Про детей ЭКОшек
Не могу понять, почему существует мнение, что детки ЭКОшки отличаются от других малышей???
Вот смотрю на свое чудо и вижу, что она такой же ребенок, как и все.
Сейчас ей годик и месяц, она прекрасно развивается, общительна, улыбашка и вообще милашка :)
Уже больше двух недель с умилением наблюдаю, как дочка пытается ходить, еле сдерживаю слезы, когда она обвивает мою шею своими ручонками и обнимает меня, обожаю, когда она произносит "мама"...
Настя отлично спит, ест, нас никогда не мучал животик, ни разу не болели (ттт), я вообще выспавшаяся, довольная мама :)
Вот сейчас моя принцесса спит, попкой кверху и сопит в две дырочки :) Ну и кто скажет, что она не такая, как остальные детишки???
И к чему этот анонимный вброс?
Уже врачи подтвердили что дети такие же, как и самодельные, да и в данном разделе тоже.
ну вот к чему этот пост? Кто говорит, что ЭКОшки другие? Те, кто даже не понимает, что такое ЭКО? Те, кому хочется на лавочках, попивая пивко, обсудить кого-то и пообсасывать кости? Нормальные адекватные люди не делают никаких различий - дети как дети. Только родителям достались гораздо тяжелее, чем естественно зачатые.
только сегодня читала, что крио-дети крупнее других деток получаются:) мой это наблюдение подтверждает, а так, да, детки, как детки:)
А мои обе мелкие. И сомнения что ЭКО дети "такие же" меня посещают. Особенно КРИО, ведь если верить в существование души, то как они себя там чувствуют? Да и сам факт, мои обе КРИО, двоиня, с разницей 2 с половиной года. Похожи до безумия (а ведь, разумеется, неидентичные), развиваются одинаково. (Обе отстают). Слава Богу, есть знакомая КРИОшка которая хорошо развивается (правда, с сильными поведенческими отклонениями), но развитие я бы точно на КРИО списала, если бы не та знакомая.
У моих отставание речи и не ходят долго.
У знакомой говорит обалденно, но очень сложный ребёнок, неуправляемая, агрессивная.
Про влияние КРИО не знаю. Интересно было бы с еще КРИО мамами поговорить. С первой я была в ужасе, что все ей давали гораздо больше, чем ей было (она мелкая, как я говорила), она в КРИО 9 месяцев провела, вторая более 3 лет.
А мои ЭКОшка в год заговорил, а в 1,10 вючил алфавит и научился считать до 10. А вот соседскии самодельныи в 1,9 ни слвоа не говорит.
отставание, не ходят, агрессия - это привет, полученный при родах. называется родовая гипоксия. при чём здесь эко и крио?
у меня собственно зачатый ребёнок с набором таких проблем.
А при чём тут родовая гипоксия которой ни в одном из трёх случаев не было?
У моего ребёнка пренатальная гипоксия поставили конкретно в 10 лет. А в 1-2-3 года тоже писали - активнй мальчик, подвижный ребёнок, бла-бла-бла...
Длайте выводы. Щас у вас её не была, а как до адекватнго и грамотного врача дойдёте, так найдут.
К сожалению, она у нас доказана исследованиями. :-(
школьные у нас проблемы - неусидчивость, низкая концентрация внимания и проч.
Но учиться на 4 и 5.
как-то странно, обычно гипоксию ставят сразу при рождении, но никак не в 10 лет. а неусидчивость есть очень у многих детей, не только экошных. ну и еще про гипоксию - это не порок развития от ЭКО, а это значит, что у вас самой сосуды плохо работают и снабжение матки кислородом шло очень плохо и во время беременности вы были не очень активны, мало двигались и или вы или муж были курящими. в общем гипоксия это не проблемы ЭКО однозначно и этот диагноз ставят 80% детей
нет. при родах ничего не ставили, и в год не ставили и в 3 не ставили.
всю беременность я пробегала как ужаленная, т.к. училась и работала, ездила сдавать зачёты до 8 месяца беременност! а жила в Подмосковье, каталась на электричках, чтобы идти от станции и сосновым бором дышать. :-)
Нет, не курил никто.
А вот в 10 лет отправили на анализ сосудов головного мозга и сразу поставили диагноз. Ну сейчас уже что, уже скоро переходный возраст, там уже свои заморочки..
Нет. У меня три высших, ходила с 9 месяцев, говорила по словам мамы с года (ну, не верю что с года, но не отставала точно), да и остальные в семье без проблем. Да и дети развиваются... странно. Обе умеют ходить с года- обе упорно не ходят. Развитие речи странное.
В общем, не верю я в эти КРИО-проблемы, уж извините. Скорее в генетику поверю. Ваши дети - это Вы + Ваш муж, и точно так же, как было у Вас самой, не будет. Знаю КРИО-примеры - всё у людей нормально, никогда не слышала подобных выводов, честно.
+1 - у нас не просто крио, а еще и сперма была крио, по развитию дочь даже обогнала некоторых сверстников. У друзей ребенок не экошный, 2,5 - вообще ничего не говорит, наша в это время уже начала разговаривать. И дочь совсем не крупная, а вот неэкошный сын у нас уже ее по весу догнал (разница 13 мес). Не верю в мифы про крио.
Не обращайте внимание ни на кого ;) Нормальные дети, ничем они не отличаются. Сделали ЭКО и забыли, и будет всем счастье! А болтают обычно те, кто не совсем в теме, или вообще не в теме по поводу ЭКО ;)
Что значит - "отличаются"- "не отличаются" - "плохие"-
"хорошие"??? Глупый топ! Вообще ни о чем! Какие бы ни были- а все равно НАШИ! Из за этого мнения еще ни один человек не отказался и не откажется иметь собственного малыша!
:-))) наш Костя родился 24/02/2005 года при помощи ЭКО + ДЯ, с первой попытки
сейчас это совершенно здоровый, активный, немного капризный (Экошечек родители наверное балуют больше :) ребенок
занимается футболом, тренер его хвалит
в детском саду тоже от воспитателей никогда никаких нареканий не было
ребенок не чем не отличается от своих сверстников, а следовательно всем кто говорит, что экошки какие-то не такие итд итп - можем лишь посочувствовать - жизнь им мозгов не дала, да и медицинское их образование, а следовательно и работа, ровным счетом ничего не стоит!!!
И на последок наш совет: Забудьте после выхода из роддома или после теста на беременность, ну или же после ХГЧ, что ваш ребенок был получен при помощи ЭКО - это сохранит вам множество нервов, денег (на чужом счастье и несчастье всегда кто-то желает навариться), поможет вам в воспитании вашего чуда :-)))
ну я, например, вот такое читала, и не от кого-нибудь, а от Главное педиатра страны!
Цитирую Lenta.ru:
По мнению врача, при использовании ЭКО возрастает риск рождения детей с пороками развития. По данным Баранова, 75% детей, появившихся на свет в результате этой процедуры, являются инвалидами.
«Даже на уровне правительства акушеры пролоббировали финансовую поддержку искусственного оплодотворения, якобы за счет этого можно решить демографическую проблему в России. Ничего подобного», – сказал Баранов
Главный педиатр также отметил, что ЭКО вредит и женщинам – «фактически лишает их здоровья». «Всемирная организация здравоохранения (ВОЗ) не рекомендует для внедрения эту технологию. Мы, конечно, не имеем права запретить, но я считаю, что государство делает ошибку, оказывая поддержку этой технологии», – заявил Баранов.
Я в шоке!!!! Пардон, а что это "главное" занет об ЭКО? Где он насчитал 75% инвалидов?!!! По-моему он сам входит в % инвалидов, простите, "на голову", только не от ЭКО, а природой награжденный! :)
Знать то знает, только не выгодна им эта программа, вот и звучат такие слова, что непонятного.
Но цель-то этого выступления, надеюсь, всем понятна? Не платить за эко из бюджета!
А теперь еще и лекарства для эко не закупать! Пусть естественный отбор работает!
естественно, зачем гос-ву платить за ЭКО по бюджету, когда Баранову денег не хватает.....
к сожалению поколение нынешних выпускников, особенно платных медвузов, будут не такими грамотными
:-))) улыбнуло!!!! у нас есть знакомые педиатры - даже заслуженные педиатры Российской федерации есть :-))) и не от одного из них мы не слышали никогда подобного :-))) наши друзья - муж с женой - оба врачи, он - Педиатр-Эндокринолог, она студентка педиатрического - когда услышали что мы собираемся за вторым, предложили стать нашими донорами
а если уж главный педиатр страны такое говорит - боже почему у нас в правлении всегда одни неучи сидят :-)))))
девочки, можно тут спрошу? У меня была внематочная беременность, трубу удалили, во второй какая-то жидкость и говорят что надо удалять и делать ЭКО. Вот читаю вас и уже не так стремно думать про ЭКО. Но начиталась в интернете про детей после ЭКО и что-то мне страшно! А вдруг ребеночек какой-то больной родится?
А где начитались то?
Ссылку дайте! Ни разу не встречала.
Или вы сознательно в поисковике набивали больные экошные дети? Так вы набейте - достоверность существования инопланетян или призраков там, и вам выйдет тоже очень много информации.
да много где читала, и в том числе девушка вверху дала цитату выступления Баранова, вот его и читала, и девушка внизу дала много ссылок, где тоже ученые из Америки сомневаются, что дети будут полноценными.. вы на меня не кричите, я хочу понять, ЧТО грозит мне и ребенку в случае ЭКО, взвесить все ЗА и ПРОТИВ
детки эко не отличаются от обычных. да, гормональная и лекарственная нагрузка на организм матери больше, чем при обычной Б. возможны какие-то "отклонения в здоровье" при рождении. но, поверьте, что экошные мамы с такой утроенной любовью и заботой занимаются детьми, что эти отклонения за короткий срок преодолеваются. у меня есть примеры рождения экошных и неэкошных деток в ближайшем кругу. у всех что-то нашли при рождении или вскоре после. так вот два экошных ребенка уже здоровы, а вот обычные детки пока нет.
Отклонения в развитии могут быть и не у деток-экошек. А как обычно в популяции. Вот если бы исследования проводили, то думается, что запретили бы крио и эко. Есть генетика, просто могут быть проблемы изначально генетические.
думаю, просто на выступление "глав.педиатра" наткнулась и пошла истерика:)
у меня дочка-экошка после ЭКО с ДЯ в клинике МАМА, родилась в срок, отклонений никаких нет, развивается соответственно возрасту. в поликлинике даже не знают, что она экошка и говорят, что такая здоровая и развитая девочка:) ттт
мне тоже так показалась, что наткнулась на одно "экспертное" мнение и все, начала себя накручивать:) ничего, втянется девочка, все встанет на свои места. и дай Бог, родит и тогда вообще все будет ясно и понятно и никаких предрассудков не будет
поздравляю. а почему в поликлинике ничего не знают? вы им не говорили? по какой причине?
Я бы тоже не говорила - по причине выступления Баранова. Не знают и относятся нормально, а то предвзятое отношение часто встречается...
В том и дело, что исследований никто не проводил, да и невозможно это- такие проблемы могут вылезти (а могут и не вылезти, окажестся что всё нормально) в третьем поколении.
Проводили такие исследования на Западе:) Уже и дети есть у первои ЭКОшки, по моему даже внуки, отклонении никаких нет.
Какие внуки??? Ей и 30 нет, ребёнка она родила, сына вроде. Про отклонения судить рано, "на Западе" серьёзных исследований не проводилось. Так, один-другой опросик. Голландия довольно серьёзно на это смотрит, и всё, больше никого не знаю. У нас (Прибалтика)- я бы сказала беспредел полный, в России как почитаю еву- волосы тоже дыбом, а Запад... одна Надя с воими восмерятами чего стоит.
ой нет, простите, 30 ей есть, 1978 родилась, сын в 2006 родился.
А самый первый "ребёнок ЭКО ребёнка" в 1999 родился.
ну это да, конечно, генетика тоже играют не последнюю роль. просто раньше я не знала и не думала что это экстракорпоральное оплодотворение и какие детки. я просто такой человек, что мне надо все выяснить и знать к чему быть готовой. я решусь, обязательно решусь, но надо же это все в голове уложить, понять, расспросить
Да отличаются, по статистике такие детки лучше успевают в школе, лучше социально адаптированы. Правда это не связывают с методом зачатия, а с тем что детки долгожданые и родители с ними много занимаются:)
they said, with singleton IVF babies, there was more likelihood of a premature birth or a clinically low birth weight. It is known that this can sometimes cause health and developmental problems as a child grows up. The panel also found that IVF babies are also twice as likely to die during birth, or soon after. The evidence also suggested that IVF babies are at greater risk of being born with some rare disorders caused by a failure of 'genetic imprinting', such as Beckwith-Wiedemann syndrome. Some scientists think this may be due to the conditions in which embryos are kept in the laboratory, before being transferred to the womb.
одна из первых ссылок открывшихся на запрос IVF children health
http://www.ivf.net/ivf/child-health-after-ivf-assessed-o1061.html
Там и про то, что при ЭКО шансы выше пишут
http://en.wikipedia.org/wiki/Beckwith%E2%80%93Wiedemann_syndrome
Не смешите, это где Вы такую статистику видели? В России 99% процентов будут скрывать что ребёнок ЭКО как партизаны на допросе. Кто такую статистику собрал?
а ваша репродуктивная клиника разве не собирает такую статистику? мне после родов присылали специальный лист заполнять о здоровье ребенка + просили копии первого обследования новорожденного. но я не в россии:)
и таки да, больных деток после эко рождается на несколько процентов больше, но это связывают прежде всего с тем, что возраст эко-мамочек сильно больше, чем средний возраст мамочек в популяции
это каких? у меня вот был утрогест от овуляции до узи с сердечком и все. крио в естественном цикле, у нас чистый мф. так что по-разному бывает:)
по разному, но согласитесь, при естественной Б и прогестерон не всегда пьют.
а в протоколах сейчас стандартная поддержка обычно:
как минимум утрожестан. его в расчет не берем. к нему добавляются: эстрогены, аспирин и другие производные, фраксипарин, метипред.
прогестерон сейчас при многих естественных принимают, к сожалению:(
про поддержку в россии ничего не скажу, бо не знаю:) тут все строго по показаниям назначают, стандартно только прогестерон
но вообще я согласна, естественно и в первую же ночь, оно конечно здоровее, не поспоришь:)
ну вот западный подход врачей за естественный отбор - до 12 недель особенно не сохранять, ничем не поддерживать. природа сама разберется что к чему.
наши сохраняют все и всегда, отсюда куча препаратов дополнительных.
а почему ношпа запрещена? я тоже ее употребляю изредка. скажите, а вы ЭКО на западе делали или в России? если на западе, то поделитесь где, пожалуйста
Мне в Маме звонили во время беременности, спрашивали как дела, что говорят врачи в ЖК. После родов я сама звонила с радостой новостью своему врачу. Фотки присылала. Несколько раз приходила в гости с сыном к Потапову. Вся информация о родах и здоровье записывалась с моих слов.
В Севернои Америке:)
http://news.bbc.co.uk/2/hi/health/4116976.stm
http://www.futurepundit.com/archives/007513.html
http://mangans.blogspot.com/2005/06/ivf-children-score-more-in-iq-tests.html
http://psychcentral.com/news/2010/09/26/intelligence-strong-in-children-conceived-by-ivf/18745.html
http://www.sciencedaily.com/releases/2010/09/100922111436.htm
Так, 1 и 3; 2,4 и 5- одно и тоже. Вы только два мелких исследования привели.
Почитайте внимательно что пишут: в 1 и 3- количество детей- 151 в обеих группах. Смешно! Такие цифры нельзя обобщать на популяцию.
в 2,4 и 5- исследование проводилось в ШКОЛАХ! Вы думаете если бы ребёнок значительно отставал он бы в обычную школу попал? Да, Американцы за интеграцию инвалидов, но не до безумия. Выборка опять плохо сделана. Даже в ссылке указувается, что влияние имеют возраст родителей, образование и подобное, ЭКО- один из факторов, т.е. реального сравнения нет. Если бы взяли похожие группы: материальное положение, образование родителей, возраст, кол-во детей в семье- еще не ясно что получилось бы.
И не надо и исследований, что бы понимать что при многоплодной беременности риски повышаются и преждевременные роды не могут не влиять на развитие детей статистически. И то что конкретной Маше или Даше повезло- ничего общего со стратистикой не имеет.
А Вы уверены, что исследования "Американских учёных" не заказаны ЭКО клиниками?
А Вы сами статьи читали или заголовки просмотрели? Вы же видите, что группы составлены некорректно.
Им я как то больше доверяю чем измышлениям евского анонима про Машу и Дашу:) Ну и если говорить про Машу и Дашу то я тога приплету своего Тимошу:) Причем это это не вымышленыи персонаж а реальныи ребенок:)
Вы так отстаиваете свою точку зрения, наверное у вас есть конкретный пример, расскажите о нем!
Или вы так свои страхи перед ЭКО оправдываете?
Я выше пишу про двух своих детей. НО, конкретный пример, или два, или пять- ничего не меняет. ЭКО как геномодифицированные продукты- немедленная польза очевидна, но что будет дальше- никто не знает. Утверждать что ЭКО не увеличивает статистику проблемных детей- глупо. Многоплодные беременности, возраст матерей, сохранение природой обречённых беременностей- всё это приводит к рождению проблемных детей. Да, тысячи рождаются здоровыми, но статистически, ЭКО для генофонда не есть хорошо. Вам кажется нормальным планирование пола с помощью ЭКО и спускание "в унитаз" здоровых детей "не того пола", потому как пара решила иметь только мальчика/ девочку? По Божески?
Я не за страшилки, но и за нездоровый оптимизм я тоже бы не голосовала. Государства должны принимать строгие законы, клиники разъяснять что к чему.
И я пишу про своего ребенка. Для вас глупо ондон а для меня глупо страшилками пугать про генофонд и всякую хрень. Я то как раз столкнулась с тем как ЭКО может помочь при генетических проблемах и избежать рождения ребенка инвалида как было у моеи мамы. Если у вас эмбрионы и дети это одно и тоже то о каких исследования с вами можно говорить. И да у нас в стране ПГД на пол просто ради выбора пола запрещено.
Да, для меня дети и эмбрионы- одно и то же. И по Библии ребёнок- ребёнок с момента зачатия. А то тут половина по батюшкам бегают до тех пор, пока с подходящим мировозрением не найдут- а попросто того, кто не понимает как ЭКО проходит. И аборт- всегда аборт, на сроке 3 часа от зачатия, 3 недели или 3 месяца.
тогда всех женщин можно записать в убийцы детей - вольных или невольных. потому, что у каждой мог быть цикл в котором эмбрион не прижился в силу хромосомных нарушений, например, а женщина и не в курсе была - месячные просто начались чуть позже. просто о таких случаях мало кто знает и отслеживает
с точки зрения церкви самая настоящая. и молитва такая есть. молиться каждый день о младенцах погибших в утробе - и неважно осознанно или просто выкидыш, который спасали всем миром. женщина за этих младенцев все равно обязана молится.
а о каких это "модифицированных генах" вы ведёте речь??
кто их и зачем модифицирует при ЭКО? вы шутите?
Вы знаете что такое геномодифицированные продукты? Еда такая, в рот кладут, жуют и глотают. В Америке такой всё больше, она "дёшева и безопасна", а Европейский союз всеми силами вводит запреты "опасно, неиследовано, длительные последствия не ясны".
Вы мне не ответили - какое это отношение имеет к ЭКО-детям?? какую-такую генную мутацию им приходится претерпеть??
Это сравнение. И ЭКО и модифицированные продукты дают несомненную сиюминутную пользу, а что там в перспективе и как аукнется- никто не знает в обоих случаях.
Если есть одна болезнь, гены которой включаются (или выключаются гены-тормоза, еще не ясно) при ЭКО, то таких болезней может быть сколько угодно. (Выше ссылка)
Если Вы тот же самый аноним, который пишет, что у него 2-е Экошных детей, то могу сказать точно, что это разводка и никаких детей у Вас нет. Ни один нормальный родитель не будет сравнивать своих детей с генно-модифицированными продуктами.
Я уже давно поняла что это разводка и никаких детеи у нее нет:) Она так и не смогла доказать ни ссылками ни примерами что ЭКОшные дети хуже, ну разве что кроме вымышленых своих:)
http://humrep.oxfordjournals.org/content/20/2/413.short
http://www.msnbc.msn.com/id/3076781/ns/health-special_reports/t/do-ivf-kidsface-morehealth-risks/
http://www.nytimes.com/2009/02/18/health/18iht-snvitro.1.20272758.html
http://www.lifesitenews.com/news/archive/ldn/2007/jul/07072405
Мне вообще то фиолетово автор вы или нет:) Я вот тоже ссылки внизу привела, они об обратном говорят:) Даже в ваших ссылкан написано что результаты таких исследовании противоречивы. Кстати в исследованиях которые вы привели говирят про разницу в 3%. Если вы хоть мало мальски знакомы со статистикои то понимаете что 3% это погрешность:)
Почитала все.
Непонятно, КАК из этих ссылок может вытечь тезис - ЭКО дети не такие как обычные.
Ученые, причем крайне осторожно, говорят об ВОЗМОЖНОМ увеличении рисков очень редких генетических растройств.
а тут многие не понимают,что читают.
пишут вроде все на русском, а кажется, что читают и думают на других языках
Ссылки кстати ТОЛЬКО на английском.
А личные страхи отдельных личностей я не собираюсь во внимание принимать, увольте.
http://eva.ru/topic/48/2707078.htm?messageId=68169748
Непонятно как можно говорить что ЭКО дети НЕ ТАКИЕ, только из-за возрастания риска крайне редких генетических заболеваний?
Ну к чему то же надо прицепится, зато куча исследовании про интелектуальное превошодство ЭКО детеи вранье все по мнению анонима:)
"A detailed physical examination revealed no further substantial differences between the groups, however." -
Из этой статьи между прочим.
Кто, кому и что хочет доказать? Анонимы, вы с какой целью это делаете? Вас кто-нибудь об этом просил?
Оставьте свои страхи и комплексы при себе. Не ходите на ЭКО, оставайтесь без детей. А для нас наши детки (у меня, кстати, нет пока, но обязательно будет) самые лучшие, желанные и любимые. И плевать я хотела на все эти статьи и рассуждения. Люди на операции идут, когда знают , что может быть 50% успеха и 50% провала. А тут такой выбор - жить с деткой или без.
Вы к чему агитируете- чтобы люди бездетными оставались? Ну оставайтесь, если хотите сами.
Он(а) не идет на ЭКО ... мы уже сто раз проходили подобные посты которые рождаются у журналистиков в головушке.... в поисках сенсационных скандалов...
1) механизм ЭКО, да и что это такое известно этому человеку исключительно понаслышке
2) на вразумительные вопросы, посты, предложения... он(а) не отвечает... только гнет свою линию и все...
3) во всех постах наблюдается агрессия... и желание доказать что ЭКО - это зло! - не один(а) экошка не спасобен на подобное темболее после рождения 2-х детей - при помощи этой процедуры - а следовательно имеется еще и вранье!!!
4) не жалание показать свое личико из-за маски анонимности..
ну и делаем выводы девушки не ведитесь на эту разводку... не о чем нам с журналистами разговаривать... ну а на последок хочу пожелать... ей-ему присоединяйтесь к нам если проблеммы будут... мы поможем добрым словом..., ну и не забудьте потом указать ссълочку на вашу статейку... :-))) посмеемся от души!!!!!
Всегда удобно на "разводку" кивнуть. :)
Не хочу показать своё личико? А что Вам даст мой девственно чистый паспорт? Я фотки своих детей в Инете не вывешиваю, они ЛЮДИ и у них есть права. Я не имею права решать хотят они или нет чтобы сотни людей на них пялились.
Паспортные данные? Ну и чё? Напишу: Матракова Галина Сергеевна, паспорт: номер, серия... И что из того? Я Вам от этого реальнее стану?
Вам я ничего доказать не хочу, с фанатами говорить вообще дело безнадёжное. Я за то, чтобы врачи информировали пациентов о возножных (возможный не значит неизбежный) рисках, а это зачастую не делается.
ВЫ на мой вопрос тоже не ответили (про генетическую болезнь связь которой с ЭКО доказана). На Ваши вопросы я ответить не могу, я не врач, ссылки из Инета я Вам дала: всюду пишут, что нужно исследовать, что беспокойство увеличивается. Мне удалось найти только одно исследование, где пишут, что связи нет. Ну да ладно, Вам то что. Я совершенно согласна (и врачи также) что абсолютное большинство ЭКО-детей РОЖДАЮТСЯ совершенно без отклонений, тем не менее риск выше чем при нормальном зачатии. Что ICSI риск значительно увеличивает уже сомнений нет.
А вы очень удобно проспустили мои посты и про эту генетическую болезнь о которои вы так упрямо толдычите и про погрешность исследования. Кстато то что это разводка это понятно было даже из самого первого поста, больно уже стиль у всэ Анонимусов похож:) Вы бы уже тогда в ТД тему завели там вам лучше помогут:)
ИКСИ увеличивает риск из-за того что показан он парам либо с плохим мужским фактором либо с несовместимостью. А это "генетическая поломка" самих родителей, а не приобретенная в процессе ЭКО.
А обычных беременных предупреждают о генетических заболеваниях встречающихся в одном случае на 1000, 5000, 10000 детей?
И кстати, почему врачи не предупреждают, еще как предупреждают!!! И бумажечку где все это расписанно мы все подписываем перед протоколом!
+ плюсанусь. Я пошла мимо. Невразумительный Аноним, бестолковый. Не улавливает сути и на пустом месте что-то пытается доказать нам. Как те депутаты, трындят ни о чем, то бишь за что заплптили.
А если проблема с Б не из-за генов :)
Тогда как? Просто сперматозоидам помогли оплодотворить ЯК, а дальше всё пошло замечательно. Не верю я во всю эту ерунду про ЭКО, просто не верю.
Ну, вера в ЭКО, как и вера в Бога не имеет ничего общего с разумнуми доводами. Вера и всё. Лично я верю, что действительно ЭКО-детки в абсолютном большинстве ничем не отличаются, но факт, что хотя бы одна болезнь может быть "разбужена" ЭКО- настораживает. Не ясно что еще там может буть "разбужено".
Лично для Светика: это опять сравнение.
Ну разбужена - и дальше что?
Вы из-за того, что будет разбужена какая-то непонятная генетическая болезнь( а может и не будет разбужена) откажетесь от своих детей? Ну так отказывайтесь! Я лично не откажусь, потому что во всю эту ФИГНЮ не верю. Разумные доводы- это доводы ЧЕЛОВЕКА. Человек субъективен, очень часто может ошибаться и извращать факты. А кроме того, если еще опыт не накоплен, то вы будете сидеть и ждать еще 30 лет, когда этот опыт накопят? Вы откажитесь от возможности иметь ребенка? Я слушаю только себя и свой внутренний голос. Это почти из той же серии, что после 40 дети Дауны рождаются. Слышала миллион раз- не видела не разу. Все кого знаю, кто рожден после 40 - умнейшие люди, достигшие в жизни высот. Проблемы по здоровью имеют такие же , как и все осталтьные.
Если Вас что то настораживает- ну не обращайтесь к этой теме, живите спокойно без детей и ничего вас не будет настораживать.
У меня двое ЭКО детей, но это не значит что я должна закрыть глаза и уши и впасть в маразм. Даже если с радостной улыбкой кричать: дети после ЭКО умнее, лучше, здоровее- это значит тоже самое: они НЕ ТАКИЕ, ЭКО влияние оказывает и что вылежет к старости, допустим, и для ребёнка, и для матери- никто не знает. Женщины должны быть информированы о рисках и отсутствии информации. Они должны иметь возможность принимать решение имея полную доступную информацию а не в информационной коме.
А вот интересно- зная всю эту информацию- Вы лично не пошли бы за своими 2-мя Экошными детками? Т.е. получается, что вы жалеете, что их родили?
Я собрала всю доступную информацию ДО того, как за ними пошла. И продолжаю следить за новой инфой по вопросу.
вас походу что-то пугает... да и разговоры у вас странные.... я готов (муж пишет) жизнь свою отдать что мой ребенок самый лучший на планете... готов костьми лечь.... но вам от этого к сожалению лучше не станет... а относительно научных доводов да об этом рано еще говорить... лет через 30-ть может поговорим - и дас бог я смогу доказать вам, что вы ошибаетесь... ну а если не смогу... если наша наука недопедрит, что стандарты сочиненные в совке обученными абы как личностями за правду воспринимать нельзя - просто скажу куда и как вам идти (извините уж) - все едино мой ребенок самый лучший на этой планете
И что из этого? У знакомой ребёнок с СД- лучший на планете. Это не значит, что он здоров. И не значит что не совсем здоровый ребёнок "худший". К чему вы это всё наговорили? Существует субьективное родительское восприятие и обьективная реальность. Они чаще всего, ну, в 99,99999% случаев не совпадают. И что? Ребёнок в глазах родителей (нормальных) от этого не проигрывает, но нормальные родители способны и обьективную реальность воспринимать, а то "жизнь отдавать" придётся не позже детсада: ведущая роль в утреннике достнется одному, остальным- два притопа, три прихлопа. Но нормальные родители за два притопа своего похвалят и для них он будет звездой, а кто-то "жизнь отдавать" пойдёт доказывая что Маша/ Таня/ Петя менее достойны главной роли, т.к. их ребёнок "лучший на планете".
Если честно, не хотела бы я быть на места Ваших детей, зная, что мама постоянно мониторит инфу и ждёт, что с нами (её детьми) вот-вот что-то случится, и что-то где-то "вылезет" :( Ужас...
А я не хотела быть матерью, которой на здоровье детей наплевать. Ужас :( :( :( Прям плакать хочется :( :( :(
Предупрежден значит вооружен! Народная мудрость.
Спасибо большое за лестный комплимент.
Только вот мне не плевать на здоровье моего ребёнка. Но перед Вами оправдываться не собираюсь.
Считаю, что продолжать беседу бесполезно, особенно не зная, с кем разговариваю - анонимничайте дальше. Всего хорошего.
Блин, как вы не далеки своих рассуждениях! "Новая инфа", "кто предупрежден, тот вооружен" - да вы вообще не информированы о процедуре ЭКО, ее методах и внутренних механизмах. Вы вообще про ЭКО ничегошеньки не знаете, а заявляете страшные вещи. Изучите метод ЭКО досконально и тогда вернемся к данному вопросу. Пока что вы поверхностны и получается разговор немого со слепым.
Напомню, что у меня двое ЭКО-детей, так что я "ничегошеньки не знать" не могу просто физически. Да и речь не про "процедуру" а про "последствия", разницу улавливаете?
Какая ВЕРА в ЭКО? Вы вообщ знаете , что значит ВЕРА???? ЭКО - это реальная медицинская поцедура, которая успешно приносит положительные резулдьтаты и изучена вдоль и поперек.
В микроволновку вы тоже веруете???? :)
вы так категоричны потому, что у вас на руках статистически достоверные исследования о влиянии эко на здоровье женщин и последствия приема таких доз гормонов на их здоровье и здоровье их детей? с многолетними наблюдениями?
поделитесь ссылками, плиз
мы все тут с удовольствием припадем к вашему источнику знаний
да ради Бога. испражняйтесь как вам нравится.
но эко дело молодое и категоричные мы все здоровы и дети наши тоже, звучащие после эко, сродни зомбированию. время покажет и что с нами будет, и что будет с детьми и внуками.
вам известен весь механизм ЭКО? на каком этапе простите возможно появление отклонений в развитии плода??? вы говорили у вас два Экошных ребенка... выйдете из анонимного состояния... поведайте нам свою историю...
а вообще... не могу понять в чем вы видете различия:
0) проводится полное обследование всех действующих лиц... в том числе и генетиками ...
1) проводится стимуляция... тут всего-лишь помогают большему количеству яйцеклеток учавствовать в процессе оплодотворения... за один цикл у женщин созревает не одна яйцеклетка.. так вот ЭКо и пользуется этим!
2) пункция... заберут из яичника все яйцеклетки, и оплодотворят их поместив в одну среду со сперматозойдом (приблизительно тоже самое произходит и в естественной среде - разве что под полным врачебным контролем - все так сказать видно ...
3) подсадка... опять же под абсолютным контролем, подсаживают не более двух Эмбриошечек (могу ошибаться - возможно врачам виднее сколько подсаживать) но наш например врач оценивает наше состояние - возможность выносить многоплодную беременность и говорит - например только одну могу вам подсадить или двух... что увеличит ваши шансы но появляется риск многоплодной беременности! (риск многоплодной извините кому как - кому-то риск - а кому-то огромное счастье)
4) 12-14 ДПП ... ХГЧ ...
вуаля!!! на каждом этапе не поленитесь распишите ваши страхи и подозрения... попробуем вам объяснить!!!
если вы проходили ЭКО, то вы наверное общались с врачами по каждому из перечисленных мной этапов... а следовательно знаете ничуть не меньше моего!!!!
(возможны отклонения от перечисленного мной) например у нас нет стимуляции - ибо нечего стимулировать)
(если гдето ошибся не бейте сильно - я не врач... )
+ мульен! грамотно, кратко и доступно изложено! но данному анонумусу это не интересно, да и не эта инфа ее интересует, а страхи, сплетни и домыслы. А мы тут гак горох об стену...ладно, это ее проблемы, пойдемте за нашими ЭКОшечками сркорее! самыми желанными и умными на свете!!!!
механизм мне прекрасно известен и пройден не один раз, и даже думаю, пройдено намного больше вашего в плане исследований что до эко, что во время него.
и слава Богу в отличие от вас способность рассуждать здраво у меня присутствует.
я говорю о влиянии на плод, как высоких доз гормонов, присутствующих в организме женщины при имплантации и дальнейшем развитии плода, так и применении лекарств поддержки. вам удобно на это закрыть глаза и кричать "я и мой ребенок здоровы", а я пытаюсь вам намекнуть, что последствий никто не исследовал. особенно долгосрочных. и в нашей стране такую статистику хрен соберут - все боятся признаться, что дети ЭКО. просто в силу негативного настроя общества.
дальше вести диалог с вами в таком тоне не собираюсь.
живите в своем мире иллюзий и дальше.
у меня сейчас три подруги беременны СЗ, так вот при встречах регулярно делятся кто и что принимает. скажу вам, что при обычной беременности в ЖК сейчас столько в поддержку назначают! мама дорогая, я ужаснулась, когда услышала. мне после ЭКО в половину меньше назначали для поддержки:)
в ЖК страхуются и пихают совершенно ненужные лекарства. у них приказ из минздрава. а минздрав слушает двойню о том, как нужны стране новые граждане, вот и перестраховываются все.
я не вижу негативного настроя общества... вижу разве что ваш негативный настрой... и я не боюсь говорить о том что мой ребенок Экошечка ... у меня в паспорте есть мои фотки, фотки моего ребенка, фотки моей жены... мало того готов представиться... не только ником Саша и Таня... но и чуть ли не паспортными данными... это ничего не изменит... если боитесь какой-то мнимой угрозы со стороны гормонов и ЭКО так нафига вы делаете ЭКО... идите усыновите, или наймите СМ .... и живите в свое удовольствие.... а если не боитесь... то перестаньте нагонять тут тоску на форуме... тут на этом форуме все давным давно для себя всё решили ... быть отцом, матерью... во чтобы-то не стало...
а мой мир иллюзий... хотябы наполняется детским смехом... я заслужил... и моя жена заслужила... называться РОДИТЕЛЯМИ ...
В вашем случае было КРИО насколько помню, так о каких высоких дозах гормонов идет речь?
Лекарства поддержки применяют сейчас ВСЕ. Так о какой все таки разнице между ЭКО детьми и не ЭКО может быть.
Говорите тогда о разнице между детьми нынешнего поколения и детьми прошлого.
Для меня понастоящему значимым фактором некоего вреда ЭКО является популяризация многоплодной беременности. Все.
А кто такие ВСЕ которые применяют лекарства поддержки? Во многих странах поддержку снимают сразу после ХГЧ, и сколько девочек колют незнамо что по совету еву, т.к. их доктора отказываются назначать какое либо лечение при кровотечении до 12 недель.
при крио, если не ец, гормонов тоже достаточно
эстрогенов и прогестерона назначают даже больше, чем в обычном эко
Я тоже не врач. Выше есть ссылка на болезнь гены которой (их пробуждение) связаны с ЭКО и эта связь доказана. Если есть одна такая болезнь значит ЭКО оказывает влияние. Т.е. таких болезней может быть больше. А Вы попробуйте объяснить, что ген той болезни уникален и остальные "проснуться" не могут.
http://en.wikipedia.org/wiki/Beckwith%E2%80%93Wiedemann_syndrome
а еще есть спид, рак, шизофрения и мания преследования..., наше правительство скрывает, что 60-т лет назад встретилось с инопланетянами... да и на луне были обнаружены пирамиды с завидной точностью похожие на египетские... атландида всплывет через пол года... в результате того что на кремль в москве упадет злосчастный метеорит..., что является результатом экспериментов Тэслы... земля натолкнется на небесную ось... вообщем все едино мы все скоро умрем....
Хорошо. Во всех этих ссылках делается предположение, что момент риска возникает в момент нахождения эмбриона в чашке петри. А вы или другой аноним уверяете о каких то рисках связанных с большим колличесвом гормонов во время имплантации и поддержки беременности. Ни в одной статье об этом ВООБЩЕ ни слова. Вы бы тогда хотя бы правильно фактами оперировали что ли.
Вернемся к пресловутому синдрому беквита-видемана(или как их там) Делаются предположения о том что шансы рождения ЭКОшных детей увеличиваются в несколько раз. Если ранее он встречался 1 из 15 000, то пусть даже если он в 3 раз чаще встретится, то возможно один из 5000 ЭКО детей будет им страдать и из этих детей развитие онкологии возможно у 10%
То есть из 50 000(пятидесяти тысяч) детей 1 ребенок заболее раком, согласно этой статистике.
В микроволновку- нет. А ЭКО ни вдоль, ни поперёк не изучено. Гипера- на пример строго индивидуальна и даже у опытных врачей бывают проколы. А Вы "изучена". Дозу методом "научного тыка" подбирают. Каменецкий сказал: в 50% случаев бесплодия причина не может быть установлена на нашем уровне развития медицины. (имелось в виду в мире).
Что такое "вера в ЭКО" можно почитать в постах "Тани и Саши"- там уже и на копья согласны бросаться отдавая жизнь за веру.
ой я вам честно скажу ...в 2005-ом году Татьяна была первая в Санкт-Петербурге кто умудрилась родить с таким диагнозом... и причина нашего бесплодия была всем известна...(мы наверное вошли в другие 50-т процентов) и не было у нас не кучи гормонов ( если вы про стимуляцию), не было и гиперы... хотя конечно... и не могло быть... а было огромное счастье которое даст бог испытают все девушки на этой планете... при помощи веры в бога, ЭКО, ЭКО+ДЯ, ИКСИ, банального залета, ... какая фиг разница... главное что бы оно было ... это СЧАСТЬЕ.
у меня создается впечетление, что вы пишете о том чего не испытывали... у нас тут на форуме частенько появлялись горе журналисты которые искали псевдосенсацию.., чтоб потом испугать бабушек и дедушек... в какой-нибудь желтой газетенке
кстате по поводу неизучено: а вы вкурсе что механизм прикрепления яйцеклетки к матке до сих пор не изучен никак медициной? и что теперь??? давайте будем ждать когда изучат... а то малоли это отражается как-то на здоровье женщины... и через 50-60 поколений... все блин резко вымрут?
^^^"Что такое "вера в ЭКО" можно почитать в постах "Тани и Саши"- там уже и на копья согласны бросаться отдавая жизнь за веру"
Я вАМ ВОТ ЧТО СКАЖУ, Анонимус, ВАШИ ЭКОШки вам очень легко достались к сожалению или вы им не рады.
Вот я так хочу ребенка, что мне хоть на китайской стене десять раз напиши,хоть сам министр здавоохранения скажет, что высокий риск нездороо ребенка родить с помощь ЭКО - а я буду Бога молить каждый день, что б он мне послал этого ребенка, не то что на копья бросаться...и занимаясь данной проблемой я много читала про ЭКО, опытных ЭКОшек теребила что да как, на консультации к известным врачам ходила и многое знаю про ЭКО. К тому же у меня хватает собственных мозгов проанализировать полученную информацию и сделать вывод, что ГЕНЕТИКА (это самое опасное) в данной процедуре не затрагивается. И сплю я спокойно дальше дожидаясь долгожданной своей ЭКОшечки))))) а что вам тут не ясно, я не понимаю? И вообще, в чем вопрос? Лучшебы экологией озаботились...что ли...
и "обречённые" беременности -тоже интересно,как термин. обречённую беременность никто и никогда не сохранит- ни с ЭКО,ни без..
у половины здесь проблемы с трубами,так вот - каким образом "трубный" фактор имеет отношение к модификации генов и обречённости беременности?? ну что опять за бред!!!
А где я про трубный фактор пишу? И пюс к трубному фактору может быть что угодно. Ведь и трубный фактор возник отчего-то.
"обречённые беременности" сохраняют и весьма успешно, особенно в России. Или Вы считаете, что поддерзка при ЭКО- так, витаминчики?
А вами так не любимая статистика говорит что нет, елси обречена спасаи не спасаи, % выкидышеи однинаков.
Я как раз статистику уважаю. Т.е. Вы хотите сказать что вся поддержка, капельницы и сохранение- развод на деньги? "спасай не спасай"? Подсадили и усё, зачем еще лекарства то всякие?
Вы знаете, вы правы конечно. И поэтому исследования в этой области проводят и вводят новые методологии, новые схемы стимуляции, отбора эмбрионов и тд и тп. Возраст ЭКОшек, к сожалению, стремительно молодеет.
Обреченную беременность не спасешь, ЭКО там или не ЭКО. По поводу статистики вы загнули, нет ее еще, что бы говорить об "ухудшении генофонда"
Что касаемо многоплодной беременности. Здесь у меня такие же страхи как у вас. У меня перед глазами 4 истории ЭКОшных двойняшек, к сожалению все с отягчяющими факторами.
Это единичные случаи, каков их процентаж? Так что бы повлиять на статистику?
К тому же ЭКО там не всегда причем, бывает и просто стимуляция.
ой... а вам известно что ЭКО не подразумевает выбор пола ребенка????
почему многоплодная беременность считается вами как, что-то плохое???
возраст??? нам по 31-у году сейчас ... вроде и возраст нормальный!!! :-)))
сохранение природой обреченных беременностей .... блин как это страшно то... природа вон японию... всю в хаос повергла... может не надо было туда спасателей посылать???? бог с ними с японцами????
проблемные дети... где вы их видите? вам уже все устали писать, что нет у нас проблемм с нашими детьми!!!! НЕТУ
ЭКО для генофонда не есть хорошо??? а трахаться по пьяне на лавке в парке... после этого курнуть шалы.... - это лучше для генофонда???
а почему тогда пишите: "И на последок наш совет: Забудьте после выхода из роддома или после теста на беременность, ну или же после ХГЧ, что ваш ребенок был получен при помощи ЭКО - это сохранит вам множество нервов, денег (на чужом счастье и несчастье всегда кто-то желает навариться), поможет вам в воспитании вашего чуда ))" http://eva.ru/topic/48/2707078.htm?messageId=68094899 ?
то что ребенок у нас экошный мы вспомнили разве что когда сейчас за вторым пошли - а по поводу скрывать: все знают, друзья, родители итд итп - мы не волнуемся что кто-то нам может сказать, что ребенок ЭКО-шный... какой-то не такой... мы гордимся своим сыном и нам параллельно на мнение окружающих и темболее умственно отсталых личностей!
а вот друзья наши по мере своих сил и возможностей помогали нам - советом, донорством, да и врачей много среди друзей - малоли что может произойти... и никто никогда не сказал, что либо плохого в сторону ЭКО
Насколько я знаю за рубежом проводилось исследование, когда за детишками наблюдали много лет и следили чем они болеют, как развиваются и отличаются ли они он детей зачатых обычным путем.
В итоге получилось, что дети так же болеют, простужаются и все-такое.
Надо просто трезво смотреть на вопрос.
Во-первых, согласитесь ЭКО делают не от хорошей жизни. У всех у нас какие-то болячки и это явно не в плюс.
Во-вторых, в России все равно не ведется статистика по детям (тем более экошкам). Я вспомниаю разговор со своим врачом из Мамы, с Потаповым. Он мне говорил, что они пытаются отслеживать рожденных детей после ЭКО в их клинике, но это у них не всегда получается. Люди меняют телефоны, переезжают из города в город. Некоторые даже не звонят и не сообщают инфу по родам.
И многие заметьте до сих пор НЕ ГОВОРЯТ в ЖК и роддоме, что беременность после ЭКО.!!!!!!!!
Тогда о какой правдивой статистике можно тут говорить? Вот когда мы все перестанем скрывать факт ЭКО, тогда может что-то сдвинется.
А говорить, что все дети после эко больные инеполноценные- БРЕД, БРЕД, и еще раз БРЕД.
Сори, я уже стучу по клавишам, как сумашедшая
нигде не ведется разъяснительной работы, что такое эко. вот обычный народ и придумывает всякие байки. так что остерегаются мамы говорить про эко.
если обычный ребенок больной рождается - это судьба и случайность, а если эко - то сразу ясно почему и отчего, таковы рассуждения обывателя
да, вы правы по части, что не здоровы....вот сама теперь столкнулась с проблемой, что самостоятельно забеременеть вряд ли удастся. но ведь страшно! я только начала вникать во все это! читаю тут и гиперстимуляция и куча препаратов и тут еще наткнулась про деток...вот и спрашиваю:( хочется получить мнение именно уже прошедших все это, родивших! потому и задала тут свой вопрос!
И последнее, что я хотела сказать. Я помню эту тему, когда Баранов сказал, что все экошки- инвалиды и надо запретить эко.
Посмотрите здесь видео ролики.
http://www.mama.su/ru/video/clinic/list.php?SECTION_ID=1&PAGEN_1=2
Внизу есть ОЧЕНЬ ТОЧНЫЕ слова профессора СУХИХ с Опарина: «Эко- это не только решение демографической проблемы, это ГОРАЗДО БОЛЬШЕЕ, благодаря ЭКО люди сохраняют семьи, люди обретают смысл жизни, и то что сейчас делают бесплатное ЭКО- это огромное достижение в стране! » Не было бы бесплатного ЭКО, тысячи семей остались бы наедине со своей проблемой.
спасибо, интересное видео и понравилось высказывание Сухих Геннадия Тихоновича действительно вселяют надежду
АВТОР! и laurel_! у меня двое деток, один самостоятельное зачатие, второй экошный. точно могу сказать, что между ними разницы нет вообще никакой! Единственно да, младшему достается гораздо больше внимания и любви, но это происходит со всеми младшими детьми, не только экошными! мы стали взрослее, разумнее, оттого и подход к воспитанию уже другой. Старшему уже почти 13 лет, в школе учится хорошо, активный и вообще чудо мальчик. младшему 3 года на днях исполнилось, ходить начал в 11 месяцев уже самостоятельно, говорить вполне понятно в 1,5 года, сейчас тьфу-тьфу уже говорит хорошо, считает до 20, учим буквы, читаем по слогам. а самое главное - готовимся еще раз забеременеть с криошками!
вот чего-то такого я и ждала...тоже сомневалась конечно в словах про экошных детей и очень хочется услышать разумные и подкрепленные доводы. Лиза, а где вы делали? и куда пойдете беременеть с криошками? чем это отличается от обычного ЭКО?
Ну вот вам еще мальчик 2,2 года. Тьфу-тьфу со здоровьем проблем особых нет, пошел в 11 месяцев сам с подержкои в 6 мес, заговорил в год, на своем языке типа Тпруа-тпруа когда хотел гулять в 10 мес, в 1,8 вючил алфавит научился считать до 10-ти. Сеичас замучил нас почемучками, что не скажешь на все почему, где, какая, куда вода уходит, а где труба, а где Юля работает и т.д:)
Прочитав Ваш последний вопрос поняла, что Вам для начала надо как следует во всём разобраться - что такое ЭКО, КРИО и т.д., а потом уж делать выводы. А то слышу звон, да не знаю, где он. Очень часто ЭКО-неграммотные люди говорят то, что не является реальностью. А люди верят, не пытаясь ни в чём разобраться. Больные дети и дети с отклонениями рождаются и БЕЗ ЭКО, это как природе будет угодно. Так что удачи Вам!
да, я только в самом начале пути, про ЭКО вообще узнала не так давно, до этого не задумывалась что это и зачем. ну в общих чертах знала, что есть дети из пробирки и все. спасибо вам! буду разбираться дальше. по крайней мере, сейчас уже не так паникую по поводу детей
Паниковать вообще не надо ;) Надо думать хорошенько и всё взвешивать. ЭКО-дети совершенно нормальные, поверьте, а если у кого-то и случаются исключения - это, скорее всего, генетика. А генетика может давать сбои как при естественной Б, так и при ЭКО. Как раз при процедуре ЭКО шанс на здорового ребёнка выше, т.к. сперму обрабатывают и выбирают самых активных спермиков. Плюс есть ПГД. В общем, узнавайте, разбирайтесь, и удачи Вам!
КРИО - это замороженные эмбрионы. сначала делают протокол ЭКО, оставшиеся от протокола эмбрионы замораживают на будущее. у нас получилось 9 эмбрионов, 2 подсадили в свежем протоколе. Сейчас пойдем на КРИО:) все делали в одной клинике МАМА. криошек вообще не рекомендуют из клиники в клинику перевозить:) а вам надо действительно вникать в вопрос. про детишек даже не задумывайтесь! ЭКОшные дети точно такие же и даже более развитые, потому что долгожданные и внимания им уделяется больше:)
а у нас двойня: сыночек и дочка, в этом году уже в школу пойдут! получилось с 4 попытки в МАМЕ. Дети в развитии не отстают абсолютно! оба уже читают и сносно пишут, считают до 100, на развивайку с 3 лет ходили монтесори, очень хорошо детки развиваются, когда им уделяют достаточно внимания:)
Мои трое - двойняшки "свежие", одна через полтора года криошка. Все с криоС. Все абсолютно стандартные. Рост высокий средний, вес четко по центру нормы. Старшим пять, младшей 3,5. Девочки не крио и крио встали в 8, пошли хорошо в 10 мес, мальчик в год. Первые нормальные слова в полтора, речь к двум. Никакой разницы не вижу. Да, еще - все КС и ИВ. Ну убейте меня, но по-другому не получалось. Возраст мой.Ни аллергий, ни пониженного иммунитета не наблюдается. * и плюнула через плечо три раза за каждого из детей :)
Да там путанно написано:-) Вот это: "все с криоС" - я решила значит эмбрионы, включая крио были класса С. А вначале там написано что двойняшки "свежие" Может автор еще появится, разъяснит нам:-)
Поясняю: крио сперма, получилось несколько хороших эмбрионов. Двух подсадили сразу, родились двое. Остальных заморозили. Через 10 мес разморозили, подсадили, родилась девочка
моему сыну через 2 недели будет 5 месяцев и педиатр отмечает его очень хорошее развитие, говорит, что он несколько опережает сверстников, он уже садится сам, ползает по пластунски и довольно быстро:) мы на днях ездили в к своему врачу в клинику МАМА, где делали ЭКО, "похвастаться" малышом и врачи тоже сказали, что ЭКОшные детки развиваются быстрее и лучше потому что родители, настрадавшись, гораздо больше ими занимаются, чем те, у кого беременность получилась случайно:) так что не думайте о плохом! наши дети самые обычные! просто зачаты другим способом и все
Да мне вообше кажется что этот топ создавался для того чтобы грызню в разделе устроить...
думаете? а чего грызться-то! ну недопонимает человек разницу между экошными детьми и сз, бывает:) все по разному реагируют на это. у меня подруга, у нее беременность без проблем наступила, самостоятельно, так я как-то завела разговор про ЭКО, когда мы беременные гуляли, ну и сказала она, что не понимает она людей, которые идут на это. так и слава Богу, значит проблем у нее нет и хорошо. вот пройдет лет 20-30-50 и тогда люди уже смогут нормально оценить ЭКО и детей после ЭКО. а сейчас они для нас самые единственные и желанные, потому что другой возможности у нас нет. чего грызться то из за этого:)
а может у автора наболело, что постоянно сейчас идут разговоры вокруг экошных деток, вот она и выплеснула свое недоумение сюда. а с другой стороны, а куда еще? ведь признаться окружающим в том, что ребенок после ЭКО мало кто из нас решается, увы.....а так может набрали бы статистику, что детки не отличаются и не было бы таких разговоров
Ну так у автора все нормально с ребенком, развивается хорошо. Вот если бы она написала про проблемы с развитием, про то что грешит на ЭКО, тогда можно понять... И потом уж где-где, а в этом разделе народ точно не думает что дети после ЭКО "какие-то не такие" Вот представьте, вы наконец-то родили ребенка после ЭКО, стали мамой, ребенок ЗДОРОВЕНЬКИЙ и вы будете создавать такой топ:-)?
я не знаю, пока увы, родить не получилось. еще раз перечитала рассказ автора, мне кажется, что либо автор с кем-то спорил, либо начиталась какого-то негатива и сама для себя решила написать оправдательное такое сообщение
У нас вообще проблем нет:) У маня в окружении каждая вторая ливо ЭКО либо ИИ делала. У нас поздно очень рожают вот и проблемы у многих среднии возраст тожениц 34 года. Я в 33 родила по Россииским меркам старородящая, а здесь даже до среднего возраста не дотягиваю:)
Половина слухов и домыслов об экошных беременностях детях идет от безграмотных врачей, которые внушают, что эко влияет на здоровье деток. Например, я пошла на прием в жк, срок 6 недель, на руках куча анализов, выписка из клиники. Врач, все это посмотрев сказала, что ребенок родится уродом, т.к. у меня слишком много лекарств в поддержке, хотя все стандартно, даже фракса и метипреда не было. Еще врач просто убила вопросом: а как в клинике узнали, что наступила беременность??? - Я не знала, плакать или смеяться, наверно на кофейной гуще нагадали ))) И действительно, как в клинике занимающейся проблемами репродукции могут догадаться, что у пациентки наступила беременность после эко? :) Вот именно такие горе-врачи и будут потом везде доказывать, что детки больные рождаются... Другой врач из жк прокомментировала мой токсикоз: а как ты хотела, ты ведь против природы пошла, организм сопротивляется, вот тебя и тошнит!
Не знаю, кто создает все статистики, но нас экошек, априори считают убогими, а детей инвалидами, не имея на то оснований.
Грустно(( Я вот тоже боялась из-за этого идти на учет становиться,но врач оказалась вполне вменяемой к моему удивлению,хотя честно призналась,что не сильна в делах Экошных.
да-да. Согласна. Моя Г из ЖК вообще сказала, что после ЭКО у всех замершие беременности и таскает меня на УЗИ каждые две недели, "что бы замершую не пропустить". Я вообще в осадке!
у нас случай был: когда наш Экошечка изъявил желание заниматься футболом - пришлось идти к спортивному врачу - который на первой же странице мед/карты ребенка - увидив слово ЭКО - заявил, что этому ребенку противопоказан спорт по определению - ему тока в шахматы играть и все :-))) типа порок сердца - родители свободны - запрещаю!!!!
Таня проревела всю ночь, на утро поехали в ВМА там слава богу знакомые есть! с ног до головы проверили ребенка - сказали здоров - физкультурнику привет пламенный!!!! а Костику - за Зенитушку играть!!!!
а можно как-то сделать, чтобы после рождения ребёнка уже никто нигде в документах не видел слово ЭКО?
Конечно. Я когда ставила на учет в поликлинике, никому не говорила. В выписке из роддома не указано.
Да запросто. В документах из роддома я просила даже не упоминать слово "ЭКО". В итоге в дет.поликлинике никто и не знает про ЭКО. А можно еще и раньше позаботиться - просить врача еще при постановке на беременный учет не писать в обменной карте про ЭКО.
почитав тут,пришла к выводу-что если (дай БОГ) рожу,буду скрывать от врачей и по возможности всех,что ЭКОшные...столько безграмотный и злых врачей и людей,что лучше обезопаситься. Хотя мое личное мнение -ЭКОкошные дети не отличаются от зачатых естественным путем
то же самое подумала, прочитав топ:) пока наше общество не будет более терпимое и образованное, про ЭКО-деток говорить не буду
я скрывала с самого начала про ЭКО. в жк сказала что сама.до 12 нед врач эко наблюдала. а там уже неважно. ну и везде в выписках написано самопроизв.беременность после 5ти лет бесплодия) я сама в это почти поверила)) тем более что крио в ЕЦ было.Знает только муж. Дочка криошка(2 месяца в зморозке). родилась на 2 мес раньше, поторопилась. Сечас год и 5. Отличная девчушка)) ттт.