Туберкулез в роддоме

копировать

Сегодня в дет. поликлинике сказали, что в роддоме в кот. мы рожали (17-й) нашли туберкулез у сотрудника, что нужно теперь ехать в туб диспансер, проверяться и т. д. Нужно делать мужу флюорографию, мне нельзя т. к. кормлю... Сейчас в инете нашла инфу, что туберкулез был у неонатолога, кто это, это детский врач, да?
В роддоме я отказалась от прививок, а в месяц сделала БЦЖ-М... В общем, жду советов, что нам теперь делать? Ребенку сейчас 2 месяца, тащить его в диспансер? Когда и как болезнь эта проявляется? Я в шоке :((((

копировать

неонатолог - детский врач.
флюшка никак на грудное вскармливание не влияет. Можно делать и кормить сразу же не сцеживаясь

копировать

странно, и в женской консультации сказали, когда я на прием пришла, а они без флюрографии не принимают, что не нужно, если кормлю и сегодня педиатр сказал, что вам не нужно, т.к. ГВ

копировать

У нас такая же картина. Мы родились в сентябре прошлого года. Неонатолог обследовалась в августе и все было у нее ок, а в мае с жалобами обследовалась опять и выявили туберкулез уже в открытой форме. Так как туберкулез развивается за 6-8 мес, то в группе повышенного риска детки, которым меньше полугода.
Фтизиатр приходила сегодня в нашу поликлинику. Отсидели мы 3 часа в очереди с такими же бедолагами. Сделали нам манту и нужно сдать кровь-мочу.
Кстати, про меня почему-то речь вообще не шла - только про ребенка. А почему при ГВ нельзя флюорографию делать? я даже ренген делала по показаниям, хотя он значительно нагрузочнее в плане радиации...

копировать

неа, флюшка хуже. Там по времени воздействие больше получается

копировать

Честно говоря, основываюсь на словах моей мамы-эпидемиолога...вообще же получается, что флюорография это тот же ренген, но менее детальный

копировать

ФГ - сначала изображение выводится на экран, а с него фотографируется на пленку. А рентген - сразу на пленку. Т.е. получается дольше время процедуры - и больше доза

копировать

Спасибо, я уже тоже почитала для кругозора:))

копировать

Сегодня спросила фтизиатра: при ФГ доза облучения на 30-40% ниже, чем при ренгене

копировать

Это смотря на каких аппаратах делается то или другое.
Вот здесь есть табличка, там приведены средние значения эффективных доз при рентгенологических исследованиях области грудной клетки:
http://www.medlinks.ru/article.php?sid=15104

копировать

Спасибо, почитаю. Она говорила про современные аппараты, где на компьютере делают картинку

копировать

разве что цифровая.
И спрашивать лучше у рентгенолога.

копировать

Моя мама училась в мед институте в 70-х и тогда тоже считалось, что флюорография менее нагрузочна в плане облучения, чем ренген. А вообще сколько врачей, столько и мнений. При беременности однозначно не облучают, а во время кормления мнения расходятся...

копировать

А я закончила десять лет назад. При ФГ всегда лучавая нагрузка больше, это не зависит от мнения врачей. Это зависит от методики проведения исследования. ФГ просто менее материально затратный метод, и поэтому именно он используется для скриннингово обследования большого количества людей. А в народе считают: маленький снимок=меньшая нагрузка.
Это касается старого метода, не компьютерной флюшки. Но не дамаю, что Ваша мама в 70-е изучала компьютерную, ее даже мы только в обзорно-ознакомительном виде проходили.

При беременности рентген делают, но только по строгим показаниям. А при ГВ у граммотных врачей мнения не расходятся - рентгеновское излучение никак не влияет на состав, качество, количество и т.д. молока.

копировать

Если вы в меде учились, то я умолкаю - у меня образование совсем не профильное:)
Мама доучивалась в последние годы неоднократно.
Сегодня как раз с девочкой говорили в поликлинике. Ей ренген назначили, а ренгенолог отказалась делать и перечеркнула направление, мотивируя тем, что при ГВ нельзя.

копировать

Я бы на месте девочки спросила- как рентгеновское излучение, которое влияет на ЖИВЫЕ ДЕЛЯЩИЕСЯ клетки, может повлиять на ЖИДКОСТЬ (молоко)?

А вообще у меня сложилось мнение, что многие врачи просто не думают на эту тему. Им кто-то сказал нельзя, значит нельзя. А подумать, почитать, разобраться никому и в голову не приходит :-(

копировать

Точно, так всегда и было. Поэтому флюорографию детям до 15 лет делать было вообще запрещено, а рентген можно, но только в диагностических целях, а в профилактических тоже нельзя.

копировать

Подскажите, а при ГВ, значит можно делать флюрографию?

копировать

Лично я без острой необходимости не стала бы. А так - только на цифровую согласилась.

копировать

ужас какой :((( а вы БЦЖ делали в роддоме? Я вот оч переживаю, что мы прививку не делали, а сделали ее в месяц не зная об этой ситуации, а вдруг мы заразились и еще прививку вкололи :((( сижу, всю трясет... у нас фтизиатр будет только осенью, а в диспансер, что-то совсем не хочется с таким маленьким ехать... Вот сегодня сдали кровь и мочу, врач сказал, что хотя бы отвезти результаты и рентген мужа,он делал его в мае еще до родов..
что-то не пойму, вы тоже в 17-ом рожали, это мы об одном враче говорим, да?
Говорят, что нельзя флюрографию, это же грудь с молоком облучать придется...

копировать

Да, мы делали БЦЖ в роддоме. Очень странно, что фтизиатра к вам в поликлинику не присылают - у нас прямо всех массово гонят на прием.
Думаю, не стоит бояться идти в диспансер, надо только подумать куда. Я забыла из какого к нам приходила врач (могу уточнить в понедельник), но например в Сокольниках есть детский конс-диагностический центр при 7 туб диспансере. Только им направление нужно. В общем, ситуация серьезная, надо провериться, но сделать это в чисто детском учреждении.
Ну, возможно я просто не в теме про флюорографию. В понед собираюсь про себя спросить тоже, а то как-то странно - можно подумать, что доктор общалась только с детьми, а нас при этом не было...

копировать

так мы говорим об одном и том же враче? Вы в 17-ом рожали, да?
Нам дали направление в диспансер, может можно с ним в сокольники съездить, нужно будет спросить...
Муж рожал вместе со мной, но после не приходил, значит не был в контакте... но педиатр не знает, что мы рожали вместе... А как еще кроме манту обследуют? Как они вообще поймут, есть ли заражение, я в шоке сижу, начиталась кучу всего, теперь спать не буду...

копировать

Врач неонотолог присутствует в заключительной стадии родов. Он же ребеночка сразу осматривает.

Мы наблюдаемся в туб.диспансере на Преображенке детском по направлению из дет.поликлинник. Ничего у нас не находят, но манту увеличена немного. Может быть, что это вариант нормы...

копировать

мне педиатр так и сказал, что речь не только о вашем ребенке, ведь и вы могли заболеть... Хотя, как им поможет рентген моего мужа, который был сделан еще до родов...

копировать

А муж с вами лежал в роддоме? непонятно про флюорографию мужа. На самом деле флюорографию не делают чаще, чем раз в полгода или год, а вы же недавно рожали

копировать

По показаниям делают чаще. Тубконтакт - одно из показаний.

копировать

А через какое время нужно делать флюрографию после тубконтакта? У нас 2 месяца прошло, нужно делать? И если муж с этим врачом не общался, то смысл ему делать, это мне нужно и ребенку что-то делать...

копировать

Обычно делают сразу, как только становится известно о тубконтакте. Я бы проконсультировалась у фтизиатра (ребенок). Возможно, самого ребенка тащить в тубдиспансер пока не надо будет. Возможно, ваш участковый педиатр ответит на вопросы. Знаю, что с года детей полностью обследуют, но у вас совсем малыш.
ФГ мужа - стандартная процедура. Назначают обследование всего окружения ребенка. Теоретически, хотя и маловероятно, вы могли заразиться от врача, а муж уже от вас. Так как вам пока ФГ делать нельзя, возьмутся за мужа. Смысла в дородовой ФГ мужа в данном случае никакого.

копировать

Вы серьезно думаете, что это у вас был первый в жизни контакт с больным туберкулезом? Да и у ребенка он, конечно, был первый, но точно не последний.

копировать

Конечно я так не думаю, а вот у ребенка точно первый и еще я ему БЦЖ в месяц сделала, вот и переживаю очень сильно :(((

копировать

А также вы б могли это БЦЖ сделать и проехать в лифте с человеком с открытой формой или рядом могла сидеть мама у которой открытая форма... Контакт в роддоме с врачом не ближе ведь был.

копировать

Скажите, а откуда вы узнали, что у нее открытая форма уже? У нас врачи ничего не знают, так же как и мы :(

копировать

От фтизиатра, которая приходила к нам в поликлинику

копировать

А муж-то ваш тут при чем?

копировать

Какая должна быть температура у грудничка (2 мес.)
сейчас измерила, у нас 36.9 :((( я в панике

копировать

до 37.5 норма.

копировать

спасибо!

копировать

Не надо так паниковать. туберкулеза много и в общественном транпорте и в магазине(мигранты из неблагополучных областей). Туберкулез , как правило отсекается иммунитетом. сильное распространение получает при нехватке еды и солнца. (Это все со слов врача)У меня на работе в соседнем кабинете работала женщина с открытой формой, обнаружили при диспансеризации. с ней в кабинете было двое. Всех обследовали. Норма. Но и пускать на самотек не стоит. Фтизиатр помоему даже в Семашко есть.

копировать

Я тоже так считала, но паникую, т.к. сделала прививку БЦЖ в месяц, вдруг малыш все же заболел и иммунитет бы справился, а я ему прививку :((( так сомневалась насчет этой прививки, вся измучилась... Вчера педиатр сказала, что правильно сделала, что привила, но тогда где логика, они мне сами говорили, что если до месяца, то можно без манту делать, т.к. ребенок без контактов еще... а здесь был контакт аж 3 дня!!! Хотя, мы с девочкой постоянно проветривали палату и врач почти ребенка не смотрел, был не более 3-5 мин. я еще подумала, что пофигистическое отношение, с первой дочкой дет. врач долго вошкался, носик промывали ей, осматривали и т.д. а здесь все быстро...
Еще вроде все делала медсестра, а врач писал или наоборот...

копировать

Девочки, а вы на каком этаже там лежали? Там на каждом этаже (отделении) свой неонатолог? Или неонатолог это тот, который сразу после родов ребенка осматривает? Сижу в шоке, рожала там в декабре. И еще вопросик, у нас БЦЖ в роддоме не было, был медотвод, неделю назад делали манту, она отрицательная, это значит все в порядке?

копировать

мне кажется, что все в порядке, раз манту отрицательная! Если бы была положительная, то тут бы думали, то ли реакция у ребенка, то ли инфицирован... Ну мне так кажется...
Ага, вот и я хотела бы знать, общались ли мы с этим врачом :((( Но у нас же все не по человечески, никто ничего не знает, ни кто не скажет, а мы тут переживаем... Может и не общались мы с ним...

копировать

Попросите педиатра сделать запрос в р/д,был ли контакт.Может тот доктор в отпуске был,или на больничном.
Это очень просто -позвоните в р/д(насколько я помню,нужно звонить секретарю - я для себя недавно делала),Вам все расскажут,что нужно написать в запросе и на какой номер по факсу его отправить.Ответ тоже в пол-ку пришлют по факсу.
Или в пол-ку сообщили из р/д,что точно был контакт?

копировать

Спасибо Вам большое за дельный совет!!! Я завтра пойду в поликлинику и узнаю, может и правда они уже сами проверили, что был контакт именно с этим врачом :(
Мне позвонили из дет. поликлиники, сказали, что пришла телефонограмма, что кто-то был больной туберкулезом в то время, когда мы там лежали... Потом на приеме, уже выяснилось, что кто-то из сотрудников и в этот период, но вот точно ли был контакт я не знаю... Да и они тоже все мне не уверенно говорили, похоже, что сами ничего не знают, а что это неотолог, я уже в инете нарыла... Пусть мне в письменном виде покажут, что именно этот врач общался с моим ребенком!
Хотя, скорее всего был контакт :( ну не совсем же они дураки, наверное, сами все уже проверили...

копировать

Значения не имеет был ли у вас лично контакт с больным врачом. Если врач ходил по разным этажам, то он обсеменил все вокруг.

копировать

дозвонилась сейчас секретарю, она сказала, что если контакт был, то позвонят из дет. поликлиники или из диспансера :( нам звонили из поликлиники, был контакт...

копировать

спасибо, что написала. а то про 17 все только красивые песни поют.

копировать

А мне казалось у них еще с моей первой беременности 6 лет назад сплошные проблемы, с порогом смертности, стафилококами и тп.

копировать

Не знаю...по-моему, очень даже хороший роддом. А такие случае, как этот с туберкулезом, к сожалению в наше время встречаются все чаще и повсеместно...

копировать

Вот поэтому все медработники и проходят регулярное обследование, так как они - группа риска, вероятность подцепить заразу выше, возможностей передать большому количеству людей больше.

копировать

Как выясняется, недостаточно часто они проходят обследования:(

копировать

так мы не пишем что плохой. просто в розовых очках девушки едут черт знает откуда в него

копировать

Отличный роддом, а туберкулез... к сожалению его много в Москве(

копировать

+100 Роддом хороший

копировать

Я думаю эти меры больше перестраховка. Сделайте все, что от Вас требуют. Заразна (воздушно-капельным путем) только открытая форма туба.

копировать

Да, завтра едем к фтизиатру в другую поликлинику, в диспансер не хочется тащить малыша... Знаете, вроде открытая форма была у врача :( Я когда сегодня звонила в роддом, то сказала, что знаю, что у врача была открытая форма туберкулеза, меня не поправили, сочувственным тоном сказали, что если звонили вам из поликлиники или диспансера, то значит был контакт.

копировать

Да, обязательно сходите.
Я себе чтобы исключить туб делала ПЦР-диагностику на палочку Коха (анализ крови). Как я читала, этот анализ достаточно точен и выявляет даже полпалочки Коха. Манту я лично не доверяю, уж очень у многих она врет. Флюра покажет туб, когда уже болезнь прогрессирует (ранние формы можно не увидеть на флюре). Хотя когда я была на приеме у фтизитра он сказал, что чистый анализ ПЦР еще не гарантия того, что нет туба. В общем, обязательно сходите к фтизиатру.
У меня ребенок на учете в тубдиспансере из-за плохих Манту. Так вот врачи из диспансера очень нахваливали свою аппаратуру, говорят, вроде бы точная она у них.
Еще бесит, что в нашем тубдиспансере хоть и есть запись больных, но записывают так: на 9 утра пять человек, на 10 утра пять человек и т.д. В общем, в очереди все равно приходится сидеть.
Когда я пожаловалась фтизиатру (не из диспансера, другому) на это и сказала, что, мол, в диспансере в очереди можно что-нибудь подхватить, тот же туб. Он меня уверил, что это очень маловероятно (что в очереди в диспансере подхватим туб) и сказал, что скорее в очереди можно заразиться банальным ОРВИ. Когда ходили в диспансер, одевали маски на всякий случай.

копировать

Туберкулез бывает разный. Если это открытая легочная форма, то тогда есть смысл волноваться. А так больше для перестраховки.

копировать

выше, девочка пишет, что открытая форму была у врача :(

копировать

Я в шоке, просто нет слов, как малышей жалко. Всем кулачков!

копировать

+100 про разный туберкулез. У меня папаша сидел в тюрьме 8 лет, в камере половина была с туберкулезом, так вот он и еще многие не заболели, хотя условия были тяжелые, а контакт - с туберкулезниками очень близкий был.

копировать

В общем, сходили мы к фтизиатру, она ничего особо и не сказала. Посмотрела анализы, сказала, чтоб я флюрографию сделала и следить за ребенком, чтоб вялым не был, вес набирал и т.д. велела прийти в августе, еще сказала, что поставит нас на учет :(
Флюрографию я сделала, а сейчас читаю топ, что флюра только показывает уже развитую болезнь, значит, я зря облучалась :( зачем же фтизиатр меня послала делать флюрографию, для галочки? Молоко сцедить не получилось, т.к. была в пути и вообще забыла, что делала флюрографию, вот так и накормила этим молоком, да еще грязной грудью, которой прислонялась к аппарату... Сижу, реву сейчас, что же я за дура такая...

копировать

@@@@@@@@@@@@@Все у вас будет хорошо!@@@@@@@@@@@@@@@

копировать

Спасибо вам большое, тоже надеюсь на лучшее!

копировать

Тут же писали уже, что ничего цедить не надо, так что вы все правильно сделали. Грязная грудь - это ерунда. Когда подрастет ребенок, увидите, что они только не облизывают:)))
А насчет зря я вообще не поняла...вы были в контакте = у вас может развиться туберкулез. Что значит зря ФГ делали?

копировать

спасибо :) чуть успокоилась, а то прям истерика была :( малыш тоже плакал почти весь вечер, животик у него болит... Насчет зря, выше написали, что не показывает флюра на ранних стадиях заболевание, а у нас всего 2 мес. прошло с момента контакта... Нужно было делать флюрографию позже, наверное... Но я прям зомбировалась, мне сказали, я и побежала сломя голову делать.
А грязь, я как представила, сколько людей вот так грудью прислоняются к этому аппарату, мне аж плохо стало :( ну, что я за тормоз!!! Понятно, что дети все облизывают, но все же 2-х мес. малыш еще почти стерильный, пылинки и волосинки с него сдуваю, а тут я ему такую бяку в рот...

копировать

Знаете, на еве много чего пишут и все надо фильтровать. У нас в поликлинике была очень грамотная фтизиатр и я бы ей поверила больше, чем мнению еварушниц.
Вот пройдет несколько месяцев, малыш у вас поползет и станет обувь облизывать и коврик придверный, а также лавочки на улице и тележки в супермаркете - вот тогда вы вспомните как все стерилизовали и посмеетесь:)))
Я с 1ой дочкой тоже все драила, а со 2ой уже не парюсь, особенно в пределах квартиры:)))

копировать

"Маска, я вас знаю" :)

Я тебе на почту написала, перестань нервничать, все хорошо у вас будет! :)
ПС: детишек целуй :)