Продолжать вакцинацию или нет?
Здравствуйте, все.
Ситуация следующая:дочери 4 года. Прививались по инд.графику, к 2 годам сделаны были БЦЖ, гепатит В, полио, Корь-краснуха-паротит, АКДС-делали инфаринкс и на 3 дозу получили местную реакцию размером 8*10 см. Как бы ПВО, прошло оно правда быстро, через 3-4 дня на антигистаминных. В инструкции к инфаринксу- это противопоказание к дальнейшей ревакцинации. В поликлинике и мед.отвод не дают и какой-либо внятной схемы для ревакцинации не предлагают. Заведующая предложила правда сделать АДС. Ходили мы и к городскому иммунологу, там нам предложили сдать все анализы на все практически инфекции в платной лаборатории и потом решать вопрос о вакцинации.
Я пока отказ пишу от вакцинации, но вот как-то дифтерия и столбняк меня волнуют. Вопрос: стоит ли прививаться АДС или может отдельно привить дифтерию и столбняк или вообще больше никогда не ревакцинироваться от этих болезней?
Просто АДС, без прикрытия какими-либо препаратами?
У нас неврология слегка есть, по типу ММД, небольшие нарушения мышечного тонуса. АДС как влияет на нервную систему?
Вы ж уже три АКДС и корь-паротит-краснуху сделали - чего ж вы теперь боитесь за нервную систему? АДС слабее, чем АКДС и чем корь-паротит-краснуха.
А на счет прикрытия... а раньше вы чем-нибудь "прикрывались"? Если да, то сделайте то же самое, что и делали.
Мы ж инфаринкс делали, не АКДС, он же вроде безклеточный. Делали с фенистилом всегда. Но вот не хватило же его в третий раз, была же аллергия.
И еще ребенку 4 года, в инфотопе нашла что дифтерийно-столбнячный анатоксин с 7 лет. Нам ждать или можно сейчас прививаться?
Да хоть инфанрикс, хоть не инфанрикс - все равно вакцины с коклюшной компонентой хуже переносятся, чем АДС.
Прикройтесь зиртеком - он посильнее фенистила. Дня за 3 до.
Но вообще, насколько я слышала, местная реакция на вакцину - вариант нормы. Правда у вас она достаточно обширная. Хотя, вы говорите, прошла быстро, да? А когда у вас по плану должна быть 1-я ревакцинация? Т.е., я правильно понимаю, что вы сделали первые три вакцинации? Когда вы их сделали? С каким перерывом между ними? И сколько сейчас прошло после третьей?
первые 3 были в 8 месяцев, год, потом 1год 6 месяцев. Прошло много времени уже, да, 2,5 года. ревакцинация должна была быть в 2,5 года, а тут у нас свежеперенесенный перитонит, потом мы вяло ходили по педиатрам-заведующим поликлиникой-иммунологам. Чет я была уверена, что нам медотвод дадут. Но нам и медотвод не дали и схему никакую не предлагали. Сейчас нам 4 года, вот на фоне летнего прогула садика и хочется сделать прививку.
В противопоказаниях к инфаринксу написано- местная реакция больше то ли 7 то ли 8 см. Участковая наша вообще про это противопоказание по-моему не слышала, пока я ее не просветила. Заведующей тоже долго пришлось объяснять, что это у нас на инфаринкс было, а не на АКДС. иммунолог городской сказала, что инфаринкс гораздо более аллергичный, чем наша отчественная АКДС, типа что вы мамочка,хотели?
Читала несколько историй, что после средней интенсивности реакции скажем на 3 АКДС, после реванцинации ребенок попадал в реанимацию.
Аллергия может, конечно уменьшиться с возрастом, но может и усилиться. Вот это и пугает.
Кстати, напрягает, что педиатр участковый тоже не готова вот так сразу подписать допуск на прививку нам. А начинает отправлять меня к заведующей, а та к иммунологу. Тоже значит в чем-то сомневается.
И это... как раз АДС ДО 7 лет, если АКДС противопоказан по тем или иным причинам. А вот уже после 7 лет колют АДС-М.
Почитала в инфотопе про мертиолят. Правильно ли я поняла, что мертиолят может давать патологический иммунный ответ? и это может провоцировать к примеру аутизм? У нашего папы 2 года назад был синдром Гийена-Барре, это же тоже аутоиммунная реакция к собственной нервной системе. Наверное, нам не стоит тогда связываться с АДС и АДС-м.
Просто, как я поняла, у Вашего ребенка и так уже есть ММД и прочие неврологические прелести.
А так, изучайте подробно всю информацию и принимайте решение.
Да вот уже 2 года изучаю, иммунолог городской сказала, что дифтерии у детей в нашей Казани уже 5 лет нет. По столбняку информации по заболеваемости нет.
информации по АДС как-то тоже мало. переносить на АДС все что пишут по поводу АКДС, наверное, неправильно.
"В инструкции к инфаринксу- это противопоказание к дальнейшей ревакцинации."
ИМХо, вполне исчерпывающий аргумент.
Я тоже так думала, когда пошла в поликлинику за медотводом. Но там мне живо объяснили, что это только в инструкции к инфаринксу написано, а АКДС вполне можно делать. И вообще инфаринкс очень аллергичен и раз у ребенка были высыпания иногда, то нам надо было делать АКДС, а не тратить государственные деньги на дорогие импортные вакцины.
Т.е. в вашей поликлинике утверждают, что Инфанрикс более тяжелая прививка, чем АКДС? Ну дают!
Значительный отек в месте введения вакцины, охватывающий область, превышающую 8 см в диаметре - всегда трактуется как тяжелая побочная реакция на введение вакцины и является прямым противопоказанием для использования этой вакцины в будущем.
http://www.privivka.ru/ru/vaccination/types/?id=2
нет, они про аллергичность говорят. Это всеж несколько разные вещи.
ну и
"прямым противопоказанием для использования этой вакцины в будущем"
Вот именно что написано везде "этой вакцины"- т.е. в нашем случае по трактовке педиатров инфаринкса. И совершенно не препятствует прививаться АКДС или АДС, например.
Это не только для Инфанрикс, это определение тяжелой местной побочной реакции на введение любой вакцины.
Ссылку почитайте. Уж более пропрививочного сайта трудно найти. Но и там это написано.
да, они еще и не зафиксировали видимо в своих отчетах нашу реакцию. А в карточке у меня все записано, плюс мы ездили в ДРКБ и там нам бумажку написали, что это ПВО. А так они пытались съехать, что это и не на вакцину вовсе была реакция.
Только не ПВО, а тяжелая побочная реакция. Это не одно и тоже. Но все равно противопоказание.
Нет, если тяжелая побочная реакция была на конкретную вакцину, то противопоказание распространяется только на эту вакцину (в Вашем случае Инфанрикс), а не на вакцинацию другими вакцинами. При реакциях на вакцины с коклюшным компонентом АДС и АДС-М не противопоказаны.
дополняю- ребенок в принципе не очень алергичный, но бывают высыпания на некоторые продукты питания, проходит все после пары дней антигистаминных.
В 2,5 года у нас был пневмококковый перитонит, вот тогда я обрадовалась что мы все же гепатит В привили.
Но все прививки делаем только на фоне полного здоровья и после анализа крови.
Да, и не знаю важно это или нет- у дочки лейкоциты всегда на нижней границе нормы. Поэтому нас иммунолог и направил все анализы сдавать. Но мы не сдавали, т.к. ребенок в принципе болеет не чащедругих детей в саду, выздоравливает быстро, осложнений не бывает. Миндалины выросли конечно, но и у меня и у папы миндалины удаляли в детстве, так что ждать чего-либо другого от детя- глупо.
я в таком случае делала АДС в условиях стационара (отделени алергологии) ложились на день Анализ перед прививкой , анализ через час после прививки (смотрели нет ли нарастания лейкоцитоза) ночевали в отделении утром домой
вам делали под прикрытием каким-нибудь? Антигистамины например? Иммунолог вообще предложила под прикрытием гормонов делать. Что-то меня эта рекомендация смутила. Будет ли эффект от такой вакцинации, ведь гормоны иммунный ответ подавляют.
Ой, вот гормонального точно ничего не надо! :-о Многие иммунологи даже антигистаминные препараты не сильно-то жалуют: мол, иммунный ответ смазанный получается от них.
Методические указания МУ 3.3.1.1095-02
3.3.1. Вакцинопрофилактика "Медицинские противопоказания к проведению профилактических прививок препаратами национального календаря прививок"
7. Противопоказания для коклюшного компонента (АКДС).
7.4. Вакцины АДС и АДС-М постоянных противопоказаний не имеют, при эпидемиологической необходимости их можно вводить на фоне острого заболевания. В случае сильной реакции на предыдущую дозу этих вакцин повторная доза вводится на фоне применения стероидов (преднизолон внутрь 1 - 1,5 мг/кг/сут. за день до и сразу после прививки).
http://www.privivkam.net/info.php?s=3&id_1=012&id_2=048&id_3=000115
Так, значит раз медотвод не дают, есть 2 варианта- отказ или фальшивая справка о вакцинации.
Вот в случае получения какой-нибудь кривой раны, которая может предполагать анаэробные условия, схемы профилактики в травмпункте для привитых и непривитых отличаюся. А откуда врач в травмпункте узнает о наличии-отсутсвии прививки- только со слов матери, да?
А дифтерию тоже лечат по-разному у привитых и непривитых?
Ну вообще-то в медкарте ребенка есть все отметки о вакцинации. Потом, когда он идет в сад, а дальше в школу - эти данные попадают в его "дело": в садике, потом в саду.
По идее, привитые от дефтерии и столбняка дети не болеют этими заболеваниями. Вроде как от них стойкий иммунитет получается при вакцинации.
так эти же вакцины называются анатоксин, соответственно они должны защищать от токсинов, а не от самих возбудителей. Или я ошибаюсь?
Нет, не получается. Даже переболевшие дифтерией могут заболеть повторно. И привитые тоже болеют дифтерией. Если после вакцинации прошло 5 лет и у полностью привитого случилась опасная травма, то все равно наряду с экстренной профилактикой (ПСС или ПСЧИ) проводят ревакцинацию АДС (АДС-М), потому что никто не даст никаких гарантий по наличию специфического поствакцинального иммунитета.
Да на здоровье :-)
В моем сообщении вообще-то не было ничего ни "за", ни "против", только гольная констатация, не более того.
Привитые ведь тоже должны знать, что вакцинация - это не 100% гарантия, нужны периодические ревакцинации, и несмотря на привитость все равно нужно ухо держать востро :-)