Что делать с криошками? Для тех, кто пошел за вторым
Дорогие девочки, очень нужны ваши советы и размышления.
Мне 39 лет, 3 года назад после многих проблем и очень долгого пути, после замершей беременности, 3 стимуляций в протоколах, тяжелейшей гиперы, сильных кровотечений на ранних сроках я родила долгожданную дочку, любимейшую и прекрасную. У меня остались 4 криошки. Муж на 8 лет меня старше, у него двое очень взрослых детей, он настрадался за меня и больше беременностей, родов, рисков не хочет. Меня мучает судьба наших эмбрионов и желание родить- и в то же время страх беременности. Если бы криошек не было, я бы однозначно никогда больше не пошла в протокол. Вопрос в следующем: если я все-таки решусь на крио-протокол, как быть? Я думала так - размораживать всех, подсаживать одного, а там - будь что будет. Но - вдруг они все разморозятся, все одинаковые, как выбрать одного и уничтожить остальных? Одного хочу подсаживать, т.к. точно не потянем двойню. Я понимаю, что эти все рассуждения чисто теоретические, никто не знает, как пройдет разморозка и т.д... Но все же - очень хотелось бы услышать ваши мнения и ваш опыт, как быть в такой непростой ситуации. Клиника очень хорошая, эмбриология отличная. Жду советов.
Они ж у вас попарно заморожены? Разморозьте 1 соломинку, не факт, что оба разморозятся. Если что, еще запас будет. Всех бы я не размораживала. Кстати: у меня оставалось 5. Разморозились, подсадили мне и сурмаме. Прижился 1 (!) у меня. Уже родился
Попарно. Но разморозить двух, подсадить, родить (если все будет как по маслу) - а потом вновь мучиться, что нужно что-то делать с оставшимися?..
Правда???? Спасибо большое за информацию, я просто не знала об этом. Позвоню-ка я своему эмбриологу проконсультироваться...
А вам не стыдно такое говорить? Что это за великозаграничное высокомерие? Не прихордит в голову, что у вас просто эмбриология похуже, чем в России, потому и не хранят? Или у вас априори все всегда лучше?
у вас с головой всё в порядке?
вы о чём??
и,да,вы правы - в Американском госпитале Парижа(одно из лучших европейских мед.заведений)
эмбриология не на уровне:) скоро они у вас подучатся и дело пойдёт:)
не верю. пургу гоните. это физика. Заморозка не меняет качество клеток. Штаммы вирусов уже 30 лет в заморозке и до сих пор активны. Пойду почитаю на сайте вашей клиники))))
С головой - все в порядке, ага. Да, конечно, Американский госпиталь Парижа звучит офигенно круто. Одесская булочная "Московские баранки", примерно так.
Так то ж Светик!)) Она всегда готова прибежать, сказать, что везде говно, кроме Франции и нахамить.
ситуация непростая конечно, но..все что нам дается свыше всегда благо. вы просто для себя решите, если пойдете на КРИО, то всякое может быть, может и разморозятся плохо. и 4 криошечки у вас в одной пробирочке или попарно? обычно по 2-3 морозят. а там видно будет..выбирать тут сложно конечно
У меня ситуация копия Вашей, 4 стимуляции, ЗБ, потом долгожданный малыш, и 4 криошки, которым было 3 года. Я тоже боялась крио, но пошла: врачей ничего не просила делать - эмбриолог сам разморозил всех 4-х, нормально разморозились только 2, их и перенесли. Причем 1 был хороший, а 1 слабенький. Вот сегодня пошел 7 день переноса...
СПасибо, но увы...ХГЧ меньше 1,2. Так что теперь даже волноваться не нужно уже ни за что:( Я также как и Вы боялась, что перенесут 2-х, они приживутся и придется двойню вынашивать, а вот как получилось. Мне теперь очень грустно на душе, ведь больше у нас детей не будет, если только муж усыновлять не захочет, но пока он против.
Ну конечно грустно. Вы уже настроились, ждали и надеялись. Не грустите сильно, вы сделали все от вас зависящее. Если вы серьезно и настойчиво стремитесь иметь еще детей - жизнь приготовит вам подарок каким-то неведомым образом, уверена :-)
а вы уверены,что в вашем возрасте все подсаженные приживутся?
или вы просто так хотите "сходить",чтоб совесть облегчить?
мне переносили 3,а прижился 1. генетических и гормональных проблем у нас нет,
эмбрионы оч.хорошие.
если хотите результат,а не просто так,то один для переноса-это сомнительно...
У нас оставалось 12 криошек. Тоже все непросто проходило с 1 беременностью. Но я не могла кинуть свих крошек, полностью положилась на волю Божью. Разморозили всех 12( у нас 3хдневки были) доращивали до бластиков, доросли только две , их подсадили и прижился только один!Уже 4года нам! Я думаю, что если они остались, надо идти за ними обязательно ,и у вас все обязательно будет хорошо, даже не сомневайтесь! Удачи вам!!
Спасибо за пожелание! Я тоже не могу их оставить. А по поводу того, что все будет хорошо и не сомневаться - как раз жизнь меня научила, что может быть очень по-разному, и совсем даже нехорошо. Нужно быть готовой к любому развитию событий и во всем сомневаться.
Размораживайте всех. Если врачи в принципе разрешают вторую беременность, то конечно можно рискнуть.
Но если честно, я бы не стала так рисковать.
А если не рисковать - что же с ними делать?
Отдать - не смогу. Хранить в клинике? уничтожить?...
Я бы разморозила их поочереди, чтоб эмбриологи их оценивали, если есть такая возможность конечно, если б первые были хорошими подсадила бы, а оставшиеся бы не трогала, мало ли как еще беременность протекать будет, роды, риски ведь всегда есть, и подсадка это ведь еще к сожалению не материнство.
А можно полюбопытствовать где ЭКО делали?
У меня мотив скорее - не стать снова матерью, а как бы это выразиться... дать им шанс. А оставлять двух замороженными, и опять рисковать попасть в такую же ситуацию... не хочу.
Удачный протокол у меня был в "Мать и Дитя".
Вы даете шанс, но надеетесь, что беременность не наступит. Как-то противоречиво...
А перенести сурмаме почему не хотите?
Я думаю о сурмаме, это тоже возможный вариант, со своими минусами конечно...
мм.. я почему то так и думала, хорошая контора, я тоже сейчас между ними и ПМЦ выбираю, хотя сеть вроде у них одна.
Прошу прощения, что не в тему.
Скажите, а бывает так, что отдают своих криошек другим парам? Если да, как это вообще происходит?
Я не аниматор, не просто любопытствующая/мимопроходящая.
Мы сами делали два эко. После первого протокола оставались криошки на один крио-протокол. Эмбриончики были отличные. Не прижились. После этого обследовалась вдоль и поперек перед вторым протоколом. Эмбриончики были очень-очень слабые. На крио не осталось ничего.
Собрались уже усыновлять, даже ШПР прошли.
Не могу, не готова. А вот на подсадку не наших эмбриончиков согласна.
ЭКО уже панически боюсь. Вариант с сурмамой не для нас.
Еще раз прошу прощения, что встряла.
Не кидайтесь тапками и не ругайтесь, пож-та.
Да, так бывает. Я планирую продать своих. Вернее, наполовину своих (ДЯ+сперма мужа).
В клинике обсуждала этот вопрос, сказали, что возможно.
Я не уверена, что в моей клинике очень официально, но всегда можно договориться.:)
Хотя точно знаю, что есть клиники, которые официально продают эмбрионы.
как вы так можете???Своих деток отдать не понятно кому.А совесть потом мучить не будет?
Не разводите курятник!
Некоторые уже рожденных детей бросают на государство.
А в этом случае отдают не кому либо, а тому кто очень хочет ребенка и для кого это будет счастьем.
каждый может так, как ему позволяет здоровье и обстоятельства, точно лучший вариант - отдать "непонятно кому", чем выбросить эмбриончиков.
Я отдавала свои. Девочка получилась, хорошенькая. Очень рада, что дала ей жизнь - пусть даже косвенно
А вы считаете лучше свою потенциальную дочь в канализацию спустить? Я уже больше выносить по медпоказаниям не могу - а так человек родился
нет, это уже дочь тех людей, кто ее родил и воспитывает, генетика это всё так условно.
вы же тоже наверняка не всех родственников сильно любите и не обо всех заботитесь - если это так, то "дурдом, как же вы можете это же ваши родственники".
+1 Я бы тоже не смогла - это-же как СМ выносила, полностью мой бы био был. Я не против донорства, но оно не для меня, там-более не просто як, а полноценный эмбрион.
Я в 43 пошла на седьмой заход. Получилось с ДЯ. Из четырех пересаженных прижился один (вернее одна).
осталось 4 снежинки. Сейчас мне 47. Готовлюсь к крио переносу. Бросить их в холодильнике не смогла. Пусть Бог рассудит в сентябре :- ).
Спасибо за поддержку.
Поскольку мне всегда подсаживали много эмбрионов, минимум три - максимум пять, то я планирую перенести всех четырех.
Снится все время что у меня второй ребенок. Скоро увидим. Надеюсь в сентябре уже все будет известно. Кстати мой муж категорически против. Он предлагал просто отдать их клинике все равно для чего, поэтому я решила просто сообщить ему только в положительном случае.-))
И автору в любом случае удачи и мудрого решения....
Здоровье у меня неплохое тпт. О чем сужу по тому что ежедневно пробегаю 8 км, трусцой конечно, но все равно. отжимаюсь от земли по 25 раз за подход. Вишу на турнике и пр. и пр.
Единственное что немного угнетает - от своих протоколов я постарела на лицо. Ибо была куча мед . климаксов.
Но как говорится голова и жопа находятся на разных полюсах -)) Потому пойду на пластику в след году. Если деть не получится. Или через год - если сами понимаете что будет...
результата ждать не долго - к середине сентября все станет понятно надеюсь.
Я отдала своих криошек. Просто так. Из клиники позвонили попросили. Моим двойняшкам было месяцев 6-7. Больше рожать не собиралась.Теперь хочу еще родить. Вот собираю деньги и силы на протокол. Все обстоятельства сейчас против меня - и вот думаю я - правильно ли я тогда поступила??? Не хорошо так говорить, но жалею о том, что отдала. Все было бы сейчас намноого проще! Думать о возможной судьбе отданных эмбриончиков - вообще выше моих сил! Подумайте 1 000 нет 1 000 000 раз прежде чем отдавать. Конечно это благородно. Не выбрасывать а давать шанс жить. И помогать другим. Но жизнь может сложиться по разному. И тех деток будет очень вам не хватать. Так не хватать что даже жизнь не мила будет.
Спасибо за понимание! Вы мудрая женщина! Я в свое время поступила опрометчиво....
Размораживайте всех, доращивайте до 5 дня, переносите что останется, никакой поддержки. Если не очень надеетесь/хотите Б., то шансы в этом случае минимальны.
Возможно мы обсуждаем кощунственные мысли, но мне кажется, что надо дать шанс им на жизнь, ведь сейчас столько семей нуждающихся в донорских программах. Пусть им подарят любовь и жизнь те люди, которые к этому так стремятся и очень этого хотят.
совершенно согласна. сама обдумывала этот вопрос, у нас двое деток и есть криошки. скоро уже подсадка, а так думаю, что если вот сейчас все получится, то останутся еще крио, четвертого ребенка боюсь мы уже не потянем и вот тогда всерьез буду думать что делать с нашими малышами
нет, ну о чем топик? У женщины раз в месяц созревает яйцеклетка, здоровая такая - будущий ребенок. КААЖДЫЙ МЕСЯЦ! Итого 12 штук за год. Ну давайте горевать, биться головой апстену, что яйцеклетка через 24 часа пшик! погибает! Это ж потенциальный здоровый ребенок, а вы его в унитаз! Яйцеклетка может оплодотвориться, но по-каким-то причинам , не прикрепиться! И что? Вы об даже не узнаете.
Я прям не знаю...а спермотозоиды - это ж то же будущие дети! А вы с ними так нехорошо, я бы даже сказала, некрасиво поступаете!!! Вам не стыдно!? ))))
Немного не согласна, здесь речь идет не о ЯК и спермотазоидах в отдельности, а о эмбрионах. Меня тоже покоробило бы как уничтожение, так и передача их другим лицам. Хотя у меня пока нет криошек и как поступила бы сама не знаю.
Вы совсем не чувствуете разницу между " яйцеклетка может и не прикрепиться" и "эмбрионы, вызванные к жизни по вашей настойчивой воле и вашими бешеными усилиями, слиты в унитаз"? Разницы в ответственности не улавливаете между Божьей волей и собственной?
Это все внутренние процессы личности. Эмбрионы...вызванные к жизни..Божья воля на все, эти эмбрионы может дефектные и не прикрепятся и не будут развиваться...Не сравнивайте "ваша воля" и Божья воля. Нет никакой "нашей воли". Бог даст будут дети, Бог нас только направляет по какому пути идти к своим детям, мы ничего не решаем. Пятидневные эмбрионы - это многоклеточное сторение из одинаковых клеток - не более того. Нельзя отностися к этой структуре как к человеку)))смешно. Тоже самое, откусите у менякусок кожи - и начинайте голосить! Это мои клетки! Родные, им бы еще жить и жить! :)
В ситуации отдватать свои клетки/не отдавать совсем другая подоплека:готовы ли вы жить и знать, что где-то растет ваш генетический ребенок, продолжатель вашего генетического кода)))
Мне кажется, вы слишком углубляетесь и преувеличиваете. Сколько по стране "ненужных" детей при живых родителях! А это даже не эмбрионы, а выношенные и рожденные. И кровные родители никакусенькой ответственности за них не чувствуют и не переживают. И я не только о детях в детдомах, но и об алиментных детках.
Не поняла. Вы предлагаете "не углубляться" и взять этих родителей как образец для подражания?
Нет, не так. Я считаю в стране, где процветает сиротство и государство и закон не может даже взыскать нормальные алименты, говорить о ценности жизни эмбриона как человека это преждевременно.
Но точно считаю, что каждый должен сделать свой собственный выбор и не осуждать другого.
Уточню, что я восхищаюсь женщинами, которые работают донорами ооцитов или сурмамами, а не считаю их ехиднами, продающими своих детей.
Если многие не видят связи, то именно такое государство мы и заслуживаем.
Мне кажется, вся наша жизнь - это "внутренние процессы личности": выбор, ответственность, действия. И неубедительно звучит сравнение кусочка эпителия и эмбриона. Вы, наверное, врач :-).
Про врачей - это я вам писала. Люди, с несколько ... как бы это сказать... циничной позицией. Типа "ну что вы рыдаете - замершая беременность! это ваще еще не человек был, мамаша, у вас таких беременностей еще будет немеренно!"
С циничной позицией, надо заметить, к пациентам, но не к себе или своим близким ;)
Мой муж врач. Он очень цинично относится и к себе и к своим близким. Они за время учебы черствеют там что ли. 10 лет учился медицине! 4 года в медучилище и 6 лет в институте. И никаких соплей и эмоций по поводу чуда рождения не признает - все физиология, и роды лично принимал не раз, еще будучи выпускником медучилища.
ваш муж еще не ВСе врачи!!! Далеко не все! врачи скорее реалисты, за это их уважаю, никаких розовых пузырей и заранее безнадежной надежы! а врачи, которые делают нам УЗИ, а которые нас принимают и пунктируют-"ручки, ножки, милашка умница", очень ласковые и мягкие!!! Так что не надо! и про клеточку мою - моя репродуктолог сказала, что она "та самая звездочка на моем пути!" о! Как!
я тоже не согласна с Вами.
пятидневных эмбрионов девочки называют своими детками в топиках про ЭКО (когда страстно желают детей и годами пытаются), и в тоже время 9-недельного малыша называют эмбрионом в абортарии.....
считать или не считать их людьми - это зависит от личной позиции. и ничего смешного. мне ближе позиция вашего оппонента.
кусок эпителия никогда не сможет стать личностью :)
У меня 9 криошек и двойнияшки 2х летние. Хотим третьего, потом, может и четвертого, если здоровье позволит. Но их же девять! Умом понимаю что могут не все разморозиться, не все прижиться, но тем неменее постоянно об этом думаю. Об этом и еще о том, скольких подсаживать. А если вторая двойня? Сташно или не страшно? А если один и именно он не приживется... Живу с этими мыслями год
Родила дочку после первого удачного протокола. Остались 2 криошки. Мучалась также как и Вы. Тоже больше хотела дать шанс, чем родить. Пошла на криопротокол в ЕЦ. Разморозились оба, но никто не прижился. Пока ждала результат, чувства были неоднозначные... На самом деле, меня не очень поддержал муж. Может, если бы это было нашим общим решением, то я бы приложила максимум услилий для результата, а так...
У меня осталось 6 штук. Дочке уже 4, так что пора идти за криошками. Муж правда говорит, может свежий протокол, чтобы больше шансов. А я не могу. Так что сначала за криошками. Заморожены по 3 штуки. Но врач говорит, что скорее всего придется разморозить все. Подсаживать будет 2-х или 3-х зависит от качества. Если вообще будет что подсаживать.
Я тоже не могу вот так бросить криошки. С 2005 года в клинике Маме храню и исправно оплачиваю хранение. А в протокол все никак :( Хотя планирую. Не могу перестать об этом думать.
Такая же ситуация с эмбрионами. 6 штук по 3 заморожены. С врачом не обсуждали пока, как будем размораживать, но подсаживать 2 или 3 будем, в зависимости от качества - если будет что подсаживать (дай бог!!!) Но первого малыша мы ещё не родили, так что у нас есть время подумать обо всём этом после рождения дочки.
У нас с мужем генетическая несовместимость. Почитала форум и поняла, что и с этим врачи справляются. Только вовремя бы было. С 40 до 45 лет у меня четыре ЗБ.И что теперь делать? ЭКО? Там ведь , наверно, смотрят генетику?Почему все боятся протоколов?В чем опасность? И правда, что делать с эмбрионами?Вообще надо с батюшкой в церкви советоваться. Утилизировать- это , наверно, как аборт расценивается. А отдать бы я тоже не решилась.Очень сложный вопрос. А сурроготное материнство это дорого? Кто знает? А мать может ведь не отдать дитя.Поздновато я об этом задумалась. Да у меня в 30 онкология была. В 35 начала планировать, да не получалось. А с 40 начались выкидыши. И тут мы только узнали о несовместимости. У самой здоровье уже ни куда. А ЭКО вредно? Расскажите хоть.Я совсем профан.
У нас тоже несовместимость. С этим сейчас врачи видимо часто сталкиваются. Хотя кажется мне это не является показанием для ЭКО. Мне эту совместимость нашли уже после протокола и после ЭКО. Лечилась в той клинике где сейчас эмбриончики хранятся, в Маме. Там есть врач Потапов у которого почему то больше всего пациенток с такими проблемами.
По онкологии вас наверно направят справку брать, можно ли вам стимуляцию.
Сколько вам сейчас лет?
Я прям себя каким-то монстром почувствовала после этого топа. У меня двойня, 6 лет, оставалось 2 криошки, т.к. протокол был с минимальной стимуляцией и с минимальной поддержкой, удачный. Так я как-то сразу и думать забыла о криошках, оплатила хранение, кажется на год. Все мысли были сначала о том, как выносить, потом, как родить. Практически сразу знала, что детей больше не хочу, и сейчас мнение не изменила. "Вспомнила" о них, когда детям года 3 было. Мы уже переехали, я сменила фамилию и номер мобильного. Т.е. при всем желании клиника вряд ли могла со мной связаться и спросить, что дальше делать с ними. Как-то мелькнуло, что может их утилизировали, может на "опыты" пустили. Но нигде не ёкнуло... Я монстр, да?
Как вы решаете проблему с несовместимостью? Онколог разрешил рожать и делать ЭКО. Но я сама беремению каждый год. Я думала делать ЭКО , чтоб несовместимость побороть. Но для этого, наверно, есть и другие пути. Я поздно обо всем этом узнала.Пока начну разбираться, уже на пенсию пораидти . В этом году 45.
В ПМЦ есть очень хороший молекулярный генетик Иванов Михаил Алексеевич, попробуйте попасть на прием к нему, может он что дельного посоветует
ну и тему вы подняли.....
планирую второго (первый - внеплановое счастье), не получается уже год.
я задумалась об ЭКО. лет мне уже 35.
и вот теперь не знаю, что и думать..... я точно не способна оставить криошек, я точно не смогу отдать их.... и что делать не понимаю.
идти в протокол и выращивать 2-3 ЯК? так а вдруг не оплодотворятся? выращивать с запасом? как потом быть.
мнение, что надо решать проблемы по мере поступления в данном случае не работает. т.к. втаком вопросе нужно иметь совершенно четкую позицию....
блин, не знаю я.... ужас а не выбор....