Нужны советы! Усыновление, будучи одной ногой в Европе...
Добрый день!
Пишу здесь впервые. Прошу Вас дать конкретные советы в моей ситуации.
Мне и мужу 31 год, в браке 9 лет, детей нет по моим медицинским показаниям, но эти показания официально не зафиксированы - т.е. формально я здорова (и "засвечивать" свои мед.проблемы в российской медицине я не планирую). Мы научные сотрудники, граждане России, прописаны в Москве. Собственной жилплощади у нас нет, но у свекрови в собственности 3 квартиры, а мой муж ее единственный сын - т.е. относительно подтверждения наличия жилья рассчитываем на поддержку с ее стороны. С прошлого года я в долгосрочной командировке в Германии, муж остается пока в Москве. Я пока еще имею в Москве работу, с которой планирую увольняться в октябре-ноябре, чтобы полностью сконцентрироваться на работе в Германии. С регистрации в Москве сниматься не планирую. Предположительно, следующим летом муж будет переезжать ко мне в Европу с перспективой нашего постоянного пребывания там в течение последующих N лет.
Мы давно думаем об усыновлении, хотя пока что были весьма пассивны - никуда не звонили, никуда не ходили, только читали некоторые материалы в Интернете на эту тему. Работаем тяжело и много, поэтому на сбор информации времени мало. Думаю, если усыновлять - то уже пора предпринимать какие-то конкретные действия. Я буду в Москве 2.5 недели в октябре; потом до лета следующего года буду приезжать раз в 2-3 месяца урывками максимум дней на 5-7.
Дайте, пожалуйста, советы, какова должна быть наша оптимальная последовательность действий для усыновления ребенка в нашем случае, и сколько реального времени нужно на осуществление задуманного усыновления.
Осуществимо ли оно в рамках нашего плана на ближайший год?
Особенно важно, как осуществить выбор относительно здорового ребенка без тяжелых наследственных заболеваний, от здоровых и нормально социализированных родителей. Наши доходы невелики, и мы не вправе брать ответственность больше той, которая нам по силам. В Европе мы, видимо, сможем воспользоваться детским садом или яслями от университета, но если будет нужна особая медицинская помощь, в первые годы после переезда мы ее не потянем, так как наше собственное положение не будет очень стабильным, и у нас не будет хорошей мед.страховки.
С уважением,
Елена
Как все серьезно у вас!
Последовательность действия как у всех-сбор документов (можно уже начать собирать-действительны год), посещение опеки, поиск ребенка. Мне кажется что все реально сделать.
Будите смотреть ребенка-делайте независимое медицинское исследование
"Особенно важно, как осуществить выбор относительно здорового ребенка без тяжелых наследственных заболеваний, от здоровых и нормально социализированных родителей" - не всегда удается узнать что-то о родителях ребенка, и потом, если какой-то конкретный ребенок без паталогий вам очень понравится, ведь неважно будет, кто у него БИО, ведь так?
Ох, это очень сложный вопрос. Я не знаю, способна ли влюбиться с первого взгляда в ребенка. Если это произойдет, то, действительно, будет неважно, кто его родители.
Но когда я обсуждала со своим врачом планы усыновления, он говорил, что о родителях ребенка узнать необходимо, потому что в детских домах много детей олигофренов, наследственность которых проявляется только в подростковом возрасте и сводит на нет все усилия родителей, и ломает судьбы. Я не знаю статистику, но такой сценарий пугает, и хотелось бы от него застраховаться, ЕСЛИ ЕСТЬ такая возможность...
но ведь нет гарантии в том, что вам скажут о родителях правду, тем более она мало кому известна.
Олигофрения вообще-то задолго до подросткового возраста проявляется... Странный врач.
первый раз такое слышу про олигофрению, ФАС там, свинец это да, а вот про родителей олигофренов странно даже, думаю это малый процент
Поймите меня правильно, не возможно делать карьеру и воспитывать ребенка. Сгорите .Ладно, когда вы беременны и выбора нет .Но сейчас то у вас есть выбор. Пожалуста ,почитайте конфу хотя бы месяц и сделайте для себя выводы, надо оно вам сейчас или нет, если что, время в запасе у вас есть.
Мой муж настаивает на ребенке. У меня нет выбора. Я не хочу остаться одна, но с карьерой. Придется совмещать. Знаю удачные примеры - но не знаю ни одной семьи с приемными детьми. И я сама никогда не хотела семьи без детей - просто сложилось так, что к тому моменту, когда мы более-менее "встали на ноги" в материальном плане, мое здоровье уже непоправимо испорчено. Выбор - рожать своего ребенка на свой страх и риск, принимая всю беременность таблетки, или взять ребенка, который уже существует.
Идея забрать ребенка из кошмарного детского дома или дома малютки в России и увезти его в Европу с перспективой совсем другой судьбы - кажется мне гуманной и реализуемой. По возрасту мы пока еще не определились, но понятно, что чем младше ребенок, тем проще должна произойти его адаптация к нашей семье и новым условиям жизни.
Пожалуйста, сориентируйте меня в процедуре усыновления и сроках решения вопросов. Если я в чем-то катастрофически заблуждаюсь - пожалуйста, скажите, в чем.
Может я не права, но у Вас отношение к усыновлению, как к проекту по работе. А уж про гуманность идеи это совсем не слова человека, желающего ребенка. Как-то у Вас сухо это получилось... Понимаю, что все люди разные, но мне вот так показалось. Вы-то хотите ребенка? Или только муж настаивает?
Я сомневаюсь в том, что все будет так безоблачно, как считает мой муж, и хотела бы оценить масштаб сложности и ответственности, поэтому обратилась за помощью на форум. Муж уже давно настаивает на ребенке - я ему сказала, чтобы он походил в Школу Приемных Родителей, пока я здесь - но он пока что ничего не делает. Я ответственный человек и пытаюсь понять, стоит ли начинать сейчас усыновление и чего это будет стоить. Я понимаю, что через год, если мы окончательно переедем в Европу, усыновить нам будет сложнее - и знаю, что не хотела бы всю жизнь прожить без детей.
Наверно, я не хочу ребенка сейчас так горячо, как многие мамы на этом форуме - но в принципе мне хотелось бы усыновить ребенка, несмотря на многие "но...". Мне хотелось бы сделать кого-то счастливым, и мне кажется, что в нашей семье ребенку будет в любом случае лучше, чем без семьи и в детском доме в РФ, даже если он будет проводить 5 дней в неделю в детском саду в Германии, при усердно работающей маме. Как-то так...
Ничего невозмоного нет, можно успеть и в Вашей ситуации собрать все документы и найти ребенка вполне здорового.
Лишь бы только Вы не поторопились в спешке за сроками и дозрели до этого решения потому что сердце и душа просят малыша, а не потому что "пора уезжать на ПМЖ".
Я осознаю важность Вашего совета. Как вы считаете, если все же по каким-то причинам не удастся за год найти ребенка, реально ли завершить усыновление потом, живя уже в Европе (но являясь гражданами России и не снимаясь с регистрации в Москве)? Если мы будем иметь возможность приезжать в Москву максимум на 4 недели в год... Каковы "подводные камни", которые не позволят этого сделать?
Вы в Германию усыновленного ребенка не ввезете потом, скорее всего. Ну и документы ваши из срока выйдут.
Почему не ввезем? что будет непреодолимым препятствием?
За какой срок ребенок получает полный статус "своего" ребенка и вносится в загранпаспорт родителей?
Подскажите, пожалуйста.
Это вы немецкие законы почитайте.
Вносится сразу после усыновления, но это в России, Германию не колышит совершенно.
С чтением законов пока сложно, так как немецкий язык не знаю на уровне, необходимом для понимания сложных юридических документов. Приходится добывать информацию на русскоязычных форумах.
Обосную - усыновлейте, но делайте это для себя, для вашей семьи :) Вы совсем кроху хотите или подрощенного немного? Если младенца, то за них можно не волноваться - их разбирают как горячие пирожки (уж извините за сравнение) мамы и папы, которые мечтают о ребёнке. А вот если от 3-х лет и выше, то тогда, конечно, можно "осчастливить", как вы говорите...
ну что к словам то цыпляться, мало мы здесь читали сопливых историй про то как - ах сердце остановилось, ах я пропала...- а ничем, кроме трепотн истории эти не заканчивались. Разных темпераментов люди бывают, опять же. Я вот,например, сейчас от детских песенок слезу пускаю, а раньше кремень была :mda.
По мне так лучше вот так сухо,прагматично, чем с соплями и воплями.
ИМХО конечно.
Спасибо, что заступились за меня.
Я не всегда сухой и прагматичный человек. На прошлой неделе у моей мамы в России умерла кошка, и я рыдала, несмотря на то, что это видели коллеги.
Насчет усыновления у меня сейчас, действительно, сугубо прагматические вопросы, потому что мне кажется, что нужно сначала РЕАЛЬНО оценить предполагаемый путь, прежде чем на него ступать. Я не хочу начинать с того, чтобы идти в детский дом смотреть детей, как настаивает мой муж, так как считаю, что сначала надо все узнать. Думаю, это травмирует детей - если приходят разные многие люди с не вполне определившимися намерениями, а дети каждый раз надеются, что это их родители.
А Вас никто и не пустит в ДД или ДР без оформленных документов и направления из опеки. А деток можно и на сайтах посмотреть. В опеке только фотки будут показывать
Спасибо за подробность! Надо обязательно показать это обсуждение мужу... а то он думает, что нас сразу поведут детей показывать... Фотки на сайтах мы уже смотрели. Но там мало информации о родителях. Скажите, пожалуйста, дают ли в опеке исчерпывающую информацию о детях и их кровных родителях (если она у них есть), или предпочитают скрывать по каким-то причинам?
Если есть - дадут. Но ее как правило или очень мало, или нет вообще, особенно об отцах.
Простите, автор, не хочу вас обидеть... а вы умеете любить? Как относитесь к детям в принципе? К чужим детям? они вас раздражают?
почему я задаю такие вопросы... Я встречала здесь мам, которые не смогли полюбить своих приемных детей, и они мучаются много-много лет. Назад не отдашь (как жить потом) и жить с ребенком тяжело, раздражает, выводит, все в нем не то и не так. Некоторые писали, что уж лучше жить без детей.
Так-то мотивы у вас сносные. Эгоизм, но это и понятно. в общем, я тоже из эгоизма усыновляла - хотела быть мамой.
Одним словом, вы проанализируйте, можете ли вы любить в принципе, это чтоб ошибку не сделать. Мамин кот не показатель))
А по сути - заказать справки об отсутствии судимости, это первое, ваш муж может уже сейчас. Они дольше всего делаются. В опеку муж сможет сходить один? Приехав, срочно проходить медосмотр и все справки собирать. Времени у вас маловато, за столько можно ребенка и не найти. Муж сможет везде ходить и искать вместо вас?
Умею ли любить? это философский вопрос, на который очень тяжело ответить, отчасти потому, что понятие любви для разных людей разное. Что Вы вкладываете в этот вопрос? Что Вы советуете проанализировать? Я могу судить только по своим поступкам - проявлениям любви по отношению к родным людям - мужу, маме, бабушке, брату. Мне кажется, они довольны моей любовью и заботой - но является ли это показателем для оценки той возможной степени моей любви, которая необходима по отношению к ребенку?
К чужим детям отношение разное - иногда раздражают, иногда я их боюсь, а иногда возникает чувство щемящей нежности (в последние 2 года; раньше не было).
Спасибо большое за дельные советы, особенно о справках!
Что касается участия мужа и решения им вопросов: теоретически он может собирать справки, ходить в разные организации, но что касается выбора ребенка - я хотела бы полноценно участвовать нем.
"а вы умеете любить?"
блин... девы, ну вы что? сейчас автор скажет " да, могу" и вы пойдете спать спокойно [-0<. Или можно предположить, что скажет, нет, любить не могу? Или давайте разовьем дискуссию на тему, что такое любовь.
А ВЫ как относитесь к чужим детям, к людям вообще, к старикам, а к конкретно к Марь Ванне со второго этажа, милая старушка, у нее окно аккурат над подъездом и она очень любит голубей кормит прям из окна, а они представьте гадят постоянно. Я вот, конкретно, стала к чужим детям гораздо терпимее, но по прежнему без особой любви и это только ПОСЛЕ появления собственного ребенка.
Вот же психологи доморощенные...
Автор, определяйтесь и если решитесь УДАЧИ вам.
Ребенок в доме - это ОСОБЫЙ мир, это ОЧЕНЬ трудно, но удивительно прекрасно, это невозможно описать словами,но наверное это единственное, ради чего стоит жить.
Я вообще не психолог. Но тем не менее считаю, что если автор человек сухой, и дети (а так как своих нет, то пока только чужие) вызывают раздражение, а не радость и да, любовь, то шансы полюбить приемного ребенка сильно снижаются. Это будут просто деловые отношения, а ребенку нужна любовь! Совсем другое дело - если автор склонна к теплым, близким отношениям с детьми.
А то, как вы "растеклись мысью по древу" по поводу МарьВанны - вообще ноу комментс((
ОСОБЫЙ мир этот НЕ ДЛЯ ВСЕХ. Кому-то дети особо и не нужны, а уж не кровные и подавно. И тяжко будет, если автор поймет это ПОСЛЕ. Ладно бы только ей и мужу, они взрослые, переживут. Но жертвой (да-да) может стать малыш((
Хорошо ,а как ваша мама не может временно переехать к вам в Европу и помочь первое время с ребенком. Я знаю девочку, которая училась в университете, гражданства не имела, родила и к ней приехала мама помогать с ребенком, что бы дочь могла доучиться. Визу дали на год маме ,причем, что ребенок тоже не имеет гражданства страны ,потому как отец серб, но работает легально и платит налоги и социалку.
В какой стране живет эта девочка?
Насколько я узнавала насчет Германии, ответ на вопрос неутешителен. Германия является одной из самых строгих стран в вопросе переезда родителей-пенсионеров. Даже если люди получают немецкое гражданство, родителей забрать к себе практически невозможно (по крайней мере, ситуация такова СЕГОДНЯ). Что касается годовой шенгенской визы - предполагаю, что теоретически ее можно получить, но она будет только на 6 месяцев фактического пребывания в год.
Подробности не знаю ,но они покупали медицинскую страховку полностью покрывающюю все расходы, включая операцию, писали письмо, что в связи с тем ,что ребенок грудной и ей надо продолжать учиться ,они просят дать бабушке визу сроком на один год для ухода за ребенком .Подтвеждали, что муж работает и платит налоги ,а так же что они в состоянии содержать бабушку. Подробно вы можете узнать, если найдете сайт, где общаються наши соотечественики, проживающие в Германии .Там более точно вам скажут .
И еще один момент, я не знаю, но помойму она ехала по гостевой на один месяц ,а на год ей делали на месте разрешение на проживание, но у нас страна с довольно либеральным отношением .Например при покупке недвижимости и подтверждении состоятельности, можно получит вид на жительство ,но не гражданство. Узнавать вам надо на месте, как в Германии.
Вот я живу в Европе. Система детских садов другая, чем в России, в России просто рай. У нас приводшь в 8 утра, а забрать должна в 1 час 30 дня. Дальше как хочешь. Болеет ребенок ,сиди с ним дома. Услуги няни дорогие. Детей не кормят ,все даешь с собой. Сендвичи и йогурт. Ну хорошо что я замужем и могу себе сидеть дома .Узнайте о системе садиков в Германии для начала, сколько стоит няня ,а потом решайте. Это можно узнать здесь же на Еве, в разделе заграница.
О том, что ребенка можно устроить в детский сад при университете, мне говорила моя руководительница - профессор из Германии, с которой я обсуждала и планы усыновления тоже. Я поняла ее так, что можно устроить ребенка в садик на целый день (для университетских сотрудников). Насчет еды не знаю, но если садик близко к дому и к работе, то можно кормить ребенка в обеденный перерыв. Постараюсь уточнить побольше подробностей...
Ужас какой. Я тоже в Европе (но не в Германии). Ничего с собой из еды приносить не надо. В садике - завтрак, обед и полдник. Две прогулки и дневной сон. Сады работают до 16-17 часов. Есть сады, которые работают до 22-х.
И я живу в европе, не в германии
Государственный сад только с пяти лет. До этого если хочешь работать выкручивайся сама - нанимай няньку которая стоит прилично или частный садик примерно от 1000 евро в месяц...
Девочки, я так понимаю, автор просит рассказать вкратце всю процедуру усыновления. :-) Я не в России, поэтому мне сложно помочь. Но по полочкам все разложить девочки помогут.
Наверное, не стоит упоминать в опеке про Германию вообще. Если придет муж в опеку, то либо это очень насторожит сотрудниц, либо это будет очко в вашу пользу. :-) Но попробовать стоит, наверное. ;-)
Я так понимаю, есть в интернете стандартные формы справок, медицины и т.п. Можно начинать собирать пакет документов. Начать может и муж.
Автор, усыновление чаще всего идет на эмоциях и гормонах. :-) Этим Вы не вписываетесь в основную массу, но лично мне Вы очень симпатичны. ;-)
Советую создать "подушку безопасности" - деньги, отпуск Ваш или мужа на время приезда ребенка домой, помощь родни и т.п.
Удачи Вам! :-)
Дайте, пожалуйста, советы, какова должна быть наша оптимальная последовательность действий для усыновления ребенка в нашем случае, и сколько реального времени нужно на осуществление задуманного усыновления.
!!!!
Повторяю свой вопрос, потому что складывается впечатление, что некоторые люди начали оценивать мой моральный облик (уже и с Джоли начали сравнивать), о чем я не просила, и хотят подискутировать на эту тему. Если не можете ничего посоветовать по существу вопроса, пожалуйста, проходите мимо и не обижайтесь, что я не вступаю с Вами в полемику.
Да вы почитайте вообще что-нибудь на эту тему. Ведь все расписано, и пошагово, и документы, и по времени - все. Почему кто-то должен вам пересказывать?
adoptlaw хотя бы почитайте, гугл вам в помощь
usynovite.ru
Спасибо за ссылки. Будем изучать. Конечно, никто никому ничего не должен. Извините, если кому-то мои вопросы повредили. Хотелось быстро получить информацию для нашего индивидуального случая...
Ну, во первых, Вам нужно пойти в опеку и начать собирать документы. С документами опять в опеку и ждете заключения. Потом подыскиваете ребенка. Ребенка можно начать искать и раньше, но без док-в Вам никто ничего не расскажет и не покажет.
Доки мы собирали около 2-х месяцев, но это из-за работы мужа тормозилось. А вот подбор ребенка затянулся. Сейчас ждем суда, тоже долго, т.к. попали в отпускной период.
Если брать с самого начала, то у нас на все ушел ГОД.
При первом усыновлении было все быстрее, ребенка нашли сразу же, но в общем вышло 9 месяцев.
Времени на всё надо месяц-два...Последовательность действий-сходить в опеку, я считаю можно и мужу( жена во временной командировке, сказала сходить в опеку), взять список документов, начать их быстро собирать. Ничего не говорить в опеке про Германию.
Вы мне симпатичны, Елена, тем что у вас всё по-существу. Попытаюсь помочь вам разобраться, пока дочка спит :) Итак, основное для вас - прописка и наличие работы (и з/п). С пропиской проблем нет. С работы лучше взять справку о з/п и характеристику ПРЕЖДЕ чем уволиться. Пусть уже сейчас муж закажет справку о несудимости на вас обоих (она делается около месяца, как раз к вашему приезду будет готова). Приезжаете в октябре - бегом в опеку, желательно со справкой с работы и о несуд-ти, что бы они приняли вас всерьёз. Про ШПР заикнутся - скажите, не положено ещё закон не принят. Только не говорите им что хотите ребёнка "осчастливить" или "помочь". Без вас помошники есть :) У них же получаете бланк на медосмотр и в этот же день начинайте деспансеризацию (может занять время, т.к. надо делать только в гос. учреждении, а там всё медленно). Ну и дальше смотрите по списку... Остальные доки в принципе быстро собирающиеся. Получаете заключение. А там уж сами смотрите, оно действует год, но медосморт надо будет обновить через 3 месяца. Хотите, отложите сам поиск ребёнка и усыновление до следущей поездки (летом хотите? только помните о летних отпусках, немного дольше может быть), хотите делайте прямо в октябре, как говорится, куйте железо, пока горячо! :) Удачи!
Да не за что! Усыновители - народ особый, многих очень нервирует мотивация "осчастливить". Вы только въезжаете в тему, вам прощается :) У вас всё получится!
Нормальная мотивация:) Я одного взяла чистосебепоиграться, а другого - осчастливить. Разница не особая в итоге.
Ой, Вы что! В нашей Школе усыновителей главная ПРАВИЛЬНАЯ мотивация была именно осчастливить сироту, дать ребенку возможности и шанс в жизни!
Меня это потрясло! А мои заявления, что я просто хочу быть мамой и т.д. были названы не правильной мотивацией. :-) Но психолог улыбнулась, сказала, что такую семью усыновителей встречает впервые и не отправила нас в эту школу, а сразу дала смотреть анкеты. ;-)
Ну, не знаю... Может быть навеянно этой тупой малаховской программой... Типа, я тебя осчастливила, а ты должен мне быть благодарен по гроб жизни! А, кстати, и моя и ребёнкина опека меня предупреждали что бы я в суде не употребляла слов "помочь" и "осчастливить", хотя я их и не собиралась и так употреблять. Осчастливить хотелось исключительно нашу с мужем маленькую семью.
Медицину не обязательно каждые 3 месяца обновлять, главное, чтобы в суд была не просроченная. У нас октябрьская медицина и вот сейчас для суда сделали. Уложились в 2 дня.
меня в вашем случае бы волновал еще и процесс ввоза ребенка в германию. мы тоже в европе, ребенок усыновлен в младенчестве, на момент ввоза ему было больше года, и ввозили как своерожденного, тут все ок, ттт. планировали в ближ время брать еще одного, но вдруг (именно вдруг, как это не печально) поняли, что соглашения по усыновлению между нашими странами нет. плюс оба мы официально не работаем в рф, плюс опека знает, что мы уехали на пмж. короче, затык. я бы вам советовала еще не особо распространяться об усыновлении или бесплодии с местными, какими бы близкими они вам не казались. недавно тут был топик как раз о германии, поищите в архиве и поспрашивайте там еще обо всей процедуре. быстро же подготовить доки и найти ребенка вполне реально,мне кажется.
Прокрутила в голове вашу ситуацию.
Шаг 1. Сбор документов. Все документы для усыновления реально собрать за 1 месяц (дольше всего делается справка об отсутствии судимостей), часть справок (из ЖЭКа) может собрать супруг и без вас. То есть теоретически за время краткосрочных приездов (так как вы уже работаете в Германии) Вы можете собрать все документы, подать в ООП (органы опеки и попечительства) и получить заключение о возможности быть усыновителями. Посмотрите на сайте www.adoptlaw.ru какие документы нужны и как проходит процедура усыновления. Справку о доходах может предоставить ваш супруг, который работает в России. Нужно, чтобы его ежемесячный доход покрывал два прожиточных минимума на взрослых и одного ребенка. Теоретически, в можете сказать в ООП, что вы домохозяйка, чтобы «не светить» иностранную работу. Таким образом получить заветное заключение «о возможности быть усыновителями» – нет проблем.
Шаг 2. Поиск ребенка и суд. С заключением Вы можете обращаться в любые ООП с просьбой предоставить данные о детях, интересуемого вас пола, возраста, внешности, здоровья... Обычно у ООП только один или два приемных дня в неделю! При этом Вам нужно посетить ООП, взять направление на ребенка, договориться с ГВ учреждения, когда Вас смогут принять, чтобы рассказать о мед. карте и познакомить с ребенком. Знакомиться вы обязаны вместе с супругом. Если повезет, то Вы уложитесь в ваш краткосрочный приезд «5-7 дней». Далее нужно дойти опять до ООП, вместе с супругом подписать согласие, подать документы в суд. По закону судебное заседание должны назначить в течение 2 месяцев. Могут назначить и через неделю, могут и через месяц – все зависит от загруженности судьи. При этом никто (ООП, сотрудники ДР или больницы, судья) не будет подстраиваться под Ваш график краткосрочных приездов, а большинство действий Вы обязаны делать совместно с вашим мужем. Так что .... сможете ли Вы уложиться в ваш отпуск??????
Шаг 3. Суд прошел и у Вас на руках ребенок. Возможно младенец (допустим до 1 годика). Теперь у Вас на руках орущий малыш, которого нужно по часам кормить, укладывать спать, гулять, регулярно показывать педиатру. При этом Вам нужно сделать все документы на ребенка – новое свидетельство о рождении, вписать в паспорта родителей, сделать регистрацию по месту жительства, мед. полис, оформить гражданство (штамп в свид. о рождении), сделать загранпаспорт, возможно (нужно смотреть требования Германии) еще сделать апостиль на свид. о рождении и заверенный перевод на немецкий. Все инстанции, которые выдают все заветные бумажки находятся в разных местах, имеют разное время работы, требуют кучу бумажек и подписей. Все это требует ВРЕМЕНИ. А в это время ребенок орет от колик, кушать вашу молочную смесь не хочет, по ночам не спит. У Вас будет адаптация к новой жизни и стресс от сбора всех бумажек.
Шаг 4. Вы легализовали ребенка и теперь Вы идете в консульство и получаете визу на ребенка. Каким образом можно это сделать Вы должны узнавать ЗАРАНЕЕ. Сколько времени это займет - ????? А в это время у ВАС НА РУКАХ ребенок орет от колик, кушать вашу молочную смесь не хочет, по ночам не спит.
Шаг 5. Ввозите ребенка в Германию, ищите ясли, ищите педиатра, делаете регистрацию, покупаете кроватку, стульчики. Ура! Ребенок в яслях. Тут начинаются сопли, кашель, грипп, орз (это я пишу о здоровом малыше, без серьезных проблем)... Так что Вы будете 1 неделю работать, а 2 недели сидеть дома. У ребенка от чехарды смены лиц и обстановок будет просто сносить крышу. Так как у ребенка тоже будет стресс и адаптация, нужно время, чтобы привыкнуть к новым людям, к новой обстановке, запахам и звукам. Сможете Вы в это время плодотворно работать???
ИМХО: если есть возможность и очень хочется ребенка, то можно сделать паузу в карьере как минимум на 1 годик, усыновить младенца, посидеть дома в роли мамы, потихоньку оформляя все бумажки, адаптируясь в новой роли. А затем уже стучаться на работу в Германию и ввозить "своерожденного" ребенка.
Мудро, но есть одно НО: Начиная с шага № 3 я не вижу в этом плане мужа. Вообще! А ведь и у нас мужья в декретах сидят! ;-) И если, как в случае автора, инициатор появления малыша муж, то он должен прочесть весь этот план и подписаться под этими пунктами! :-) Конечно, всё не запланируешь. Но в равноправной семье роли на время могут меняться. В этом нет ничего плохого. :-)
Согласна. Супруга нужно учитывать.
У нас всеми бумажками - пропиской, свид. о рождении и прочей бюрократией занимался только муж (его работа позволяла делать в течение рабочего дня). Бывают ценные папочки, которые могут и памперс поменять, и смесью покормить, и в поликлинику с младенцем сходить. Если есть еще бабушки, которые готовы помогать с младенцем, то вообще замечательно. Если автор на одну зарплату сможет прожить вместе с мужем и ребенком, то можно оставить ребенка без яслей, папочка будет сидеть дома и заниматься воспитанием, тогда можно миновать в период адаптации детских инфекций.
З.Ы. Бывают еще младенцы, которые спят по ночам и замечательно переносят режущиеся зубки :) Мне такого не дали :)
Ну, хорошо бы кабы так... Если я правильно поняла из сообщений, у автора топа в семье и так нестандартное поло-ролевое распределение: она в Германию одна уехала работать и мужа за собой вытянет, а он дома ее ждет и о ребенке мечтает (но ничего не делает для этого, пока жена четко не укажет, куда и когда идти) ;-)
Я надеюсь, автора топа и ее мужа устраивает такое нестандартное распределение доминантностей в семье. Но надо ли его усугублять "папой в декрете" -- это вопрос. Я бы не стала рисковать.
Да, это отдельный, важный, сложный вопрос. Спасибо за понимание! В рамках этого топа, пожалуй, не буду развивать эту тему - ибо придется писать слишком много и слишком эмоционально ;)
Sun2008, огромное спасибо за подробное руководство к действию! Теперь масштабы мероприятия приблизительно понятны, и ясно, какие вопросы нужно решить и обсудить заранее с мужем, чтобы не загнать в будущем всю семью в безвыходное положение.
Если есть мечта, то можно найти и пути реализации (со всеми временными рамками).
Но ... прикидывая всю ситуацию на себя, мне бы не хотелось, чтобы самое уникальное и быстротекущее время младенчества прошло мимо меня - это в ситуации, когда с ребенком занимается папа, а мама целый день работает.
А муж в Германии работу найти может? Может быть лучше его отправить денежки зарабатывать, а с коляскочкой гулять будет мама :) Ведь если бы вы завтра рожали, то наверняка оставили бы работу на время....
Не каждая женщина об этом мечтает. :-) И замечательные дети вырастают вместе с работающей мамой. :-) Пусть автор примеряет на себя обе роли. :-)
В опеке рассказывали одну историю. Кандидаты в усыновители, похожие на автора с ее мужем, тоже ученые, искали трехлетнего умного здорового мальчика из нормальной семьи, у которого погибли родители и чтобы недолго был в детдоме. Никто не верил, что они найдут. Нашли! Автор, возможно, Вам нужен не совсем младенец, тогда и со здоровьем будет понятнее.
+1. На 7ье некоторое время назад пиарили мальчишечку, у которого погибла мама http://www.sosdety.ru/page_94.html
Пока его анкета все еще в базах данных, но возможно, что его уже усыновили. Здоровенький, головка умненькая, домашний. Дома расцветет, отогреется - красавчиком будет. С большим малышом проще в плане бытовых вопросов - сам одевается, сам кушает.
Ну тогда и шестилетку можно рассматривать! Про мальчика недавно писали, который "не оправдал надежд". Родители-то всем нужны! И мальчишка хороший, судя по рассказу автора темы.
Конечно всем мама нужна и 3 и 6-леткам. Но только в случае автора надо ещё посмотреть что было на писано при подаче документов в консульство. Мы же не знаем на визе она или у неё ВНЖ. Заполняла ли графу "дети" в консульстве, писала ли что у неё детей нет...Тем более в консульстве Германии. Потому что если писала, то какой тут может 6-летка, только младенец.
Да, это хороший вопрос. Не-младенец исключен, если как своерожденного везти. А если как усыновленного - неизвестно, возможно ли вообще.
Да, это очень хороший вопрос. У меня сейчас временный ВНЖ... Я раньше наивно полагала, что усыновленный ребенок, вписанный в паспорт, ввозится на таких же правах, как своерожденный. А, по-видимому, это отдельный вопрос, который надо узнавать. Даже если усыновить грудничка, то ввозить его "под видом" своерожденного я бы, наверно, не рискнула, зная, что это не вполне законно. Т.к. кто знает, какая медицинская помощь впереди может понадобиться... например, понадобится переливание крови (не дай Бог, конечно) - и что тогда говорить врачам? И скрывать факт усыновления мне бы не хотелось - я врать вообще по жизни не умею, и ребенку неправду говорить не хотелось бы.
Так что, видимо, если идти на усыновление, то либо прерывать ВНЖ, что нежелательно, либо делать все как положено относительно усыновленных детей... Но на эту тему я пока что совершенно ничего не знаю :( Видимо, будем собирать документы и попутно узнавать, как осуществляется ввоз ребенка... Есть еще, видимо, вариант усыновления ребенка только моим мужем с моего согласия - тоже не самый лучший, но, видимо, можно о нем подумать....
Понадобится переливание крови-перельют. В чём проблема непонятно. При этом можно врачам и сказать, что ребёнок был усыновлён. Ои не полицейские и не консульство...Документы проверять не будут. Их вообще не волнует это, а волнует совсем другое, симптомы там, состояние и т.д. Я своих вожу к педиатру с самого приезда, не было даже повода сказать своерожденный или усыновлённый. На все вопросы врача я при этом отвечала. Усыновление ребёнка мужем-хорошо конечно, но мало реально. Опека настороженно отнесётся КМК.
В связи с возникшими выше соображениями насчет ввоза ребенка в Европу, подскажите, пожалуйста, еще вот что...
Каковы могли бы быть особенности усыновления ребенка только моим мужем, с моего согласия? Это ведь возможно, да? У меня сейчас временный ВНЖ в Германии, но ведь у моего мужа-то его нет, и он в России...
Возможно, почему нет. Могут, конечно, косо посмотреть, но по закону все нормально.
Однако, это не отменяет проблемы ввоза ребенка в Германию. Вы же не будете отдельно жить. Даже если муж едет впервые и нигде раньше не засветил, что у него нет детей, возникнет вопрос о матери.
Сейчас подумала, наверное мужу дадут ребёнка, если он им объяснит, что жена в длит. командировке и если вы, к примеру, сможете приехать на суд. Но не грудничка наверное. Я когда документы собирала, в ШПР видела мужчину, который тоже документы собирал, потом я его ещё встретила в одном ДР. Не знаю один вообще он усыновлял или с согласия жены. Так что такое встречается, бывает, что мужчина усыновляет.
Естественно, бывает. Муж моей знакомой усыновил один с согласия жены как раз в Германию. Но через агентство, так что там проблем с ввозом не было.
А почему нет? Не разрешает?
Ну может я что-то из ее истории упустила, но точно усыновлял один муж. Он немец, она россиянка.
Nu ne znaiu, mne kazhetsia stranno.
Ia tozhe v Evrope, ne v Germanii pravda, u nas takogo kategoricheski net, tolko semeinaia para mojet.
Автор, вы бы первым делом проконсультировались анонимно в соответствующей службе в Германии по вопросам
1. Какая процедура ввоза ребенка, усыновленного только мужем и вашего "доусыновления"
2. При временном ВНЖ есть ли какие-то ограничения или сложности при ввозе ребенка, усыновленного Вами в России
3. Есть ли вообще какие-то ограничения на усыновление по вашему основному паспорту (те как гражданки России) и ввозе ребенка в Германию. Как я помню по EU есть правило, типа если в России вы по закону можете усыновить, то в германии усыновление оспаривать не будут. Скорее всего ребенку придется просто ждать гражданства как и мужу.
Мои совет был бы следующий - усыновляйте ребенка в промежутке между временным видом на жительство. Возьмите отпуск на работе дополнительно и спокойно усыновляйте.
Либо пусть усыновляет муж, а Вы доусыновите в Германии.
Относительно возраста и заболеваний- тут как повезет :). По мне удобнее всего усыновлять малышей от 4-6 мес до 1.5 лет. Многое уже видно, многое сможете проверить у специалистов, а с остальным - будут тревоги как у любых родителей, мы же про кровных детей знаем меньше :), так как нам и в голову не приходит их под микроскопом разглядывать.
В любом случае рекомендуемые специалисты:
Качественный, проверенный педиатр - осмотрит и направит на все необходимые анализы и обследования. Даже если не показано, то консультации и обследования:
Невролог, кардиолог, генетик, отолоринголог,хирург, окулист.
Все положеные по возрасту УЗИ, плюс узи внутренних органов. Общий анализ крови, анализ на аллергены, на инфекции.
В Москве есть хорошие и детские медцентры и клиники где все сделают быстро. Наймете водителя с машиной, вам дадут сопровождающего и свозите по всем врачам за пару дней. Если усыновлять будете в другом городе, то на любом форуме поищите лучших врачей того города :)
Мама к Вам сможет приехать помочь, первый раз на месяц, а потом, кажется до 90 дней :) - вы бы узнали в посольстве. Удачи
Какова технология усыновления ребенка из России российскими гражданами, проживающими за рубежом?
- Если люди временно выехали за рубеж для учебы, работы или сохранили в России регистрацию и жилье, то возможно усыновление по правилам для российских усыновителей, постоянно проживающих в России. Если потенциальные усыновители числятся в России как выехавшие на постоянное место жительства (ПМЖ) за рубеж, для них усыновление сложнее - такие граждане практически приравниваются к иностранцам. Им придется заниматься подготовкой разрешительных документов в стране пребывания, что обычно сложнее и дольше, чем в России.
Порядок усыновления в обоих случаях регулирует постановление правительства РФ № 275 от 29 марта 2000 года "Об утверждении правил передачи детей на усыновление (удочерение) и осуществления контроля за условиями их жизни и воспитания в семьях усыновителей на территории Российской Федерации и правил постановки на учет консульскими учреждениями Российской Федерации детей, являющихся гражданами Российской Федерации и усыновленных иностранными гражданами и лицами без гражданства". Перечень документов для иностранных граждан и россиян, выехавших на ПМЖ в иностранные государства, установлен приказом Минобразования и Минздрава РФ № 342/184 от 31 августа 1994 года "О документах, представляемых при усыновлении детей иностранными гражданами".