39.5 четвертые сутки, прошу совета
Доброй ночи девы, ребенок 5 лет болеет с вечера пятницы, неделю назад вернулись из Греции, высокая температура поднималась до 39.8, сбивалась только уколом, который уже кололи з раза, со вторых суток, тоесть уже 2 дня принимаем антибиотик Флемоксин Солютаб 250 мг з раза в день, горло краснючее, затруднено дыхание, пшикаю Биапорокс,
Вопрос в том ставят нам Фарингит или ангина, хочу завтра сдать анализы, но есть ли смысл вести ребенка, мы уже пьем антибиотики, у нас никогда так раньше не держалась так долго температура, я переживаю, вра предлагает если завтра утром она не снизится, то поменять антибиотик на РоксиГексал 50 мг, есть ли смысл, или сумамед......
Есть смысл показать ребенка лор врачу - решить что же все-таки у ребенка. При фарингите антибиотики не нужны обычно, при ангине обязательны.
Обязательно сдать анализ крови и мочи.
Как-то сумбурно вы все написали.... если а/б не действует, имеет смысл его поменять.
Какие анализы вы хотите сдавать? если кровь, то да, на а/б бессмысленно. Если хотите сдавать посев из горла, то почему бы и нет?
Из личного опыта. попробуйте горло стопангином обрабатывать. Понятно, что деть 5 лет от роду полоскать рот не будет, но я в этом возрасте обрабатывала рот им сама: на палку ватку, ватку в стопангин и на "ааааааааа" обрабатывала миндалины. Биопорокс он все-таки больше для бронхов, и то для самого начала их воспаления....
Ну тогда встречные вопросы.
Смысл менять антибиотик без точного диагноза? Его и так непонятно с какой целью пока назначили. Если вирус - то он и не должен действовать
Почему Вы считаете, что кровь сдавать бессмысленно? Зачем посев из горла, результат которого будет через 5-7дней?
Я вообще считаю, что анализы на данном этапе сдавать глупо. Кровь особенно. если и сдавать (при таком горле), то только из горла, и то чисто-просто удовлетворить свое любопытство пост-фактум.
Если а/б в течении трех суток не принес облегчение, его нужно менять. По хорошему, да, надо сдавать посев отделяемого. Но те 10 суток, которые требуются посеву для прорастания флоры, слишком не оправданно длительны. А посему а/б обычно назначают по методу тыка. Не получилось - меняют.
у ребенка автора слишком высокая т-ра.И как я поняла, достаточно давно. Поэтому и а/б. Хотя, поверьте, я сама их горячая противница, и просто так детям их не даю.
Вы себе хорошо представляете, что покажет сейчас ОАК? Хотите, я вам расскажу? Покажет умереено повышенные лейкоциты и т.н. "левый" сдвиг в лейкоцитарной формуле. Достаточно традиционный. Что по нему можно будет сказать? Да ничего. кроме того, что ребенок перенес (или в данный момент переносит) инфекционное заболевание. Причем, совершенно неясно какой этиологии. И что дальше? Ребенок уже на а/б. Они сейчас забьют все, что только возможно. Ну, кроме разве что того самого мононуклеоза, о к-ром ниже говорит еще один автор. Но у мононуклеоза совершенно особая симптоматика (в частности, увеличенные лимфоузлы, печень и селезенка, а также частые болезни, плавно сменяющие друг друга), чтобы вот просто так у ребенка его заподозрить, а при этом врачи его не ставят. А они сейчас ну оооооочень любят ставить модный мононуклеоз кому надо и кому не надо. ;)
Не всегда есть все перечисленные симптомы, да и не о мононуклеозе я, я о том, что при вирусной инфекции формула крови будет иная
Я не буду с Вами спорить, свое мнение я высказала выше. ОАК+ОАМ+осмотр лор врача.
А на Вашем месте, я бы убрала смайлики. Автору явно не до смеха сейчас.
Вы правы. :) Я - не медик. Но абсолютно уверена, что и вы тоже. ;) Хотя :mda... кто его знает... По современному уровню наших медиков можно ожидать чего угодно. ;)
Девушки, да я с вами спорить, в общем, и не собиралась. Мне бы в целях обмена опытом, так сказать. А то чувствую, что есть какое-то тайное знание, которое от меня упорно ускользает. ;) Ну почему бы не донести, а? Мы же здесь все за этим: помогать друг другу своими знаниями - равзе нет? :)
Да, при вирусных инфекциях часто лейкоциты именно понижены. В формуле повышены лимфоциты, часто моноциты.
При бак. инфекциях характерно повышение палочкоядерных нейтрофилов, и повышение общего кол-ва лейкоцитов.
За всю свою 40-летнюю жизнь и уже более, чем 10-летнюю жизнь детей ни разу не видела снижения уровня лейкоцитов при какой бы то ни было инфекции. ;) А ведь я вдумчивая мамашка, и за Онализами детей слежу прицельно. ;) Но я не буду оспаривать тот факт, что это в принципе бывает: я не сталкивалась, но кто его там знает? Я знаю такие изменения в формуле крови:
и при вирусной, и при бактериальной инфекции происходит повышение уровня лейкоцитов (это как бы такой иммунный ответ организма на инфекции неважно какой этиологии), но при бактериальной инфекции уровень лейкоцитов существенно выше. А что особенно важно - их кол-во растет в геометрической прогрессии в течении буквально нескольких часов. При бакт. инфекции еще характерно повышение СОЭ, при вирусной его вроде как нет. При вирусной инфекции наблюдается т.н. "левый" сдвиг в лейкоцитарной формуле: существенное повышение уровня лимфоцитов (ибо, как я понимаю, они в основном отвечают за формирование АТ) при одновременном снижении уровня нейтрофилов. Еще при вирусной инфекции бывает повышен уровень тромбоцитов (кровь "густеет"). Воооооот.... :)
А у меня сложилось так, что за свою почти 40 летнюю жизнь и имея троих детей от 5 до 19 лет, я с этим встречалась и не раз. А автор антибиотик уже поменяла, теперь точно можно ничего не сдавать ( насчет анализа я писала потому, как может антибиотик в принципе не нужен), вирус это или не вирус, все равно все скоро пройдет.
Ну, тот, которому уже 19, вообще не в счет. ;) Раньше таких загадошных заболеваний, как мононуклеоз, вообще не было. ;)
А вот к последней фразе полный и безоговорочный ППКС! :D Точняк - все пройдет. :-7
ну если не было диагностики - это еще не значит что не было инфекции.
Моонуклеоз ХОРОШО изученная инфекция - как этиологически так и патогенетически. что уж там загадочного вы нашли не могу понять?
Бывают вещи и посложнее болезни поцелуев.
При вирусных инфекциях не особо тяжелых зачастую лейкоциты вообще в норме остаются, а вот СОЭ повышается при инфекциях любой этиологии, это реакция организма на любой воспалительный процесс, в том числе вирус, хотя да, при бактериальных она существенно выше обычно. Про лейкоцитарную формулу вы верно написали, только это свдиг "вправо" - когда повышены лимфоциты и понижены нейтрофилы, а влево - это наоборот.
Хорошая статья про ОАК была у Комаровского, там очень подробно про все показатели и что это может означать, только щас найти ее не могу...
сдвиг " влево " - это не снижение лейкоцитов.
Кровь не густеет - если кровь реально "густеет" - ОАК уже делать поздно
В лимфоциты и вообще лимфоциты повышаются при вирусной инфекции - это но это не всегда видно по ОАК.
Также не надо забывать что бывают возрастные особенности формулы крови и в разные возраста ребенка она разная.
И вообще- анализы раи интереса[ ради спокойствия сдавать не надо. Надо понимать - зачем ты берешь у ребенка тот или иной показатель.
А также зачем вы прицельно следите за анализами детей? какую пищу для ума вы получаете?
1. Я где-то писала, что "свиг влево" - это снижение лейкоцитов?
2."Густеет" потому и в кавычках, что понимается подлинный смысл этого слова в отношении к крови (я - хроническая ДВС-ница ;)).
3.Почему повышенные лимфоциты не всегда видны по ОАК?
4. Про возрастные особенности - знаю. Тот же "нейтрофильный сдвиг" в принципе характерен для детей до 6-7 лет. Надо смотреть на его, скажем так, интенсивность. ;)
5. Кто вам сказал, что я сдаю анализы ради интереса? Я вообще врачей не жалую, и обращаюсь к ним крайне редко. А уж анализы сдаю и того реже - только в случае крайней необходимости. Но даже эти случаи на протяжении 10 лет ребенкиной жизни уж раз 10-то, наверное, были. А я просто из тех, кто не просто сдает анализы, а изучает их, не просто получает назначение врача, а пытается понять его смысл, не просто покупает в аптеке выписанное лек-во, а сначала изучает инструкцию и правила приема в интернете. И т.д.
А пища для ума есть практически в любой информации. ;)
1. выше по тексту.
5. это видно по тексту.а такж епо отношению к жизни.
5.1 любая информация - это как-то странно. Не многова-то ли ?
А с чего вы взяли, что анализ обязательно покажет сдвиг влево в лейкоцитарной формуле и повышенные лейкоциты? Такая картина типична при бак. инфекциях, а не при любых инфекциях, при вирусных картина другая. Именно для этого и сдают анализ крови, чтобы прояснитьб ситуацию.
Ну, чуть выше написала, откуда взяла. Типа, из личного опыта. :) И анализ далекооооо не всегда проясняет ситуацию. Особенно когда заболевание уже в разгаре, а картина смазана приемом а/б. Почему, как вы думаете, чаще всего лекарства у нас врачи назначают безо всяких лабороторных исследований? Да потому что ждать этих результатов долго, покажут они что - еще неизвестно, а времечко не ждет. ;)
Просто сейчас пик поднятия температуры был, панадол не сразу сбивает, писала одной рукой.
Хочу сдать кровь, мочу чтобы исключить что то другое, если посев из горла берут в геноме, то сдам, но на что сдавать????. Дома нет стопангина, но сейчас попыталась обработать люголем, одну миндалену, другую не дался, больше он мне рот не откроет, дома есть гексарал и тантум верда чем заменить?
Lady Di C.B. написал(а): >>
Биопорокс он все-таки больше для бронхов, и то для самого начала их воспаления....
Соглашусь что для бронхов, но не соглашусь, что для самого начала - очень хорош для полного исцеления, на поздних стадиях его принимают в комплексе.
Ну, у каждого из нас есть свои, скажем так, любимые лекарства, к-рые ему помогают. Я не люблю биопорокс. ;) И мне он ну вот ни разу не помог. Но я не отрицаю его действия на других, и в принципе ничего супротив него не имею.
Сдайте все же кровь. При похожих симптомах у нас обнаружилась вирусная ангина под названием мононуклеоз, антибиотики при этом не помогают.
А либо противовирусными препаратами, либо препаратами поднимающими иммунитет, либо ничем, само пройдет. Анализ крови показывает что это. У моих детей температура, которая ничем не сбивалась практически, держалась около восьми дней, но я знала что это мононуклеоз
В графе моноциты, например и не только там. И опять же я не про конкретную инфекцию:)
И что там в графе "моноциты"? Мононуклеоз стоит? Я бы на вашем месте врача поменяла. ;)
Ну, существует, да. И что - они всегда означают диагноз "мононуклеоз"? Вам кровь на вирусы брали? Вирус Эпштейн-Барра определяли?
Атипичные мононуклеары сами по себе еще ни о чем не говорят. Да и сам диагноз "мононуклеоз" тоже еще ни о чем. Лечат болезнь, а не диагноз. У меня, к примеру, у младшего ребенка есть АТ к вирусу Э-Б в крови, которые говорят о том, что скорее всего он переболел этим самым инф. мононуклеозом. Причем врач даже сказала примерно сроки, когда он мог им переболеть. И я вспомнила, что да, именно в этот период и была лакунарная ангина с увеличенными лимфоузлами (я даже испугалась, что свинка - такая шея была пухлая! :-о) и высоченной т-рой. Даже сыпь была. Однако переболел и на этом точка. Ни повторов, ни рецидивов, ни частых заболеваний, следующих цепочкой одно за другим и свидетельствующих о снижении иммунитета. И что тут лечить? АТ? Атипичные мононуклеары? Что?
А никто и не говорит, что нужно лечить антитела к ЭБ, и сам мононуклеоз даже в острой стадии вообще-то и не лечат, так как это вирусная инфекция, но нужно же диагноз поставить, хотя бы для того, чтобы не пичкать ребенка антибиотиками, если в этом нетт необходимости. Именно поэтому и советуют сдать анализ крови, против которого вы так выступаете.
Я не против анализов как таковых. Я просто считаю, что в данной ситуации он уже не нужен: только лишний раз мучить ребенка походами в лабораторию при т-ре 40 градусов внутри и снаружи. Просто у каждого действа есть цена вопроса. В данной ситуации я посчитала, что те силы, которые будут затрачены на сдачу анализа, и та практическая польза, которая возможно будет от него получена, не сопоставимы. Вернее, первые будут существенно выше второго. Но я не настаиваю на своем видении ситуации. Я советую так, как сделала бы со своим ребенком. Автор поступает так, как считает нужным она. Вон она а/б уже сменила, а меж тем я советовала ей до сегодняшнего вечера не предпринимать резких телодвижений и ждать перелома. Перелом произошел, как я то и предсказывала. ;) Но Автор все равно сделала так, как она считала нужным сделать. Кто ж ей запретит-то? ;)
Ну мне и в голову не приходило ребенка куда-то тащить, конечно анализ на дому имелся ввиду. Я тоже не фанат анализов, но всегда их сдавала дочке в спорных ситуациях, когда были сомнения, нужны ли АБ (то есть сдавали мы их до приема АБ). В ситуации автора я бы лично прежде всего показала ребенку дргому врачу, желательно ЛОРу, так как диагноз "то ли ангина, то ли фарингит" - как-то странно..
Просто далеко не у всех существует возможность вызвать лаборанта на дом. ;)
Про ЛОРа согласна, и тоже об этом чуть ниже Автору написала.
я просто боюсь мы принимаем антибиотик Флемоксин, а он противопаказан при мононуклеозе, страшно, температура опять поднимается прошло два часа после принятия панадола
А если не Панадол дать, а Нурофен? Как ребенок себя чувствует при такой т-ре? Устал уже или пока еще ничего?
Нурофен следующий на очереди, чередую я, начинает лежать тряпочкой при темпе 39.5. спит мало. так как постоянно меряю температуру.
А нурофен дольше держит темпу нормальной? Обтирайте его что ль.... :(
Смотрите, в принципе, переломный день считается 5-й. У вас сегодня 4-й. Подождите завтра до вечера (а/б пока не меняйте). Если завтра в течении дня никаких сдвигов никуд ане произойдет, то вызовете врача опять. Если скажут, что надо поменять а/б, то я бы послушалась. Но верю в то, что завтра уже будет лучше! ;) Держитесь, через это все проходят. И это не самая высокая т-ра, которая бывает. ;) Главное, что он более-менее ничего себя чувствует и ведет! ;)
Сбивала температуру в 4 утра, и о чудо утром проснулся с 36.6, потом подъем темрерат. до 38.8 только в 4 вечера, сегодня начала давать новый антибиотик.блин сегодня пятый день, а температура все есть, к тому же ночью такой отек носоглотки, что я от его храпа даже 15 минут поспать не могу, хожу как зомби.
Ну вот вам и обещанный перелом. ;) Перелом не значит полный уход т-ры (это было бы даже неправильно для организма, если бы после 5 дней т-ры под 40 она сразу бы сделалась 36.6). Перелом - это когда т-ра продолжает повышаться, но уже не до таких цыфирь, как было раньше, а временные интервалы между подъемами все увеличиваются. А/б ИМХО вы зря поторопились сменить. Но теперь уж чего: пропивайте полностью курс нового а/б, как врач предписала. Выздоравливайте. И хорошо бы именно ЛОРу ребенка показать, а не педиатру. ;)
Я в таких случаях обычнол неотложку вызываю. Один врач - хорошо, а два - лучше. Да и врачи мне там больше нравятся. Но это мое ИМХО.
тоже с пятницы с махровой ангиной и начинали с флемоксина - вообще без эффекта. Потом поменяли антибиотик на аугментин, и дело, наконец, сдвинулось с мёртвой точки.
попробуйте почитать аннотации к этим препаратам, и м.б. поймёте смысл.
Для сведения сообщаю, что есть даже разница в клиническом эффекте лекарственных препаратов, имеющих одно и тоже действующее вещество, но производимое разными фармацевтическими компаниями.
Я прекрасно знаю про разницу клин.эффекта "защищенных" и "не защищенных" пенициллинов. Но как по мне глупо менять антибиотик на ту же группу или на другого производителя. В надежде на то, что другой лучше, можно пропустить невосприимчивость микроорганизмов к данному препарату.
по существу - не спорю, но флемоксин и аугментин отличаются не только производителями. Короче, моему ребёнку аугментин помог, и покончим с этим.
анализ сдать по любому, на флору и чувствительность к антибиотики, может флемоксин в вашем случае не подходит.
Конечно, по любому. И пусть флора еще деньков 10 порастет, а весь мир пускай подождет. ;)
Это снова я:) почему сдавали мы мазки, причем каждый раз: в результате выяснилось, что при ангине вылезает всегда золотистый стафилококк, к пенициллиновому ряду не чувствительный. Сейчас я его лечу в самом начале по совету Комаровского, до развития инфекции не доходит.
Т.е. он у вас постоянно живет что ли? а при любом обострении расцветает пышным цветом? Т.е. вы теперь при любой горловой инфекции сразу начинаете, так скажем, привентивно пить а/б, который вам подходит? А интересно, неужели совсем этого золотистого нельзя убить? вот прям до конца? Или он неубиваем и при любом ослаблении иммунитета вылезает?
Живет, собака страшная и расцветает при любом удобном случае. Антибиотиками не лечу, поверила Комаровскому и намазала зеленкой и все тут же отвалилось, сейчас как вижу гнойник, зеленкой его и не расцветают ангины.
О! Зеленку я тож люблю! Тоже ей доверяю сильно. ;) Я вот ею всегда герпес свой лечу. Т.е. вот никакими ультрамодными ацикловирами, амиксинами и зовираксами, а старой-доброй зеленкой. Чем раньше помажешь - тем быстрее пройдет. ;) Вот хоть в чем-то мы с Комаровским совпали. :D
Лимфоузлы увеличены, они болезнены, восполены аденоиды, гнусавый голос, постоянно открыт рот, но ребенок мокрый, к квартире жара, открыто все, кондей не включаю, так как летает по всей квартире, уже радует.
Подскажите, если я пшикаю в нос нозонекс с гармонами, до этого прописывал лор, надо ли добавить сосудосуживаюее, дома ест только Снуп-Ксилометазолин и морская вода?????
Автор, вообще картина на мононуклеоз похожа, сдайте все же анализ крови.
По поводу сосудосуживающего, я бы применяла при необходимости. Кондиционер тоже стоит включить, а не мучть ребенка жарой.
на еву вообщето я за поддержкой прихожу и за советом, а доктор к нам каждый день приходит как на работу,
ставит фарингит под вопросом, при пальпации печени( ребенок не был расслаблен) немного увеличена, но она может быть увеличена и на фоне ангины, налета на миндалинах нет, сильно воспалена задняя стенка, при мононкулезе наоборот. Сейчас меня больше волнует его ночное дыхание, так как у нас обострился аденодоидит, нос не дышит вообще, даже с сосудосуживающими и антигистаминными, сегодня он еще забывает дышать ртом и все пытается носом. это страшно,
Думаю, анализы все прояснить должны, раз под вопросом диагноз... Выздоравливайте скорее!
кондей работает у нас в спальне, при открытых дверях хватает, тем более мы в доме, а не в квартире, в городе я бы с ума сошла от жары.
мы тоже в Греции подхватили какую то инфекцию, горло краснючее было и температура 39,5 за полтора дня до вылета. Врача по страховке вызывали, сказал ангина или фарингит. Назначил аугментин. Помог на след день можно сказать, температура уже не такая высокая была, интрервалы между повышениямии увеличились. После того как прилетели вроде все проходить стало, но нет... на 5 сутки примерно ужасный кашель появился. В итоге пропили 7 дней этого а/б и геделикс от кашля. Автор выздоравливайте, терпения хочется вам пожелать еще! Температура у ребенка, очень выматывает и его самого беднягу и маму соответственно. Все пройдет)
Из всего прочитанного, реальная картина мононуклеоза. Только вот не боитесь, что ребенок во сне может задохнуться? Мы 3 ночи и 3 дня (до улучшения) в стационаре с мужем дежурили (спали по очереди) и вливали пипеткой в рот воду , чтобы язык к небу не прилип, постоянно отрывали от неба язык. К сожалению даже гормоны (в капельницах) не помогали снять отек с аденоидов и гланд. Наш ребенок в таком состоянии даже не чувствовал как переставал дышать.
Я только из-за этого: "Лимфоузлы увеличены, они болезнены, восполены аденоиды, гнусавый голос... "
У нас тоже так начиналось, а потом как поехало..., а они на даче, а мы то в стационаре были. Я же не из прочитанного, а с реальной картины.
Извиняюсь, что пугаю... но лучше быть осведомленным.
Вот и я подумываю о стационаре, но у нас ужасная инфекционная больница, к тому же у мужа завтра первый рабочий день после отпуска и он меня подменить не может, вот я и коротаю пятую ночь в детской за компом, чтобы не заснуть.Так он еще и давится начинает слюной, потом откашливается.
Мы в платную поехали, так из 10 платных нас только на Ломоносовком взяли с этим мононуклеозом.
Может Вам сдать кровь и срочно инфекциониста вызвать или проконсультироваться хотя бы?
завтра сдам все анализы, они будут готовы на следующий день, платный врач, который наблюдал его с рождения и до 3 лет, после сегодняшней консультации, мононуклеоза не видит, а вот острый фарингит на лицо.завтра проконсультируюсь еще с лором, посмотрим, то он скажет.
Умница, слушайте только себя: по итогу ни здесь советчики, ни врачи за вас отвечать не будут. Выздоравливайте!
Мы в стационаре не были, справились сами, не спала я дней семь, а потом отпустило. Хотя я желала бы там оказаться, не вышло....
Так и мой врач говорит нечего тебе там делать сами справимся, она его в 11 вечера сегодня смотрела и слушала
Девочки! Да и хорошо, что не надо в стационар. Самое главное правильный диагноз и правильное лечение.
Автору: Выздоравливайте побыстрее!!!
про анализы, может кому пригодится: сегодня прям с утра приеали в семашко на фрунзенской и сдали кровь и мочу-результат через 30мин! можно даже по тел договорится чтоб продиктовали. (цена вопроса 650 р за все-
это надо напрямую в лабораторию подходить).
мы сначала кровь сали, потом долго ходили вокруг, не могли пописать для анализа, поэтому в общем получилось часа полтора. Это мочу нам быстро сделали. Но суть в том, что можно сдать все и потом по тел результаты вписать в бланк, который с собой дают. ну то есть это не через регистратуру
А он не говорил вам, что высокая температура - хороший показатель, организм сопротивляется, но 39 в течение нескольких часов для ребенка может быть и губительно: судороги, остановка сердца, изменение крови и т.д.
Может, он не видал в своей практике подобных вещей?
Не пишите чушь, никаких необратимых изменений от температуры 39 в течение нескольких часов не будет, опасность представляет температура гораздо более высокая - 40.5 и выше. Естественно, речь не идет о детях с судорожной готовностью и кардиологическими проблемами.
Так вот и не надо на форуме давать советы, если не вы лечащий врач ребенка. Часто даже родители не знают о состоянии организма, если они не явны.
Если ребенок в течении 4х дней уже не выдал судорожную реакцию на такую т-ру, то уже и не выдаст. ;) Тем более речь идет не о грудном младенце. ;)
Тоже повторюсь, что 5-й день обычно бывает переломным в вирусне. Если на 6-й день темпа не падает, мне обычно становится нервно, и я могу и а/б дать. ;) Но это я. Есть люди и с более крепкими нервами. ;) И иногда - чего уж там - это бывает оправданно. А иногда и нет. ;)
Я бы ввела все-таки уголовную ответственность за советы на тему здоровья типа этих.
Год назад мой ребенок переболел ОРЗ без всяких особых, беспокоящих меня симптомов. А потом, без перехода, у нее поднялась температура. Поднималась по вечерам, без возможности сбить, резко до 39 и выше. На четвертый день сдали анализы - пиелонефрит (вам, наверное, не нужно объяснять, что это). Из больницы нас не выпустили с нашими анализами. А так бы вас послушала с вашими легкими состояниями - и локти бы потом кусала.
Опять же, антибиотики: не зная, что это, как вы можете их сами назначать?
В младенчестве врач одного из КДЦ снизил нам назначенную педиатром с участка дозу витамина Д. Я удивилась, а она говорит: ваша врач просто никогда не видела палаты, заполненные детьми, у которых от передозировки почки кальцинировались (это я не по-научному, конечно). Так что только индивидуальный подход, без самолечения.
Я вам также наберу на много палат детей которые из за таких врачей принимали меньше вит Д чем нужно и оказались с рахитом и проблемами на всю жизнь...
Ваше право: ваш ребенок - вам и решать, как его лечить и кому верить в назначениях. А/б врачи тоже назначают зачастую наугад, просто из тех, что относятся к т.н. "широкому спектру действия". Так что, я тоже так умею. :-7
Мне жаль, что у вашего ребенка случилось такое неприятное осложнение, как пиелонефрит. Да, так бывает. Бывает и хуже. Но, к счастью, нечасто. А чаще всего вирусная инфекция все-таки проходит. Безо всякий врачей и назначений. Мама просто должна быть рядом и, что называется - держать руку на пульсе. Форум в этом, к слову, неплохо помогает. Помогает обращать внимание на нужные моменты, помогает не терять голову и не впадать в панику в обыкновенных житейских ситуациях (а детские заболевания - это именно обыкновенная житейская ситуация, неприменный элемент взросления любого человека).
А ваша гневная тирада про уголовную ответственность за самолечение - это из той же серии, что гневные обвинения в адрес вакцинации тех мам, чьи детки, увы, перенесли сложные или даже фатальные ПВО: статистика таковых не так уж и велика, но для любой мамы, которая столкнулась с этим лично, она будет, увы 100 процентов. Все понятно. Но здесь тоже не дураки сидят. ;)
КанеШна, здесь сидят возомнившие себя докторами и ненаигравшиеся в докторов. Только почему-то все недураки, в соответствии с прецедентами, превращаются в трусливых крыс, если их советы прошли мимо кассы.
Тут тоже на Еве были случаи, когда успокоенные доморощенными дохтурами мамашки не вняли советам адекватных людей бежать к врачу.
Я в свое время убегалась по врачам и поняла, что назначения всегда стандартны. Поднялась высокая температура без прочих признаков болезни, то на следующий день сдается моча, через три дня сдается кровь, если она так и не упала, а далее по результатам анализа крови. Очень давно я набрала направлений на анализы и живу вполне нормально без врача. Чего всем не советую
И я живу без врачей. И даже без направлений. ;) Мне если уж совсем приспичит, я быренько в Инвитру через дорогу сбегаю. ;)
Очень советую нахапать направлений:) цена вопроса с мочой бесплатно, потом через часа три можно все самой забрать из лаборатории в поликлинике, кровь с ребенком если прийти и по телефону потом результат узнать 200 рублей, а если медсестра утречком домой приходит, ну если температура большая, то 500, результат сообщает медсестра. И так можно не только в нашей конкретной поликлинике;)
Я чет никогда не умела договариваться в частном порядке. :( Хотя пора бы уже научиться, наверное. ;)
Я тоже не умела, а потом я оказалась нищебродкой (как здесь любят называть) и с тремя детьми и пришлось договариваться, а потом как- то втянулась и четко поняла , что вполне можно не платить, там где можно не платить, я узнала про возможности страховки по ОМС, там можно кучу всего бесплатно, только многим об этом не говорят
О! Я тоже нищебродка! :D и тут мы совпали! ;)
Я пока сумела договориться только о том, чтобы дочери поставили в нашей районной поликлинике светоотверждаемую пломбу за тыщу рублей, хотя для всех считается, что их у нас нет. :-7 Вот пойдем завтра. Не знаю только, правильно ли я договорилась или нет. Муж говорит, что мол дорого, а я и не знаю вовсе.... :mda
Ой, ну слава богу! А то мне мужш уже весь мозг проел, что мол надо было поторговаться! А я хронически не умею этого делать! Либо покупаю за ту цену, что говорят, либо просто ухожу. К слову, сам муж тоже не умеет торговаться. Но попилить - это мы завсегда. ;)
Стакан всегда на половину полон, а на половину пуст. Вы видите ситуацию так, а я иначе. Я как раз больше вижу тех, кто при малейшем прыще на попе ребенка советует: "Бегом к врачу!" Всегда нужны те, кто сдемпфирует своим сарказмом такие советы. ;) Хотя и советчики тоже нужны. Для равновесия. ;) Так что, ваши замечания в этом топе очень даже ожидаемы и предсказуемы. Ну и, безусловно, нужны. :-7
Мои замечания, равно как и ваши, уже два поста назад никому не нужны были. Речь не идет о прыще. Речь идет о вполне конкретном ребенке и температуре большой. Надеюсь, ребенок уже выздоровел.
Я в этом просто уверена! ;)
А прыщ на попе тоже чисто теоретически может к какому-нибудь сепсису привести. ;) кто хочет подраматизировать, всегда найдет почву для этого. ;) Мы все такие разные, и этим-то и прекрасен форум. Всем здоровья! :)
Мадам! Вы перечитайте ветку то. Вы как раз и встряли на совет лучше к врачу сходить, чем на Еве обсуждать. Автор просто отметил, что не все врачи сразу антибиотики назначают, есть и более адекватные, которые не считают криминалом при вирусных инфекциях и 5-дневную высокую температуру. Врач лично наблюдает ребенка и знает, что говорит.
Обещаю после отпуска больше не реагировать на таких, как ты, аноним, а сейчас я пока еще уделю тебе внимание:
то, на что я ответила, веткой еще не было. Это был призыв к автору потянуть время.
Все, основанные на личном опыте, советы, данные тут, - не более чем одна из версий возможного течения событий, поэтому "выбирать" вариант диагноза никто не может. Это может делать только тот человек, который и симптомы знает, и как проверить, и какие бывают пограничные состояния перед осложнениями. А посему люди, которые видали по жизни только симптом "насморк" при ОРЗ, не могут утверждать, что ОРЗ - фигня лишь на этом основании.
Многие заболевания протекают бессимптомно до поры. Это индивидуальная особенность: у моего ребенка, например, при ангине не бывает температуры, а при ОРВИ всяких бывает. Это повод утверждать, что у нее не ангина?
И в заключение: тот аноним, на реплику которого я ответила, тоже поделился своим опытом. Наверное, его врач знает больше, чем этот аноним. Но врач бы и сформулировал иначе - без истерики и со знанием дела: совсем иначе бы выглядела информация о том, что "температура на фоне антибиотика может держаться 3 дня". Почувствуйте разницу.
Так это именно вы обозвали врача идиотом, который лично наблюдал ребенка и дал совет маме не беспокоиться.
Кстати, слова "не беспокоиться" вовсе не означают "не применять жаропонижающие при необходимости". Это скорее про применение антибиотиков.
Я ответила вот на это:
Anonymous
Дата: 31.07.11 Время: 13:58
консультируйтесь с врачим, а с еварушницами!!! в принципе, 5 суток температура может держаться, по словам нашего врача - нервничать нужно на 6 сутки
Если бы я хотела ответить автору, я бы прикрепила свое высказывание к посту автора.
А я и имела в виду именно это сообщение. Да, оно немного неграмотно написано :-) , но смысл все равно уловить можно.
5 дней держалась до 39,39,5 была,кашель появиля,на шестые сутки начала падать,на седьмы 37 была,каждый день думала о антибиотиках,врач назначила Цефодокс,я прочитала,что это сильный антибиотик и не решалась давать.Пил ребёнок конечно очень много,не вялая была,так мы и побороли вирус!
