Мальчики vs девочки

копировать

Сейчас работаю в лагере вожатой. Случился у нас инцидент, коих очень много бывает в детском коллективе. Девочка (8 лет) ударила мальчика (8 лет) по голове, мальчик дал ей сдачи и тоже долбанул по голове. Вечером девочка позвонила папе и сказала, что у нее болит голова, потому что ее ударил мальчик. Приехал папа, в присутствии другой вожатой стал беседовать с мальчиком, объяснил ему, что девочек бить нельзя. Папа вел себя весьма корректно, не наезжал на мальчика. К сожалению, я была в это время с другим ребенком в медкабинете, иначе предотвратила бы "разборки" родителя с чужим ребенком, другая вожатая - "малолетка" лет 20, поэтому не сориентировалась первый раз. Мальчик расплакался и стал звонить своему отцу, жаловался, с его отцом разговаривала вожатая. По мнению папы мальчика его сын поступил правильно, потому что защищал себя, он не видит вообще никакой проблемы, ребенок дал сдачи. Отсюда возникает вопрос - может ли мальчик давать сдачи девочке, учитывая то, что у них равные весовые категории (в нашем случае девочка будет даже посильнее пацана)? Я считаю, что нельзя обижать более слабых и беззащитных. Получается что: девочкам все позволено (ударить по башке, пнуть ногой и т.д.), а мальчики не должны при этом их пальцем трогать? В нашем случае девочка сама нарвалась на ответный удар. В общем, я вся в смятении.

копировать

Уже обсуждали. Кто-то считает, что может, кто-то считает, что нет.
Мое мнение, что можно и нужно давать сдачу. Если девочка хочет какого-то уважительного к себе отношения, то она и должна вести себя соответствующе. И половой признак не дает никакого преимущества.
На месте родителей мальчика я бы накатала жалобу директору лагеря, на каком основании чужие люди могут иметь доступ к детям.
А может и повыше кому пожаловалась.

копировать

Я уже написала, почему так произошло: вожатая молодая и не смогла сразу сориентироваться, меня в тот момент не было в отряде. В лагерь папа прошел через охранника, у нас родителей пускают к детям.

копировать

Вы пишите, что папа девочки в присутствии другой вожатой провел разговор с мальчиком. А вожатая не понимает своих обязанностей? Почему она допустила, что чужой человек может вот так запросто приехать и иметь доступ к чужим детям? Почему она не повела отца к директору лагеря или еще к кому из начальства? Испугалась, что в итоге спросят с вожатых,что был допущен конфликт между детьми? Решили по-тихому разобраться?

копировать

Вы все правильно пишите: в такой ситуации необходимо обращаться сразу к начальнику лагеря, меня рядом не было, иначе мы бы сразу пошли к начальнику. Просто эта вожатая работает первый год, растерялась. Никто и не собирался замалчивать эту ситуацию, я имею в виду приезд папы девочки. А по поводу конфликтов - это абсолютно рядовая ситуация, таких инцидентов на дню бывает очень много. В данном случае меня интересует совсем другой вопрос: как можно реагировать мальчику в ситуации, когда от девочки исходит агрессия?

копировать

Вам для чего надо- для себя или для того, чтобы донести это до воспитанников?

копировать

Для себя. Раздрай какой-то получается у меня. Ваша позиция мне близка, так и буду объяснять детям.

копировать

Мне кажется дело совсем не в этом.В инциденте виноваты оба ребенка и Вы,т.к. если Вам детей доверили - в Ваши функции входит подобные конфликты не допускать или максимально быстро разруливать.
Я одинаково понимаю и родителей мальчика и родителей девочки.И я не считаю,что есть ситуации,в которых сдача есть адекватная мера реагирования.
Вы упустили ситуацию-дети в лагере не защищены и на Вас вся надежда.Коль не получилось предотвратить-надо было обговорить все.Разобрать что оба неправы.Высказать свое фи о таком поведении.Не должно было это все замалчиваться- дети должны четко видеть,что защита есть у них обоих.А Вы вынудили детей просить защиты у родителей,т.к. воспитательных мер от Вас не последовало.

копировать

Конечно, мы старемся не допускать такого и разруливаем конфликтные ситуации, но Вы, наверное, себе плохо представляете, что такое лагерь. Дети (30 человек) гуляют на отрядном месте (это не маленький пятачок, а довольно большая территория), каждый занимается своим делом, и быть рядом с каждым ребенком физически невозможно, для этого нужно к каждому ребенку приставить няню, а нас всего 3 на 30 человек, мы постоянно держим их в поле зрения. Уверяю Вас, ситуацию разбирали и с мальчиком, и с девочкой. А родителям они звонят по любому поводу.

копировать

Как именно разобрали?

копировать

Объяснили мальчику, что девочек бить нельзя. Девочке сказали, что это была ответная реакция на ее агрессию и чтобы впредь она вела себя достойно, если не хочет, чтобы ее били. Речь сейчас не об этом.

копировать

А о чем?

копировать

В зависимости от ситуации - если девочка в запале ударила, защищаясь и это в общем и в принципе единичный случай, тогда бить нельзя и я лично сына отругаю, если он ударит +отправлю извиняться. Если девочка дерется постоянно, нарывается и так далее, значит она принимает мальчишеские правила игры, а это значит, что никаких поблажек она не заслуживает.
К слову сказать, я из тех девочек, которые с мальчиками дрались. Но мне никогда не приходило драться опускаться до подлости в виде жалоб родителям.

копировать

Неправы оба, и мальчик, и девочка. Девочка - потому что первая полезла драться, мальчик - потому что ударил девочку. Вот неважно, какая весовая категория, я свято верю, что Мужчина никогда не ударит женщину, как бы она себя не вела. Если ударил, значит он не Мужчина, а особь мужского пола, и отношение к нему соответствующее. И если из мальчика-таки растят Мужчину, а не особь мужского пола, то ему должны это объяснить.

копировать

Ну так и к особи женского пола отношение тоже будет соответствующее ;)

копировать

Девочкам тоже не забывайте объяснять, если растите из них Женщин, а не особей, что руки распускать дамам не комильфо.

копировать

Естественно! Очень некрасиво, когда девочка или женщина распускает руки. Это её обесценивает как Женщину. Насчёт мальчиков я написала, потому что меня удивила позиция его папы, который одобрил поведение сына.

копировать

А поведение папы девочки Вас не удивило? Если он защищает свою дочь, то и папа мальчика молодец, что защищает своего сына. Или Вы бы хотели, чтобы мальчик получил нагоняй и от того, и от того?

копировать

Меня больше удивила всё-таки реакция папы мальчика :-) В моём детстве только самые некудышные мальчики могли ударить девочку. вот которые на учете милиции состояли. Остальные дрались только с мальчиками.

копировать

ППКС.
Мальчика надо учить улаживать конфликты другими путями.
И вообще драться нехорошо, хоть кому.

копировать

И девочку тоже ;). Почему к мальчикам уже с детства более жесткие требования, а девочкам лояльное отношение?

копировать

С девочек другое больше спрашивают. Например, хорошее поведение, приличный внешний вид, вежливость. Всё детство только и слышали: "Ты где умудрилась в грязь залезть? Ты же де-е-евочка!" или: "Нельзя так грубо разговаривать. Ты же де-е-евочка!" =) и в таком духе.

Что бы ни говорили о равенстве полов, но требования к мальчикам и девочкам всё же различаются.

копировать

Не знаю, у меня как мальчик, так и девочка. И требования пока к обоим одинаковые :).

копировать

Я считаю что мальчика надо строго воспитывать, а девочку нет, просто потому что девочка сама до многого дойдет, а мальчик нет - если мама вовремя не "вобьет"

копировать

У меня младший сын страшно несдержан и плохо себя контролирует. Любой наезд на него может закончится дракой. Он дико чувствителен даже к интонации, не то что к открытому нападению. И да, я ему вбиваю в голову, что ни при каких раскладах девиц бить нельзя. Только отойти в сторону. Или ответить словами. Потому что, если иногда можно, то это иногда может превратиться во всегда. Лишь бы мотивировку найти.

копировать

бить нельзя, но дать сдачу можно. Это называется защищаться ;).

копировать

Нет.Защищаться-это значит защищаться. Отойти, блок поставить,крикнуть и т.д. Сдача -это агрессия.

копировать

Повторюсь, у меня очень взрывной парень. Придержу при себе выражение "временами склонный к агрессии". И сильный. Потому для меня, например, это закон - ни пальцем! Что до него и доношу постоянно. Вам нравятся взрослые мужчины, которые в ответ на женскую агрессивную истерику, дают сдачу? Мне нет.

копировать

ППКС.
Девочка не должна провоцировать, НО мальчик должен понимать, что в любом случае НИКОГДА он не должен поднять руку на женщину. Мужчина всегда сильнее...даже если меньше.

копировать

Сыну 3 года, группа смешанного возраста 3-4 года. Скольк ораз наблюдала ситуацию, что девочки первыми начинают стычки. Идет, толкает моего, мой в ответ. Та реветь ,воспитатель наезжает на моего. Я вмешиваюсь, все объясняю воспитателю. Учу своего, что девочек обижать нельзя. Но видимо дальше придётся с оговорками. От мам девочек ни разу не слышала, что мальчиков обижать нельзя:)

копировать

Ох уж эти девочки...
Я на первом-втором курсе была вожатой в лагере. Практика.
В отряде у меня как-то было 25 человек, из них 20 мальчиков, 5 девочек. Блин. Девочки - это одна сплошная проблема. Какие-то скандалы вечные, ссоры, куклы свои делят, обидки, нытье, заколочки-бантики.
С мальчишками было в тыщу раз проще.
И были две девочки, застрелиться. Сами к мальчишкам приставали, били их, а потом рыдать бежали "аааниии мммиииняяяя ааабииижаааююют".
Истерички. тьфу.
Вот действительно, почему девочек не учат, что драться - это плохо? Я заметила только что девочки точно знают, "женщин бить нельзя" и пользуются этим по полной программе

копировать

Уж не знаю, чем вам девочки не нравятся. По мне так мальчики сейчас куда агрессивнее девочек. У меня дочка очень добродушная, для неё главное - игра, а не какие-то разборки. Тем не менее в садике то один мальчик (который всех доставал) её стукнул по уху до черного синяка, то другой прямо на моих глазах её радостно треснул (это он так радуется), то третий толкнул её со всей силы, что она упала на бордюру и расшибла коленку.

копировать

Вот уж не нравятся :) возможно, заимев собственную девочку я мнение изменю, а пока оно у меня такое.
Что в детстве с мальчиками было интереснее дружить, что сейчас общаться проще с мужчинами.
Да, они прилежные и типа спокойные, но многие девочки нытики, интриганки, капризули. Очень часто сами провоцируют мальчишек, а потом ноют.
Эти их "против кого дружим" - фу.

А пример Вашей дочки совершенно не показателен, она одна и совсем еще маленькая. Я писала о лагере, а не о детском садике. Там детям было 10-12 лет. Это "две большие разницы".

копировать

Вы навешиваете на девочек ярлыки, вам встретилась парочка потенциальных стерв, а вы про всех сразу плохо думаете. Я чаще обращаю внимание на девочек, которые смелее мальчиков, самостоятельнее, шустрее, быстрее соображают, умеют убеждать, договариваться.
Может у нас еще и возраст такой, но мальчики у нас в группе на фоне девочек проигрывают - они и по мамам больше плачут по утрам, и одеваться сами не умеют, им проще стукнуть, чем пытаться договориться, с дисциплиной у них хуже, соображают туже.
Ну а насчёт "постарше", я же сама тоже бывшая девочка :-) Как раз не плакала из-за пустяков типа разбитых коленок никогда, интриги не переношу до сих пор, и наоборот, знаю много мужчин - карьеристов, мошенников, которые и друга обмануть могут, и по головам пройтись - вот где фи... а ведь когда они были кудрявыми мальчиками.

копировать

Вы считаете, что мне за 30 лет жизни встретилось всего две девочки? :)
Вы работали с детьми когда-нибудь?
Судя по Вашим ответам все основывается на опыте общения с одной четырехлетней дочкой и ее окружением в садике.
Спорить не вижу смысла, все равно я останусь при своем мнении, а вот Ваша девочка подрастет и Вы по полной программе столкнетесь с тем, о чем я говорю.

копировать

Я вас постарше, следовательно с девочками больше сталкивалась :-D С детьми работала, ибо педагог по образованию. Так что знаю, о чём говорю ;-) И, кстати, была возможность поработать с детьми с ДЦП, а также с ослабленным зрением, но картина всё та же. Девочки-стервы встречаются довольно редко. Точно так же, как и мальчики-стервецы. А обычно почти к любому ребенку можно найти подход и понять его.

копировать

Я знаю кучу девочек, которые не отвечают Вашим представлениям.
Даже не так. Я знаю всего 1 девочку, которая отвечает Вашим представлениям...прям удивлена.

копировать

Понятие пределы допустимой самообороны даже для взрослого человека очень расплывчато... Ребенку еще труднее.
Но учить мальчика не бить девочку надо, т.к. рано или поздно ему предстоит стать мужчиной. Но и учить девочку, что она может получить физически, если она задирается - тоже надо, т.к. безнаказанность еще ни кого до добра не доводила, и приучать девочку прикрываться исключительно своим полом не есть правильно. И получается, нет здесь абсолютно четких пределов кому и что можно.

копировать

Сыну объясняю та: когда девочка ведет себя как девочка - тебе и в голову не придет ее ударить (примеры знакомых действительно хороших девочек)
А вот когда девочка распускает руки, обзявается, обижает - то это хулиганка, которой можно и сдачу дать. НО на слова отвечай словами, учись.

А так вообще, это действительно большая проблема - есть у сына в классе такие девочки, что я бы сама им с удовольствием врезала - вредные, хамоватые, любительницы сначала долго дразнить мальчишек, а потом бежать ябедать на них. Неприятные особи.

копировать

Блин, а потом какой-нибудь отморозок изнасилует девушку, мотивируя "она сама напросилась и спровоцировала" :(
Я уж не говорю про мужей, которые "бьют - значит, любят" и по щекам за истерику :(
Для моих сыновей это просто ТАБУ, как бы не спровоцировала девочка: уйти, накричать, пожаловаться взрослому - что угодно, но не бить!

копировать

+1

копировать

Во всем правы. Кроме истерики. Во время истерики только так можно и нужно приводить в чувство.

копировать

Лучше игнорировать - уйти в другую комнату или в магазин. В одиночестве истерики быстро проходит :-)