место в поезде ребенку
помните тему? так вот - не уступили, блин! видимо такие же как большинство писавших здесь ехало. правда одна женщина попыталась, но на нее дочка ее шикнула чтоб не вздумала. ну и все. и сколько я не просила никто не двинулся. вот оно наше общество. на словах все детям и все детей любят. а на деле((((
ну сейчас все разделятся на лагеря-ой, какие сволочи и никто вам не обязан. Когда билет брали надо было предвидеть
шутка , повторенная дважды, уже не шутка (((
вряд ли вам удастся повторить успех первого топа.
а по сути: а вы чего ожидали? )))
А что за обсуждение было? А насчёт уступить ли места детям. Я искренне считаю, что мои дети не должны быть проблемой для окружающих, поэтому билеты всегда покупаю ровно в день открытия продаж, всегда нижние полки в одном купе. И загружаю их по полной раскрасками, наклейками, книжками и т.д. Если хотят выйти из купе - пожалуйста, только не орать и не мешать другим пассажирам. Но и от других пассажиров с детьми жду того же. Не люблю, когда в наше купе заходят непрошенные гости в виде шумных и невоспитанных детей.
"мои дети не должны быть проблемой для окружающих"
ну прямо мой девиз: "мои проблемы не должны стать проблемами окружающих" :)
Есть спокойны дети и активные. Мои из второй категории. Я целый чемодан развлекух беру в поезд. Но за сутки мои (2 и 5 лет) малыши все равно устают от всего и хотят размяться. Я тоже стараюсь не давать им бегать и заходить в чужие купе... Но если к нам заходят чужие дети и играют, я не возражаю. А своих стараюсь не пускать, но иногда другие пасажиры сами зовут поиграть, если у них дети соответствующего возраста. У нас вчера всю дорогу в поезде два "лося" лет по 12 бегали, орали и бесились. Их мама мирно дремала на полке. Я не всегда могу утихомирить своих мелких, но не до такой же степени... Да и возраст уже такой, что мозги уже должны же быть... Такое впечатление было, что они обкурились блин...
Соглашусь полностью! Наши дети, это только наши дети, никто не обязан терпеть их выходки. Поэтому дома - пожалуйста, если разрешаете, пусть хоть на головах стоят (не ночью, конечно), а в общественных местах дети должны уметь себя вести. И, конечно, не жду, что кто-то войдёт в положение и уступит место и т.д., поэтому даже в городском транспорте, прежде чем зайти в автобус, удостоверюсь, что свободные места есть. В полный автобус заходим в крайнем случае.
Вот Вам и урок - не всегда на шару прокатывает. В следующий раз покупайте билеты заранее. Ребёнка жалко, да, но по-другому такие, как Вы не понимаете. А ведь народ предупреждал...:-(
хт одетей любит??? да ваших детей никто не любит ,все любят своих,а ваших терпят,ш оне понятно?>
На каких словах?Это вам государство обещает все для детей,а не люди которые позаботились о себе и ехали на нижних полках.
Все и говорили, что не уступят :) Почему вам показалось обратное?
И действительно - о своих трудностях надо думать заранее.
Неправда! Вы же сами видели по прошлому топу, что не уступили бы, так что слова с делами не разошлись! :)
Или вы думали что ева, это эдакая обитель зла?
А на деле все любят своих детей. И ваших должны были любить вы, когда планировали поездку.
Я вчера вернулась с двумя детьми с Ураины домой в Москву. Все шикали на них, чтобы они не шумели и не бегали в тамбуре. Я днем детей уложила на наших нижних полках спать. Мужчине с верхней полки "приспичило" покушать срочно и он буквально сел на ноги моей саящей дочки, чтобы к столу подсесть и поесть. Ну ведь можно было или раньше пока дети игрались или после сна поесть или попросить сдвинуть ноги ребенка и сесть не на нее((((( Всю ночь ходила таможня и будили детей своими криками, мужик на верхней полке до половины третьего разговаривал по мобильнику, парень с другой верхней полки громко слушал музыку через наушники. Слышно было громче, чем радио в вагоне орет(((((((((((( Они еще и мои багажные места под моими двумя нижними полками заняли.... А Вы говорите уступить.....
Вообще странно - планировать поездку на поезде через границу, знать, что границу проезжаешь ночью, и искренне видимо ожидать, что таможенники будут ходить на цыпочках и шептать, чтобы не дай бог никого не разбудить.
Насчет поесть мужику приспичило - тоже не поняла. столик вами не приватизированный, согласовывать время еды он ни разу не обязан с распорядком дня ваших детей.
ээээ...а чо, погранцам надо было шепотом? Шоб дитев не разбудить? Эка вы однако оригинальны....
А мужику на диету сесть, хыыыы.
В купе 4 (!!!) пассажира. И единственное, что обязаны соблюдать все - ночное время для сна. Время указано обычно в правилах перевозки.
Про багаж - ну ваааще рассмешили. Ваши там - 50%.
Если вас раздражают попутчики - выкупайте купе целиком или берите СВ.
А вы бы хотели, чтобы жизнь крутилась только вокруг ваших детей? У людей свои дела, свои проблемы, знаете ли. Самолет вам в помощь, зачем так детей было мучить?
А что страшного в верхней полке то, сейчас в современных вагонах бордюры есть, а в старых ремни специальные дают. Я с трехлеткой так ехали сутки на верхних полках, на ночь ремни и все хорошо.
А вы сомневались или надеялись, что попадется компашка поддатых добрых мужичков-преферансистов? :-)
А чего вы хотели? Мой ребенок любит ездить на поезде(недалеко хоть,да и долететь не везде можно). Но если я не смогла купить нижние места-летим на фиг.Так что впредь решайте свою проблему сама путем покупки билета на удобное место.
Я очень люблю детей и всегда за детей. Но блин - граждане родители если вы когда нибудь соберетесь ехать на поезде не делайте себе проблему.
Лично мне такая уступка в свое время встала боком. У дамы с ребенком была одна верхняя боковая полка - я девушка молодая, вобщем проводник и дама за мой счет решили свою проблему и переселилась я молодая девушка на верхнюю боковую с нижней обычной... один парень уступил мне свою нижнюю боковую. В итоге сначала меня чуть не обоссали (на верхней спал пьянющий гастарбайтер) потом чуть не обблевали - в итоге ночь я провела не спамши в вагоне ресторане с тем парнем...пили кофе и коньяк...
Вобщем граждане - пожалуйста....
ну так это вы должны в первую очередь любить своего ребёнка и заботиться о его комфорте ;-)
:-) угу, когда везде свои пять копеек вставишь и думаешь "куда бы ещё своё мнение ввернуть?" - раз и возникает такая благодатная тема
Правильно писать что на купе жалко или денег нет, поэтому экономлю и езжу в плацкарте!
Билеты в Купе есть всегда и всегда нижние полки. Очень часто езжу в полупустых купейных вагонах по разным направлениям!
согласна! я бывает экономлю и беру плацкарт, например, в Питер. Ехать 8 часов, можно потерпеть. Но бывает собираюсь спонтанно и нижних в плацкарте нет, но всегда есть нижние в купе. Да, в 2 раза дороже!
У меня были случаи, когда не было нижних купе. Но тогда сжав зубы покупаешь СВ - они всегда есть. Финансовое положение у нас печальное - но на этом экономить нельзя.
На моем направлении почти всегда нет нижних купе. Беру СВ тогда, даты переношу, неудобный поезд беру. Не могу ездить на верхних полках, если будут просить поменяться, откажу, но сама эта ситуация отказа меня будет напрягать и нервировать.
Неа. Змой ездили в арханг. область, небольшой компанией. В плацкарт не было вообще билетов, в купе-разрозненные места в разных купе, в основном верхние (они дешевле) а нижних по-моему, мы 2 последних взяли.
Билеты продаются за 45 суток. Сейчас купить билет не проблема, даже не выходя из дома. Мой ребенок - моя проблема...
Про "мой ребенок-моя проблема" соглашусь абсолютно.А вот насчет того, что не проблема купить билет-тут вы не прАвы. Есть популярные направления, на которые и за 45 суток купить больше чем 2 билета-сложно. Турфирмы выкупают раньше.
Судя по тому что автор жива и здорова, не так страшна верхняя полка как ее малюют! :)
"Печально я смотрю на нынешнее племя" (С)
Помню, в детстве, даже просить не приходилось.
Когда мама или бабушка нас малышей в поезде везли - обязательно находился добрый человек, который уступал нижнюю полку.
Вырождаемся, адназначана!
Вообще-то сейчас нижние и верхние места сильно по-разному стОят. Хотя, безусловно, удобный способ экономии-купить верхнюю а потом, размахивая ребенком, требовать поменяться.
А автор разве не по России ездила? Я подробностей не читала, честно говоря...Да и влюбом случае-брать изначально неудобные билеты в расчете что тебе уступят лучшее место-это бред.
про разную стоимость - не знала. Во времена моих поездок такого не было.
А где про "требование" вычитано?
да это не племя нынешнее, это ева:-)
Я вот правда не сталкивалась, но уверена, что и мне бы уступили ежели чего и я бы уступила. Ну понятно, что к злобной тетушке и я обращатся не стала, нашлабы паренька какого нибуть на нижней полке:-)
Хотя вот я помню когда ехала с киндером и не удалось купить нижние места брала купе, но вполне возможно у кого-то такой возможности нет.
это скомпановка из Лермонтова и Пушкина *ржОт*
в оригинале- "Печально я гляжу на наше поколенье!"
Спасибо, но это-то я как раз знаю :) Потому и спросила - какой же ж постмодерн я упустила :)
А я кого-то в чем-то обвиняю? :) Блин, люди, проще надо быть - иногда бывают просто вопросы :) (почти (с)
как-то ехали мы с мамой и 3-месячным сыном в купе, тут заходит дама, которая тоже надеялась поменятся, а как психанула, увидев, что маденец внизу)))) такой шухер подняла, дошла до начальника поезда, дверьми хлопала, пыталась на нашей полке посидеть, типа, залезать сложно)))
После этого я стараюсь купе выкупать полностью. А в последние 3 года вообще на самолете летаю. Нафик-нафик))))
Если даже одна буду ехать, то навряд ли поменяюсь))
Вообще то у родителей всегда есть выбор какую полку взять) И коли уж взята верхняя- значит родитель допускает что ребенок там поедет...Мотаюсь с двумя детьми очень часто но никогда не приходило в голову,что кто-то в принципе должен уступать свое место.Это поезд- там все на билетах написано,о чем разговор?
да в поездах уже тыщу лет не ездила. А, в позапрошлом году, с подросшим сыном, который пожелал спать на верхней полке, пришлось на нижней спать. Колеса стучат, душно, шатает. Сразу аэрофобия прошла.
Почему "пришлось" Вы спросили ребенка - на какой ты поедешь? Он- на верхней.ВЫ тоже на верхней хотите-берете 2 верхние и едете как хотите)
Грустно как-то, бывают ситуации при покупке даже за 45 дней, нет нижних полок. А ехать надо. Я еду в этом случае на машине. Просто жаль, что у нас едут одни инвалиды, которые не могут уступить место.
Есть еще агентства по продаже ж/д билетов. Там практически всегда можно нижнее место купить.Ну переплатите за билет 300 рублей, зато внизу поедете.
Да я то разберусь, если мне надо будет найду (в кассе договорюсь), просто люди едут из разных мест и по разной нужде. Как то грустно осознавать, что свободой у нас стало считаться возможность наплевать на детей, стариков и т.д. нечем тут гордиться, я типо купил и все на фиг.Могу понять ситуацию, если едут с юга одни мамки с детьми на нижних полках- ну да уступить некому, а если мужики да женщины молодые-то мне как-то эта ситуация неприятна.
Да тут дело-то не в том, что не уступают места-уступают и часто! Речь о том, что человек изначально должен рассчитывать на СЕБЯ, а не на "доброту" окружающих. Обижаться на то, что тебе не сделали одолжения-странно, вы не находите?
А почему должны уступать, только потому что тетка купила билеты поде6шевле, расчитывая потом всех подвинуть?
Челоек покупая билеты знал что покупает. И знал что ее ребенку придется спать на верхней полке. О чем думала мать когда такие билеты в кассе брала? О том что ей все должны?
А мужики не имеют право ездить на нижних пол5ках? Чем они хуже вас?
Если вам так невтерпеж ехать на юг - тог это не повод строить друкгих под себя. Летите самолетом!
Мне вот неприятна ситуация когда женщина спекулируя ребенком считает что ей все вокруг должны! А все потому что ей хочется на юг съездить! Если вам не сидится дома, то другие не виноваты!
Так вот прямо и надо? Без этого жизни нет?
Вот не верю!
Такие поездки бывают не часто - только когда операция срочная.
путевка например, и как пример соседка срочно полетела ногу после травмы долечивать.
Путевки бывают не только горящие, но и покупаемые за нормальный срок, когда можно обперебираться билетов. А если человек соглашается на такую путевку, что к ней только фиговые билеты - это добровольный выбор фиговых условий поездки, и за этот выбор уж точно не попутчики отвечают.
И еще бывают которые дают на работе. Дело не в этом. Обижаться на то, что не уступили бессмысленно, но не уступать как-то по свински. Станет "Страна инвалидов"(душевных).
На работе тоже дают не за один день но выезда и не увольняют, если путевку не берешь.
А других людей я предпочитаю не судить - пусть каждый следить за собой и решает за себя - может тогда мир станет немножко лучше :)
Вам на работе дали путевку со скидкой или бесплатную и вам еще нижнюю полку уступить надо?
Уступить должен тот,кто на платную путевку вкалывал и заранее купил и путевку,и место?
Вы не очень много кушаете?
Я почти 25 лет работаю на государство,мне ни разу не давали путевку,потому что семеро с сошкой,а один с ложкой, и именно этому с ложкой путевку и дают.
Так что эту причину не считаю уважительной ни разу! Учитесь зарабатывать себе и детям и на отдых,и на место!
Деточка, ты еще слишком молода об этом рассуждать, в твои годы я была столь же категорична и вообще считала, что детей должны рожать только те у кого все есть на этих детей. а путевку на работе не бесплатно дают -профсоюз там, взносы платят люди.
Если тебя это успокоит я на своих детей заработала.
И я плачу проф.взносы еще с институтских лет, более четверти века,но НИЧЕГО от него не видела,а видят только особо приближенные и черезчур любезные к начальству. Вы считаете уважительной причиной,что такие,захапав путевку и не успев купить билеты,надеются на доброту тех,кто обо всем заранее позаботился? Я- нет. Не считаю это безвыходной ситуацией и уважительной причиной.
захапав путевку -странно нам давали всем, даже за бугор за 50%, не надо переносить свои отношения на других.
Не совсем поняла - точнее совсем не поняла - с каког перепугу путевку получает именно тот, с ложкой. И откуда вы знаете, что распределение обязанностей и прав именно такое.
Нет, не по свински - человек имеет право ехать в тех условиях за которые заплатил.
А вот обвинять его в том что он своими правами воспользовался и правда по свински!
Страна инвалидов у нас будет если матери будут с детсва внушать детям что им все обязаны!
Для срочности есть дорогие варианты. Самолет или СВ в поезде. Мы так маму отправляли в Питер, когда у нее там тетка умерла. Надо было ехать срочно чтобы успеть на похороны, естественно, нормальных билетов не было, только верхние полки:( Купили СВ за сумасшедшие деньги, а что делать?!
А путевка настолько необходима? без нее ребенок умрет?
А с соседкой правильный пример, почему она с больной ногой должна комуто нижнюю полку уступать?
не следует свои проблемы перекладывать на других людей. Мало ли почему даже молодой не может или не хочет уступить место.
Сейчас у моей подруги дети в еврейском лагере, за ними очень хорошо следят, много развлечений и ежедневный отчет перед родителями. И вот хочется спросить словами ее мужа "Что только евреям дети нужны?"
А Россея пусть дальше в псевдодемократию играет, купил я бог. Посмотрите чуть дальше, дети которым Вы не уступили место -вырастут.
:) самое прикольное, что как раз дети-то скорее всего вообще ничего не заметят или только образуются :) Зато мамашки изойдутся все просто нервами - ах, деточку обидели :) И что деточка об этом так и не узнает - дело десятое :)
Таким образом уступать по Вашему мнению надлежит маме,которая боится,но без мозгов,т.к. купила верхнюю полку? Ради чего?У нее была возможность купить ту полку,которую хотела- не надо говорить что не было-она есть всегда.Купить билет раза в два-три дороже- и будет что угодно.Жаль денег-значит не сильно надо.Раз не сильно надо- нафик уступать?
Да нет, ребенку, я бы уступила и всегда уступала если было надо, сейчас не могу, у меня целое купе :-)
Что уступать то свою верхнюю полку, все остальное детьми занято, я же не призываю мам с детьми бросить своих детей и уступать, мне просто грустно от того, что взрослые нормальные люди не могут уступить место ребенку, хорошо, что ева это не вся Россия, даже не большая ее часть, судя по указанным в другом топике з/пл.
Мне на все хватает, если что. Лично мне помогать, уступать не надо.Для меня доступно и купе и самолет(терпеть его не могу, перелетала по просторам необъятной нашей родины) и моя машина.
Так взрослые нормальные люди просто не хотят поддерживать чужую глупость(мамину)- один раз не уступят,в другой раз купит нужное место.
тот лагерь это делает с одной целью - чтобы родители не боялись пускать туда своих детей и советовали своим друзьям-родственникам-знакомым.
Сколько раз ехала в поезде с маленькими детьми, в 99% случаев уступали, причем сами предлагали. Один раз попросила девушку сама, не уступила, ну я канеш позлилась внутри, но таки понимаю и ее. Это личный выбор каждого человека.Сама всегда уступаю, если без детей мне по барабану где спать...
Но вот и расскажите нам,по каким срочно-уважительным делам вы ехали и почему не покупали нижнюю полку. Может,народ здесь проникнется.
Ну, до маразма тоже не нужно доходить. действительно довольно часто когда видят маму с ребенком, предлагают поменяться. И я не вижу причин отказываться, если предлагают и если это нужно. А вот возмущаться что НЕ предложили-это да, странно.
За маразм - спасибо!
Я в принципе с Вами абсолютно согласна.
Я отвечала девушке,которая не раз и не два (иначе 99% не вычисляют) брала ребенку верхнюю полку. Я бы хотела узнать,что именно ее заставляло: неумение планировать,пофигизм, синдром онажематери или действительно есть что-то,чего я не вижу.
99% это может быть в 4 случаях из 5 например :-))) Это было лет 10 назад, интернета не было, съездить за билетом с ребенком не было возможности, да и чаще всего это неожиданные поездки естественно или думаете я извращенка-мазохистка? Обычно билетов просто НЕ БЫЛО.
Вот честно пытаюсь себе представить: какая такая резкая необходимость вдруг возникнет ехать куда-то с ребенком через 2 дня (так, что за билетом заранее не съездишь), при том ребенок настолько проблемный (лежачий больной? наоборот заняты выступлениями в кремлевском ансамбле - никак не пропустить?), что за билетом не съездить с ним никак. Понимаю - может возникнуть и такая ситуация. но вероятность ее возникновения - что-то из области вероятности наводнения на Москве-реке :) : случится может, но явно не каждые 5 минут с каждой второй мамашкой :) А возмущающихся по поводу верхних полок для своих чад - намного больше :)
То, про что вы пишете - это никак не десять лет назад. Даже 5 лет назад купейных билетов везде было точно так же валом, как сейчас. Вот около 20 лет назад, в начале 90-х - да, могло такое быть. Опять же, сомневаюсь, что автор и прочие возмущенные описывают ситуации из своего глубокого детства :)
Я писала про ситуацию со старшей дочкой, а ей слава Богу уже сейчас скоро 17 :-) Ситуации какие? Да разные. То вызвали в командировку неожиданно, то муж заболел сильно, то бабушка умерла... Всяко в жизни бывает... А с младшей я езжу уже в 99% на машине, и в 100% билеты на поезд покупаю заранее, потому что есть возможность и время. Повторюсь, что меня лично не напрягают люди с детьми на верхних полках, стараюсь уступать, мне не сложно :-)
Ничего не поняла: вас отправляли в командировку с ребенком? С мужем вы жили в разных городах и ехали его лечить,прихватив ребенка?
Муж вообще-то работал и не мог сидеть с ребенком. С мамой я живу в разных городах и везла ребенка к ней. :-)
И что вам помешало съездить купить билеты с ребенком?
Извините если я оскорбила ваши чувства и ваш ребенок относится к нетранспортабельным инвалидам.
Ребенка к маме вам приспичило везти срочно и неожиданно?
А в командировку вы с ребенком ездите? Или как муж заболевает так нужно срочно ребенка на поезде куда-то тащить?
Нет, это обсуждение. Вы сказали - я не поняла и уточнила. И все еще не понимаю, какая могла быть в приведенных вами случаях ограниченность во времени и транспортных средствах, чтобы не съездить с ребенком за нужными ему билетами.
Тащить маленького ребенка сначала в электричке, потом на маршрутке, потом в метро, потом все это в обратном направлении, мне показалось мммм не правильным что ли. Здоровье и спокойствие моего ребенка мне дороже моего комфорта. Поэтому я села, поехала на вокзал, купила билет и поехала. Как-то так. Обычно верхние полки есть всегда.
Просто уточнение - вы жили в какой-то ужасной дыре, где не продавались билеты, и надо было с тремя пересадками на всех видах транспорта куда-то ехать? Какая-нибудь лесная деревня? Не наезд, я знаю, что такое бывает.
Ну и наконец - вообще-то вы сами описали типичную ситуацию вашего свободного выбора. У вас были два варианта - вы решили, что вашему ребенку будет лучше ехать на верхней полке, чем заранее съездить за билетом. При чем тут острая необходимость и безвыходность. Выход был, вы выбрали вот этот. Почему кто-то после этого обязан меняться местами с вами? Понимаю, что вы скорее всего никого обязанным не считали, но я просто возвращаюсь к исходной теме, в детали которой мы углубились.
совершенно согласна с вашим постом. тоже интересно, почему за свободный выбор Свирки должны расплачиваться другие.
:-) У каждого выбор свой... :-) У людей есть выбор уступать мне или нет. Я же их не заставляю... :-)
Да реально жопа мира :-) не было там ничего такого :-) А потом.... я НИКОГДА никого не заставляла и даже не просила меняться, люди предлагали сами. А это уже согласитесь их выбор...
Я не уступила. Ехали в купе втроем (2 взрослых и полуторагодовалый ребенок), у нас были 2 нижних и верхнее. На оставшемся верхнем был типа мужчина, но у него в соседнем купе были жена с ребенком тоже на верхней полке. Так вот, они тоже пытались поменяться, хотя понятно, что я на верхнее не полезу, бросив ребенка одного внизу. А спать вместе не хотела, койки все-таки узкие, а деть к СС не приучен, измучались бы оба. Мы чемоданы подставили, чтобы ребенок не свалился, и спали спокойно. А если бы уступила- они бы (ребенок с мамой) легли на нижней, папа, ессно, на верхней (все равно свободна) и получилось бы 6 человек в купе вместо 4, нафига мне толпа, если я спецом тратила дополнительно деньги, чтоб ехать удобно?
Мне эта вся история напомнила случившийся со мной 11 лет назад случай. Была я шибко(месяцев 7.5) беременна, ехала в женскую консультацию на автобусе, сидела. Ко мне примоталась бабуся , что я сижу а дедушка стоит. Когда я встала выходить она поняв видимо, что я в положении сказала "Вот ни стыда не совести, мы в таком виде нос из дома не высовывали".
Это я к тому, что пусть сидят эти мамки дома , нефиг ездить никуда(ишь чаго надумали),если за 45 дней и ночей(читай за полвесны, поллета не купили билеты). А если какой не зарабатывающей 200 тыс. мамке подвезло путевку получить, или вдруг счастье свалилось на море прокатиться, то пусть знает,нет ей нижнего места. Глупо рассчитывать, что тебе уступят, но еще глупее упираться, сама мол дура. Может она и дура, но тот кто ей уступит будет умнее, человечнее что-ли. Можете меня охаить . Это мое ИМХО.
В тот момент я стала человечнее по отношению к себе, как к маме с ребенком, и как раз выше пишу, что вполне понимаю тех кто с детьми и т.д. не уступает, но в нормальном состоянии уступаю всегда.
Вот каждый кто не уступает место человечнее к себе а не к другим. Дедушке и правда было тяжего стоять, а беременность как известно не инвалидность!
А как вы определяете нормальное состояние окружающих?
С ребенком 3-х лет,бер-ая с огромным животом,инвалид на костылях - понятно!
А инвалид без видимых признаков,но тяжело больной?
Беременная,у которой живот вы просто не заметили?
Ребенок 10 лет,который выглядит на 13,но имеет серьезные нарушения,и ему опасно залезать наверх?
Вы мед.осмотр проводите перед выводом о человечности того,кто не уступил?
А не лучше ли считать тех,кто не уступил не невоспитанными,а людьми,которые не могут уступить и поэтому взявшими себе нижнюю полку?
Вот так не правильнее будет?
А заодно себя,взявшую дитю верхнюю полку,недальновидной,незаботливой мамашей,которая перекладывает заботу о своем ребенке на незнакомых людей?
Чем рассуждать о человечности окружающих,лучше посмотреть на себя.
Я от вас в восторге просто :) Вот и все остальные - тоже человечны по отношению к себе. Вы не считаете себя должной быть человечнее по отношению к другим - почему они должны быть человечными к вам?
А кроме беременных места дедушке некому было уступть? Вы в беременность уступали места в общественном транспорте?
Нет - женщина здоровая и трудоспособная которая сидит в общественном транспорте когда напротив нее стоит пенсионер.
Сидит и удивляется что никто место пенсионеру не уступает! А призывает всех к человечности!
Женщина беременная. Для нее в общественном транспорте те же льготы прописаны, как и места специальные отведены.
Мой дедушка ни за что не сядет, если будет стоять хоть одна женщина, неважно какого возраста. Потому, что так воспитан.
А тут, за дедушку бабушка кудахтать стала. Вот честно - ф-у-у. Прямо как "онажемать", которую здесь очень любят по любому поводу вспоминать. "Ой, сыначка стоит, непорядок!!!!" И кто еще тут взывал о человечности?
А для пенсионеров не предусмотрены льготы?
Я бы, кстати, ничего об изначально описанной ситуации не сказал, если бы сама автор не написала такой неожиданный вывод из своей истории - я мол такая вся растакая, мне как женщине с ребенком все обязаны и положена сплошная человечность, а я не должна никому ничего, пенсионеры постоят.
Ну да, тут обобщена ситуация. Но и пенсионер пенсионеру - рознь. Невозможно сравнить бабушку-одуванчика, еле на ногах стоящую со здоровой 55-летней теткой.
У 55 летних теток тоже бывают разные обстоятельства. И не только у них. Я когда из больницы в свои 25 возвращалась с сотрясением мозга - еще хуже на ногах стояла, чем любая старушка, но мне и в голову не пришло у кого-то требовать, чтобы мне уступили место, я вся такая больная, мне все должны. Сама ушла из больницы, сама решила ехать на метро-автобусе - это только мое дело и никого больше.
Правильно. А я ехала с неснятыми швами домой, на животе от груди до пупка. И никому уступать не собиралась, нашла силы дотопать до конечной, чтобы сесть наверняка.
Потому, как это мое дело, и никого больше.
Не вижу смысла дальше меряться кое чем.
Уступать или нет - дело добровольное. А морали читать чужим людям - верх неприличия (это я о бабушке).
А об чем тогда топик этот? Тут каждый второй пост - ах, как они могут нам не уступать, не проявлять к нам человечность. Это не верх неприличия по-вашему? С этого топик начинался.
Нет. Беременная, рассказыыающая на форму о своем подвиге, как она дедушке место не уступила из человечности к своему материнству, и считающая обязанными всех остальных эту человечность к ней проявлять = качающая права.
Также и бабушка, требующая дедушке место уступить - такая же. Качающая права. Вот сама бы и уступила.
Так может бабушка стояла тоже :) И еще раз - если для кого-то столкнувшись с быдлом оправдательно стать таким же быдлом - ради бога, это его выбор. Лично я предпочитаю не превращаться в свинью даже если свиньи рядом. А так - личный выбор каждого. Потому поведение бабушки я тут не обсуждаю.
А почему вы тогда дедушке место не уступили? Ему между прочим тяжело стоять было.
Начните с себя и будте человечнее. А то почему то вы человечность только по отношению к себе требуете.
Люди которые едут на нижней полке купили себе это место. И если вас что-то не устраивает, то летите самолетом. Может вам теперь еще и такси бесплатным сделать только потому что кто-то себе машину смог7 купить а вам с ребенком тяжело таскаться?
Вы читали , что написано, я где-то прошу мне уступать, ну хоть одно место покажите, самой интересно. Дедушке не уступила потому что именно в т ом момент не считала себя полностью здоровым человеком, в других случаях уступаю. Вспомнила анекдот с бородой я не читатель, я писатель. Если уж взяли на себя труд написать, то сначала неплохо бы прочитать.
Вы считали себя важнее дедушки! И при этом призываете к человечности?
Может дедушке стоятьт было в разы сложнее чем вам.
Прежде чем учить других начните с себя! А то сами вы задницу оторвать не готовы, но других поучать гаразды!
У людей могут быть разные пробюлемы по которым они не уступают место. И проблемы вполне могут быть более существенными чем у вас.
действительно, почему бы не затолкать беременную женщину, рах уж ребенку не уступим
А дедушку толкать можно? Беременная на указанном вами сроке, между прочим по закону пролне дееспособные граждане. И на работу могут вполне ходить, а значит признаны докторами вполне здоровыми.
а если они не совсем здоровы то им место в стационаре государство предоставляет.
Так что не стоит прикрывать вой эгоизм своим пузом!
И я такая же была с 1 бер-ю. Уступала до 7-го месяца,живот был виден с 4-5. Когда он стал явен даже через шубу- перестала,чтоб не ставить в неудобное положение людей.Но если б очень было надо- встала бы.
А со 2-ой мне лежать надо было,а не ездить.Поездки к врачу были на такси или на машине знакомого.
А после того как Вы с пузом уступили место скажем пенсионеру Вам-то кто-нибудь предлагал место уступить? (хоть Вы, ясное дело, и не согласились)?
Просто не представляю себе такую ситуацию, когда кроме беременной никто не уступил место пожилому человеку. Я в каком-то другом мире живу? :-)
сказать можно что угодно анонимно.
только сомневаюсь, что когда либо беременная женщина назовет свое состояние - "прикрывать пузом" и сомневаюсь, что какая либо мать будет рисковать своим потомством в общественном транспорте ради... ради кого-чего вы это делали?
Знаете, есть такое слово совесть. Но боюсь вам поздно объяснять, что оно значит.
Не анонимно :)
Не полностью здоровые беременные лежат на сохранении. В прошлые годы женщины до самых родов в поле работали, а вы задницу поднять не смогли ради пожилого человека!
Вы сами-то на поле работали до родов, прежде чем ЭТО писать?
А то получается байки "раньше трава зеленее".
Дедуле трудно стоять было? Чего вообще тогда куда-то ехал? Больные дома лежат, а не по общественному транспорту шарятся.
И что, автор единственая сидящая в салоне была? Чего мужика какого-нибудь не попросили? Объяснить почему?
А беременная постоять не могла? а чего она тогда не на сохранении.
Больные дома лежат, а не по общественному транспорту шарятся.
а никто кроме автора не стал учить других человеколюбию! так что если автор сидела и не отсвечивала то она не лучше чем других и не имеет право доругих поучать!
Пенсионеров сгонять интереснее?
Сидеть имеет право КТО УГОДНО. У кого-то другое мнение по этому поводу? его проблемы.
т.е. вы считаете себя вправе решать кого можно сгонять, а кого нет?) не много ли берете на себя, а?) а вообще, учить кого-то человеколюбию и ставить в претензию недостаточность оного, вправе только тот, кто сам всегда и везде поступает (не болтает, как надо поступать, а постуает) именно исходя из этих принципов.
Я никого не учу, делюсь своим удивлением, что столько человек считает, что норма не уступить, претензии я тоже(если прочтете внимательно) не предъявляю, мне уступать не прошу. А Вас то, что так задело,наверно было неловко под взглядами такой мамочки, как та , что открыла тему.
если я с чем-то не согласна или согласна, это еще не значит, что я попадала в такую ситуацию)))) или вы выступили с вашим удивлением исключительно потому что сами просили, но вам не уступили?) а по теме - такая мама, как та, что выступила с возмущением, может, в общем-то смотреть как угодно - ОНА не позаботилась о комфортном проезде для ее ребенка. да, она вправе попросить. но ей также вправе отказать по своим мотивам и причинам. любым причинам, при чем.
Так и вы сами не уступили место. Так что вы ср6еди тех кто считает что не уступать это норма.
Сами себе удивляетесь?
Нет, будем пенсионеров сгонять. При том чтго они на пенсии, т.е. государством признано что им работать тяжело. А беременные относятся к трудоспособному населению до определенного срока!
Что ж тогда люди в близком к патологическому состоянии по общественным транспортам разъезжают? А если уж решили, что им без этого никуда - почему за это свое решение они требуют нести ответственность окружающих? Причем окружающих в том числе тоже не в самом легком состоянии?
И что, беременным теперь дома носа не казать? Если своей машины нет, а на такси денег не хватает?
Причем тут решение окружающих? Положены беременным места - значит и спорить не вижу смысла.
Кто будет отвечать, если ее, стоящую, пихнут локтем в живот, или она упадет (центр тяжести с увеличением срока смещается)? Никто. Потому, как это ее ребенок. Потому и сидеть безопаснее.
Вот, почему та бабушка именно к молодой пошла, с места ее сгонять, а не к мужчине какому прикопалась? Неужели все места поголовно беременными заняты были?
Беременным дома не сидеть. Но учитывать при этом, что никто не обязан вокруг них скакать и им условия создавать. нет денег на такси, а в автобусе неудобно - это не проблемы общества и не проблемы пассажиров автобуса. Нигде не написано, что в обязательном порядке любая беременная в любой момент может сесть, если захочет. А место в том автобусе было положено пенсионерам ничуть не меньше.
поведение же бабушки я в данный момент вообще бсуждать не намерена.
Сейчас объявляют, уступите место. инвалидам, пассажирам с детьми и беременным женщинам, и табличка висит.
Объявление - это не приказ, а просьба или рекомендация. Табличка по сути тоже. Законодательно это ни в инструкциях, ни в законах нигде не прописано.
Я уступаю всегда и везде и всем. Но когда эти самые льготные категории начинают себе место ТРЕБОВАТЬ, как тут в топике пишут, это не менее противно и отвратительно с их стороны, чем со стороны других - не уступать.
Тут Вы не совсем правы, таблички означают места для....значит Вас там не сидело
А не то что? арестуют? За шкирку стащат? Беспрекословное исполнение подразумевают официальные правила. Таблички в автобусах - это не знаки уличного движения.
Если висит табличка не курить, Вы курите?Чтобы понять табличку Вам переводчик в виде милиционера нужен? Класс
Табличка сама по себе еще ни о чем не говорит. Если человек закурит в каком-то месте, где висит табличка, но в этом месте курить не запрещено законом - никто его в милицию за это не отправит :)
ну сидело не сидело - это у кого какое зрение. а объявление - это на самом деле просьба или рекомендация, как сказала Свиристель.
Как это не прописано? У нас ясно указано, что данные места (для инвалидов, беременных и пассажиров с детьми) остальные категории пассажиров обязаны уступать по первому требованию кондуктора или пассажира-льготника.
Ну вы же сама и бесчеловечная в описанной ситуации оказались в глазах пассажиров! Не все увидели ваш живот,когда вы встали, а кто-то раньше вышел. Вот,по их мнению,вы и есть невоспитанная и бесчеловечная.
Точно так же окажутся,по вашему мнению,бесчеловечными и беременная,и инвалид,не залезшие наверх ради деточки. Ведь деточку видно,да еще как,а свои проблемы человек напоказ не выставил.
А может человечность в другом состоит?
Смотря какая ситуация и какой дедушка. Если дедушка еле на ножках держится, то уступила бы. А если крепкий такой дедок, то по своему состоянию. Мне в свое время удалось договориться с очень скандальной бабушкой в автобусе, которая пыталась меня так же поднять с места. Но я не стала вот так поучительно и демонстративно вставать, чтобы все меня видели и всем было стыдно. Просто сказала, что беременна и хочу по состояния самочувствия посидеть. Скандальная бабушка меня поняла. Когда же нормально себя чувствовала, то на сидячие места не претендовала, когда большой срок, то стоять уже легче, чем сидеть.
Правильно Вы все сделали. Две моих подруги падали в автобусах на 7 и 8 мес. беременности, там же сразу и схватки начинались от этого, на счастье, у обеих детки выжили, только родились недоношенными. Не должна беременная женщина рисковать жизнью ребенка в угоду общественному мнению.
Автобус от поезда отличается прежде всего тем,что билет в автобус НЕ гарантирует сидячего места,а гарантирует только проезд.
Вполне может оказаться,что некому уступить место в этом автобусе. Вот и поедут и беременная, бабушка стоя,как миленькие.
Уступающий тоже уступает НЕ свое место,т.к. у него билет тоже его не гарантировал.
А билет на поезд ГАРАНТИРУЕТ место,причем совершенно определенное.Получается,что человек должен уступить что-то свое. Причем чтоб взять этот билет,человек может быть в очереди стоял,с работы отпрашивался,короче преодолевал трудности,которые мама с ребенком преодолеть не захотела,надеясь на "человечность".
По поводу "человечности".
У людей могут быть очень серьезные проблемы,из-за которых они взяли именно нижнюю полку. Причем проблемы,которых не видно просто так окружающим.
Ну не должен человек оправдываться перед мамкой с дитем,почему он не может уступить,не должен он это на суд окружающих выносить.
И удостаиваться укоряющего взгляда и недовольного бурчания мамашки не должен.
Он имеет полное право ехать на своем месте.
А я прекрасно себе могу представить,как ведут себя мамашки,которым не уступили:примерно,как бабушка,сгоняющая беременную.
Поэтому считаю прежде всего бесчеловечными их и по отношению к своему ребенку,и к окружающим.
А чем бесчеловечен неуступивший? Тем,что он реализует свое оплаченное право,не напрягая никого?
"А чем бесчеловечен неуступивший?" тем, что живет по закону джунглей - нет у него сострадания к братьям меньшим... сомневаюсь, что в этом вагоне никто не в состоянии был уступить место. скорее всего бездушные люди, которые реализовывали свое право проезда... честно говря удивляюсь, почему "общественное мнение евы" на их стороне?
По закону джунглей живет мамашка с ребенком,которая не заморочилась с билетом и наезжает на человека,который физически не может уступить место. Нельзя по внешнему виду определить состояние здоровья и физические возможности человека,нельзя отличить тех,кто не уступил,т.к. не мог от того,кто не захотел.
В вагоне 18 человек едут на нижних полках.Да,вполне все они могут нуждаться в этом месте не менее ребенка.
И забота о ребенке,и ответственность за него лежит на его родителях,а не на посторонних.
Еще раз: кто и что могло помешать взять билет? Да в 99% - лень и уверенность в том,что ребенку все должны.
у вас все шиворот-навыворот, понятно не переубедишь...
автор как раз писала, что была женщина готовая уступить, да только с ней видимо ехал вот такой вот консультант...
билет иногда покупают не только с конечной станции, для которых могут быть завезервированны только верхние полки или только боковушки
да, и какая разница, что могло помешать? что-то помешало! и почему бы посторонним не поучаствовать в заботе о ребенке своей соотечественницы? что в этом плохого?
будучи студенткой мы с радостью уступали нижние места мамашкам, дедам, бабулям.
со своими детьми ездила только по городу в оющ.транспорте - уступают без проблем, причем я никогда никого не прошу об этом, правда заметила что в основном люди 30-45 лет, молодежь видимо по другому воспитана или больная вся...
Если ей что-то помешало, то не нужно делать это проблемой окружающих.
Поучаствовать окружающие безусловно могут, только вот не обязаны. Вы лично сколько денег перевели на счет деддомовских детей - между прочим ваших соотечественников?
Кстати вы правильно заметили - молодожь другая стала. Потому что мамашки им внушают что им все должны!
"была женщина готовая уступить"
Не все могут выдержать давление такой горе-мамашки,взгляды,перешептывания с ребенком:" Вот придется тебе наверху спать,это опасно,но никто не хочет тебе уступить,с нами только нехорошие,,злые люди едут..." или открытую агрессию и скандал.
Вот и решила женщина пожертвовать комфортом физическим во имя психологического.
"ехал вот такой вот консультант..." Да,дочь,она и напомнила женщине,видимо,что она не самая молодая и здоровая,что из-за проблем ей и взяли нижнюю полку,и ,может, переплачивать пришлось,стоять в очереди,отпрашиваться,а в результате ДОЧЬ ВЗЯЛА МЕСТО ДЛЯ МАТЕРИ,которое ей было нужно.
Хорошая дочь!
А мама с ребенком не очень заботливой оказалась!
Будучи студентками многие бы уступили,но поднимать женщину 45 лет(а на деле ей и больше может быть)- нахальство!
Предложат сами и настойчиво - хорошо!
Если бы та женщина была бы здорова,она уступила бы,не смотря на дочь.
По закону джунглей мамашка живет) А неуступивший едет на своем законном месте.
Почему я должна думать о том,кто не в состоянии купить билет на то место,которое нужно?
интересно, про какой закон бы ты запела, если вдруг попала в такую ситуацию?
только нмкогда не говори никогда:)
В какую ситуацию?
Разве мамашку кто-то насильно заставлял покупать билеты на верхнюю полку? Или кто-то пинками заставляет тащить ребенка на юг?
В какую ситуацию? Я вот чего и говорю-не бывает таких ситуаций.Мы с детьми на поездах мотаемся оочень часто)) Мне даже в голову не приходило ни разу,что нам кто-то может уступить.Не то что должен.Поезда,они предсказуемы-это новость для Вас? В момент продажи оператор спрашивает Вас-подойдет ли Вам верхняя полка. Если нет- так не надо покупать-ищите другие билеты.
Знаете сколько людей голодают - продайте свой компьютер и отдайте деньги голодающим, если у вас есть сострадание.
А право ехать на оплаченнном месте имеет каждый, и осуждать его никто не имеет права.
Вы в театре пойдетет просить чтобы вам уступили первый ряд, потому что ребенку с 5-ого ничего не видно. Вот и тут так же!
вы запрещаете мне осуждать потому что право не имею?
однако, почему-то осуждается...
насчет того, что все продать и страждущим отдать - это максимализм юношеский, скоро пройдет
Нет, это не юношеское. Этио к тому что прежде чем осуждать других, сами что-то сделайте полезной.
А то вы все ждете что к вам должны быть человечнее, а вокруг себя ничего не видите.
Ксттаи я не предлагала вам отдать все, я предложила вам отдать ваш комп. Ведь людям еда куда нужнее, разве нет?
девочки, не надо так нервничать, я не просила никогда мне уступать, но меня удивило, что на еве большинство считает это нормой, хотя в жизни не встречала такого. Я вполне допускаю, что каждая из Вас увидев растерянную мамку ей уступит (если сама едет без детей), я сама беременная ехала на верхней полке, поменявшись с ну очень полной женщиной(не выясняла какие причины заставили ее взять эту полку, мне такой ход мысли в голову просто не пришел-сама взяла-сама лезь, честно просто даже не подумала, что она специально взяла в надежде поменяться, я решила блииин не повезло тетке). Всем спокойствия и удачи.
Вы сместили акценты. Большнство считает нормой, что человек едет на своем метсе и не хочет менять его на другое. Да, это норма, потому что это ЕГО право. Уступить место-тоже право, а не ОБЯЗАННОСТЬ. И человечность тут совершенно ни при чем.Вы как раз совершенно правы в том, что именно это большинство скорее всего в релаьной ситуации уступит место маме с ребенком.
Честно говоря я не против того,чтобы Вы уступали)И с полной тетушкой тоже поменялась бы может-ибо человек свои силы не рассчитал.А вот мама с ребенком- нет.Я считаю,что мама с ребенком на такую глупость права не имеет))))Полная женщина,пожилая- имеют,а мама - нет.
А я уступила место женщине с ребенком, точнее. дочь моя. С двумя детьми была, две нижних полки. Старшая (6 лет) залезла на верхнюю полку и слезно просила спать там. Пригласили из соседнего купе женщину с маленьким ребенком. Так и получилось, что поменялись, сами того не планируя. :)
Судя по вашим постам, вы сами места уступаете очень... избирательно.
Зато других агитировать - только в путь :-)
У меня как раз сложилось впечатление (судя по постам в этой теме), что сплошь инвалиды да больные как раз небеременные.
Одно другому не мешает. Остальные по крайней мере не оправдывают свое поведение нисем, кроме личного наплевательства на нормы, порядки и совесть. А беременные именно поднимают как красное знамя свой беременный жиот - мол смотрите, именно поэтому вы все обязаны передо мной свкакивать и место уступать.
Я сама была беременна, мне самой иногда приходилось ехать, когда я очень плохо себя чувствовала. Я всегда была очень благодарна, когда место уступали, но никогда никого об этом не просила, и уж тем более в голову бы не пришло считать кого-то обязанным мне в этом отношении. я принимаю решение ехать - я принимаю его осознавая, что иду не люксовые условия. И никто не не должен их создавать - я оплачиваю только проезд, а не мягкий диванчик в обязательном порядке. Хочется этого - есть такси. Потому мне всегда глубоко неприятны ЛЮБЫЕ люди, именно требующие уступить им место. Неважно, беременные ли они или пенсионеры глубокие. Хотя уступаю всегда - они охтят быть быдлом - на здоровье, а я не хочу.
1.У вас двойная мораль:( Призываете беременных уступать место в транспорте дедулям, при этом позволяете себе сесть, когда уступают:( И главное горды, что не просили, но нуждались в том чтобы сесть опять же почему то не сев в такси!
2.Требовать и просить разные вещи. Автор не требовала, всего лишь попросила.
3.Люди, которым вы уступаете не быдло!
4.У меня такое ощущение, что вы просто любите поспорить, типа "Баба яга против!"
2. Но автор вощзмущена, что ее просьбу не удовлетворили. А значит она была уверена что ей обязаны уступить!
А вот это уже как раз приравнивается к "требовать".
У вас буйное воображение, переходящее во вранье :)
1. Где я призывала беременных уступать? Вот пальцем покажите - где призывала? Анонимное вранье. Почему я не длжна позволять себе сесть, когда мне уступают? В чем двойная мораль? Я своим отказам должна была уступить место - кому - мужикам здоровым, которые уступали? Каким боком это двойная мораль и какое отношение имеет к тему? Опять же анонимный бред. Где я горжусь - покажите цитату? Кроме выпендрежа иные причины изложения вам не знакомы? По своим анонимным мотивам судите?
2. Да, требовать и просить - разные вещи. Возмущаться, когда в просьбе откажут - это именно требование уже. Просьба подразумевает нормальную реакцию на отказ. Если автор всего лишь попросила - к чему это заламывание рук об окружающей бесчеловечности, которое и породило это обсуждение? Если для нее отказ - норма - к чему она сюда возмущаться пришла?
3. Люди, которым я уступаю - не быдло. Люди, которые требуют от меня выполнения моих якобы перед ними обязательств - быдло.
4. Ощущения - это хорошо :) С ясным осознанием своих ощущений будет легко с психологом работать - он объяснить разницу между вашими домыслами и объективной реальностью :)
Просто только беременные учат всех жить, типа вот она такая больная поэтому не уступила старичку, а вы все будте человечнее, дедушке ведь сложно стоять!
Я никого не агитирую :-)
Просто у дамы слова ОЧЕНЬ сильно расходятся с поступками.
Для себя она оправдания находит очень легко. А когда не уступают другие, это так плохо, ну так плохо...
А если не ребенку? Поменялись бы вы в такой ситуации? Мне ехать почти сутки, билет взяла на боковое нижнее, потому как на верхнем боковом вообще не могу ехать, я и с нижнего падаю на поворотах :-) А на верхнем совсем страшно.
Верхнее место у тетки лет 60, ей выходить ночью, часа через 4. На остальных местах почему-то мужики. Она меня попросила поменяться местами. Заметьте, не мужиков, а меня. Сказала что билет взяла в последний момент чтоб хоть как-то доехать. Я ей отказала. Так она и просидела до выхода в уголке.
Меня потом совесть конечно терзала, но....
Предложила бы тетке обратиться к мужикам и объяснила бы, почему не можете поменяться, в чем проблема?
Я и предложила. :-) Она сказала, что мужики точно не поменяются и она к ним даже обращаться не будет. А у меня над душой сидела, потому что девушка и типа более человечная.
Ну не хотела обращаться - ее проблемы, в этой ситуации уж точно я бы себя виноватой не чувствовала.
В этой ситуации - нет.
Она выйдет,на ее(верхнее )место зайдет человек,значит мне с ее выходом надо перебираться на нижнюю полку,перестилая постель. Я потом не усну больше.
Или уступить место вошедшему:например,молодому мужчине,который на этой нжней полке проспит до 12 дня,а мне присесть будет негде?
Проще этой женщине как-то 4 часа провести.
Но будь мне лет 20-25,может и уступила бы.
Вряд ли дело в любви-нелюбви к детям и мамам :-).
И даже в эгоизме - тоже вряд ли, скорее в некоторм принципе, появившемся массово в последние лет 5-6: "я поеду только на том месте, которое указано в МОЁМ билете". Загадка, но даже на эквивалнтные обмены мест люди, как правило, не соглашаются, даже если не обременены вещами.
Недавно была забавная ситуация, когда девушка-подросток не стала пересаживаться к своей компании, оставшись с малознакомым народом и явно испытывая дискомфорт. В ответ на преложения поменяться на ТАКОЕ ЖЕ место дальше по вагону, рядом со своими подружками упорно отвечала, что поедет только на месте, указанном в билете.
Не первый раз такое вижу и никак не могу понять причин подобного упорства, встречала его у людей разного возраста, но преимущенственно у молодых.
