Толстая девочка - почему она не в курсе???
Гуляю на горке. Походит ко мне толстая девочка и говорит - а ваш меня кудрявый меня обзывает!
-как?
-Он говорит что я толстая!
Зову своего, ему 4, говорю - Ваня, зачем назвал толстую девочку толстой???
-Мам, ну она же толстая!!!
-Нельзя так говорить!
-А почему?
АААААА... почему???? Родители, почему вы откармливаете миниборовов и их нельзя называть толстыми??? Почему можно называть людей кудрявыми? почему можно маленьими, большими, - или уже нельзя - но нельзя толстыми???
Почему девочка не в курсе, что она толстая?
Почему она считает это обзывательством???
Почему ее родители ставят меня в дурацкое положение и я должна объяснять малышу, почему нельзя назвать толстую толстой - вместо того чтоб культивировать в своем миниборове чувство гордости за свою комплекцию???? Гордость, что бохата живут и сытно питаюццо....
вообще, напишите мне диалог правильного реагирования....
и учить ли ребенка считать обзывательством
-эй ты, тощий в зеленых кедах!!!!
Ваш ребенок не воспитан. Учите его на будущее, что человек не толстый, а полный. Не растите из сына мудака,потом сами наплачитесь.
Хотя бы потому, что полнота может быть связана с заболеванием, например, с нарушением обмена вещест.
А ребнку можно объяснить, что есть вещи, которые не приняты в обществе: ковырять в носу, плеваться, называть человека тощим, длинным, толстым... (ряд можете продолжить сами)
т.е обьяснять ребенку, что не толстая, а полная и такая потому что непременно больная? И ето будет культурно и воспитанно?
Потому что у ребенка будут непременно два вопроса.
Похему тослтая и второй поччему нельзя. И 4-х летке надо будет обяснить оба факта.
ой, что-то я Ваш поток сознания не очень поняла.
прочитайте ВНИМАТЕЛЬНО ВСЕ слова, что я выше написала. В т.ч.: "может быть" - т.е. такая вероятность существует, поэтому...
А какой второй факт надо 4-х летке будет обяснить? Что в носу ковырять прилюдно нельзя?
меня тоже бесит, что всем вполне допустимо обсуждать и сетовать на худобу человека, какой типа худенький бедняжка и почему-то так неприлично назвать кого-то толстым и предложить похудеть...
и при чем тут крокодил? меня все детство и лет до 29 каждая встречная и мало знакомая женщина считала своим долгом пожалеть, что я худая и посетовать, причем обычно пприлюдно с вовлечением в дискуссию еще и других людей. совершенно бесспорно, это доставляло мне массу конфуза и неловкости и сдерживаемого раздражения. себя на самом деле супер худой я не считаю и объективно таковой не являлась, просто стройная. но почему в социуме вот так громко и прилюдно обсудить худого человека позволительно, а человека с явно лишним весом нельзя???
это все лишь мысли вслух, своим пока еще совсем непосредственным детям (в силу их возраста), я всегда говорю, что нельзя так говорить вслух на людей и если их удивило что-либо в человеке, то тихо спросить у родителей о сути этого явления.
возьмусь попробовать, если попросит :)
о существовании гормональных нарушении безусловно в курсе, если что. мой пост был немного в другом ключе написан, вообще-то
да нет, это Вы так спросили :) я никогда себе не позволяю оскорбить человека, не мое это дело кто и сколько ест и тем более, если дело в болезни.
Ваня, зачем назвал толстую девочку толстой???
Писец. И люди еще думают, в кого сын хамло.
Все негативно окрашенные характеристики это обзывательство... Что вы как маленькая? Неужели эти вещи надо еще как-то объяснять взрослой даме?!
Но разжую:
Тощий в зеленых кедах - это обзывательство.
Толстая - тоже.
Так... *роется в загашнике в поисках попкорна* Толстых теток обсудили. Толстым девицам костижиры перемыли... Остались толстые девочки и толстые старухи... или старухи тоже уже были?:-)
Чего это вдруг? Разве неприлично говорить, что такая-то девушка отлично выглядит?
Просто, полнота является признаком "неполноценности". По этой причине не надо указывать ребенку на его полноту. На самом деле недостатков достаточно у любого человека. Стоит только начать эту тему.
сказать, что девушка отлично выглядит-нормуль, т.к. девушке будет это приятно слышать, а вот сказать, что она страшна, аки смерть-уже не прилично. неужели это нужно объяснять?
Хорошо, но разве нельзя сказать, например: "Вам за той стройной девушкой"? Или разве нельзя обсуждать внешние данные в превосходных тонах? Уверяю, что вряд ли предмет обсуждения сильно расстроится по этому поводу.
Как звезд обсуждать так все горазды хаять внешность. а тут толстая девочка и капец молчи.
Почему я должна себя чувствовать неудобно и убогой а не эта девочки и ее родители.
4-х летке можно сказать, люди бывают разные , полные худые, кудрявые, лысые и т.д. Обзывать не надо, это не красиво. Можно сказать " мальчик или девочка или узнать имя" Всё конфликт был бы ичерпан и мальчику понятно и девочке.
вообще, неприлино говорить незнакомому человеку все то, что может быть ему неприятно. так и объясните ребенку
Можно еще привести пример, если мальчика автора назовут так-то..ему ведь не понравится, вот и девочке это не нравится. Нельзя обижать людей просто так.
А почему ей неприятно, что она толстая? Она же толстая!
Это возможно изменить, если ей неприятно.
Вот ежели инвалид, то тут подходит принцип не говорения гадостей.
Автор в чем-то прав.
Потому, что это обзывание. Худой ребенок тоже на тощего обиделся бы. Есть просто не слишком обидчивые дети, а кто-то воспринимает всё близко к сердцу.
кстати, у меня подруга в старшей школе была, переехала в штаты, там ей все комплименты делали, типа такая стройная, а она очень сильно обижалась, т.к. действительно была ооочень худая, я ее когда в первый раз увидела, то она кощея бессмертного напомнила из-за худобы, но не наростало на ней мясо. правда потом все нормализовалась, сейчас очень все хорошо, так как нужно :) но тогда у нее был комплекс из-за худобы
может, и приятно, а может, и нет. если возможно изменить, то не прямо сейчас, а прямо сейчас может быть неприятно. а мы не делаем неприятно людям, которых не хотим обидеть. но вот то, что это неочевидно взрослому человеку, очень странно
А почему слабослышащему не кричат - Эй, глухой!
Почему слабовидящему не кричат -эй, безглазый!
Почему инвалиду-колясочнику не кричат - эй, безногий!
По вашей логике это нормально, у него же и правда ног нет.
короче, явно, когда мозги раздавали, вы покурить вышли.
Ну, вот. Что и требовалось доказать- полнота это уродство...а то на еве защищают свой жирок.
Обычно это болезнь,нарушение обменных процессов, гормональные сбои, наследственные заболевания , диабет и пр. а уж дальше оценивайте как хотите в меру своих умственных способностей.
Насколько я знаю полных людей в жизни - в основном это люди очень любящие пожрать. Когда знакомая хомячит вторую глубокую тарелку с макаронами по флотски и при этом мне говорит, что она стала меньше есть, но никак не худеет, мне, мягко говоря, странно.
Зато на Еве - как в диету не зайдешь, все толстые (пардон полные) - как на подбор больные, с гормональными сбоями. Какая то подборка, однако.
Но это так - реплика в сторону. Человек в принципе старается спихнуть свои недостатки на расположение звезд.
А насчет автора - канеш, надо ребенку объяснить, что называть человека по внешним признакам - дурной тон. Даже если человек сам об этом знает.
Скажите это все тем людям, которых каждый месяц я вижу в институте эндокринологии - про недостатки и расположение звезд. Видимо, в силу очень многих причин и личного жизненного опыта, Вы ДЕЙСТВИТЕЛЬНО НИКОГДА не сталкивались с гормональными нарушениями, при которых нормальный вес контролировать очень и очень сложно. Можно, но ценой невероятных усилий.
Дак я ж не поспорить :) я верю, что таких людей тоже много здоровья и сил им. Но просто вы с этим постоянно сталкиваетесь в институте. А я вижу, как народ обжирается реально. И ЧТО люди едят я тоже вижу. У моей сестры парень полноватый - 23 года, я , говорит вечером после 18 не ем. Зато днем он жрет Вагон виллс и запивает апельсиновым соком из пакета. А деффки знакомые -ах, я после родов похудеть не могу. Так никто не может, если сидеть дома у телевизора и трескать чипсы :)
В школе ей достанется от всех, так что пусть привыкает что она ТОЛСТАЯЯЯЯЯ
только очень сложно. Потому что знакомого боишься обидеть. А вот чужого - почему бы и нет?
а как объяснить ребенку, почему толстым быть неприятно?
Например, моя дочка пока не знает, хорошо или плохо быть толстым/худым. Для нее размеры тела - это как разная форма носа. Ничего в этом плохого/хорошего нет. Просто все разные, да и все.
Правда, она никого и дразнить внешностью не будет, ей это и в голову не придет...
Дочке 4,5 г.
Кстати, да. Вечно дурацкое ощущение, как бы чего не ляпнуть.
Мы же говорим спокойно:-Я за той стройной(высокой, худенькой, блондинкой, шатенкой...) женщиной в зеленом-голубом платье.
Но испытываем смущение от: упитанной, полной, лысой, беззубой.
Что-то в этом не так. Надо двигать в массы сознание красоты плотного тела, хотя сама я похудела почти на 30кг.
Вы серьёзно говорите, я вот за той худой?????
вариант, скажем, зелёной куртки вас не устроил бы, если вы уж так любите где-то в очередях постоять?
бред какой-то
"Зову своего, ему 4, говорю - Ваня, зачем назвал толстую девочку толстой???"
Неужели Вы сами себе не противны?
Согласна с тем, что родители озверели, откармливают детей до состояния борова, а потом обижаются, что их "хрюшу" обзывают, НО у девочки может быть болезнь и плохие гены, тут уж действительно ничего не поделаешь.
Также вы же не подойдете, к очевидно больному ребенку и не скажети "эй, ты больной", хотя он действительно больной. Это просто культура общения, и ребенку надо объяснить, что неприлично человеку в лицо говорить о его недостатках, они могут быть не по его вине.
Даже если они по его вине, то брать на себя роль судьи не стоит. У каждого человека есть недостатки, очевидные или не очень, идеальных не бывает. И эти недостатки обсуждать, а уж тем более высмеивать - это опускать себя, показывать свою невоспитанность и недалекость. И каждый раз, когда кто-то высмеивает другого, он должен быть готовым к тому, что и его могут высмеять в ответ. Готов ли он к этому?
Но ребенок может не считать это недостатком - ну толстый, ну и что?
Может быть мы сами вот такими беседами порождаем комплексы?
беседы или нет. Но просто не культурно к другому чедовеку обращаться "толстый", "худой" и так далее.
Да, социальные нормы, вы правы. И они у нас именно таковы, что "других" стесняются.
Я не большой поклонник Штатов, но в каких-то вопросах их супер-толерантность мне импонирует. Все люди разные - черные, толстые, узкоглазые, в очках, в инвалидных колясках, но они все люди, и ничего такого нет в том, что толстая девочка толстая. Никто на это не грузится. Наверное, они как-то иначе объясняют это своим детям?
дело не в том, что кто-то стесняется. а в том, чтобы никого не обидеть, а стесняется он или нет, не наше дело, собственно. ваш ребенок может не стесняться своей комплекции, вы можете ему это объяснять, это ваше право. но другой ребенок может стесняться, и это ео право. а в штатах - в штатах нельзя негров назвать негорами, даже если всем очевидно, что это негры. и не потому, что они белые, а потому, что этим людям неприятно, когда их так называют
Нет, вы неправильно поняли: у нас нормальные люди стесняются наличия рядом "ненормальных".
Вы никогда не отводите глаза, когда напротив садится инвалид? Вам кажется, что "пялиться" неприлично и старательно НЕ пялитесь. И инвалиду это очень заметно и неприятно - не ОН стесняется, а ЕГО стесняются.
В Альпах довольно много лыжников-инвалидов. Им улыбаются, могут помахать рукой, когда он проезжает мимо на своей "лыже", показать большой палец или поаплодировать... А у нас отводят глаза и старательно "не обращают внимания" на то, что он не такой, как все.
И возможно, причина такого отношения к "иным" во взрослом социуме кроется где-то здесь - в толстых девочках и грязных дядях. Я об этом.
я вас поняла. мне кажется, это не совсем то, о чем шла речь в изначальном посте. инвалид - это инвалид, а толстая девочка - это немного другое. индвалида поддерживают, ему сочувствуют, понимая, как трудно ему преодолевать себя. быть может, если бы у нас у каждого была парочка знакомых или друзей инвалидов, если бы они жили вместе с нами, а не в резервациях, то и мы бы знали, какие они, чем живут, что их порадует, а что, наоборот, заденет. и мы бы тогда не отводили бы от них глаза в метро и не боялись бы их обидеть. но те не менее, даже если человек инвалид, вы же не будете гоорить кому-то другому в очереди "я за этим безногим занимала"?
Избыточный вес может быть следствием заболевания, при котором дают инвалидность. А родимое пятно на поллица у абсолютно здорового человека.
Я привела пример с инвалидами, как наиболее показательный, но имела ввиду любых "других".
"Занимала за безногим" - это пять!:))) А с другой стороны - как сказать-то?
ну да, чтобы хорошо понимать "других", нужно больше с ними общаться. тогда можно не бояться "пялиться" в метро и быть уверенным, что они не обидятся. но если такого опыта нет, мне кажется, вариант "не сказать лишнего" не самый худший. но с другой стороны, действитеольно, почти всегда можно улыбнуться человеку, вместо того, чтобы отводить глаза, и ему, скорее всего, будет приятно :)
а про безногих - как-то одна моя знакомая, рассказывая об одном нашем довольно лысом приятеле, назвала его "молодой чеовек с лаконичной прической". он ничуть не обиделся, а даже посмеялся :)
Вот интересно, а вы подошли ко взрослому человеку и назвали бы его толстый? Думаю нет. Тоже самое и с детьми. Девочка может быть полной по разным причинам. И это не ваше дело, полная она или нет. Она девочка, у нее есть имя. И вот по имени к ней и обращаются или просто девочка. Все остальное не вашего ума дело.
если отвлечься от ароматного вентилятора, то по теме:
учу 7летнего сына уже давно,что некоторые вещи (перечисляю при случае) людям говорить совсем не обязательно, даже если они очевидны. Так как это может быть им неприятно, например. Ну уж то, что женщине в любом её возрасте нельзя говорить, что она толстая/жирная/тощая/костлявая/похожая на бабу ягу/кривоногая/прыщавая и тыпы, надеюсь, он уже запомнил и будет помнить всю жизнь.
Еще учу разделять компании и лексикон, юмор, жесты.
И еще учу, что если кто-то не понимает его шуток (не злобных задиралок-обзывалок, а именно обычных шуток), то этот человек, скорее всего, никогда не будет с ним "на одной волне".
Не так давно в магазине: перед нами мужчина с большим родимым пятном на лице.
Мой, громко (4 года) - Мама, почему дядя в краске?
Я (растерявшись) - Это не краска...
- А что?
- Такая родинка.
- Таких родинок не бывает. Дядя испачкался.
Я (наконец сообразив, как свернуть диалог) - Давай обсудим это позже.
Какие варианты реакции на "дядю в краске" предложите?
давай обсудим это позже - хороший вариант. а позже объяснить, что обсуждать человека в его присутствии некрасиво, если уж очень хочется, можно спросить тихо и на ушко
Мммм... Такой ответ повлечет следующий вопрос: как родился? почему родился? ну и тыпы
Хотя тоже неплохо, е сли сразу же добавить "обсудим позже"
Спасибо))
Нет, приличнее или отвлечь ребенка на другую тему или сказать, что потом об этом поговорите.
Знаете, как это называется? Ханжество.
Зачем нагнетать атмосферу таинственности вокруг родимого пятна на лице?? Чтобы ребенок понял, что физический недостаток - это нечто, о чем можно только наедине с мамой шушукаться, а дядя понял, что вы хотите сообщить ребенку некую инфу о его физическом недостатке не в его присутствии?? :)
я бы наверно на сравнениях сыграла: вот у меня родинки, и у тебя, они все разные, у кого-то больше, у кого-то меньше. Волосы тоже у всех разные, у кого-то длинные, у кого-то короткие. Рост можно привести в пример.
Главное в таких вещах не смущаться и воспринимать спокойно.
Кстати, позже обсудили? ;-)
Да, обсудили. Объяснила примерно вашими словами.
Понимаю, что в такой ситуации смущаться не надо, но ведь Дядя мог оказаться нервным? Или обидчивым, как толстая девочка из стартового поста?
что-то мне подсказывает, что "толстые девочки" обижаются не на констатацию факта, а на то, что их дразнят ;-)
тут же ребенок просто спросил потому, что впервые такое увидел, а дело родителей сразу же спокойно объяснить, что это. Знаете, мне почему-то кажется, что вариант громкого шёпота "давай обсудим это позже" с многозначительным усилением взглядом может сильнее нервировать :-)
Да, громкий шепот и страшные глаза и меня всегда напрягают.
Но имхо все-таки сначала короткое спокойное объяснение, а потом фраза "обсудим позже", чтобы не провоцировать ребенка на продолжение диалога.
Наверное, так
в 4 года уже можно ответить "потому что все люди разные, а вслух обсуждать других неприлично, позже поговорим"
Читайте топ дальше, я именно с этим и пытаюсь разобраться. Как не теряться самим и Что говорить детям, чтобы они воспринимали это нормально. Может и вы что-то придумаете:)
Не знаю, у меня с сыном прокатывает всегда простой ответ на любое удивление для него - ТАК БЫВАЕТ. Мы неоднократно сталкивались с детками, которые чем-то отличаются - и с ДЦП, и с слабослышащим, один мальчик с тяжелой неврологией был, и т.д. Ребенок спрашивает - почему он такой, на что я отвечаю, что иногда детки рождаются не такие, как ты или твой друг-подруга, так бывает. Сыну 7 лет, и у меня ни разу не было причин краснеть от того, что он будет орать до посинения - нет, ну почему он такой??? ИМХО, надо самим чуть проще относится к этому - ясное дело, ребенок растет, он что-то видит впервые. и ему НЕ стыдно за такие вопросы, просто априори не может быть стыдно. Он узнает мир. Если же мы, взрослые, начинаем краснеть и заикаться, то тот же самый мужчина гораздо больше будет чувствовать себя не таким, как остальные, чем если просто ребенок спросил.
В вашем случае, я бы сказала, что иногда люди рождаются с крупными "родинками" на лице, они называются гемангиомой, так бывает. Поверьте, спокойный ответ на простой вопрос был бы достоин и Вас, и Вашего ребенка, и мужчины.
Жаль, поздно вы пришли)))
Достав в этом топе почти всех, я уже сама пришла к аналогичным выводам))
Но за ответ спасибо, подтвердили мои мысли.
+1 я всегда так и отвечаю. Впрочем, сейчас уже дочка сама говорит, когда что-то подобное увидит в первый раз: "А вот так тоже бывает..." Легко и просто.
Зачем вообще говорить человеку , что он толстый ?:) Думаете, он этого не знает? Или его полнота настолько сильно вас волнует?
Ну я и не стремлюсь, но мальчик 4 лет не обозвал девочку, а констатировал факт. Беседа о том, что неприлично акцентировать внимание на физических данных и обращатся к людям, ей, толстый, тонкий, рыжий, кудрявый нужна. Но толстый - это характеристика внешнего вида, а не оскорбление.
Не нужно констатировать подобные факты :) просто не нужно :)
Больше всего порадовала мама мальчика - ее вопрос сыну:)) тут без комментариев даже :)
Ну растерялся человек, девочка тогда с евской точки зрения мальчика кудрявым обозвала, чего ее никто не журит.
Дети еще маленькие, потому и говорят , как есть :) но мама то мальчика взрослая тетка и должна уже понимать, что говорить можно, а что - не особо :)
Толстый-такой же признак внешний, как и все остальные, ребенок 4х лет, пока еще видит глазами, а не затуманенными социальными "нормами", т.е. то, что есть на самом деле мы сами взрослые стараемся завуализировать согласно нормам и правилам нынешнего времени. ведь сами говорим блондинка, брюнетка, рыжий,лысый тот же признак...
При описании человека использовать эти признаки - одно, а при обращении к человеку - дурной тон, имхо :)
В конце концов учить надо детей с пеленок - ценен внутренний мир, а не внешние признаки :) тогда у них даже в мыслях не возникнет желания назвать кого-то толстым, худым, прыщавым и т.д.
Она в курсе, что она полная (толстая) - это её личное дело (возможно действительно что-то с обменом веществ). Судя по тому КАК Вы пишите: "почему нельзя назвать толстого толстым?" Вы считаете её какой-то ущербной из-за этого. Посмотрите сначала на себя и своего отпрыска. У вас всё нормально? Вы "стандартны"? В "нормы " укладываетесь?
У меня вот например ноги кривоваты :-) и я из-за этого комплексую и мне было бы неприятно, если бы мне на это указывали ( с этим ничего не сделаешь к сожалению). Дочка моя в очках ходит ( зрение плохое), но мне бы также не понравилось, если бы её очкариком называли. А некоторые уже пытаются. Такие как Вы и Ваш неученый ребенок.
Не всегда полнота является следствием излишнего питания. у нас в классе был мальчик, который сидел на жутких гормонах. у него была опухоль головного мозга.
И вот мы-дети обзывали его, не зная правду.
а вы, автор, мразь...
Я как толстуха скажу))) БЫла с дочей в поликлинике детской, сдавали анализы. Чтоб подойти к столику поставить мочу надо пройти сквозь всю очередь и вот сидит бабушка с внуком.. мальчик именно такого возраста 4 года +-... и мальчик глядя на меня (толстую тетю) говорит "во какая толстая тетя"
Я обернулась и мило лишь улыбнулась... вся очередь исключая детей.. взрослые засмущались и какая-то неловкость почувствовалась... А бабушка начала объяснять внуку, что мол неприлично так говорить. Что люди все разные, кто-то худой, кто-то полный и не следует говорить в слух свои мысли. Даже если тебе не нравится то что ты видешь. Ну а дальше я удалилась оттуда в конец своей очереди и чем закончился монолог бабушки не знаю...
Я часто встречала в своей жизни тех кто громко выражал свои эмоции на мой счет, были и плохие и хорошие. Честно? иногда бывало и обидно, но с годами как-то я научилась относиться с юмором что ли.
В детстве, кстати не помню таких случаев... хотя я толстушка с детства... Другое дело, что я сама знала что несколько отличаюсь от своих сверстниц... а вот чтоб кто-то меня как-то обидеть этим хотел не помню.
Не знаю дала ли я ответ какой на поставленную проблему, но как-то не смогла пройти мимо темки)))
"Я обернулась и мило лишь улыбнулась... вся очередь исключая детей.. взрослые засмущались и какая-то неловкость почувствовалась... А бабушка начала объяснять внуку, что мол неприлично так говорить." - вот это то самое, о чем я выше беседовала с Анонимусом.
Вот скажите, если бы взрослые вокруг тоже заулыбались, а кто-нибудь безобидно пошутил на тему "хорошего человека должно быть много", а бабушка громко сказала бы что-нибудь вроде "да, тетя такая, скажи ей "доброе утро" и помаши рукой" - вы бы комфортнее себя ощущали?
наверное да))) но мне в тот момент было как-то безразличны слова... точнее меня просто несколько удивило, ибо от детей я никогда не слышала ничего подобного в свой адрес)))
не более. мне не было обидно или еще что-то ибо я взрослый человек, а это всего лишь ребенок..
решила добавить)))
Девочка не знаю что она толстая.. потому что ее так не называют родные) а просто говорят пухлик или еще как-то... И не обязательно что ребенка так откормили... девочка просто может быть больна или еще что-то!
Не надо так писать и относиться к людям! Кстати, чтоб не возникало таких вопросов, надо изначально учить ребенка другим словам.. вот и все.. заменять толстый на полный и пухлика.. ну или еще как-то...
Видимо в вашей семеье просто нт полных людей и вы сами неоднократно при сыне нечто подобное говорили обсуждая кого-то.. поэтому он так себя и повел по отношению к этой девочки!
да хоть и нет полных в семье, какое ей и ее сыну дао право так относиться низьменно к людям? Как там она написала? Жировоз? и это взрослый человек(((((((( Наверняка у нее и ее ребенка есть недостатки. ндо было ее ребенка назвать баран длинноносый, ребенок бы заплакал, вот тогда бы она прочувстввовала, каково это.
а вообще похоже на разводку. я таких людей не втречала.
а к чему употреблять уничижительные выражения типа "миниборов"? Сразу видно отношение.
Это евское, чтобы вброс погуще сделать:))) Вот вы уже повелись - на "миниборова" ответили "мразью";)
А вопрос интересный (если отбросить манеру изложения и красочные детали)
А зачем ее как-то называть? И чем ВЫ в таком случае отличаетесь от автора? Кстати, лично ВАС она никак не обзывала.
Вы отреагировали на ФОРМУ текста, а не на содержание, чего автор-провокатор и добивалась, и по-прежнему не можете от этой формы отвлечься.
По сабжу у вас есть мнение?
Я так понимаю, вы та самая автор и есть, потому что единствення, которая читает такое поведение правильным.
Ошибаетесь. Я единственная, кого заинтересовала ситуация, а не ее изложение. Мне не интересен тупой троллинг, на который вы повелись по полной программе.
Да, кстати, где я сказала, что считаю что-то правильным? Ссылочку не дадите?
Впрочем, продолжать беседу с вами считаю бессмысленным, т.к. по сабжу у вас мнения по-прежнему нет.
Всего доброго.
есть люди, которые не выносят таких как я.. полных... они называют это уродствоом и это вызывает у них отвращение. Отсюда все эти слова... Прото автор не любит сама толстых полных жирных.. как хотите назовите.. вот и все)
нужно сына воспитывать. нельзя что бы он так обращался к детям на площадке, пока это игра дальше серьезная жизнь в которой его могут не понять. Причины полноты могут быть совсем не откормленные дети. в детстве у меня была толстенькая подружка но у нее было ожирение сердца.. У кого то может быть диабет..
А вот следуя вашей логике, Автор. Если Вы увидели человека без ноги, то ребенок может вполне нормально обратиться "Как поживаешь, безногий", или может быть к инвалиду? "Эй, паралитик" - это ведь тоже вполне узнаваемо. Продолжать?
Автор, Вы разберитесь, чего от нас хотите, просто развести демагогию, почему так, почему эдак? или Вас интересует как выйти из ситуации? Раз ребенок обозвал ее толстой - то, наверное от Вас услышал, что это так называется, замените с ним слово толстая на "полная" или "пухленькая" в отношении ребенка и следите за своим лексиконом, если хотите вырастить воспитанного и тактичного человека, если такой цели нет, то тогда к чему весь разговор?
Я считаю, что нельзя НИКАК называть человека, если это задевает его чувства. "толстый" - обычно задевает, "кудрявый" - вроде как нет.
А ещё в общем неприлично комментировать внешность людей, особенно при посторонних... Я дочку приучаю, что если она что-то во внешности увидела удивительное для неё, то спросить или сказать об этом позже, когда этот человек и другие люди не слышат...
Неприлично и толстым называть, и худым, и кудрявым и еще каким. Потому что неприлично это, называть человека по его внешним признакам.
Вот! Мне кажется, что именно где-то здесь собака и порылась: неприлично называть по признакам.
Когда мы учим сосвсем маленьких, мы настойчиво внедряем им различные эпитеты: это собачка, какая собачка? большая собачка!
Есть тесты психологов на сравнительные характеристики - ребенок должен знать большой-маленький, толстый-тонкий, прямой-кривой и тыпы.
А потом - вдруг - в определенный момент оказывается, что все это - то, чему так старательно учили - НЕПРИЛИЧНО! А еще надо объяснить, что это неприлично не вообще, а в конкретной ситуации с тетей/дядей!
Вот объясните мне - ПОЧЕМУ неприлично называть по внешним признакам, особенно, если они вполне безобидные (высокий, смуглый...)? Считайте меня при этом 4-5летним ребенком.
Думаю, потому что именно этот признак может быть для человека "больной" темой, слабым местом; то, из-за чего, быть может, будет является причиной проблем, неуверенности в себе, чем-то обидным и неловким.
Есть такое чувство такта, про него тоже нужно объяснять детям. К сожалению, даже некоторым взрослым оно не известно.
А как же быть с фамилиями? Ведь фамилию человеку давали именно по признаку, отличающему его от других людей. Рыжов - сын Рыжего. Т.е. на самом деле все даже хуже - сначала давали прозвище, а потом, как производное от него - фамилию. Угадайте, откуда взялась фамилия Толстой?)))
Т.е. исторически сложилось так, что выделять человека по его ОСОБОМУ признаку - это нормально, и слава богу, что эти признаки есть, иначе мы были бы однотипной серой био массой. Почему же мы теперь этого стесняемся?
глупости вы говорите. В деревнях, например, все носили одну фамилию " вы чьих?" - "мы салтыковские, салтыков наш барин". Все, никаких фамилий. Ну конечно, иванов - сын ивана, все мы знаем)))) Так что не все далеко фамилии - по внешним признакам. Или все с фамилией рыжов - рыжие? а толстой - толстый?
У вас-то у самой какая фамилия?
А я разве говорила про ВСЕ фамилии? Да, какие-то салтыковские, какие-то - Петров сын, а какие-то именно по внешним признакам. Да, у Рыжовых был рыжий предок, давший фамилию роду, но это не означает, что ВСЕ его потомки обязательно будут рыжими, как вы почему-то решили;) У вас есть другая версия происхождения фамилий типа Рыжов, Коротков, Долгоруков, Безухов, Носов, Кривошеев?
ЗЫ. Мы тут типа изначально про воспитание говорили, да? Про чувство такта и хорошие манеры? Так что ж вы меня с ходу в глупости обвиняете? Если чья-то точка зрения не совпадает с вашей, это не означает, что глуп именно ваш оппонент;)
Ну вот Вы лично стесняетесь? Или вы лично позволяете обращаться к человеку согласно его выделяющемуся признаку и призываете остальных поступать так же? Или просто хотите пофилософствовать? Если вариант, что ничего такого здесь не видите, то отвечу, что опять же, есть чувство такта, когда не хочешь задеть или обидеть человека. Потому что у людей есть комплексы, что собственно и отличает нас от животных(по крайней мере одно из главных отличий).
А если пофилософствовать, то раньше люди и в пещерах жили, и врагов убивали за просто так, и женщин насиловали из других племен и т.д. Но сейчас общество все таки более развито и образованно, достигло успехов в науке, ценность человека поставило на более высокий уровень, чем даже 100 лет назад, поэтому и отношение к человеческим качествам и чувствам более завышено, по крайней мере в развитом обществе. Если этого не понимать, то так и можно остаться грубым и бестактным.
Лично я - да стесняюсь. И ребенка учу, что так нельзя (там выше про "дядю в краске"), но что-то меня во всем этом смущает - фальшь какая-то присутствует, вот и пытаюсь выяснить, отчего это и только ли у меня такое ощущение.
Маленькую веточку из трех постов, начиная вот с этого
http://eva.ru/topic/137/2714526.htm?messageId=68158690
прочитайте, пожалуйста. Полная дама сказала, что более естественная реакция на ее внешность была бы для нее приятнее. Во всем топе это единственное высказывание с другой стороны "баррикад", все остальные рассуждают на уровне социальных штампов - "в развитом обществе... неприлично..." и тд.
Я не отрицаю норм поведени (этих самых социальных штампов), но - повторюсь - что-то в этих ситуациях не совсем правильно. Разобраться пытаюсь.
Я, например, на уровне штампов не рассуждаю. Я рассуждаю, исходя из своих чувств, из своих внутренних переживаний, как человека, имеющего свои комплексы в детстве.
Девушка, которая пишет про реакцию ребенка и всех остальных(по Вашей ссылке), говорит, что раньше все же было обидно. Но она научилась относиться к этому с юмором.
Но думаю, что она научилась воспринимать с юмором не именно свои недостатки, а не совсем адекватную реакцию на эти недостатки других людей.
Вот про неадекватную реакцию можно поподробнее?
В детстве все понятно - это дразнилки-обзывалки.
А во взрослом возрасте? Практически все обладают чувством такта, понимают, что часто внешний недостаток это следствие к-л болезни, что человек в этом не виноват и проч. Какие неадекватные реакции?
Мне кажется, что именно наше неумение относится к внешним недостаткам спокойно и порождает неадекватные реакции, а именно - чувство неловкости, смущение, сердитое шипение на "проколовшегося" ребенка... или это реакция адекватная?
:))) Вот-вот! Я как раз об этом!
Смотрите, что нашла в другой теме:
Ехала как-то в электричке с дочкой, напротив сидела мама с мальчиком с синдромом Дауна. Мой ребенок из наивной детской любопытности НЕ СВОДИЛ ГЛАЗ с этого мальчика. И чтобы как-то СГЛАДИТЬ СИТУЦИЮ, я начала УЛЫБАТЬСЯ тому ребенку, говорить своей - дай ему игрушку, вдруг тоже хочет поиграть, и моя начала общаться с этим мальчиком как с обычным ребенком.
(капс мой)
Я выделила ключевые слова. Т.е. пялиться - нельзя, это неловкая ситуация - так воспитана мама.
Но ребенок уже будет другим, потому что мама не стала шипеть "не пялься" и объяснять, что это неприлично, а просто улыбнулась.
ИМХО вот где-то здесь правильный ответ на мои вопросы.
пялиться нехорошо для всех, не только для инвалидов. Вам было бы приятно, если бы на вас кто-то (не ребенок) пялился все 40 минут поездки в метро?
Если все 40 минут, то и ребенка бы укусила:)
Вы не поняли, фокус в том, что после этой истории мальчик-даун будет для ребенка не "чудищем заморским", а просто "вот таким" мальчиком. И в следующий раз ребенок уже не будет пялиться - не потому что мама объяснила, что это неприлично, а потому что не будет видеть в этом ничего особенного.
считаю вас трехлеткой)) Вы путаете понятия. Нет ничего плохого, если человека попросят описать - какой он? он толстый, худой, кудрявый, высокий и т.д. Но это именно характеристика, а не имя. Даже двухлетка не обращается к собачке "подойди ко мне, маленькая собачка с черным пятном на спине". Ребенок знает, какая это собачка. Но обращаться так он к ней не будет.
Ребенок знает, что девочка толстая, он и маме своей может сказать "вон та толстая девочка отняла у меня машинку". Но к самой девочке обращаться "толстая" не придет в голову ни одному 4х летнему ребенку. Это ОБЗЫВАТЕЛЬСТВО уже для более старшего возраста, когда они соображают - как обидеть побольнее. В случае же автора уверена, что сын обидеть девочку не хотел, он просто плохо воспитан, что неудивительно при такой маме(((
Да, я такая! + написал(а): >> Неприлично и толстым называть, и худым, и кудрявым и еще каким. Потому что неприлично это, называть человека по его внешним признакам.
Я вот об этом говорила. То, что к человеку так нельзя обращаться, это как раз понятно. А называть? "Мама, я играл вон с тем высоким мальчиком, его зовут Вася." Что неприличного в том, что ребенок охарактеризовал мальчика по внешнему признаку?
Это опять же не мой вопрос, это гипотетический вопрос ребенка - почему? А я ему должна объяснить, причем объяснить понятно и логично, что ВОТ ТАК можно, а ВОТ ЭДАК нельзя. И почему.
Высоким тоже нехорошо. Потому что именно рост того мальчика может быть его комплексом. Но тут другая ситуация, мальчик сообщает маме, когда тот высокий этого не слышит, то есть здесь можно подвести ситуацию к тому, что о присутствующих в третьем лице не говорят, о чем я написала выше, где оратор советует, как ответить ребенку по поводу родинки на лице мужчины.
Ага, отлично, вы озвучили еще один четкий пункт правила, спасибо))
Итак, что говорить ребенку:
1. Нельзя обращаться к человеку, оперируя его внешними признаками (Эй ты, длинный, иди сюда)
2. Нельзя обсуждать внешность человека с кем-либо, если объект обсуждения присутствует (Девочка, которую ты видишь, толстая, потому что...)
Надеюсь общими усилиями выработать некий алгоритм поведения в подобной неловкой ситуации, а заодно понять, как же ее сделать менее неловкой)
А мне кажется тут дело в нюансах. Наш русский язык крайне богат, и между вашим "называть" и авторовским "обзывать" - пропасть. В первом случае идет речь о констатации, назвать именем, назвать так или иначе, во втором идет речь о подспудном желании унизить, огорчить, подчеркнуть размер "отличия". Это раз.
Второе: в любой период в разных странах устанавливаются некие стереотипы красоты или "правильности". Сегодня этот стереотип навязывает глянец или кино, где дама под два метра ростом, блондинка с волосами не ниже плеч, обязательно очень худая и улыбка белоснежная до ушей - "она этого достойна". Во времена Возрождения такая дама сидела бы с тоской до пенсии и ждала бы своего прЫнца -никто бы близко не подошел. И прошли те года. когда высокую девушку обзывали "жирафой" или "тетя-лошадь". И уже никто не вспоминает, что слово "худой" на Руси означал не то, что ураа, диета помогла, а то, что так себе, вспомните "худой мир лучше доброй войны". Так вот, исходя из этих стандартов, толстая девочка сегодня - это плохо, она либо больна, либо жрет в три горла, либо родители сволочи (основные мнения в топе ))). Поэтому слово "толстый" уже запрограммировано нести в себе отрицательный смысл. Если бы девочка была жутко худая, и мальчик бы сказал "боже, ну ты просто худая как смерть" - девочка бы так не обиделась, уверяю Вас. :-) Так что дело тут вовсе не признаках, а в том, что если человек ХОЧЕТ обидеть, у него это получается. Сын автора _обзывался_, и как бы он не назвал девочку, он бы ее обидел - он этого хотел.
Ну и конечно, умение превращать любую человеческую глупость в шутку - это фантастическое умение, которое надо стараться в ребенке воспитать. Сын автора глуп и не воспитан, также, как и его мама, но девочке жить на этой планете и с этими людьми, пора привыкать. :-)
Читала-читала, решилась таки написать... В моей жизни так произошло что вечно меня обзывали, в садике я была очкариком т.к. были серьезные проблемы со зрением, носила очки с толстенными стеклами. Тоже очень обижало, я ж в этом не виновата... Была в группе одна девочка которая с завидной периодичностью(раз по 10 за день) меня обзывала. Я пожаловалась маме, мама соответственно решила поговорить с мамой девочки. Мама до сих пор этот разговор вспоминает, та с позволения сказать дама, т е мать той девочки моей маме деньги предложила примерно такими словами:"Ну обозвала ну давайте я вам денег дам, столько хватит или добавить?" Потом мне не повезло еще больше, травма глаза(глаз свой еле спасли, грозил вообще искуственный но все обошлось)т е глаз без хрусталика практически ничего не видит и больница на 4 месяца где мне 7 летней кололи гормоны. После больницы очкариком я уже не была, но стала "бочкой"... Так всю школу "бочкой" и проходила... Вот скажите мне любезнейший Автор, в моей ситуации вы еслиб всю поднаготную знали(т е причину лишнего веса) вы бы тож меня толстой назвали? ААААААААА я по вашей логике еще и слепая, а еще у меня оттого что глаз один не видит он косит сильно, и цвет у глаз разный... Думаю еслиб по детству встретилась с вашим сынком в песочнице он бы все мои недостатки перечислил без зазрения совести... Это сейчас мне уже 27, у меня муж, трое детей, это сейчас мне уже наплевать на то кто что про меня скажет, а тогда в 7-8 мне реально повесится хотелось, казалось жизнь кончена, толстая слепая косая... И эти комплексы у меня благодаря вот таким мамашам как вы, которые тупо не понимают что не обязательно разжиратся на сытных харщах, чтоб поправится, до сих пор о себе знать нет нет да дают. Так что перед тем как человека обозвать подумайте хорошенько, ситуации разные бывают, неизвестно что вас ждет в дальнейшем. Вам очень повезло что у вас нету проблем со здоровьем, а комуто не повезло, увы такое бывает часто. Мои дети вот даже не додумаются подойти и в глаза человека обозвать(т е сказать о его недостатке), возможно это врожденное ,ибо я в свое время натерпелась, так что мне не приходится слова искать и объяснять им почему так говорить нельзя
А можно у вас спрошу? В рамках моего микроисследования в этом топе?
Если бы вас называли "толстой" но примерно в таком контексте:
Толстая Ленка - мой друг.
Ленка, ты большая и сильная, дай ему в глаз!
Ленка, все толстые - добрые, ты тоже.
Ленка, ты толстая, помоги, нам вот это отодвинуть надо.
В этих фразах я попыталась, не отрицая, а наоборот, подчеркивая, габариты Ленки, привести примеры необидного обращения. Т.е. ленкины размеры - это нечто естественное и само собой разумеющееся. Это не высмеивается, но и не замалчивается.
Как бы вы себя ощущали?
Мне честно говоря было обидно все что как то хоть косвенно говорило о моих размерах, сама то я прекрасно видела в кого превратилась а изменить ничего не могла. Хотя по началу мне было все равно, я была мелкая, это классе в 4 меня начало это сильно задевать
Скорее да. Бабуля моя всегда меня старается подбодрить, рассказывала что она всегда мечтала быть большой, у нее рост 150 и худая всю жизнь была, сейчас конечно в свои 74 у нее 54 размер одежды!!! Но рост тотже. Рассказывала, как она в 16 лет пришла к маме своей в истерике, начала ее спрашивать, зачем ты меня такой маленькой и незаметной родила и тд и тп, :"А ты у меня такая ВИДНАЯ...". Вот это ее "видная" меня трогало также как и толстая, и бочка
Дааа... Видимо вас действительно сильно обижали:(
Скажите, вот вы писали, что до 4-го класса вам было все равно, а потом? Вам не нравилась ваша внешность или ОТНОШЕНИЕ к вашей внешности? Понятно, что и то, и другое, но что в большей степени вас огорчало?
ЗЫ. Если не хотите или вам неприятно, не отвечайте - мне не диссертацию писать:)
Надеюсь, что сейчас у вас все хорошо:)
Т.е. каждый толстый ребенок = болен? Вам не было обидно, когда обзывали других, не толстых? Потому как прозвиша придумываются всем, просто не у всех приживаються.
Причем, заметте у автора ребенок не дразнил, он не знал имени и назвал как увидел.
Я считаю что 90 % полных детей из-за болезни, остальные 10 перекормленные сердобольными мамами-бабушками. Прозвище-это другое дело, я считаю что прозвище должно быть необидным, у нас во дворе были Любушка например, Жека, Кузя(Кузнецов), т е все не обидное и не высмеивающее физические недостатки человека, вот в школе все намного хуже было. Мне до сих пор обидно, когда обзывают человека, не виноватого в своем недостатке. Есть такие вещи которые звучат обидно в любом случае, не зависимо от того дразнят Вас или нет, и я считаю, что дети должны об этом знать
Я считаю что 90 % полных детей из-за болезни --А вот и ошибаетесь, все совсем наоборот. А больными их делают родители, которым проше скормить ребеночку вторую порцию и радоваться аппетиту. Рельно больных менее 10% детей с ожирением.
Дразнить не красиво и обьяснять грани детям естественно надо. Но ребенок автора и не дразнил.
Может и ошибаюсь конечно, не спорю... В моих просто и половины порции обычно не впихнешь((( У нас другая проблема-отсутствие аппетита. По поводу дразнить-я считаю что все что может както некрасиво выставить физический недостаток человека-это дразнить т. е все что может быть обидно. Это такие слова как толстая, жердь худющая, косая, лысая, кривоногая и т. д. т.е. такие физ. недостатки которые ребенок не способен изменить самостоятельно. Вот у меня вопрос к автору, почему бы не научить ребенка при незнании имени девочки охарактеризовать ее не как толстая а как девочка в красном платье например. Вот это я думаю никому обидно не будет
+мильон. удивляет всегда ээээ...дети с лишним весом и с бутылкой дешевого лимонада в руках и булкой в зубах...и довольная бабушка рядом...
Случаи разные бывают. У дочки в классе у одноклассницы мама умерла, ее бабушка воспитывает, девочка тоже кругленькая. Но тут скорее всего бабушка хоть както ее пытается отвлечь о мыслях про маму, считает что пусть уж у ребенка будет радость от лишней шоколадки и лишний кг от нее же чем грустные воспоминания
а от лишней прочитанной сказки, бабушкиной ласки и яблока у ребенка принципиально не может быть радости?? заедание горя шоколадками - это возможный путь к булемии. нет, все понятно, но и пример тоже из разряда крайностей.
Объясните мне: КАК можно в ребенка что-то насильно запихать, если он не хочет?
К стулу привязать?
Это просто невозможно.
Не беру во внимание "пустые" калории: кола, чипсы и прочую дрянь.
ЭЛЕМЕНтарно.КАк раз неприучение с детства и неразвитие культуры питания приводит к объеданию в будущем.У нас в классе 1-м 3 толстые девочки как раз едят без остановки.Уже механически, желудок растянули
Слушайте, а какая собственно разница по какой причине ребенок полный. Правило одно - НЕЛьЗЯ людям давать обидные эпитеты и точка.
А что других эпитетов не существует для обращения к девочке? Нельз прото к ней обратиться - девочка. а можно и имя спросить, но это не для ребенка автора, у них такое не принято.
А потом в школах появляются жестокие дети, которые могут легко " загнобить" и "закомплексовать" других детей. Спасибо Вам, "недалекая" мама, благодаря такому воспитанию в нашей стране никогда не будет будущего у инвалидов, никогда не будут улыбаться люди людям просто так, да и просто прогула на детской площадке всегда будет напоминать вылазки с стан врага ... "спасибо", Вам!
Ну вообще то не девочка виновата что она толстая, а ее родители. Она итак страдает из-за тупости родителеи и когда ее еще вот тюкают то это усугубляется. Девочка то не виновата что у нее родтели тупые и раскармливают ее:( Воспитываите своего мальчика!!!
Напомнили. Мне как раз было около 4-х лет, оставили меня с дальней родственницей маминой подруги. Тетка было по тому, что я помню классная. Но необьятных габаритов. Мы с ней долго и здорово играли, она что-то мне интересное рассказывала. В итоге она накормила меня какой-то необыкновенно высокой яичницей, и я, в полном восторге, желая ей сделать комплимент, сообщила "Марья Петровна, яичница у вас получилась такая же толстая, как и вы !". Она посмеялась, но не откомментировала.
Что мне было вечером от родителей за эту фразу ! Такая буря была, что я на всю жизнь запомнила, внешность не комментирую ни в глаза ни за глаза ни при каких обстоятельствах.
по-моему, как минимум, заметив, что своими действиями Ваш ребенок или Вы сами нанесли обиду, даже того не желая, первое, что нужно сделать, это извиниться. А ребенку можно объяснить, что раз слово толстый может восприниматься многими, как обидное, поэтому его лучше не использовать, чтобы случайно не задеть человека. И в английском языке есть много разных слов, обозначающих полноту, так же как и в русском, и просто слово толстый fat, считается невежливым, есть более официальное, типо нашего "лишний вес" - overweight. Или шутливое и принятое в кругу очень близких друзей - plamp. И много других оттеночных слов. Боюсь, что, если кто-то будет пользоваться словом толстый в США, челоека также не поймут, как и сейчас здесь на форуме. Здоровое общество все-таки в первую очередь пытается уважать чувства других людей.
толстый fat, а у нас в учебнике английского языка слово это употреблялось и часто, была честно говоря в недоумении. Учебник хвалили, типо натурально английский, потом сменили, там картинки жуткие были и православные мамы добились его отмены, при поддержке обычных мам.
У нас тоже часто употребляется, не вижу ничего плохого. Но учебник у нас другой, судя по всему.
Может и тот же проста у нас мамы в классе были придирчивые, другие может и не заметили человека с рогами и копытами:-)
А greasy, thick не применяются? Я думала, что fat - это жирный, а толстый именно thick? Не?
В разговорной речи thick - это часто "глупый" или "туповатый" :-) Так что если кого-то так назвать, думаю, обидятся.
Greasy - это тоже не то: сальный, грязный, жирный (о пище, пальцах после употребления жирной пищи, пятнах) и т.п.
Объяснять ребенку, что внешность людей обсуждать неприлично. И самой это желательно запомнить.
У дочки знакомых астма. Лечат гормональными препаратами. Сказать, что у девочки избыточный вес - ничего не сказать. У любого другого ребенка с избыточным весом могут оказаться подобные проблемы, за это его надо обзывать и осуждать его родителей?
Это вопрос деликатности и такта. Ребенок копирует ваше поведение. Вы же не станете обзывать вокруг толстыми женщин и мужчин.
Единственное, что я серезно развиваю в детях - это чувство юмора, т.к. умение не бояться быть смешным - страшное оружие, в борьбе за место под солнцем. Но также параллельно объясняю, что такое юмор, а чтО - жестокий бестактный сарказм.
Утра, я с Вами абсолютно солидарна. Уметь не бояться быть смешным - это очень важно!
+1000 Абсолютно разные вещи. Ни я, ни муж и анекдота толком рассказать не можем - не дано. Но относится к себе легко и с долей юмора можно и нужно учиться.
научите как? стоять возле зеркала и на вою стршную морду оворить - какой ты урод и ржать?
А я вот с детства была очень ранимым, обидчивым ребенком. И насмешки детей(а иногда замечания взрослых)дали мне некоторые комплексы. Справилась с ними уже повзрослев. Тут про толстую девочку пишут, а мне говорили какая я худая и зеленая. Я жаждала складок и щек, хотела, чтобы как у хомяка были, но до сих пор нетути. :-) А вот брат, родной, от тех же родителей, всегда говорил:"Меня хоть горшком назови, лишь бы в печь не ставили." Так, что я за тактичность.
Если вижу человека с каким-либо дефектом внешности взгляд сразу не отвожу. Задержу в рамках приличия и перевожу на других, либо в пространство. Это уже к Мусячос, она спрашивала. :-)
утрируете. Не за чем. Я всю жизнь ношу очки. И когда я училась в школе - это было давно :) оправ нормальных вообще не было. И таки да, я комплексовала, снимала очки на переменах и водолазом и очкариком меня называли. Но со временем я научилась относится ко всему с юмором. Полная, ну и что? А мне комильфо может и мужу нравится. Муж у меня лысый почти, ну и что, все время шутим на эту тему - расчесок -шампуней не надо :) Очки ношу - зато все за умную принимают. Это позитивное восприятие жизни и этому - можно научится, работая над собой. Не получается самому - есть тренинги, книги в конце концов вам в помощь :)
А Вы им завидуете? :-) А если нет - к чему такие сентенции выдавать? Хотите кого-то уколоть, в качестве компенсации?
Я надеюсь, что он шутит, и отвечаю в его стилистике. Не воспринимайте слишком серьезно.
а я то думаю, чего меня все больше к толстым, страшным и очкастым тянет :)) Таки с юморными веселее живется :)
не вы ли тут писали, что чувство юмора и отношение с юмором к своей внешности не равнозначные понятия? Вы хотели меня уколоть? С какой целью, если не секрет?
Уколоть? ни в коем случае! Ваша реплика была заюавной, не более))
Я сравнивала "относиться к себе с юмором и юморить", вы в формулировках запутались)
На всякий случай поясню:
Относиться к себе с ЧЮ - это частный случай наличия этого самого ЧЮ. Это сильно помогает жить.
Юморить - веселить окружающих, что вовсе не подразумевает обязательное наличие ЧЮ. Окружающим это нравится не всегда.
Юморить никто не предлагает, я пытаюсь развить волю: не реагировать на слова. Потому что толстый ребенок - действительно ТОЛСТЫЙ (очкастый, длинноносый...), и стописяттыщ раз услышит об этом. И если он не научится сам смеяться над собой, то беда ему будет.
Но также он должен уметь воздерживаться от жестоких шуток (допустим, полнота - это невоздержанность, вещь обратимая, увечье - несчастный необратимый случай).
Комплексы в ребенке взрастить могут тока родители. Никак не сверстники. Независимо от того, есть у него ЧЮ или нет. Не реагировать на слова - это не воля, а всего лишь тренинг.
Воля - это нечто, заданное природой. Сила характера. Либо есть, либо нет. Выработать в себе пофигизм значительно проще, чем волю, ИМХО.
"Зову своего, ему 4, говорю - Ваня, зачем назвал толстую девочку толстой???"
После этой фразы вы для меня в принципе, как собеседник, не существуете. Вы просто чмо и растите свое подобие. Вам сколько лет? Вы уверены, что после климакса вас не разнесет во всю ширь? Вы готовы объяснять всем и каждому по какой причине вы стали коровой? У этой девочки может быть туева хуча проблем со здоровьем, о которых вам не обязаны докладывать. Или вы по своей дурости думаете, что полнота- это когда жрут в три горла?
Я молчу в темах, когда обсуждают полноту взрослых, но когда дело касается детей, просто не могу не высказаться. Терпеть не могу таких идиоток. Мозгов нет, чтобы объяснить своему ребенку, что все люди разные? Девочка-то еще похудеть может, а вы как дурой были, так и останетесь.
Ну как же, того, что автор считает неэстетичным ее полноту. Просто автору так в жизни повезло, что на ее пути не встретился еще ни один человек, который бы решил, что у нее не такие глаза, нос, рот, уши, волосы, кожа, фигура. Может, ей тонко намекали, но в силу скудного ума она не поняла. Ей вот тут открыто говорят, что она дура, но вряд ли ее это сделает умнее. Она еще и воспитывает себе подобное и даже не постеснялась подобную тему на всеобщее обсуждение вынести. Колхоз на выгуле.
Тут на автора набросились, а я бы выделила в качестве ключевых в ее посте вот это:
"почему нельзя назвать толстую толстой - вместо того чтоб культивировать в своем миниборове чувство ГОРДОСТИ за свою комплекцию".
Именно, налицо промашка родителей девочки.
А с чего автор решил, что девочка и её родители гордились её комплекцией? Это домыслы автора, исключительно.
Вы в своем посте забыли "не" поставить или чужой невнимательно прочитали?
Культивировать можно сколько угодно и ребенок даже поверит, что толстым быть красиво. Но в реальной жизни, когда одноклассницы(одноклассники), будут тыкать пальчиком со словами толстая(это в лучшем случае), иллюзии могут лопнуть, будет еще больнее.
С этим тоже можно работать, и потом отнюдь не везде тыкают, не в любом коллективе. У сына в классе есть девочка с говорящей фамилией Кабанова, ни разу от него не слышала, чтобы ее кто-то дразнил.
Уж лучше быть физически непоноценным чем таким моральным уродом как наш автор
Ну детей, может, и не надо расскармливать, только это уже совсем другая история, для начала, собственных детей нужно просто воспитывать,и к 4 годам ребёнок уже просто не может не знать, что люди выбвают разные, бывают больные, здоровые, без ноги ли без руки, чёрные, наконец, и это обсуждать и тем более, тыкать детям, неприлично.
Не нельзя, а неприлично!
То, что девочка толстая, это уж точно не вина девочки, ей за что страдать от вашего невоспитанного и худого?
Автор, я б этой девочке сказала, "иди, девочка, к маме, отдыхай"...Нечего вообще было ей ничего объяснять....
а я бы своему сыну сказала "Сынок, а разве это важно, полный человек или худой? Наверняка с этой девочкой интересно было бы поговорить или поиграть? Все люди разные, один отличается от другого, но то, как ты выглядишь - не главное, главное - КАКОЙ ты" В моем детстве любимицей всего двора была Танюшка - девочка с ДЦП, она почти не ходила и невнятно разговаривала, но она была такая добрая и общительная, что все считали за честь помочь ей выйти из лифта и дойти до лавочки:) Автор, когда вы станете старой и немощной, ваш сын вам скажет об этом в лицо, прямым текстом
а я бы девочку, если бы она была моей дочкой, научила отвечать таким хамам: "Я-то похудею, а вот у тебя мозги никогда не вырастут".
Вы тоже на улице незнакомому человеку можете сказать, что он толстый? Во-первых, существуют проблемы со здоровьем, о которых Вы не знаете, во-вторых, есть люди толстые, есть близорукие (в очках), есть плохо слышащие, есть с другими физическми проблемами. И если Вы не научите ребенка культуре, не научите его, что это тоже нормальные люди и не его дело указывать людям на их недостатки, то у Вашего ребенка будут проблемы. Хамство никому счастья не принесло. Впрочем, если Вы здесь задаете такой вопрос, то, похоже, мои слова до Вас не дойдут.
+ 1
Учу сына на обзывательства отвечать именно так - -правда ,он не толстый, а самый низкий в классе - у меня есть шанс вырасти, а у тебя шанса поумнеть нет.
Судя про опус автора о миниборовах и тыды, у нее явно есть какой-то комплекс и это для нее больная тема. Скорее всего ребенок у нее жутко тощий, она это неоднократно слышала от других и сама видит, вот и пошли темы, почему родители миниборовов откармливают и т.д. Другого объяснения этой бредятине найти не могу.
P.S. Может и девочка-то была просто пухляшка или в меру упитанная. Тощим людям все остальные кажутся толстыми :)
объясните своему сыну, что обзываться нельзя хотя бы потому, что за это можно (и нужно) так схлопотать по епалу, что мало не будет
врят ли вам подойдут другие аргументы
Ну так-то физические недостатки людей обсуждать не принято. Физический недостаток может быть следствием заболевания. Если ваш кудрявый стройный вдруг, не дай бог, заболеет, и сядет на гормоны, например, приобретёт весьма не стройные формы, вы его дома будет называть "эй, толстый"?
Комплекция девочки с годами может измениться,а вот содержимого в вашей черепной коробке уже не прибавится,факт:-(
Потому что знаю массу детей у знакомых, у которых проблемы с эндокринологией- и они вообще на диете, а вес не уменьшается.Дети от этого очень страдают- и нельзя бить по-больному, это жестоко.И с вами может такое быть"от тюрьмы, да от сумы..."И еще потому,что лучше быть физически неполноценным, чем моральным уродом, как ваш сын(вернее-вы, потому что он маленький, а именно вы его не научили очевидным вещам)
Я всегда своей в школе говорю,Что главное-какой человек, а дружить можно и нужно со всеми, а вот обсуждать за то,Что бог дал-нельзя.Ребенок не виноват даже в том,что родители его перекармливают.Бабушка моя всегда говорила:"Сколько в жизни ссорилась-горжусь тем,что никогда не опускалась до обсуждения внешности".