто она заболевает. Потом на смену психам пришел ЖОР!!! Причем она у меня худышкой и не была вроде никогда, короче я напряглась. Ну где-то спустя неделю все пришло в норму и аппетит стал прежним, как раньше, и поведение вроде нормализовалось.
А в какой дозировке кетотифен назначают. Все уговариваю аллерголога нам дать попробовать, она против, говорит отразится на печени и типа показаний нет, но на Ксизале у нас резкие перепады настроения часто, а при отмене проходят. Зимой пили Зиртек и тоже не очень. Да, еще говорят,что имеет значение "чьего "он производства (кетотифен), якобы французский лучше,чем болгарский.
у меня даже в рецепте написано- росийского производства и подчеркнуто :) назначили по 1\2 таблетки 2 раза в день 3 месяца, потом по 1\2 таблетки 1 раз в день еще месяц
Блин, зависть - плохое чувство! :-))))
Очень-очень рада, что вам удалось туда выбраться :-))))
Благодаря зависти мы туда и попали :)
наши знакомые съездили, мы посмотрели фото и я несколько дней только и смотрела фото Тая, даже не мечтала туда полететь, со Святославом, но муж часто дарит мне вот такие "сюрпризы" :)
Ой красота какая!!!! Особо крокодильчики впечатлили!!!
Сынег-то красавчик какой!!! :)))А дочка взрослая уже такая. Помощница наверное?
Блин, я наверное тока на старости лет решусь поехать в Азию. )) Когда уже ничего не страшно.
Угу, дочке уже 12, делает всё тоже, что и я :) кушать приготовит, со Святославом посидит и на улице я только на лавочке сижу, а играют они сами :)
В Тайланде не страшно, я читала о болезнях и т.д., даже уличные торговцы фрукты нарезают в одноразовых перчатках, которые снимают и выбрасывают после каждого покупателя :) ну и спиртовые салфетки мне понравились, которые для инъекций используют, руки удобно протирать, а так везде оооочень чисто, в море нырять детям не разрешаю. немного смущало отсутствие прививок, но врач нам давно говорил, что у него в группе практически нет привитых детей, а они уже пол мира объездили :)
Надо же, для меня Азия это сплошная антисанитария :sick1, ага, это мой огромный личный таракан. Вот только по этой причине я до сих пор не была ни в Таиланде, ни в Египте :)) Ну надо значит как-то пересматривать свои взгляды. Хотя вру, единственная страна Азии, куда я прям мечтаю съездить это Сингапур.
Я вот сейчас вспоминаю как у меня Полина в прошлом году на Тенерифе периодиццки кашляла и теперь уже вообще не знаю куда ехать-то. Везде буйная растительность. Так что поедем мы наверное зимой в Финляндиию. ;)
Моей будет 12 в октябре, взрослеет на глазах, такая сознательность появляется, ттт)
Фотки отличные, Святослав такой хорошенький)), про старшую уже писала - модель). Нам в Таиланд, видимо, никогда не попасть... туда поезда не ходят (у нас папа - аэрофоб..., а с ним теперь и старшая..). \Да, не нырять у моих детей = не купаться, не представляю, как ты их уговорила))
Спасибо :) у нас папа тоже летать боится, но работа у него такая, что летает часто, хорошо, что близко, даже 3 часа перелёт для него =умереть :) поэтому мы и полетели одни :)
Святослава держала на руках, Кате просто сказала не нырять :) Катерина очень послушная, они нанырялись в бассейне аквапарке :)
Красотища! Молодцы, отлично отдохнули, хотя я в общем, к Азии неоднозначно отношусь, как и многие.
Детки - красавцы!
Еще раз напишу как фото понравились. :-) Дочка такая красавица, и Святослав красавчик :-). Я в Азии выросла, правда, в Средней. :-) Жара и антисанитария в нашей средней Азии процветали пышным цветом, когда показывали фильм "Миллионеры из трущоб", нам с мужем все очень узнаваемо было :-). Мой первый туалет и ванная в доме - это в общежитии на 6 человек в институте, такие условия казались раем :-). Но выжили же как-то. Азия Азии рознь, моя знакомая на Тайване несколько лет жила, у нее только восхищение их организованностью и чистотой.
Девочки, скажите плиз - ребенок на терапии и в ремиссии должен себя чувствовать идеально, как будто ничего нет? Может быть так, что несколько дней хорошо, потом плохо, потом опять нормально? Я вот все же не совсем довольна Славиным состоянием. Неделю на даче я была довольна, ушла ужасающая меня бледность, он веселый играет, истерит гораздо меньше. Что напрягает: может покашлять утром чуть-чуть, буквально 2 кашля. Причем кашель не такой как был зимой, сейчас как будто глуховатый. Сегодня ночью мне опять не понравилось дыхание - как-то шумно, но без хрипов-свистов, причем не разобрала - возможно шум носовой. И кашлянул 2 раза во сне. Днем - все хорошо. Ну вот что за ерунда такая? Как-то у нас и правда не как у всех, так и не понимаю - ведь не может быть постоянно предприступного состояния и плохого самочувствия. Мне кажется, в прошлом году я бы и внимания на это не обращала, а теперь меня все настораживает:(
Иногда такие состояния очень долго длятся... я думаю, надо наблюдать и продолжать базовую. И лично я бы уже была где-нибудь в Хорватии, но я уже писала свое мнение).
В Словении и море есть). А в Венгрии где - в Тапольце? Мы были там на экскурсии, плавали по подземной реке. Мне кажется, регион Балатона по климату - это наше Подмосковье, поэтому в сентябре может быть промозгло.. Мы, кстати, будем в нашем вояже в пещерах под Краковом (Величка), они, мне кажется, получше оснащены должны быть, чем в Венгрии. Ну, расскажу по приезду). А вообще тяжело это - каждый день там почти целый день надо будет проводить..
Ну да, есть, но если ехать за лечением (читала много и слышала, что аллергия может быть от проблем с кишечником да и есть у нас с поджелудочной, желчным небольшие проблемки) - то это Рогошка, там моряч нет:( еще там Струньян - как раз по дыхательным проблемам и на море, но наверное в сентябре прохладно уже будет.Да я сейчас не об отдыхе думаю, а больше о том, как поправить здоровье и постараться от этой гадости избавить Славу:( Венгрия да, я про Тапольцу, только из-за соляных пещер хочу ехать, говорят, что бывает помогает. В общем, я пытаюсь выбрать то, что принесет больше пользы Славе:) Конечно, сама бы я лучше в Белек рванула, мы так и собирались - в июне в Сочи, в сентябре в Белек, но ...хочешь насмешить Бога - расскажи ему о своих планах:(
В первый раз за год, Святослав начал дышать, "как все" только вот после поездки, до этого его было слышно и видно по грудной клетке, пробовали дозы повышать, но не помогало, в период с 28июля 2010 по март 2011 у нас было 5 реанимаций с остановкой дыхания и судорогами, 1 -с тяжелым приступом, но тоже с ИВЛ, сколько раз лежали в больничке уже не посчитаю и вот сейчас малыш, как новенький :)
Секрет думаю прост- мы миновали кризис, ну встряска в виде отдыха тоже конечно помогла :)
Держись, неврвы тебе еще понадобятся для первой любви и первых разочарований :)))))
Всё будет хорошо, только нужно чуть позитива внести, не всё так плохо :)
Дай малышу возможность отдохнуть от болезни, в смысле не напоминай, может попробовать увлечт его чем-то? Мне кажется лечение-это не только лекарства-это скорее общее состояние :) иногда хочется конечно просто головой в стену биться, но у нас нет права, "мама должна быть бодра, весела и уверенна в будущем"-так говорит наш невропатолог :)
Наташ, прости, но мне кажется, если бы у нас было как у вас -я бы уже застрелилась. Я по жизни очень слабый человек, вот говорят, что Бог каждому дает по силам - в моем случае это не так, ЭТО мне уже не по силам, видела бы ты во что я превратилась за эти полтора месяца. Мама моя говорит, что судя по внешнему виду я еще больше больна, чем Слава:). Вот честно - ни есть не могла не спать, причем на физическом уровне - просто еда в горло не лезет и тошнит и сон не идет - забудешься часа в 2 ночи, а в 4 утра уже просыпаюсь от спазмов в животе, у меня почему-то живот всегда сводит от ужаса. А тобой я восхищаюсь..ты молодец и у вас все обязательно наладится, иначе и быть не может. Я вообще думаю. у вас все это от недоношенности и незрелости, а сейчас легкие и бронхи доросли вот и пошло на поправку все.:)
Я присоединюсь к тому, что я бы тоже не осталась бы в твердом уме при таком непростом опыте :-). Наташа, я тоже восхищаюсь и верю, что у вас все наладится и потом воздасться большим счастьем и удачей. Иначе и быть не может :-).
Ну я бы теперь сказала, что на терапии в ремиссии симптомов быть не должно. Но мы долго жили с симптомами - то покашливания, то насморк ни с чего, то чих длительный по утрам. Вот только в последний год стало ясно что такое настоящая ремиссия. ночной кашель надо отслеживать. Это первый симптом непоряядка. особенно если его не было и вдруг снова появился.
Девочки,принимайте в свои ряды и подскажите плз: ребенка вывезли в деревню в дом, которому больше 100 лет, ребенок зашел в дом и стал подкашливать,потом чаще и чаще и в результате пошло дыхание со свистом, ребенок сказал что тяжело дышать. Сразу уехали. Сдали анализ крови-эозинофилы 10, сдали тесты на пыль, плесень и шерсть, результат отнесли к 3 классу. Поехали к аллергологу и вот диагноз-астма. А вот и лечение: беродуал+лазолван+физ.раствор-в ингалятор, сингуляр-5мг. 2 месяца, авамис 1 месяц по пшику в день, зиртек 10 капель 1 месяц. Растолкуйте, что к чему, пожалуйста...
Что-то никого..у всех бывалых похоже стойкая ремиссия, тьфу-тьфу-тьфу...:) Я насчет лечения - Беродуал - бронхорасширающее, Сингуляр - профилактика и лечение легких форм астмы, как я поняла, некоторым помогает супер, некоторым - никак. Нам не помогло вообще. Ну Зиртек - понятно, антигистамин, практически всегда назначают, т.к. астма - это фактически дыхательная аллергия. Вот что смущает - это Лазолван, отхаркивающее лекарство. Где-то здесь я читала, что иногда он может ухудшить ситуацию, но не помню точно, почему именно. Это надо кого-то с опытом подождать. По идее, Беродуал откроет бронхи, а Лазовлан выведет мокроту.
:) про ремиссию. По сути вопроса - согласна с Мамой Двух. Про лазолван - если бронхи недостаточно открыты, а лазолван начнет "гнать" мокроту, то естественно, что может стать еще хуже. Так что я бы тоже с ним не рисковала, хотя сваей дочери, иногда даю, тут все зависит от степени воспаления в бронхах.
Я в таком столетнем доме чуть не умерла однажды((.
Это грибок - сильнейший аллерген и триггер запуска астмы, увы.
Лазолван выкиньте, беродуал оставьте на недельку до стабилизации состояния, сингуляр и авамис с зиртеком как врач прописал. Я думаю, если до этого все было нормально, то и на этой базовой все успокоится. Если нет, то врач скорректирует терапию. Вам правильно написали - Сингуляр может помогать, может нет, но мне так кажется, что даже если он в Вашем случае будет не слишком эффективным, то зиртек с авамисом должны стабилизировать состояние.
Просто теперь вам надо быть начеку. Убрать дома все пылесборники, следить за возможными очагами плесени и т.п. Ну, и шерстяные свитера не одевать).
Спасибо, девочки. Убрали все что было дома, даже занавески сняли-повесили роллеры (вроде так называется) которые моются, вот про одеяла интересно, я покупала шелковое вроде как написано было что в шелке не живут клещи, подскажите.
Самое лучшее для аллергика - купить обычное холлафайбер или что-то еще, стирать раз в месяц и менять раз в полгода-год. У моих антиаллергенные польские, еще не меняла, стираю раз в месяц на 90 градусов (их можно).
У сына в дошкольном возрасте был приступ на фоне стойкой ремиссии по приезду в деревенский дом, мы приезжали на пару-тройку дней. Уехали, как рукой сняло.
Если раньше такого не было, то должны успокоить ся бронхи при таком лечении. Дай1 Бог больше не повториться. Главное, больше не ездить в подобные подозрительные места и не провоцировать пока организм ничем новым и аллергенным.
Мы отгуляли Дунино десятилетие, ух...). Хорошо, что успели поставить кондиционеры на даче - ее день рождения уже лет 7 знаменуется стабильной жарой, прямо народная примета). Готовимся к отпуску, на работе огромные проблемы, я ничего не успеваю, в общем, девочки, подержите кулачки, чтобы все срослось, а? Вот я помню вы как-то зимой держали... по семейному вопросу)), все стало хорошо). Подержите за работу, ну очень надо..))
Спасибо! Еще какой отпуск)). На поездах.. Москва-Варшава-Краков-Прага-Париж-Ницца-Москва). Кулачки не разжимать)). Вроде, ттт... потихоньку налаживается. Я же знала)
Приезжайте в Америку - двухнедельные круизы из Греции, Испании, Италии очень тут распространены :-). А тут мы вас развлечем :-)
Дунечку с ДР!!!! Пусть растет здоровенькой умничкой и красавицей!
Тебе кулачков море! @@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
Поздравляем Дуню, поди дедушка в этом году уже шоу ставил, у Вас ведь каждый год масштабы растут!
Нет, что-то как-то скромно он в этом году)), он еще работает, в прошлом в отпуске был)). А у меня в связи с работой и масштабной подготовкой к отпуску сил не осталось). Ну, конечно, дедушка их развлекал как мог - визг стоял на весь поселок)))
Кулачки не разжимай, плиз).... Очень-очень надо.. а то весь отпуск мне испортят(
Катя, и мои кулачки тебе в помощь, надеюсь, помогут @@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@.
Про отпуск потом расскажешь?
обязательно расскажи - ты в плане планирования отпусков несравненна! кулаки держу @@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
С прошедшим днем рождения дочки. Все у вас будет отлично и я тоже держу за вас кулаки, удачи :) @@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
Держу за работу кулаки и поздравляю Дуняшу с прошедшим!!! Юбилей, как никак :-). Чтобы еще 100 раз по столько :-). Что Дуняше из подарков понравилось?
Девочки, кричу СОС ип ишу СОС. Помогите с алгоритмом действий, опытные мамы! Итак, имеем мальчика пяти с половиной лет. С его двух лет - упорный кашель на фоне бесконечных ОРВИ. Живем во Франции. Сначала нам советуют лечить каждый эпизод по отдельности, потом ставят гиперреактивность бронхов.Признавая, что симтоматики для диагноза не хватает: как-то у нас ни на что не выявлена аллергия - ни по коже, ни по крови; у нас не бывает бронхитов, свиста и одышки. Все, что мы имеем - это изматывающй, трахеитно-ларингитный кашель при малейшем насморке. Лечимся ингаляциями атровент и пульмикорт, сингуляр и прочее. Помогают ингаляции, на мой взгляд, день на третий. В феврале этого года были в Москве, там нашли микоплазму пышным цветом, а также в носу до фига всякиой инфекции. Пролечились сумамедом и всякими виферонами, на 5 меясцев впервые ушли в ремиссию. При этом московский доктор призывает не сбрасывать со счетов "кашлевую астму", так как на ФВД видит "умеренный бронхоспазм". В конце мая у ребенка опять начинается горловой кашель. Пересдаем на микоплазму, мы - в серой зоне, возмжен дебют инфекции. Пьем антибиотики - по нулям. Дышым старым добрым пульмикортом и К, подключаем зиртек, вроде лучше. но у ребенка появилось постоянное "прокашливание", кхеканье горлом и как бы хрипотца. жалуется на неприятные ощущения в горле. по виду оно - не красное, врач ничего не видит. Ощущение, что секреция там скапливается и вот снова - наш ночной кашель.. Нос - подтекает. Капаем виброцил, лучше. Сейчас опять едем в Москву, есть возможность с толком обследоваться. К кму мне идти????? Нас уже смотрели армия французских пульмонологов, лоров и просто педиатров -= и никакого прогресса за 3 года кашля. У нас какая-то скрытая инфекция??? Крыша едет. Спасибо.
Запросто может быть кашлевая астма. Моя дочь за 2 года периодических кашлей болела бронхитом 2 раза и то сейчас я уже понимаю что тогда у нас астма так начиналась видимо, а вовсе не бронхит.
Хотя смущают чистые показатели по аллергенам, эозинофилы и общий IGE в норме?
Про микоплазму не поняла, вам назначили антибиотики, но они на ваш взгляд не подействовали?
Нос как проверяли? Эндоскопом? я прочитав вашу историю почему-то вспомнила рассказ одной девушки тут на еве. У ее ребенка также был непрекращающийся длительный кашель, обошла не одного ЛОРа, потом попала к какому-то профи и тот эндоскопом увидел аденоиды, которые разрослись каким-то нетипичным образом, т.е. их и не увидишь толком ни так, ни на рентгене (по снимкам была 1-2 степень). Ну вот эти самые огромные разросшиеся не туда аденоиды и провоцировали кашель. Вот как-то так у них было. После аденотомии у ребенка кашель прекратился.
Поддержу идею с эндоскопическими исследованиями. а так же какими-нибудь грибковыми посевами. Про облизывание ребенка писать наверное нет смысла, во Франции по идее должны проверять на муковисцидоз. С инфекциями мы не сталкивались. Мне кажется, что надо искать специализированное место в МОскве, по бронхолегочной тематике.
Все прочитала. Субъективное ощущение - что базовой мало, во всяком случае я бы посмотрела, что будет на увеличении ее, изменятся ли симптомы.
Про постоянную инфекцию как-то не верится, опять же по ощущениям похоже все-таки на астму.
Спасибо, что прочитали. Меня, да и, похоже, врачей, смущает горловой характер кашля и отсутствие бронхитов полноценных. То есть астма как бы в верхнем этаже. Так может быть? Врач предлагает уйит с привчного пульмикорта на серетид, но через спейсер, мне кажется, ребенок хуже дышит. Нет так эффективно поступает лекарство. А у кого Вы наблюдаетесь в больнице Сперанского? Я ищу доктора, который возьмет на себя труд разобраться с нашим ворохом бумажек, накопленных за три года в двух странах. Спасибо вам большое.
в 5.5 лет мой дышал через спейсер Серетидом полноценно, во всяком случае :) Мы как раз на Серетиде выходили из похожего состояния. Но у моего аллергия явная была, и по кожным пробам, и так видно. Мы наблюдаемся у Коноплянниковой, на первую консультацию ходили к Зиновьевой (зав. отделением), но не знаю, есть ли смысл именно с ворохом бумаг к ней идти - не факт, что будет время разбирать, все-таки она более загружена, чем остальные врачи... В принципе, там назначат те исследования и зададут те вопросы, которые им нужны, наверное.
вот согласна полностью, моя и в три-четыре дышала через спейсер, пульмикорт через небулайзер подключали только в период обострений.
А почему так? Я про Пульмикорт, почему его только в период обострений? Через спейсер Фликсотид у вас был,да? Я почему-то считала Пульмик самым подходящим для детей, самым легким и Kite об этом писала.
ну потому что астма разная бывает. Не спорю - пульмикорт это препарат выбора у детей раннего возраста, но, если базовая фликсотидом держит, зачем мучать ребенка ингалациями через небулайзер? Так как мы взялись за лечение с самого что ни на есть начала, то все наше лечение и было - фликсотид в минимальной дозировке плюс антигистамин. На период ОРВИ переходили сразу на пульмикорт и беродуал подключали - неделю максимум, по моему, потом опять уходили на фликсотид. В данный момент, при полном отсутствии базовой - фликсотид коротким курсом плюс вентолин (тоже в виде аэрозоля) это будет первое, что начну при возникновении обструкции - думаю будет вполне достаточно. Правда в прошлом году "короткий курс" растянулся на три месяца, так как там и пыление подошло, но это уже в любом случае лучше, чем почти годовые сидения на гормонах (в возрасте 2-3 года).
Тут что лучше подойдет. Пульмикорт - самый старый и самый биодоступный препарат, но самый изученный и незаменимый во время обострений и когда ребенок неспособен дышать через спейсер.Кроме того пульмикорт выпускается не только в небулах, но и в баллончике и в виде порошка. нам порошок в раннем возрасте лучше пошел, чем баллончик. Фликсотид и будесонид более новые препараты и меннее биодоступные, но у них формы выпуска только в баллончиках, плюс дозировки у них менее изучены и недавно их стали применять у детей. Но тут что подойдет лучше. есть много людей, кому хорошо идет фликсотид, нас фликсотид держал хуже пульмикорта. Есть еще один гормон - циклесонид, алвеско торговое название в Америке, это самый бионедоступный :-) препарат, один из самых новых, до сих пор не разрешен детям до 12 официально, но неофициально мы им дышим 2,5 года и он моей дочке подошел лучше всех, потому что самые минимальные его дозировки держат ее лучше, чем максимальные пульмикорта. Кроме того, у него наименьшее количество побочных эффектов, т.к. его действие начинается только под воздействием ферментов в нижних отделах бронхов и легких. Но с этим гормоном проблемы - у нас его страховка плохо оплачивает, надо было спец бумагу писать, кроме того, если у вас горловой кашель, то, может, наоборот он вам и не подойдет, лучше тогда что-то, что действует на слизистых и в верхних отделах бронхов. Но насколько я помню, вы писали о том, что у вас небольшой ответ на гормональную терапию. Тогда пульмикорт, как самый биодоступный гормон, вряд ли сравнится с другими по ответу. Но вот сочетание с бронхорасширяющим длительного действия вам надо попробовать, если до этого не пробовали. (симбикорт или серетид в РОссии, симбикорт и адвейр в загранице).
Пульмикорт через небулайзер - препарат первого выбора для детей, неспособных дышать через балончик и во время обострений. но когда острый период снят, лучше искать альтернативы, чтобы дыхание не отнимало много сил и не вызывало отвращения или истерик. В 5,5 вполне можно попробовать альтернативу и симбикорт, если вы раньше не пробовали бронхорасширяющие длительного действия, может быть хорошей альтернативой. Если ответ на симбикорт будет хорошим, то это все-таки астма. моя с 4,5 дышала балончиками со спейсерами или порошком без спейсера (турбухэллерами).
мне кажется, что все таки базовая серетидом это пропа усилить базовую, яб согласилась.
Разве бывает астма без аллергии и прочих прелестей, типа одышки-свистов и всего Вами перечисленного? Меня тоже это смущает, но я не спец ни разу:(
А мне кажется, на астму не очень похоже ..дай Бог!
У моей подруги у дочки с 2-х лет (сейчас 4) тоже упорный кашель при ОРВИ, всю осень зиму-кашляет и по ночам тоже, до рвоты даже, но им причиной называют увеличение миндалин, говорят,при ОРВИ у нее они вообще почти смыкаются, сопли стекают по задней стенке, скапливаются в горле и из-за этого кашель, но Вы вроде пишите, что с горлом у вас нормально...
Насчет кхеканий и першения - мой ребенок с началом терапии Пульмикортом постоянно издает какой-то звук типа ему что-то в горле мешает, как будто он пытается что-то вытолкнуть но не кашлем, а как бы воздухом. Я сначала так мучилась, думала, что это проявления бронхоспазма, но сейчас мне кажется, что это сухость в горле от Пульмикорта.
бывает, у нас по анализам нет аллергии :) Но, анализы - анализами, а симптомы - симптомами, хотя согласна - картина не типичная в данном случае.
И у старшей то же самое было..). У нее даже IgE общий был в норме, а приступы выдавала через день.
у нас в 6 лет частый кашель в холодный сезон, мы ходили к аллергологу детскому, который известен исследованием аллергии и астмы, он сказал, что даже если и есть астматические признаки при кашле, то это не реальная астма и не надо ничего делать Я нашла выход ограничением прогулок в холодное время года и кашля стало меньше, он явно связан с холодной температурой при прогулках В моем детстве были у меня постоянные сильные простуды осенью-веснои, но ничего со мной не делали, выходящего за рамки лечения обычнои простуды, я ее сама переросла, с лет 12 такие частые простуды и кашель почти прекратились, стали реже, как у большинства сверстников
Неаллергическая астма бывает очень разная. На физнагрузку, аспириновая, на вирусы, от рефлюкса, от многих других состояний, которые дают побочку в виде астматических реакций. кроме того у взрослых бывает ХОБЛ, которое не имеет отношения к аллергии, и вроде как и не астма, но лечится как астма. Так же и проявления астмы бывают разными. Самые тяжелые обострения астмы протекают без хрипов свистов и часто без кашля. Но астму объединяет несколько общих черт - обратимость процессов (кроме запущенных нелеченных состояний, которые формируют необратимые изменения), ответ на бронхорасширяющее (прирост показателей более 20%). а вот лечение астмы зависит от ее природы. Аллергическая астма преобладает и часто идет в сочетании с менее распространенными видами астмы. Но бывают астмы, которые не лечатся гормонами, так же, как бвывают состояния, похожие на астматические по симптомам, но на которые гоомоны и бронхорасширяющие не действуют.
Если ответа на лекарства нет, то достаточно :-). В том смысле, что может назначают на всякий случай, чтобы все сферы лечения обхватить. Если есть ответ на лекарства, то 250 при наличии симптомов мало.
мамочки-москвички,поделитесь пожалуйста контактами хорошего пульмолога,очень прошу!! Дочке педиатр поставил БА под ?, хочу обследовать дочку!!!!
Педиатр же направил вас куда-то к аллергологу, для уточнения диагноза? Пульмонога на еве советуют видела только Березина в Семашко, лично я его советую обходить стороной при подозрении на астму. А так - мы наблюдаемся в 9 ДКБ им.Сперанского, уже 4 года, в целом довольны.
мы брали направление в Сперанского, но там у пульманолога нам сказали, что диагноз астма ставит и снимает аллерголог. Мы посетили аллерголога, фамилия нашего врача Сахаровская Екатерина Леонидовна. Говорят что аллергологи в Сперанского очень даже ничего. В предыдущем топике почитайте там тоже фамилию называли.
Девушки, не подскажете, может у кого было - я замечаю, что у Славы сильно очень венки стало видно на тельце по бокам, ножках, на лице возле губ прямо явно венка проступает. Что это такое? Это началось с началом приема Пульмикорта, может, помните,я писала про синеву носогубного треугольника? Ну вот она сохраняется, и этот венозный рисунок меня напрягает очень. Хотя в целом я не могу пожаловаться сейчас на сильно плохое самочувствие ребенка, если бы все это происходило в прошлом году, я бы наверное и значения не придавала и не замечала бы никаких странностей типа небольшой одышки после бега и велосипеда и пр. Но вот синеву и венки я явно вижу:(
Мне кажется вы просто стали больше внимания обращать на какие-то особенности :)
Может успокою - у меня с детства вены, а руки вообще - мечта наркомана :))) Просто очень тонкая кожа и вот такие "папины" вены :)
Так-то цвет лица нормальный у Славы? Или вот прям явно видна синева носогубного треугольника?
Не, вены реально стали гораздо виднее чем были. Это 100%. В том-то и дело, что лицо сейчас в норме, и губы розовые и даже щеки что для нас редкость:) и вот эта синева носогубного треугольника на общем более менее нормальном фоне меня удивляет и пугает. Я еще врачу перед отъездом показывала, она говорит "Ну вот же у него венка здесь, оттуда и синева". Только вот раньше-то этой венки не было:( Еще вот сосуды они какие-то более хрупкие что ли стали, тут Слава решил не дать мне расслабиться и подавился за обедом тефтелькой, ОЧЕНЬ сильно, я наверное еще 5 лет жизни потеряла, кашлял минут 5, покраснел весь, кое-как вытряхнула я тефтельку, но у него появились такие как бы лопнувшие сосудики на висках и 2 на шее, как маленькие кровоподтеки. Прошло через 2 дня, но мне это совершенно не нравится:(
Даже у взрослого с хорошими сосудами от сильного удушающего кашля могут полопаться сосуды. У юльки тоже лопались, когда были сильные приступы. Про носогубный треугольник - если вас проверили по сердечно-сосудистым делам, наверное, можно не заморачиваться. Вы так долго дышали беродуалом, а продолжаете винить во всем только пульмикорт :))).
Почитайте в аннотации написано же должно быть. Я точно помню про Беродуал - он влияет на много что и сердце самое главное. Доктору,кот. назначил задайте вопрос и почитайте инфу от людей.У моего ребенка была остановка сердца и вот тогда я четко видела этот носогубный треугольник. Может дозировку снизит или аналог подберет.
А общий анализ крови давно сдавали? Тромбоциты и проч. в норме? Не знаю, связано ли это как-то с венозным рисунком, конечно..
Я все-таки за то, чтобы обследоваться в спец центре по сердечно-сосудистым заболеваниям. Если симптомы действительно есть, то надо обращать на них внимание. или послушать мнения специалистов, что не надо обращать внимания :-). Конечно же, в интернете на бледность кожных покровов, цианоз треугольника и усиление венозного рисунка много всяякой фигни выходит. Но все эти состояния требуют обследований, а не просто прочтений страшилок. Но вы пишете, что вас обследовали уже, в том числе и сердце, и кровь. Возможно, это все и не связано ни с чем серьезным.
А чего обследовать - сосуды??? Сердце-то мы много-много раз проверяли, все выслушивают шум и каждый раз это оказывается лишняя хорда.
Я бы так сказала, что если за 3 месяца применения гормонов от астмы такая бледность вялость и прочие неприятности исчезнут, то обследовать необязательно :-), на мой взгляд, значит, дело было в обострении астмы.
Но если через еще месяц применения лекарств и отсутствия симптомов астмы (тюею я имею в виду начало августа, как контрольный срок) снова возникнут страхи и паника по поводу того, что с ребенком что-то не так или еще какие симптомы из сердечно-сосудистой области, то обязательно обследовать и сердце, и сосуды и чего еще скажут. И обязательно в специализированном центре, где сталкиваются с проблемами подобного рода каждый день. Бакулевка по сердечным проблемам в Москве?
Ну и если в яндексе набрать "детская кардиология в Москве", то много разных центов выходит.
Девушки помогите советом плиз. Я нахожусь в Англии, сыну 5 лет, астматик. Вторую неделю кашляет очень глубоким грудным кашлем, закашливается и после кашля слышен хрип, как будто не откашлялся. Делаем ингаляции вентолином через небулайзер 2-3 раза в день,базовая фликсотид (увеличила на 100 г) теперь уже и ночные подключили, т.к. ночью начинает странно и тяжело дышать. Что интересно хрипов ночью нет, просто дыхание становится прерывистым, когда прислушиваюсь практически не слышу выдоха :-( только прерывистый вдох. Мне реально страшно за сына, водила к врачу ничего в легких не услышал. И еще беспокоят его странные кряхтения когда уснет, как будто вздыхает все время и кряхтит, при этом сердце колотится. Весь бледненький. Днем грустный и капризный. завтра опять иду к врачу, но не надеюсь, что что-то дельное скажет. Как вы думаете, эти кряхтения и вздохи связаны с астмой или с сердцем?
не знаю честно что и предположить,скажу только что у нас в Англии всегда ухудшение. Климат там такой. Может и у вас аклиматизация обострила астму, а вот вдохи это что-то на сердце похоже ...ко врачу
вот только что чуть выше писала, мы с таких ситуациях на период обострения уходили с фликсотида на пульмикорт через небулайзер - врач такого не предлагал?
Я только Вас поддержать, похоже на нашу ситуацию, только без кашля, про ночные симптомы и бледность-вялость-капризность. У нас еще как будто остановки дыхания были по ночам, я тогда по 2 раза в неделю к врачу моталась, она говорила, что это с астмой не связано,хотя мы сердце проверили на этом фоне - все в норме. А мой еще и плакал даже во сне и бил себя в грудку:( чуть с ума не сошла:( Проверьте сердечко на всякий случай, нам в итоге сказали, что это из-за затрудненного носового дыхания + сосудистые проблемы. Хотя я до сих пор сомневаюсь:(
Вентолин в такой ситуации нужен каждые 4 часа строго по часам, не дожидаясь симптомов, ну только если ночью дать поспать, если нет симптомов. Фликсотид вы не пишете вашу обычную дозировку. Возможно 100 мкг - это слишком маленькое увеличение. Плюс во время обостреня лучше пользоваться небулайзером, соответственно, пульмикортом. То же самое с вентолином, его во время обострения лучше через небулайзер дышать (есть формы в небулах, но это должен врач выписать). С чем связаны кряхтенье и вздохи сложно сказать, думаю, врач прослушает и сердце и легкие. Одно могу сказать, что во время обострения моя дочка конечно же не дышит бесшумно. Очень бурное дыхание у нее и разговоров во сне много.
спасибо всем за советы! Мы на фликсотиде 200 в день были на базовой, вентолин дышим через небулайзер. Пьем зиртек. Попробую попросить пульмикорт. Ночью хрипов нет, но дыхание странное. Было небольшое улучшение позавчера, сегодня опять раскашлялся :-(
Ева выплюнула меня опять :-).
В стандарте рекомендовано повышать базовую на время обострения в 2 раза, т.е. у вас должно быть 400 в день на время обострения, если 200 в день была обычная базовая.
Схема на время обострения должна быть вентолин через небулайзер- потом одна доза гормона, потом через несколько минут вторая доза гормона. Т.е. если ваша доза в баллончике 100, то после вентолина сначала пшикаете одну дозу 100, потом осмысливаете ее :-) и пшикаете вторую дозу. Вы через спейсер дышите? Если вам пропишут пульмикорт, то там обычно сразу в небуле достаточная концентрация гормона и вам пропишут дозу на время обострения (не менее 500 в день) и она будет благодаря небулайзеру усваиваться медленно и проходить глубже.
Я думаю, что если есть кашель, то это скорее астма дает такое ночное дыхание, чем сердце, как первопричина.
Обычно вентолином надо дышать не менее недели, но если день без симптомов наступит раньше, то можно снизить дозу до 4 раз в сутки и через 2-3 дня уйти на только симптоматическое применение вентолина (при отсутствии симптомов, конечно же). А усиленной дозой гормона обычно дышат не менее недели-двух (зависит от дозы) от дня, когда пропали симптомы. А потом уходят на обычную базовую. Т.е. если это пульмикорт 1000, то 2 недели им дышать много при исчезновении симптомов. Но если это фликсотид 400, то 2 недели им дышать нормально.
Kite спасибо огромнейшее за советы, так подробно расписали :-) Сегодня же начну. Пульмикорт GP не выписывает, говорит фликсотид достаточно. Сегодня опять сходим к врачу. А вентолин сколько раз в день можно? Мы делаем 3 раза в день (15 капель) и 1 раз ночью (1 впрыск). У меня еще есть теофил 100г.аллерголог рекомендовала давать при обострениях на ночь, давала дня 3, но побочка сильная на мой взгляд (у него были сердцебиения, подергивания).
Вентолин можно каждые 4-6 часов. Если его хватает на 4, то делайте каждые 4, если 6 часов удается без симптомов продержаться, значит, каждые 6 часов. Ну а если 8 часов нет усиления симптомов, то можно и каждые 8 часов. :-) Просто надо ориентироваться на то, что 4-6 доз вентолина в сутки это нормально, и смотреть по симптомам. У нас правда вентолин не по каплям, а строго 1 небула на 1 раз. С каплями я не знаю как быть и какая дозировка, но скорее, вам не выписали ничего сверхвозрастного и 4-6 доз в сутки в любом случае это не много во время обострения. Если ребенок не противится дышанию вентолином, то нужно лучше вентолин, если есть какие-то сложности с вентолином, то теофил - альтернатива и замена. Как сейчас у вас дела? Стало получше?
Спасибо, были опять у врача. Врач сказал, что все чисто, хрипов нет и вентолин отменить. Отказался выписывать в небулах, выписал пшикалку на всякий случай. На мои просьбы о введении через небулайзер он всегда реагирует отрицательно, тут такое не практикуют. Кстати спит сын уже лучше, но есть громкий и сухой горловой кашель, врач сказал, что инфекция. Предписано давать сироп от аллергии (местный какой то) 3 раза в день и фликсотид базовая. Вот, пока так. Но есть реально улучшение по сравнению с прошлой неделей, думаю просто реинфекция наверное присоединилась.
Добрый день, мамочки астматиков! Прошу у Вас совета, т.к. врачи ничего толкового сказать не могут.
Участковый врач под вопросом ставила БА осенью/зимой. Сдавали анализ крови на аллергены, все внорме. Анализ аллергию не показывает. Лечились, после был интервал месяца два. Но сейчас, с интервалом в неделю опять 2 приступа. Кашель , которые снимается только пульмикортом с беродуалом. Сначала кашель, через 2 дня сопли жидкие прозрачные и глаза слезятся. Ребенок точно не простужен. Очень похоже на аллергический кашель. Отсуюда вопросы:
1. может ли быть астма, хотя не анализ крови не показал аллергию
2. куда нам кидаться, где и что обследовать
про астму без аллергии почитайте в этом же топе чуть выше - выходит, бывает. Но если жидкие сопли Вы думаете аллергические - значит, аллергия есть. Эозинофилы в норме?
Кидаться в принципе к аллергологу
Спасибо, вроде весь топ прочитала, а самое главное пропустила ((. По направлению, которое нам выдали в поликлинике, аллерголог - тетка, надушенная "Красной Москвой". Мне аж в кабинете плохо стало, не говоря про дочу. Квалификация такого врача у меня выывает сомнения. К тому же для обследования надо очень долго ждать, ложиться в больницу и т.д. (по словам аллерголога). Подскажите, какие анализы сдаются именно для определения есть астма или это мои тараканы. И где их лучше сдать. Я прочиталы выше про Сперанского, туда по направлению идти или можно самим?
Мы в Сперанского наблюдаемся просто, поэтому я ничего другого не могу подсказать (сначала были в Семашко, но рекомендовать не могу). В Сперанского можно приехать на платный прием, без направления, там же все и назначат. Нас в больницу не пытались класть ни для какого обследования, даже речи об этом не было. Но это от округа зависит :( в СЗАО с этим просто как-то, я так понимаю. А в некоторых округах так заведено - в больницу класть. По анализам - эозинофилы, иммуноглобулин, ФВД, возможно пробы кожные назначат (это что у нас было).
Не знаю, как Вам понравится мой совет - но реально все очень ускоряют денежки:). Мы в НИИ Педиатрии очень быстренько погрузились на обследование. Жидкие сопли, глаза - очень похоже на аллергию:( попробуйте мазок из носа сдать.
У моей подруги, кстати, в мазке из носа эозинофилы очень высокие, а игЕ в крови - норма, им врач сказал, что это оч.хор, так как аллергия местная,в кровь не пошла.Еще можно к ЛОРу в Семашко или еще куда - определить характер насморка
Спасибо за совет. Мы ездили в Центр Здоровья детей к Симоновой. Теперь попробуем по Вашим рекомендациям подъехать. В вопросе детей, деньги утрачивают счет ))
В НИИ Педиатрии мне не очень понравилось, я имела ввиду общий принцип. Я не могу рекомендовать их,но возможно я пристрастна - дело в том, что мы начали обследоваться на фоне небольшого кашля,и под их контролем и назначениям дошли до тяжелого состояния + врач, нас ведущий и получивший мзду:) практически недоступен по телефону - как правило, перезванивает в течение чуть ли не трех дней после ряда отчаянных смс:(
Мне кажется, что одно только предложение про кашель, который снимается беродуалом и пульмикортом, говорит о том, что чтобы это ни было, надо быстренько искать врача, который назначит схему лечения, а потом уже делать все обследования, когда состояние стабилизируется. не ждите обследований лечитесь как можно скорее. Обычно это должна быть схема с беродуалом на несколько дней + противовоспалительное (пульмикорт) на несколько недель как минимум.
Вчера вечером кашля не было, ночью тоже. Утром немного кашлянула, но влажным кашлем. В саду тоже говорят не кашляла. Что это за приступ такой был?
Напомню, вчера ночью дышали беродуалом, вчера утром - беродуал. На ночь ничего не давала, утром тоже.
Значит вот такой несильный приступ был, легко снялся бронхорасширяющим. И хорошо :-). Что вам назначили в качестве лечения?
Девочки, привет. Мне думается , что пора в ПОЛЕЗНЫХ ССЫЛКАХ завести раздел про врачей, имею ввиду Москву, так как вопрос очень частый, к кому и куда, понятно, что у всех разные предпочтения, но так и напишем про того же Березина вашего. Давайте пишите координаты :-)
Жаль, что как-то не принято в РОссии врачей рекламировать и рейтинги им выставлять. Даже фамилии с трудом называются. Я лично от себя могу добавить на русмедсервере ОльгаШа, мне нравится как она отвечает на конкретно астматические вопросы на форуме, но кто она и где работает, и какой она практик - это не знаю :-).
Я ЗА!!!! чтобы другие не напоролись...до сих пор трясет - уроды, при вполне себе таком количестве уплОЧенных денег довели моего драгоценного до такого состояния!!!! хотя ведь можно было этого избежать, ведь я с первых кашлей начала суетиться! А Долгина...ну это просто привет....до смерти не забуду!!!!!!!
У нас была чудесная педиатр, так вот ей ее родители, представляете, хвалила Долгину, как очень грамотного и традиционно ориентированного врача, типа, расписала план действий по зонам (зеленая-желтая-красная), базовую и тп. Может, она того, тю-тю? Я читала ее назначения.. это же бред..
Круче ее нам попадалась только один раз - неонатолог из Здорового поколения, которая двухнедельному ребенку с лактазной недостаточностью и пороком сердца прописала кучу тибетских трав на ее "именных" рецептах..
Так ведь и я поехала к ней по рекомендации - коллега с работы нахваливала, у них было 3 обструкции за полгода во время простуды, дело спасала неотложка. Ребенок не аллергик. В общем, им она тоже сказала, что обструкцию вызывают Кандиды и прописала курс противогрибковый и иммуномодулирующий, коллега очень довольна - девочка после лечения в саду стала держаться по 2 недели вместо двух дней..но вы же помните - мы Славу привозили уже бледного, c явной одышкой и как она сама выразилась - с нечетким выдохом и она сказала,что это не астма никакая, а Кандиды, которые активизировались от Назонекса! Если бы говорит астма была - вы бы от кашля задыхались. Я думаю, ее унеслов сторону новой теории по Солопову - о грибковой природе астмы. Короче, фиг знает. Но я в шоке от нее.
Это, конечно, ужасное заблуждение, что астма = кашель, от которого задыхаешься, а все остальное автоматически = не астма.
Это все равно, что вот с аутизмом заблуждение, что аутизм = ребенок, который целый день сидит в углу и бьется головой об стенку.
Ну а про кандиды - это, видимо, как дисбактериозом. все проблемя от них :-).
ну, чесногря, "держаться в саду по 2 недели вместо 2 дней" - тоже не Бог весть какое достижение :)
Оффф. фоток так и не было или я пропустила? (грозно) :-)
И наверное новый топик пора, июль уже! :-)
Березин в Семашко (пульмонолог) - если и идти к нему, то иметь в виду, что "предастма", "астматический бронхит", о которых он говорит - скорее всего и есть астма (легкой или даже средней степени), домучивать до ответа хотя бы, "есть ли предастма", и после этого идти к аллергологу, который работает именно с астмой.
:))) Ага, сложные маневры :-). Он, видимо, боится мам с обмороками от диагноза, потому ставит предастмы всякие :-)
Девочки,привет!Я бываю в этом топе редко,стараюсь сама справляться,благо образование позволяет.Мы едем в Бердянск,в связи с чем и вопрос:что брать с собой?Ну базис,это понятно,но что еще?
Джентельменский набор - бронхорасширяющее быстрого действия, преднизолон на случай острых реакций, антигистамины и что-то гормональное в нос, чтобы снимать неострые реакции. Если есть склонность к острым реакциям типа анафилактического шока, то укол адреналина или эпинефрина. Ну и все остальное, как обычным детям на время отдыха. :-)
Ну вот, добралась до конца. Мы вернулись из Ниагары. Побывали и на американской, и на канадской стороне. Пропитались ниагарской водичкой с водопадов до костей :-). Нагулялись аж у меня коленка разболелась. Матвей и то понял куда попал, т.к. его любимые "Мальнькие Эйнштейны" (мультсериал) тоже летают на Ниагару. И он нам все рассказывал какой водопад Американский, какой Лошадиная подкова. Все знал :-). Завтра фотки постараюсь поставить.
И я наконец с новой клавиатурой и с русскими буквами, только все равно часто промахиваюсь - растеряла навыки печатания за год :-).
Привет!!!! С возвращением! Фотки скорее, а то умру от нетерпения! Ниагара - моя мечта идиота!!!! Как здорово, что вы там побывали!
Какие планы на июль-август? Как Юлино самочувствие? Слушай, Матвей скоро будет у тебя как ходячая энциклопедия! Надо наверное Ульке этих Энштейнов купить. :-)
от Ульки надо отстать, иначе она Эйнштейном вырастет :)
Уже поди навыки письма-чтения осваивает :)
Ань, как Аллочка то?
приветик! Ты же знаешь, я видимо в силу своих комплексов детей мучаю пока не запищат :-)
Улька - ага, буквы изучает и слоги они с няней по какой то методике учат, а я ее в бассейн начала водить на плавание. Она молодец, наконец то стали нормальные черты характера проявлятся, в воде кричит: отпустите меня, я сама буду плавать ! :-)
Алка в порядке, гипс сняли, корсет почти не носим, ничего у нее не болит, тут почихивала неск. дней, ввели зиртек, сейчас у нас резко похолодало и дожди пошли, стало опять нормально, но пока зиртек еще не отменяем. 31 июля мы в Турляндию до сентября поедем, я сейчас на работе одна за всех осталась, остальные в отпусках, а потом я уеду - они за меня будут отдуваться :-) И еще всерьез занялась похудением, т.к. за зиму кучу лишнего наела, надоели вопросы о беременности :-) так что у Аллы теперь еще обязанность со мной по вечерам в бадминтон играть :-) она уже свой лишний вес потеряла практически, но не похудела, а вытянулась, растет прямо на глазах :-) Лето у нее такое непутевое получилось, никуда не поехали, сидит бедняга в городе, скоро к телику прирастет, только в спортклуб ходим почти каждый день на ЛФК и пилатес и плавание иногда, не получается согласовать расписание что то...
Как Анюта лето проводит? чем занимаетесь, как у тебя дела?
ну у моей, если по твоему, лето еще непутевее :)
Ибо кроме недели на псковщине ей вообще ничего не грозит и мне, к стати, тоже, ибо вторую неделю своего отпуска буду брать на первых каникулах, плюс еще с 1 сентября недельку за свой счет. Сейчас Анна - дохаживает последние две недели в сад, я ее забираю сразу после работы в 15-00 и мы при хорошей погоде сразу едем на пляж, где тусим часов до 8 вечера - потом домой. В общем у нас день сурка, за исключением выходных - там дача.
Ничего себе - непутевое лето). Мечта Дуни - сидеть в Москве и каждый день ходить куда-нибудь с мамой).т
Привет! А мы сейчас в Турции, 7-го возвращаемся.
Мой Серёжка ни фига не говорит, ну слов 20 наверно, но тоже изъявляет желание изучать буквы:"А", "О", "Се", "Те", тыкая пальцем в книгу. Наверно заговорит с алфавита.:)
А с плаванием у нас вообще, он готов плавать один везде и в море, и в бассейне взрослом, нарукавники одели и вперёд, его держать нельзя.
Ест только здесь плохо, зато бананы трескает, и высыпаний от них нет, в отличии от Москвы.
В общем вернусь, напишу побольше.
Про вопросы про беременность порадовала)). У меня за последний месяц уже раза три спрашивали.. В общем, я тоже худею)
Аня, надо говорить "Вот доберемся до Иры и поменяем климат глобально". Это более оптимистично звучит :-)
Ага, и тут на пляже валяться, наблюдать, как дети будут вокруг нас бегать и коктейльчики попивать (в смысле коктейльчики - мамам!) :-). ПРиезжайте и приплывайте! Мы оффлай на нашем дворе организуем с выездом по злачным местам!
Именно;-), у Михал Василича юбилей как никак в этом году, 300 лет мужику- можно и отметить. С варикозом не можно, а нужно прямо.
Ага, во второй раз меня Ниагара даже больше впечатлила, потому что в первый раз у меня было разочарование от того, что водопады оказались очень невысокими и я уже больше не воспринимала их серьезно. :-)
Июль и август планируем спокойными :-). У папы нашего все выходные до начала сентября расписаны стартующими проектами. А мы будем недалеко куда-то ездить.
У нас куча занятий все лето, много будем ездить на фермы (клубнику уже облопались, Матвей какает свежей клубникой :)))), а со следующей недели черника начинается :-)) Ульке Эйнштейнов можем прислать, но на английском. А они у вас на русском есть? Там кроме энциклопедии куча классической музыки, за что я их и люблю. Но, подозреваю, что красивую нежную девочку нефиг энциклопедиями грузить, лучше на танцы отдать :)))
Я всем грожу, что брошу их и снова уйду в интернет. А т.к. я много лет практически прожила на форумах и только последние 2 года заставила себя отучиться, то мои боятся, особенно муж. Это я все к тому, что тоже скучала :)))
С возвращением! Мы вас ждали :) Ждем фоток.
Спасибо за то, что ответили мне на мой пост выше. :)
У нас в преддверии отпуска новости все больше невеселые. Мы обследовали Дунин позвоночник, у нее резкая прогрессия сколиоза... (. В общем, в августе начинаем одеваться в корсет Шено. И до 16-18 лет..((, до окончания костного роста.. Но там уже можно будет на ночь и т.п. А пока это, конечно, испытание для ребенка - носить пластмассовую фигню на себе 23 часа в день..(( Но в противном случае нам светит инвалидность и операция. Никакими упражнениями такую прогрессию не остановить, увы. Попробую еще во Франции попасть к остеопату, но, думаю, это уже вспомогательная терапия. В общем, Дуня печалится меньше всех, тем более, возможно, за корсетом поедем в Германию, а это ей лишнее развлечение. Но, думаю, она пока не представляет себе все картины...
Ээээ...если надо будет - могу дать контакт нашего остеопата в Москве, нам очень помог, правда с другими проблемами и в грудничковом возрасте...и еще - моя подруга лечилась у какого-то супер-нереального врача, ей он сколиоз выправил в возрасте 18 лет...могу попробовать узнать контак.
Я - за все контакты и пути), хотя и не верю в том, что можно выправить сколиоз.. можно добиться внешнего улучшения (будет казаться, что спина ровная), можно снять болевой синдром, зажатие мышц.. Конечно, мануальщик может "хрякнуть", но вопрос в том, что среди пловцов - куча сколиозников), короче, природную мобильность позвоночника у детей не победить никакими упражнениями, поэтому, как правило, становится в будущем в разы хуже..В общем, родоначальники корсетов - французы), и надо было бы им придумывать и постоянно усовершенствовать эти пыточные устройства, если бы помогала официально признанная в их стране остеопатия?
Просто я перелопатила горы немецко-, французско-, англоязычного интернета, и везде ведущие врачи-ортопеды сходятся на том, что корсет - первостепенно, вспомогательные меры - гимнастика, остепатия и т.п. Там суть корсета такая, что он непрерывно давит на ребра, разворачивая их, и на позвоночный столб, давит 23 часа в сутки, и после окончания костного роста, когда заканчивается мобильность, можно его снимать. Вернее, начинать меньше носить, параллельно закачивая мышцы. Против только американцы, которые считают, что любой сколиоз больше 25 градусов (у Дуни 37) является показанием к операционному столу.
Я так глубоко не вникала, просто помню, как она рассказывала про него и про то, что она сколиозом с детсва мучилась, я тогда слушала вполуха конечно, помню только что меня цена убила - тогда он брал за сеанс 100 долларов, в те времена 250 считалось хорошей зарплатой:) И еще запало что он вроде вообще какой-то волшебник и связь с ним не так проста - т.е. телефона нет, как-то по паролям и явкам надо выходить:) А остеопат у нас был Тру*нов - довольно известный в своих кругах. Его мобильник дам без проблем:)
Я Вам телефон свой в ЛС написала, пришло?:)
Про плавание удивили - всегда думала, что как раз плавание супер полезно для позвоночника:( уже подобрала Славе бассей с термальной водой..
Нет пока, не получила, почистила личку), спасибо
Плавание, конечно же, полезно, но остановить быстропрогрессирующий (как у нас) сколиоз оно не в силах. увы. Что-то у меня в голове крутится про Тру*нова.. не были ли мы у него?) Хотя нет, вроде не были). Напишите его мобильник, если не сложно.
Ир, это ограничение подвижности на всю жизнь - железная штука во всю спину на шурупах(, позвоночник же не просто выправляют, а вставляют туда железку, чтобы она не гнулась. Плюс позвоночник растет, понадобятся другие операции, не говоря уже о всех возможых рисках и травматичности операции. В общем, этот вариант я даже не рассматриваю, будем бороться до последнего.
Вот тут есть обзор "по-американски", совпадает со многими другими обзорами, хоть, конечно и личностный взгляд, но даю именно эту ссылку, т.к. там есть ссылки на CD с какими-то спец.упражнениями, вдруг пригодится.
http://www.articlesbase.com/diseases-and-conditions-articles/in-depth-analysis-of-current-scoliosis-treatment-4481948.html
Вот еще ссылка популярная:
http://adam.about.net/reports/Scoliosis.htm
Там внизу про исследования чего и как помогает.
Я и не говорю, что американцы не борются, я просто удивилась сначла, что ты написала, что после 25 градусов они предлагают только операцию. Нет, все же, пишут только о 50 градусах и выше, а до 50 если сильные боли или что-то еще медицински значимое, то тогда предлагают операцию. Но операция дорогая, просто так всем подряд ее не делают. Корсеты для сколиоза тут тоже вон полный интернет продают. Если для Ани я искала для компрессионного перелома практически ничего найти не могла, и рекомендации были однозначны - в молодом возрасте все быстро срастается, мол. То для сколиоза весь интернет завален предложениями и корсеты страховкой оплачиваются - зачем американцы в Германию самолетами летают за ними, если можно по страховке заказать тут? Может, правда, там какие-то глобально другие корсеты? На youtube много роликов про корсеты, вроде, тоже и с давлением на всякие нужные места, и индивидуально изготавливаются. У нас в первый год миддл скул чек по сколиозу для всех детей обязателен. Ну это если раньше проблема не видна.
Кать, все будет хорошо, верь, что Дуня возьмет свои самые лучшие проценты!
Я почитала-таки, тут есть разные методы операций, их все равно рекомендуют только после 50 градусов, до 50 если только сильные боли или мед. осложнения. Так вот есть какой-то техасских метод, который использует более гибкие штыри, вроде это минимизирует риски и подвижность после этого лучше. Кать, я понимаю твои сомнения, это все очень непросто, делать выбор. Наверное, пока есть возможность бороться за остановку прогрессии, надо бороться, но если вдруг что-то, а пишут, что многим корсет все равно не помогает, то опция операции, кмк, уже не так страшна, посмотри в youtube очень много "дневников" операций сколиоза, даже танцуют люди и в цирке выступают после таких операций, т.е. я имею в виду, что прогресс наверное есть и уже более современное что-то придумывают. Я не агитирую ни за что, но мне кажется, что как опция операция тоже, наверное, не должна пугать, во всяком случае, я посмотрела на youtube - те, кто с сильным сколиозом были, говорят даже лучше стала подвижность и боли ушли.
У Юльки же тоже есть сколиоз не большой, пока чужие не замечают - ни на балете, ни на гимнастике пока ничего ей не говорили. Но его видно, лопатка одна на сантиметр ниже другой точно. Но наша врач говорит, что пока у нее даже рост костей толком не начался, даже на рентген, мол, рано посылать, потому что визуально пока сильных деформаций нет, и способов выправления все равно пока нет до роста костей. И корсет мол рано надевать, т.к. она за то, чтобы больше гимнастики на спину делать, чтобы мышцы укреплять пока можно, а корсет атрофирует мышцы часто - это как одно из осложнений и наша врач говорит, что после корсета часто приходится делать операцию (по американским понятиям), т.к. мышцы спины не удерживают сколиоз самостоятельно и он только ухудшается после корсета. Ну я не в теме в любом случае, думаю, ты уже намного больше всего изучила и вообще в курсе всех этих методов и т.п. Но я так поняла, что здесь тоже при 30-40 советуют только корсет и поддерживающие меры, а дольше уже операцию, но только после 14 лет, если возможно дотянуть (ну в смысле не такое плохое состояние).
Простите, что вмешиваюсь. Но у моей дочки очень сильный лордоз в поясничном отделе-живот все время вперед выпячивает (все из-за проблем с животом началось). Можете дать координаты остеопата, который бы взялся за 6-летнего ребенка?
Заранее спасибо!
Остеопаты прекрасно справляются с такого рода вещами. Если есть возможность лечиться во Франции, то лучше там. Единственный недостаток - недешево. После этого бассейн.
Однако я ни разу не видела ни одного рентгена "до" и "после" остеопата с результатами улучшений.. Да что я, никто не видел) И в сети куча сколиозников-пловцов.. Здесь, на еве, я встречала женщину, которая бросила плавание, сколиоз прогрессировал, а у нее был уже кмс.. Я уже писала выше, что природную мобильность позвоночника победить крайне сложно. Но я настойчиво думаю над остеопатом, чтобы в корсет "уходить" с меньшими градусами. В случае, если они реально смогут их уменьшить)
Если у девушки сколиоз прогрессировал, то нужно искать причину. Лечение должно быть комплексное. Очень часто причина сколоза в интоксикации и нарушении обменных процессов. Я в детстве занималась плаванием профессионально. С нами в команде были две девочки у которых были очень серьезные проблемы со спиной. Они их очень успешно решили. У меня, кстати, проблемы со спиной начались, когда я по причине рождения ребенка перестала ходить в бассейн. Помогла остеопатия. Сейчас лечу ребенка. Но у нас проблемы небольшие и мы вовремя их заметили. Про "отражение" результатов на рентгене не скажу - не делаем его принципиально. Но вот на топографическом обследовании это очень и очень заметно. Ротацию костей таза врач нам вообще за 1 сеанс убрал.
У меня у старшей тоже есть небольшие проблемы. И они так и остаются небольшими, хотя она ничем не занимается. И скачок роста она пережила без проблем. К остеопату мы ходили с ними двумя, кстати. Ходили долго и мучительно, остеопат была своеобразная, попасть к ней было очень трудно.. Я не знаю, возможно, без остеопата было бы еще хуже.. Или нужно было искать другого, к которому ходить регулярно. История не знает сослагательного наклонения, увы. Я буду рада вашим соображениям и контактам в личку). Вчера пообщалась с французскими остеопатами на французском форуме, общее мнение всех врачей (ответило порядка пяти, я развила бурную активность..)- после 20 градусов только корсет, остеопатия в дополнение. Но я рада и дополнению. Тут главное - рекомендации. В конце концов, корсет можно и снять будет, просто у нас сейчас каждый месяц на счету. Поэтому заранее спасибо! И про обмен веществ Ваши соображения приму с вниманием.
Кать, надо корсет, значит надо, все будет хорошо. Дочка Мадонны тоже корсет носила долго, много фоток ее было. Очень сложно измерить что было бы с конкретным ребенком при разных путях выбора. Но сколько вчера читала, что просто есть вот такая склонность, всего 3 ребенка из 1000 в Америке развивают серьезные сколиозы, и часто их мало чем остановишь. И уж действительно, и танцоры, и пловцы, и гимнасты с накаченными спинами встречаются, так же, как и те, кто ничем не занимался и жил в щадящем режиме. Но попытаться стоит все, что возможно, все хорошо будет у Дуни! Все нормализуется обязательно!
ой, сочувствую :( У меня сколиоз, несильный, лежала в детстве (ну не совсем в детстве - лет в 13) в больнице по этому поводу, ну там массаж, гимнастика, есть стоя, сидеть вообще нельзя, в общем весело было, но девочек после операции 4-й степени сколиоза помню :( Желаю вам до этого не дойти, лучше корсет 23 часа в сутки.
Вот елки-палки :(((. Дай Бог, чтобы корсет помог и все наладилось! И дай Бог, чтобы придумали что-то для выправления всего этого и побыстрее!
Надеюсь, Дуня будет выглядеть такой же счастливой в корсете: http://www.gerincferdules.hu/features/korzettes-tborok/korzettes-tbor-2010.html
Осталось нам выучить венгерский и на следующее лето в путь)). Я вожатой, мужа поваром))
С вас станется, вы и китайский выучите запросто :-)! Кать, возвращаясь к дочке Мадонны, на фотках у нее корсет выглядывал из-под одежды, так он весь чем-то изрисован цветным был, стикеры там всякие, татушки, стразы и прочая фигня :))). Пусть ребенок оторвется и чувствует себя особенным! Судя по тому, что девочка на руках стоит и мостик делает - не так это и страшно :-).