20 тысяч мало или нормально?
Есть нормальный спокойный мальчик 2х лет. Есть няня в соседнем доме по-моему 64 лет, русская, москвичка, в прошлом педагог в школе. График такой:
Приходит утром, как проснемся, на 3-4 часа, ну, примерно с 10 до 14 (я работаю дома, ухожу редко), занимается с ним (буквы учат, лепят, рисуют, играют и т.п.), потом прогулка, потом обед и укладывает его спать. На время его дневного сная (это где-то 3 часа) она уходит к себе домой, отдыхает, обедает и вечером после сна, примерно в 18 часов приходит к нам (играет-гуляет-кормит) и 21 вечера уходит домой.
Суббота и воскресенье - выходные
Иногда (нечасто) бывает так, что либо у нас гости, либо мы в гости едем - тогда звоню и говорю, что сегодня утром (или вечером) приходить не нужно.
Платим 20 тысяц в месяц оклад. Нормальная ли это оплата? Что скажете?
она не говорит ничего об оплате
и мы не говорим
вот посоветовалась со знакомой, она однозначно говорит - самой не предлагать больше, если молчит, а если скажет - обсудить
а вы как думаете?
Точно так же и думаю:). Если молчит-значит устраивает, так зачем лезть с повышением? Если хочется отблагодарить за хорошую работу-дайте премию при случае (на НГ например).
про премию мысль интересная
а сколько Вы бы дали на НГ? (учитывая, что след. праздник 8 марта не за горами)
у вас получается 7 часов в день. 7 часов умножаем на в среднем 22 рабочих дня в месяц, получаем 154 часа. Делим 20 000 на 154 часа, получаем 130 рублей за час. На окладе стоимость часа сейчас 160-180 рублей. Думаю, если по 160 за час взять, то получится чуть меньше 25 000.
мне ей самой предложить? или подождать все же, не спросит ли она сама? может, е устраивает..... (все же близость к дому...... и есть возможность отдыха днем....)
может не премию а подарки на НГ, день рождения, 8 марта в денежном эквиваленте. Дорогая и любимая маривановна хотим вас поздравить , но не знали что вам больше понравиться-поэтому дарим конвертик и усе.
а было у кого-то, что няню переманили на лучшую зарплату?
я вот этого не хотела бы (был звоночек нехороший)
вроде как 20.000 - для меня большая сумма
а вроде как по принятым расценкам она и слишком мала....
что делать, не знаю даже, озадачилась я как-то.............
Всегда исходите из своего бюджета. Всегда люди будут хотеть больше, у кого-то всегда будет денег больше, чем у вас. И не каждая няня будет менять работодателя просто так. Поднять просто так на 5 тыщ, рано, да и не за что.
Выше вы меня про премии спросили, отвечаю. 5 тыр под НГ+ шампанское/фрукты/шоколад...8 Марта - цветы+3тыр (можно добавить конфеты). Д/р - цветы+ 2-3 тысячи.
ЗЫ: я могу давать няне очень высокую зп, высокие премии, но не понимаю за что. Мне никогда деньги просто так не падали, всегда зарабатывала.
Случаи, когда няни сразу переходят на более высокую з/п, даже не обсуждая со своими работодателями возможность повышения, бывают сплошь и рядом.
ИМХО, особенно в тех случах, когда з/п намного ниже рыночной цены, и няня понимает, что обсуждение с этим работодателем не даст желаемого повышения.
Знаю случай, когда няней работала дальняя-дальняя родственница за символические деньги, и ещё по хозяйству помогала. Длилось это больше года. Однажды она случайно узнала, сколько получает соседская няня, и не поверила :). Навела справки - да, действительно, за её з/п можно работать в 2 раза меньше (приводить ребенка из сада и ждать родителей, а не работать полный день). Она понимала, что з/п почти в 2 раза ей едва ли поднимут, поэтому нашла место и перешла.
Но в Вашем случае (няня в возрасте, живёт в том же доме), возможно, няне очень удобно работать, и она не будет активно искать возможность перехода. С другой стороны, если Вы пригласите другую няню, и она будет работать до 21 ч, оплата будет совсем другой. Я бы ввела ежеквартальную премию.
О, у нас на дет. площадке нашлись такие. Приехали из другого города. Здесь снимают квартиру.Присматривались к няням неделю. Потом подошли к нашей няне и стали выспрашивать все ли ее утраивает, привязана ли к ребенку, сколько ей платят. Предложили больше. Няня пришла ко мне, и честно все рассказала. говорит-уходить от Вас не хочу, но денег там платят больше. Ну т.к. она у нас год проработала, и я ей все-равно собиралась прибавлять, то вопрос был исчерпан...
ДОБАВЛЮ ИНФОРМАЦИИ, узнала недавно и совсем случайно: у нашей няни есть взрослая дочь, которая дала ее тел. своим знакомым в расчете на то, что они смогут уговорить ее перейти на работу к ним к девочке первокласснице (забрать из школы, погулять, сделать уроки, приготовить ей, дождаться прихода родителей), это не соседний дом, а соседняя станция метро, сказали будет отвозить-привозить ее их частный шофер. Наша няня не ожидала, что ей позвонят с таким предложением. Она не ответила нет и не ответила да, сказала, что это очень неожиданно и так сразу не решается.
Скорее всего ей предложили оплату бОльшую, чем мы. Что делать в такой ситуации? СтОит ли еще раз самой завести разговор о том, думает ли она над их предложением? И, если стОит, в каком ключе повести этот разговор?
Мне тут написали, что если молчит о повышении з/пл, то самой не предлагать его. Но тогда не было данной сложившейся ситуации. А вот в этой ситуации, может самой завести разговор, что мы могли бы, к примеру, поднять до 25 тысяч, но тогда как-то договориться, что она от нас не уйдет этот год (я ее как-то спрашивала, она ушла от ответа)? Дело в том, что ребенок пролетел с садом, а мы не стали рыпаться, искать связи, давать взятки лишь бы он туда попал в этом году (как сделали в свое время со старшей дочкой в ее 2 года), потому что у нас есть замечательная няня, а в сад можно и со след. года. Короче, полный раздрай в мыслях. Если ее спрашивать что-то "в лоб", то она ничего конкретного не ответит. С одной стороны думаю, что ее дочь там ее может уговорить, а я молчу бездействую (хотя могла бы ей перечислить все возможные минусы другого места), а с другой стороны, как бы не навредить разговором..........
Что посоветуете?
Обязательно надо поговорить. Зачем вам сидеть в неведении. У вас рисковыя ситуация, вы можете взять вот так и среди года остаться без няни. Судя по ее невнятным ответам, может случится так, что она просто исчезнет, т.к. ей будет не очень удобно с вами говорить на эту тему или еще там какие-то тараканы. Кто предупрежден, тот вооружен. Не надо сразу говорить про повышение. Но от человека надо добиться четкого ответа - можете ли вы на нее расчитывать на этот год? Какое она приняла решение? так и сказать, что вам надо думать и о себе в этой ситуации, искать другого человека или нет? Далее спросить в чем метания - деньги? более удобный режим? возраст ребенка? и т.д. Сделать свое предложение, если все же деньги. Договориться о, допустим, 3х днях на "подумать" и дать четкий ответ. В любом случае, разговаривать мягко, но настойчиво.
Нечего тут бояться, выяснить вопрос и спать спокойно, лучше горькая правда, чем неведение и внезапные уходы. По нашей няне я видела, когда она захотела уйти на большие деньги от нас - она рассеяна, постоянно гоняет свои мысли, делает не то, что надо. Меня напряг сразу такой "пограничный" вариант. Поэтому, обозначила свое предложение и время на принятие решения. По истечении которого, вопрос был урегулирован и все вернулось на свои места. Подписали договор на бумаге на год для пущей убедительности.
Судя по ее невнятным ответам, может случится так, что она просто исчезнет - такого я не допускаю, т.к. она воспитанный человек и так не поступит
Но от человека надо добиться четкого ответа - можете ли вы на нее расчитывать на этот год? - когда я ее спрашивала после первых недель, нравится ли ей у нас? останется ли она у нас? а то, понимаете, нам надо решать проблему с садом - искать пути ребенка пристроить туда или если Вы будете, то искать не будем, отдадим в сад в след. году - тогда она сказала как-то уклончиво, что Вы это решайте безотносительно меня, просто хотите вы , чтоб ребенок был в саду или с няней, а со мной или с кем другим- это вопрос вторичный. Т.е. по сути она не ответила на четко поставленный вопрос. И сейчас, уверена, не ответит. Ну, посудите сами - а Вы лично смогли бы на что-то ТОЧНО подписаться на год? Я бы 100000000 раз подумала и неизвестно, что бы ответила на ее месте (к сожалению, я не обладаю таким искусством дипломатичного ухода от ответа)
Далее спросить в чем метания - деньги? - она сказала, что они с дочкой вчера были у врача, и тот ей сказал не поднимать более 1,5 кг (хотя она выглядит превосходно, просто иногда стала побаливать нога, и дочь ее сама записала и отвезла обследоваться) и ей дочь сказала, что вот ты поднимаешь ребенка, таскаешь коляску, а на др. месте этого не надо будет. На чтоя нашей няне сказала, что реб. 2 года!!! его не надо поднимать, а коляску я ей в прошлую зиму сама спускала и потом встречала поднимала, можно и в этом году так - хотя ребенок уже с удовольствием гуляет и без коляски вообще! Она как-то вроде опять не ответила, переведя разговор на другую тему...
деньги? более удобный режим? возраст ребенка? - вот про этоя как раз и хотела бы поговорить, но не хочу, чтобы это выглядело бы как уговаривание. А именно 1) обещают отвозить-привозить. А если машина сломалась, водитель заболел, повез кого-то из родителей в это вроемя? ей же самой тогда домой ехать, а это будет пробка, и вместо 15 мин можно ехать целый час. 2) утро у нее по сути свободно До забирания из школы, но к примеру, чтобы забрать в 12.20 ей надо будет даже с водителем выезжать в 11.30 максимум, т.к. а вдруг авария и пробка?! 3) Дети имеют тенденцию болеть, и ей придется сидеть с ней с 8 утра до вечера без родителей (у нас дома я всегда дома) 4)работая у меня она всегда может в обед купить продукты домой в обеденный сон, сходить в поликлинику или еще чего - там она этого будет лишена, т.к. дом не в шаговой доступности 5) из нашего ребенка еще можно, как из теста, лепить, что хочешь, а там уже сформировавшийся ребенок со своими тараканами, под которые придется волей-неволей подстраиваться. 6) у меня дома все на виду, я даю ей ключи и могу уйти, у меня нечего брать, а потом я ей доверяю, а в том доме с предыдущей няней не сложилось, потому что потерялась какая-то цепочка. Доказательств не было, что это няня. Извините, с такими хозяевами за каждую чайную ложечку будешь трястись - не дай Бог потеряется.
и т.д........ и т.п........ (еще доводы есть)
надо ли только мне их до нее доносить - вот в чем вопрос????
с одной стороны вроде надо, вроде я испробую все средства, ведь по другую сторону "баррикад" ее дочь, которая , как я поняла хочет, чтобы оан ушла ( я уже няне сказала - приведите к нам Вашу дочь, пусть посмотрит на нашего замечательного спокойного и абсолютно беспроблемного мальчика, которому скажешь кушать - он есть, скажешь пора спать - ложится и сам засыпает и т.д.
а с другой стороны, она же может и сама это все взвесить, без посторонней наводки, а потом это как уговоры выглядит..........
ухххх..............
Ну, не знаю, какая-то "мутная" тетя изначально. Могу копать - могу не копать, на меня не расчитывайте... Мне бы уже был не симпатичен человек с такой позицией. Все выглядит так, что с самого начала она вам большое одолжение сделала, что вышла к вам на работу. Решать сад или няня - это дело родителей. Но иметь план на год, исключая форс-мажор, нормальный работник должен. Для того и есть договора. Няня имеет намерение у меня работать год, а я имею намерение не отдавать ребенка в сад в этом году. Если что-то изменяется - пожалуйста неустойка (полоклада).
попытаюсь объяснить:
ближе к ночи я развесила объявления по ближайшим домам, позвонила первой в 8 утра ее дочь и сказала, что предлагает кандидатуру своей мамы и рассказала о ней.
когда я позвонила по тел, кот. она мне дала, наша будущая няня сказала, что ей да, звонила дочь и сказала, что нашла ей работу
няня на тот момент работала в солидной фирме, но должна была в ближайшие дни выйти на пенсию и уволиться, т.к. ездила на др. конец Москвы - вот дочка и подсуетилась
у няни педагогич. обарзование, она раньше работала учителем, но о работе няни даже никогда и не думала
после нее звонков было еще много, примерно 15, но меня все остальные не устроили, т.к. с первого взгляда приглянулась мне эта женщина
мы решили попробовать....
и все пошло хорошо....
я скорее ее больше боюсь потерять, нежели она меня, поэтому мне как-то неудобно разговаривать с ней в таком ключе, а по другому как я пока не придумала, поэтому и обратилась за советами
По-моему, у няни нет своего мнеия и цели, за нее все решает дочка. Также, для нее, из ваших слов, это первый опыт работы в семье. Быть педагогом это одно, а уметь работать в семье - это другое, здесь и подстраиваться, и подчиняться приходится. Вообщем, у вас с ней не совсем стандартные отношения "работодатель-работник". Вообщем свое мнение не навязываю, это ваше дело, но мне больше импонируют люди заинтересованные в работе именно в моей семье.
решает, конечно, ен дочка, а она сама, но дочка , как я поняла, имеет сильное влияние.
Вы правы, у нас нет отношений "работодатель-работник", у нас просто теплые хорошие отношения: с моей стороны с учетом уважения к возрасту, а с ее стороны с учетом, что я мама ребенка, за которым она смотрит
спасибо Вам за Ваше мнение, оно пригодится, думаю
как выглядел Ваш договор, который вы подписали? Вы его сами прилдумали или скачали где в инете? И няня действительно пообещала, что год не уйдет никуда ни при каких обстоятельствах?
Дала девушка с евы вместе с няней :) Да, так и договорились - тема закрыта. Конечно, не дай бог здоровье, свои внуки появятся прекрасно и т.д., все ведет к пересмотру договоренностей. Но после достигнутых договоренностей по з\п в тихоря искать другую работу - нет.
у нас была подобная ситуация. няня проработав 3 года (за это время 1 раз поднимали з.п., второй раз еще не собирались) сказала, что ей сделали предложение на ОЧЕНЬ хорошие деньги (из ее старых работодателей - у них второй деть родился). но она думает, т.к. туда ездить дальше и мою дочь пока оставлять ей не хочется.
Мы, посовещавшись, сказали ей, что мы ей очень дорожим и готовы поднять з.п. на некоторую сумму, но до того уровня, что ей предложили мы поднять не сможем. (хотя я и от этого повышения была немного в шоке - не расчитывала) Няня осталась с нами.
Знаете, для меня сад был важнее нашей любимой няни. Просто мы няне снизили нагрузку, а зп оставили прежнюю. И надо же, няня сильно заболела и не работала у нас полгода. Хорошо, что сад был впереди, но планы мои сильно изменились. Адаптация, праздники, выход на работу отложен, хорошо, хоть сад есть. А если бы я повелась и оставила няню, а сад отложила?
ну, у нас пока все же мальчик, по мщему мнению не готов к сады так, как была готова дочка в его возрасте - еще очень мало говорит и с горшком проблема не решена, поэтому я не сильно переживала, что нас не взяли в этом году в садик, и не стала принимать усилдий, чтобы все-таки взяли
60 летние няни мало кому нужны.. я давала объявление так звонков было подряд немерено от 50-58 летних за 25 тыс на полный день... Так что нормально Вы платите. Я не понимаю тех кто платит няне 40-45 тысяч
Это на рублевке платят и то не все.Максимум 200 рублей в час.Откровенно бесит,когда тетя Маня простая как 5 копеек требует столько же.Представьте КАКИЕ требования у Рублевских мамашек,чтобы и внешность и характер и все-все-все.Все местные няньки без образования туда же.
Требования там такие же, как везде - максимум обязанностей за скромную з/п :). Работают няни с проживанием из ближнего зарубежья.
...о...опять "добрые Мэри поппинс" подтянулись...
...мне на такое хочется ответить.... вот и сидите в своих Украинах и Молдовах и Урюпинсках....и работайте там по 5 т.р. в месяц...а не приезжайте в Москву... здесь далеко не все шикарно живут... а няня у многих - это не роскошь, а необходимость.
ну не знаааюююю.... я свою 62-летнюю няни ни на кого не променяю... она дочь вырастила и 2 внуков. внятная, аккурантная, умная, образованная, трудолюбивая женщина...
и если бы (ТТТ не дай Бог) пришлось искать новую няню - не отсекала бы таких кандидатов....
платим ей 18 тр за пол-дня (с 15 до 19, иногда задерживается до 22, но часто и начинает день позже).
40-45 платит например моя подруга (40 тр+переработки). мать-одиночка. мальчику 3 года. в садик не ходит пока. так она с ним с утра до вечера (иногда к сожалению до позднего), и накормит, и погуляет, и спать положит, и полепит-порисует-почитает-поиграет и по дому помогает.... подруга моя говорит, что ни рубля не жалко (она не олигарх, у нее хорошая зрп, но не олигарх :) )
Большинство нянь стесняется начинать разговор об оплате и скорее уйдут, чем начнут такой разговор. Оплата у вас ниже средней, так что делайте вывод. С другой стороны, она была согласна на ваши условия, а з.п поднимают раз в год ( по желанию :-) )
Автор, а если Вам предложат з/п бОльшую, а обязанностей меньше, Вы уйдете или будете продолжать вкалывать за 3 копейки?
насчет меньше обязанностей -лично я оч.сильно подумаю, и потом все же решу отказаться-т.к. проседать профессиональные навыки теряя мне в перспективе рискованно и очень невыгодно-именно поэтому я перешла на новую работу,где не просто зп выше , но и круг обязанностей шире))
Не все знаете ли готовы ничего-не-делать даже за деньги) Потому что черевато это впоследствиии как правило)
Отчет: дело кончилось на данный момент тем, что на другом месте она отказалась, а мы ей подяли з.пл. до 25 тыс , и она остается у нас. Сама сказала, что если зворовье позволит (ттт), то а этот год мы можем на нее рассчитывать.
Всем спасибо за советы и мнения. Топик, в принципе, можно закрывать , т.к. уже неактуален для меня.