Почему смесь а не молоко?
Прошу не нападать на меня, у меня ребенок на ГВ, просто задумалась почему все кормят детей смесями а не козьим или коровьим молоком. Аргументы что ребенок не козленок и не теленок кажутся смешными т.к. я тоже не теленок, а молоко пью, не тигр а мясо ем и т.д. Ведь человеку, еще не удалось создать что либо похожее на то, что создает природа, смесь это же полный химоз, почему считается что она лучше? Я конечно не беру в расчет детей с аллергией на молоко.
смесь делается из козьего или коровьего молока, только ее немного адаптируют для желудка ребенка-расщепляют/добавляют что-либо и ты пы...
Вот я и не понимаю зачем. Мы же все хотим пить свежевыжатый сок, пюре из картошки а не порошковое. И еще, они адаптируют, а откуда они знают как адаптировать.
ну, например, затем, что у молока коровы осмолярность (цифры не точные) например, 300, у адаптированной смеси-90, а у материнского молока-всего 40 :) А значит, нагрузка на почки все же меньше у смеси, а не у коровьего молока.
Не понимаете, зачем неокрепшему слабому желудку помогать привыкать к пище, которая для него чужда и не предназначена? Не понимаете, чем детский желудок по готовности и возможности работать отличается от взрослого? Хм... Тогда не знаю, что сказать. ИМХО очевидно все.
Что значит чужда и не предназначена? ИМХО как раз предназначена, т.к. когда вырастет он будет пить молоко а не адаптированное молоко из порошка. Вы предпочитаете порошковый суп или нормальный? Почему ученые не смогли сделать суп хоть немного похожий на настоящий, может потому, что не могут? Почему мы все так верим что этот порошок так полезен для детских желудков?
Кроме веры вообще-то еще факты есть. Вот ребенок - на молоко его сыпет, на смесь ет. Можно верить во что угодно, хоть в болотных духов, которые вмешались своей злопастной волей. Но факта это не отменит.
Ага, а у меня другой факт есть, у знакомой молоко пропало в 3 месяца. Дает одну смесь-аллергия, другую-аллергия, третью-запор. Педиатр ей сказал:-"Не парься, вводи овсянку на разбавленном молоке". Она ввела и все проблемы исчезли. И этого факта никто не отменит и что?
молоко пропасть не может, вот что! а какие смеси они пробовали - нам неизвестно, может одна была малютка, вторая микамилк, а третья агуша. И как овсянка на молоке отразится на здоровье - тоже никто не знает.
А как смесь отразится на здоровье все знают? Откуда? Много поколений на ней выросло?
в общем-то да, смеси не сегодня утром придумали)) А вот опыт многих поколений применения молока и овсянки - вполне себе конкретный и негативны
Не сегодня, но и не так давно. Моя мама (мне 32) про смеси еще не знала. Даже одно поколение на смесях не выросло.
а моя мама и меня и брата моего смесью кормила, бо врачи ей ГВ запретили-и было это в 1075 и 1976 годах... смеси были говеные, по словам мамы, приходилось сахар из них высеивать-но смеси были...
Мне 41. И впервые аллергия проявилась в год, когда мама, отравившись, побоялась кормить меня грудью и дала смесь.
А ничего. Я вот тоже вам могу рассказать историю моего братца-мудозвона, который с 8 лет курит и до сих пор рака легких не заработал - вы на этом основании сделаете вывод, что курить супер-полезно, и вред его зря надуман?
С 8 лет?! А родители ваши куда смотрели? Это не брат-мудозвон, а мама с папой, уж простите.
А родители, конечно, разрешали, по головке гладили и сами пачки ему покупали!
Туда же смотрели, куда бы посмотрели и вы, если бы у вас такое случилось. Только кончилось все вот так. У вас всегда наверное в жизни все получается, да, никогда неудач не бывает? У наркоманов и алкоголиков надо думать тоже исключительно родители козлы, раз остановить вовремя не смогли?
Хочется пообсуждать мою семью подробно - вэлком в личку. А здесь несколько иные примеры обсуждаются, а именно - влияние неких веществ на здоровье человека. есть что по теме сказать?
Знаете. когда человек в возрасте 15-16 лет наркоманом становится. это одно. А когда курит в 8 - это исключительно только потому, что родителям пох на ребенка. В 8 лет нормальные дети даже из школы родителями встречаются, и одни по улицам не ходят, какое курить-то?
ЗЫ: о своей семье вы начали сама рассказывать, есличо.
вы в курсе, что ЖКТ младенца и взрослого отличаются довольно значительно? Вот когда ВЫРАСТЕТ-будет пить молоко без проблем (ЕСЛИ у него не будет аллергии на БКМ или лактазной недостаточности), а пока младенец не вырос-коровье молоко для его ЖКТ слишком тяжелый продукт.
Ага, когда вырастет - будет обязательно. Но ничего, что пока он НЕ вырос, и на данном этапе "взросления" естественно и предназначено ТОЛЬКО материнское молоко? Я вижу - вы все еще не понимаете. Давайте я вам прямую аналогию проведу: вы сейчас спрашиваете, почему маленьких детей носят на руках и возят в колясках, вместо того, чтобы в тапки обуть и ножками гонять с рождения - а что, ведь когда вырастет, он же ногами ходить будет - вот и пусть ходит уже сейчас! А что у него еще для этого кости не достаточно окрепли и мышцы не развиты, удержать и нужные движения сделать не могут - ой, да что такого, естественные для взрослого возраста обувки намного более полезны для развития ножек, чем противоестественные созданные учеными коляски или заставляющие лениться мамины ручки/слинг!
а вы не задумывались что человек один из немногих живой организм который употребляет молоко после отлучения от груди??? Вы говорите естественно, а ни фига, и еще вы пишете про порошок есть адаптированная смесь которая не порошковая а как молоко нан на-пример, агуша, не понимаю суть вопроса...
Потому что в Москве найти хорошее коровье молоко невозможно. Не кидайте тапками.
Для уменьшения нагрузки на почки, печень и весь ЖКТ в целом. В высокоадаптированной смеси соотношение сывороточных белков и казеина, и осмолярность приближены к таковым в грудном женском молоке, что важно для младенца.
Второй вопрос: Вы пьете молоко без негативных для себя последствий потому, что а) Вы - не младенец, б) у Вас нет непереносимости БКМ, в) у Вас нет ЛН
Кормили раньше молоком как раз потому,что выбора не было.
Да,не у всех от кормления молоком коровы или козы с рождения язва и т.п.,но процент тех,у кого всё это есть-достаточен.
Читаем внимательно-я нигде не указывала,что я лично это определила.Это,как тут верно заметили,"ненавистные" учёные.
Потому что ученые надоив женского молока;-), долго, долго его изучали и решили, что могут из коровьего сделать нууу пооочти женское (адаптировать его к желудку ребенка).
Ага, ученые много чего делают, однако к продуктам созданным природой даже близко не подошли.
По-моему, это связано с лактозой. До года не рекомендуют коровье молоко, плохо усваивается. В кашки говорят добавлять материнское, усваивается лучше, да и знакомый вкус для ребенка.
Потому что поджелудочная железа не готова вырабатывать нужные ферменты в нужном количестве, потому что большая нагрузка на почки и печень, потому что молоко не сбалансировано по составу. Например, там много фосфора и кальция, кальция организм усвоит столько, сколько нужно, а фосфор весь. Потом этот лишний фосфор начнёт выводиться организмом и потащит за собой кальций (который не лишний, а только в необходимом количестве). И это только самый простой пример. Вы хотите поэкспериментировать, попадает ли ваш ребёнок в статистику или является исключением?
В 19-м веке таких вопросов не было, потому что была корова и коза под рукой, а сейчас, ну сорри авно а не молоко...
коровы и козы оставляли самым нищим слоям населения, которые вынуждены работать вместо кормления ребенка и в которых был огромная детская смертность, в том числе и благодаря коровам и козам. А верхушка, кто мог себе позволить, но самим кормить не комильфо - те нанимали кормилиц. Собсно во все века во все странах богаты пользовались услугами именно кормилиц, а не коров, коз и пр. И детей (родов) у богатых было поэтому меньше, ибо дети так не умирали, как выращиваемые коровами и козами
Еще раз повторю вопрос, поцэму вы игноруете мою ссылку? Я четко ответила на ваш вопрос как вы и просили.
Вы просили % смертности на корвьем молоке, я вам его предоставила. Вам не нравятся цифры?
Да откуда взялись такие нелепые цифры? Сегодня спрашивала у свекрови, они прикармливали детей смесью творога и гречки а еще слабой манной кашей. И про такую болезнь как аллергия вообще ничего не слышали, это была большая редкость. А сейчас большинство детей аллергики.
Ой ну да ладно! Мне кажется странным что в моем окружении ни один человек не знает о смерти ребенка от молока, а процент то немаленький, это было бы на слуху. А опросила я маму, бабушку, свекровь и некоторых мама моих подруг.
Ну какая же Вы непонятливая :-) Я опрашивала людей старшего поколения, мы живем в маленьком городе и если бы были случаи смертей от молока об этом знали бы. Свекровь из Москвы, никто из ее окружения тоже о таком ничего не слышал и т.д. всех перечислять не буду. 8,5 % очень большая цифра.
Знаете, если сейчас большинство детей аллергики, так все мамы об этом знают т.к. мамы общаются между собой. А вот когда я была маленькая моя мама не знала что такое аллергия, как и моя свекровь (я об этом уже говорила) как Вы думаете почему? Они не из глухой деревни, мама-инженер, свекровь-педагог, а мама подруги воспитатель в ДЕТСКОМ САДУ. А не знали они т.к. в то время это была очень редкая болезнь, несмотря на то, что супер-пупер смесей еще не было. Но зачем нам верить реальным людям? Будем верить каким-то цифрам, взятым неизвестно откуда!!!
Я что не поиму Ваша мама вас грудью не кормила? Вы так и не ответили на мои вопрос в вашем окружении все груднички на корвьем молоке?
а вот моя мама ОЧЕНЬ хорошо знала, что такое аллергия-потому что эта аллергия была у меня! И бабушка моя хорошо знала-потому что ее сын-аллергик.
А в то время это обычно именовалось диатезом и было вовсе не такой редкостью,как вы пишите...
да, наши мамы и бабушки не знали,что такое аллергия,как же...Я тут у свекрови в деревне смотрела фотки детские родственников - ну вот реально - почти у всех детей явно красные с коркой щёки - ан нет, румянец это такой,оказывается был. А аллергии ни у кого не было, нее... А еще раньше золотуха была - это вообще-то аллергия и есть :)
ну не в таком количестве раньше была аллергия, и всему виной уверена прививки, крысы в 4м поколении при поголовной вакцинации всего рода не дают потомства, что мы и видим а у нас сейчас 3тье поколение поголовной вакцинации, у детей выясняются страшные болячки с рождения, куча аутистов, у каждого второго аллергия, дети слабые и болезненные в большинстве своем, давайте обвиним в этом что угодно только не первопричину, вообще в наше время один большой интерес деньги и все делается только для них, есть спрос не смеси? Есть- нате! Кушать подано! Спрос возрос цена тоже? Спрашивается отчего? Как же мы же проводим всякие там исследования тесты фигесты для чего? Какая разница оплачитваем все мы это входит в цену смеси, и сами же экспериментируем на своих детях а они только бабки стригут:) Схема то простая, кому то это надо.
Ну понятно, что кругом общения вашей мамы весь мир исчерпывается! А вот моя свекровь очень хорошо знала, что такое диатез на молоко у маленьких детей - потому что и у мужа, и у сестры его, и почти у всех детей во дворе эта дрянь была. А мама моя вообще в детском саду работала в свое время - так там половина детей в каждой группе молочного есть не могла - сами угадаете, почему? Или нафиг вам угадывать - у вас всеисчерпывающий мамин опыт есть, этого достаточно, чтобы все остальное несуществующим объявить?
Ну может и есть редкие дети у которых сильнейшая аллергия на молоко приведшая к смерти, но думаю далеко не 8,5%
Вы лично вскрытия делали и устанавливали? Хроники исторические почитайте хотя бы - большинство жалоб в плане здоровья грудных детей - с животиком проблемы. Уж конечно от образа жизни у них живот болел, а не от непредназначенной для него пищи, ага-ага!
деревенские-не были, бо родители в поле впахивали от зари до зари... и смертность младенческая очень высокой была именно в русских деревнях, в татарских смертность была в 3 раза ниже, бо там матери детьми занимались и кормили их грудным молоком, а не жевками и коровьим молоком.
Баба в поле пахала а ребенок под деревом лежал, прибежала покормила и дальше пахать. Старшие дети либо племянники сидели рядом игрались и присматривали за грудниками. Когда начинал ползать привязывали веревкой к дереву чтобы далеко не ушел.
В деревне очень хорошо было поставлено ГВ так как кроме как маминым молоком кормить нечем было.
А вот в городе богатые дабы не растягивать груди (ну так тогда считали) нанимали кормилиц опять таки из деревни.
статья эта основывается на статистике 19 века, ее просто обработали и комментарии добавили.
А зачем вы тему заводили,если уверены в своей правоте,а мы все дураки,ничего не знающие и не понимающие?
Ага, а Вы сама то верите что тогда велась точная статистика? И что кому-то было дело до умерших детей бедняков и выяснения причины их смерти?
да, верю-не в то, что было дело до детей бедняков, но в то, что по деревням проехались и с церковных книг переписали даты смертей/рождений-верю...
тогда к чему это http://eva.ru/topic/73/2704888.htm?messageId=67889877 ?
Откуда вам известно, сколько умирало от коровьего молока, если никто не кормил, предпочитали кормилиц брать, ибо не дураки?
Никто не умирал от молока животных... У вас другая статистика приведите пример)
Вам то как раз статистику смертности от коровьего молока привели, но вы уж что нибудь кроми свекрови как аргумет приведите:)
Тогда мама пахала с утра до ночи, и в лучшем случае пару раз покормить ребенка могла. А бабки дома кормили - угадайте чем.
Так я о том и пишу - сейчас в результате ИВ со смесью, раньше смесей не было - поили молоком коровьим. С известными итогами - если 2 из 5 выживали - уже много считалось.
Смертность была не от коровьего молока, тогда вообще единицы не на ГВ были. И без прикорма до 3-х лет в голодные годы.
От болезней умирали, от голода, от бедности. Вы хоть когда чото пишите моск включайте.
Без прикорма до 3 лет? http://www.situation.ru/app/j_art_307.htm
Да, это описание крайней ситуации в бедных семьях. Но таких семей было немало :-( Потому и умирали половина из рожденных. Потому и рожали много - кто-нибудь да выживет
Бабушка первого рожала до революции еще. Рассказывала что был на ГВ до 3-х лет, и только иногда давали хлеб пожевать. Говорила что реально кормить нечем было. Потом еще рожала в 20-е годы в голод, один ребенок умер от голода. но уже после окончания ГВ в возрасте пяти лет. Спрашивала у нее про ГВ до школы как у нас щас любят говорить, говорит не припомню такого а вот до 3-х лет большинство кормили, так говорит было проще всего.
Моя бабушка 1899 года рождения тоже выкормила всех своих 9-х детей грудью. Шестеро выросли, трое умерли в младенчестве. Выросших кормила долго. Это по рассказам самой старшей моей тетки - бабушка умерла, когда мне было 5 лет.
Но по рассказам этой же тетки в деревне во время страды детей с собой в поле брать было сложно. И оставляли их дома со старшими с жевкой во рту. поэтому ссылку на статью привожу смело - в ней написанное подтверждается даже в моей семье.
С продолжительностью кормления это никак не связано
то, что сейчас молоко дают коровы у которых гнилые соски, и пьете же и живы и тогда выживали ничего удивительного, только вот плохо то не молоко для ребенка, а гниль та что на сосках, бактерии, поэтому умирали не от молока как такового, а от заразы.
А где я пишу про молоко?! Разлагающийся кусок мяса давать сосать ребенку и есть ужас-ужас...
но это все равно доказывает что не от молока дети гибли и не надо хаять молоко во всех бедах...я только об этом хотела сказать.
Топ-то о чем? :-)
Вашу позицию не представляется возможным понять: то ли Вы хотите сказать о преимуществах ГВ, то ли о том, что коровье молоко лучше смесей. Или слово "молоко" для Вас объединяет в себе все - и козье, и коровье, и человечье?
все очень просто, я безусловно за грудное, простоя считаю мнение, что детские смерти от вскармливания молоком не правда, молоко безусловно не может являться идеальной пищей, но и стать причиной смерти тоже считаю не может, по поводу смесей- спрос рождает предложение и действительно не факт, что оно сильно лучше коровьего, может это просто утка очередная что мол" и такое то и такое и растакое и все супер-пупер" лишь бы люди брали, а на деле ведь и правда никто не доказал его превосходство в сравнении с коровьим скажем, а цена ну как бы высокая- отношусь к смесям как к бизнесу, т.е. все направлено на получение прибыли и о детях думают не в первую очередь, хотя безусловно может и нормы соблюдают, опять же их кто придумал? Раньше в старину моя мама говорит кормили коровьим разбавленным никто не умирал, а смертность высокая была из-за низкого уровня жизни имхо, прививки опять же играют роль в процентах детской смертности.
Поток сознания :-)
С трудом продралась :-D
Вы будете отрицать тот факт, что белок коровьего молока в своем первозданном виде излишне нагружает почки, печень и ЖКТ младенца?
Вы будете отрицать, что молоко может вызвать кровотечения в кишечнике, что может стать результатом ЖДА со всеми вытекающими?
Вы будете утверждать, что результаты исследования связи между цельным молоком в младенчестве и СД 1 типа неверны?
Вы полагаете, что рассказы Вашей мамы - репрезентативная выборка?
Никто не говорит, что дети умирали только от кормления молоком. Но и коровье молоко в младенчестве безусловно внесло свою лепту в детскую смертность.
Она не рекламе смесей подаплась, а производной так сказать линии подводящей к этому. И не она одна.
в смеси чуток соотношение белков и ты пы под грудное молоко подогнано, так что лучше всего грудное молоко по любому :)
Это даже не смешно :-) Это дико смешно :-D
вы еще обвините меня в продвижении и рекламе смесей ;-)
Если вы современный человек то должны понимать сколько денег вкладывается в продвижение смесей...
Автор, а как ва такая статистика, взрослые которые ведут здоровыи образ жизни и не едят молочных продуктов живут дольше чем взрослые которые ведут здоровыи образ жизни и едят молочные продукты?:)
Сколько живи столько учись)
Я другое чуток слышала чем взрослее человек тем меньше ему нужны молочные продукты. При этом не состыковывается, ведь женщинам нужен кальций после 50 лет.