ребенок идет в садик с радостью только если

копировать

"ребенок идет в садик с радостью, только если дома ему плохо или некомфортно и если только мамашка плохая и ребенку чего-то нежостает дома", вот такой фразой меня огорошила знакомая. Это действительно так?
И я радующаяся по поводу того, что мой ребенок, очень любит общаться с детишками, и был готов к саду уже давно, рвался туда уже все лето, ради сада даже в "нелюбимый до того" горшок научился пИсать и побежал в сад как на праздник, вдруг расстроилась и теперь сижу занимаюсь самокопательством.
Детей двое, я сижу с ними дома фактически одна, бабушки помогают но иногда. Поэтому не могу сказать, что я все 24 часа в сутки живу в обнимку с дочкой, но и в тоже время и занимаюсь с ней и целую и обнимаю и ревность к младшей уже фактически у нее прошла великими стараниями (лаской и т.п.), хотя была довольно сильная.

Поддержите меня, пожалуйста.

копировать

Бред сказала Ваша знакомая.
У меня дочка тоже с радостью ходит в садик. И я радуюсь! Потому что она общительная девочка и ей мало только моего общества, она умеет общаться и играть в коллективе и с др. детьми ей интереснее порой, чем со мной. Да, я рада, что она там узнает что-то новое, учиться каким-то вещам, радостно идет туда, потому что я понимаю, что какой бы супер-пупер мамой я не была бы и сколько бы не старалась, но все равно не смогу ее всему научить сама :)
Радуйтесь, что не плачет и не истерит, что с удовольствием идет и общается с детками :) Адаптируется в коллективе.

копировать

спасибо.

копировать

ИМХО так бред. Все равно что сказать что-то типа "вы заводите друзей только если у вас плохие отношения с мужем" или что-то типа того. Ну вот есть некоторые тетки, которые считают, что в жизни ребенка нет ничего, кроме мамы. и есть на самом деле дети, у которых так оно и есть. Но всех поголовно к этой категории причислять... ИМХО бред.

копировать

ага. И на карусели ребенок с радостью идет, только если его папа ленивый и не может на плечах ребенка покатать. А в игровых комнатах вообщше интересно только тем, у кого дома игрушки деревянные и к полу гвоздями прибитые.
У моего ребенка вменяемые, просто чудесные воспитатели, те эмоциональная сторона в порядке. Плюс куча подружек, с которыми можно обсудить чем Белоснежка лучше Золушки и нормально поиграть в ролевые игры. Сад очень любит, понимаю почему :)

копировать

Ерунду ваша знакомая сказала. Просто есть дети общительные, а есть необщительные, общительным в одиночку скучно, они в садик бегом бегут, им коллектив нужен.

копировать

Наоборот как раз)) Ребенку,который спокоен и гармоничен(а таким делает семья) скорее будет комфортно и в саду со школой.

копировать

Вот мне тоже всегда казалось, что это плюс родителям, когда ребенок идет в сад с радостью, значит и ребенок и родители готовы к саду. Я и тесты онлайн смотрела на предмет готовности к саду, так там довольно много пунков косвенно или напрямую о внутреннем мире ребенка, спокоен ли ребенок или нет, нет ли у него неврозов, радостен или нет и т.п. (http://www.ourbaby.ru/article/Gotov-li-rebenok-k-detskomu-sadu-Anketa-dlya-roditelej/)

А тут меня словно огорошили, мол не может нормальный ребенок радоваться саду и Фсе тут.

Хотя моя младшая рыдала в голос (1,6г.), когда поняла что в садик ее вместе с сетройне пустят, получается она тоже готова к саду:oops???

копировать

Те кто так говорят просто не совсем в теме)) ну там садиков нормальных не видели,или дети несадовские.

копировать

А я поддержу вашу подругу. Сад - место уничтожения индивидуальности, человечности. Камера хранения для ребенка. Неизбежен, если вы работаете и не можете ребенком заниматься. Но радоваться? Всем садовским болезням тоже радоваться будете? Испорченному ЖКТ? Не знаете, как там готовят? Как "воспитывают"?

копировать

Конечно, не надо водить. А еще в школу и институт тоже не стОит ходить - там тоже уничтожают индивидуальность, заставляют учиться (о, ужас!), болеют, едят всякую неполезную пищу и "воспитывают" похлеще, чем в саду!

копировать

В школе и институте УЧАТ - а сад - это вроде пункта передержки для собак. В школе, тем более в институте основная цель не воспитание, а учеба, передача знаний. И желудок уже закаленнее. А в 3 года в общепит - это зверство.

копировать

Сад надо выбирать нормальный. Тогда там тоже УЧИТЬ будут :) У нас занятия интересные и я реально за год хождения в сад, вижу результаты в развитии и обучении. И стихи, и песни учат, и рисуют-вырезают :) И много всего

копировать

- Нормальный - это вы про коммерческий? для детей абрамовича?
- И чему в 3 года учить? Попу вытирать? Что, мать не научит?
- А как его выбирать? Насколько знаю, везде очередь, куда дадут путевку, туда и запихивают ребенка

копировать

И про коммерческий тоже. Не уверена, что дети Абрамовича посещают сад...
Выбирать по рекомендациям, про программам, на основании которых проводят занятия, по отзывам о персонале и т.д. Да, очереди. Да, попасть сложно. Но все реально, и даже без денег, связей и знакомств. На личном опыте убедилась.
Чему учить в 3 года? Общаться в коллективе (мама и ребенок - это какой-то мини коллективчик), рисовать, читать стихи, петь. Видимо, по Вашему мнению, я плохая и неправильная мамаша, т.к. рисовать кроме цветочка и солнышка ничего не умею, слуха и голоса тоже нет, а вот у дочки есть, слух по крайней мере :)
В конце концов дети разные - кому-то не нужен никто и одному хорошо, а кому-то нужно общество. У меня дочь общительная. Ей нравится играть с детками вместе. У нее есть уже подружки и друзья. Они общаются между собой. Наверное, если б я видела, что она не готова к саду и что ей там плохо - не отдала.
Если есть потребность в общении - почему нет? Это также как сказать подростку, что надо сидеть дома с мамой за ручку, а то ребята на улице могут плохому научить, курить дать попробовать и т.д., а с мамой хорошо - с мамой все полезно.

копировать

devchenka C.S. написал(а): >> Не уверена, что дети Абрамовича посещают сад...
Конечно, что они там забыли

- Выбирать по рекомендациям, про программам, на основании которых проводят занятия, по отзывам о персонале и т.д.
Да какие программы для 3 лет? Это занятия в смысле занять, чтобы не бесились. А не чтобы чему-то научить. Последнее невозможно.

Чему учить в 3 года? Общаться в коллективе (мама и ребенок - это какой-то мини коллективчик), рисовать, читать стихи, петь.
Общаться в коллективе, пойдя в школу, научится за пять секунд. Это как горшок - время придет, научится в момент. Но можно и с рождения высаживать - опять-таки до того же возраста
Читать стихи - это чтобы перед родственниками похвалиться?

Если есть потребность в общении - почему нет? Это также как сказать подростку, что надо сидеть дома с мамой за ручку, а то ребята на улице могут плохому научить, курить дать попробовать и т.д., а с мамой хорошо - с мамой все полезно.
Вы равняете подростка и трехлетку???

копировать

А чем плохи занятия, которые чтоб занять и чтоб не бесились? Плохо, что ребенок рисует? Или плохо, что не просто бегает, а играет в какую-то подвижную игру? В 3 года НАУЧИТЬ возможно, я не говорю, про интегралы-физику-химию, а про счет, цвета, формы и т.д.

А зачем рисовать, музыку слушать, книжки читать - чтоб похвастаться перед родственниками и подружками, какая я молодец, что с ребенком порисовала и почитала?

Я никого ни с кем не равняю. Речь шла об общении.

Далее не вижу смысла в диалоге. Каждый останется при своем мнении. И повторюсь, дети разные, а соответственно и потребности тоже разные. И мир, он не делится на черное и белое, промежуточные цвета, они тоже существуют.

копировать

Вы не правы, у нас гос. сад с собственной программой, мы платим больше, чем в обычном саду. Учат много чему-в том году как раз сыну 3 исполнилось зимой, мы ходили в мл. группу дет.сада. Занятия по развитию речи(группами по 6-8 чел), музыка, рисование, лепка, ритмика, физкультура, занятия с психологом(по 2 чел) и логопедом (по 1 чел), занятия английским- и ребенок уже знает по англ все цвета, всех животных, игрушки. а мой самый младший в группе.
И сад я выбирала. написала один и сказала,что старший ребенок в семье туда ходит(ходил племянник), но они не уточняя дали путевку

копировать

В нормальном саду как раз УЧИТЬ не должны в младшей и средней группах.

копировать

Возможно я не совсем правильно выразилась. Может слово "учить" не совсем верное. Развивать, рассказывать и учить (опять это слово) чему-то новому. ИМХО, ребенок с самого рождения учится... учится стоять, ходить, говорить, самостоятельно кушать и т.д. И в саду идет дальнейшее развитие - так что ли правильно сказать. Потом в школе, в институте...

копировать

пардон,а чем(по сути) отличаются садовские занятия от уроков в школе?

копировать

тем, что информации ноль. И это понятно, потому что маленькие дети еще для этогог

копировать

я что-то не пойму откуда у Вас такая уверенность?Вы социолог?Работаете в этом направлении?
Маленькие дети для чего?Учиться считать до 10?Рисовать-лепить?Об окружающем мире узнавать?
И не надо,пожалуйста,говорить что мама сама этому научит.Таких мам единицы

копировать

Я учитель. Школьный. Единицы, кто научит считать до 10??? Знаете, даже если так - пусть научится считать в школе, но научится добру, заботе, любви от матери. Эмоциональное развитие идет в таком возрасте. Его уже никогда не восполнить.

копировать

Вы учитель,а не знаете что при приеме в школу требуются некоторые знания?А для того,чтобы ребенок научился тому,о чем Вы пишете,мать сама должна знать что это такое.Вы уверены что все матери знают?Даже те,кто пивко на лавке попивает,пока ребенок 3-летний в пыли ковыряется около нее?
Не говорю что сад панацея и т.д.,но и делать отстойник из него тоже не надо,Вы же по касательной всех воспитателей с грязью смешиваете,а среди них есть очень достойные люди.

копировать

сорри что влезаю, а какая разница, что там требуется при приеме в школу, если речь идет о трехлетнем ребенке? У трехлетнего ребенка несколько другие приоритеты, это не подготовка к школе:) Хотя, согласна с вами, есть такие матери, что их ребенку в саду лучше)

копировать

так дама же не пишет про 3 года,она же прям в первом комментарии пишет что сад это место передержки,ну а далее диалог пошел развиваться и остапов понесло;)
И на мой взгляд,3 года оптимальный возраст,ибо если ребенком особо не занимались,ему будет гораздо сложнее в средней группе,потому что придется нагонять,занятия в младшей все же никто не отменял.Поэтому,как ни крути,подготовка к школе начинается с 3-х лет,ну "грубо говоря",конечно)

копировать

А я пришла к выводу, что оптимальный возраст 4 - 4,5 года - это если мама дома; если мама работает-учится, совсем другой вопрос. В 3 года дети еще мамозависимы и к тому же осложнены трехлетним кризисом.
У автора примерно трехлетний ребенок, как я понимаю.
ЗЫ Мои дети пошли до 3 лет, т.к. я работала.

копировать

Сидела вспоминала и все-таки остаюсь при своем насчет 3-х)
Но это личное дело каждого,я в разговор ввязалась только потому,что аноним уж больно резко выступает)
ЗЫ:кризисы все ерунда при умелом подходе:)Насчет мамозависимости частично соглашусь,но есть же дети,которые к 4-м годам еще больше прилипают,лично видела,мальчик так к саду и не привык,хотя очень много усилий было приложено.

копировать

Так я говорила про нормальных детей нормальных матерей. И кстати, совершенно не хотела бы, чтобы мой ребенок был в компании детей вот таких пивопьющих мамаш. А в саду таких большинство, с этим вы спорить не будете?
Воспитателей я ни с чем не смешиваю. Просто не может одна, даже самая достойная, что-то дать 25 как минимум в группе. Ее основная задача - смотреть, как бы они не покалечили друг друга. Потому что если что случится, ее посадят. И надолго.

копировать

Т.е. все мамы детей, которые ходят в сад - алкашки подзаборные, пивопьющие на лавочка?! Эвона как Вас занесло!
Ха-ха, повеселило, что воспитатель дать ничего не может! А учитель стало быть может? Тому классу из 25 человек? Смешно.

копировать

представьте, может. Потому что он не занят вытиранием поп-носов, кормлением, укладыванием-подниманием, гулянием, разниманием драк и тд. Чем старше обучаемый, тем больше времени у обучающего на передачу информации. Аксиома

копировать

Так в институте еще проще! И времени еще больше! Может сразу в институт - а чего, мама разве считать и писать не научит, химию и физику по учебнику не расскажет?
Передаваемая информация в разные учреждениях тоже разная - в саду одна, в школе - другая, в институте - третья.

копировать

вот поэтому и есть экстернат. Просто чем старше класс школы, тем более специализированные знания нужны обучающему.

копировать

Усе ясно! Главное от мамки не отрывать - мамка она ж такая, она ж все смогет дать дитятку ненаглядному.
В саду никому не доверить, в школе - экстерном сдадим, в институте - заочно. И уж не дай Бог свое сокровище кому-то в жены/мужья отдать - а то вдруг, попадется такой вот ужас-ужас, который и в сад, и школу с институтом посещал - у него ж родители, как минимум полжизни на лавке с пивОм провели.

копировать

Не утрируйте. Долг родителей, пока ребенок маленький, подбирать ему то общество, которое они считают правильным. Привыкнув к такому обществу, модели поведения, он и во взрослом обществе будет следовать ей же - причем самостоятельно и добровольно. Это называется воспитанием.

копировать

Точно! И родители тех, кто становится насильником и убийцей, однозначно для своих 3х леток только общество насильников и убийц подбирали.

копировать

Нет - но 99,999999% насильников и убийц ходили в детсад.

копировать

и 100% ели огурцы. О вреде огурцов. (Из книги "Физики шутят")

копировать

Просто процентное содержание правонарушителей из семей с домашним воспитанием и без оного различное. А вот потребление огурцов одинаковое.

копировать

ага, вот уже и голова подключается потихоньку :)
я не видела эту статистику, впрочем, готова потеортизировать, используя ее в качестве исходных данных:)
Нет свидетельства того, что это детский сад делает из детей правонарушителей.
Мне видится совсем другая картина: дети из неблагополучных семей 30-50 лет назад в большем процентном соотношении ходили в сад, чем сидели дома. Но это не значит, что дети из благополучных семей, ходившие в сад, с большей вероятностью вырастут преступниками, чем те из них, кто сидел дома :)

копировать

Ооооо!! Эвона как! Т.е. в садах растят убийц, насильников и воров.. Ну а как по-другому то, если родители сплошь алкашня пивная?

копировать

буду спорить,конечно.В моей группе,уверена,большинство на лавке пиво не пьет(не их уровень)
"Что-то дать" это Вы отлично сказали.
.Индивидуальный подход практически невозможен при 30 детях и то,хм,как-то умудряются находить,а уж если воспитатели "что-то не дадут",то их выкинут из любого нормального сада,ибо есть такое понятие как "профпригодность" и они обязаны "что-то давать".

копировать

Выкинут? А кто работать пойдет на их нищенскую зп? Везде вакансии. По крайней мере, в Мск. И они не дают не потому что не хотят, а потому что просто технически не успевают

копировать

Послушайте,это уже не смешно даже.Вы мне не рассказывайте что воспитатели там не успевают.Успевают и занятия проводить и индивидуальную работу и еще много чего,я таких людей знаю,а Вы?Вы вообще знаете о чем говорите или это выводы из бесед на площадках,уж извините за резкость?

копировать

Они проводят - только эффективность практически нулевая. На площадках не общаюсь, не имею привычки. Людей знаю, что делают, тоже знаю. В составе контрольных комиссий регулярно бываю. Вижу и чему "учат", и как. Причем это ж открытые уроки, парад-показуха. А ежедневные?

копировать

А вот Вы сходите сначала на ежедневные,а потом выводы какие-то делайте.а открытые уроки всегда показухой были,в школе,кстати,тоже.
А насчет эффективности не Вам,извините,судить.Кстати,с каких пор учителя проверяют деятельность детских садов?

копировать

Так если показуха ни к черту не годится, то не показуха тем более.
С каких пор? - как члены комиссии вышестоящих органов образования. мы ходим в дс, школу проверяют в т.ч. преподаватели вузов, вам об этом известно?

копировать

неа,меня учителя слава богу не проверяли.Методисты,заведующие,еще кто-то там из департамента,но уж не они.
Как Вы можете оценивать работу воспитателя,если у Вас другая специализация?отвратно-не отвратно,теоретики блин.Вы в скольких садах хоть были?Везде отвратно?
Да кому они нужны эти открытые занятия?Еще одна идиотская "находка" наших руководителей.Одна нервотрепка и никакого толка.Я вообще их ужасно провожу,что не мешает мне получать грамоты из того же департамента и иметь неплохую репутацию среди родителей.Это я,к примеру исключительно.

копировать

У нас в саду выше писала -государственном нет таких "пивопьющих" мамаш, дорого для них к нам ходить. И детей у нас в том году было 17, а не 25. И воспитатели у нас чудесные, а кроме них ещё куча педагогов.

копировать

Вообще-то есть нормальные сады в этом мире. Не все готовы отдать своего ребенка в первую попавшуюся дыру. А нормальные родители вообще-то заранее узнают, что из себя представляет сад, в котором будет заниматься их ребенок. Ну а про уничтожение индивидуальности и человечности - вообще повеселило. Вы об этой жизни хоть что-то кроме штампов знаете?

копировать

А вы - кроме штампов что-то знаете? Или кроме перехода на личности дискуссии вести не умеете? Наверное, вас тоже сдавали в сад, там так отлично научили?

копировать

Море информации по теме, главное :) Ну да, анонимная манера общаться - тоже уже штамп :)

копировать

Счас вас тут запинают тапками) Тут сад любят и считают, что он необходим для социализации.
ЗЫ, тоже считаю, что сад нафик не нужен при толковой маме и организации быта. Тем более в нежном возрасте.

копировать

Печально, что только плохие сады вам попадались. В такие действительно не стоит водить.

копировать

а я тоже так думала пока ребёнок в сад не пошёл. :) в три года ровно. в самый обычный, во дворе. справку у врача брали перед 1-м сентября - взвесить не могли даже: орал и ноги поджимал. Через месяц садохождения пришли в поликлинику, как с человеком: вошёл в кабинет и поздоровался! никакой индивидуальности. :(
перед сном вдруг стал песни исполнять, из репертуара муз.руководителя, не иначе, ужОс. :(
а перед Новым годом вообще забацали концерт для родителей с танцульками и стишками - вот где кАшмар... :(
дома, как увижу кита в книжке, так обязательно говорю, что он - не рыба. а недавно приходит из сада и говорит: представляешь, мама, кит - не рыба! сплошная передержка и никакого развития. :(

копировать

концерт? в чем тут развитие такое? все эти концерты выпендреж и ничего более... А поздороваться просто время пришло, и все

копировать

ну я и говорю, фигня фигнёй ;)

копировать

Ерунда и чушь.
Понятно, что любой практически ребенок предпочтет посидеть дома с мамочкой.
Но моя любит садик и с удовольствием идет туда.

копировать

Это вам просто повезло с садом и характером ребенка. А подруге либо не повезло, либо даже не пробовала из-за комплексов по этому поводу. Не все готовы вовремя начать отпускать от себя ребенка, некоторым это не удается до ребенкиной пенсии или своей могилы.

копировать

...и вот как раз этим-то ребенкам только посочувствовать и остается. Психологи таких родителей нарциссическими называют - благополучие ребенка вторично, главное самим быть супер-крутыми родителями.

копировать

Вы знаете, мы долго взвешивали все за и против, и садик выбирали долго. Выбрали обычный садик, но с некоторой доплатой за ""дополнительное обучение"" (типа развитие речи, математика, английский и т.п. (ловлю тапки)) и воспитателями, которые нам всем понравились. Ребенку сад и воспитатели тоже понравились.

копировать

У нас нечто похожее, бывший коммерческий сад, ставший городским и сохранившиий при этом очень хороших воспитателей. Тоже есть доп обучение за отдельную плату, но туда я ребенка даже в подготовительной группе не отдаю, потому что не вижу смысла и не считаю, что это того стоит.
Да, у меня он тоже с удовольствием в сад ходит, я комплексами по этому поводу не страдаю. У меня коммуникабельный ребенок, ему уже в 3 года было скучно без свободных игр с другими детьми. Я такая же, кстати, была.

копировать

Ооо.. точно, ведь, по словам мамы, кстати, и я сама в саду ни разу не плакала. Ну в смысле ни разу не плакала оттого, что мамы нет рядом, просто играла и была всем довольна.
Правда, не применительно к саду, меня, по большей части, воспитывала бабушка, а мама деньги зарабатывала и своей жизнью занималась, и обидки на маму я доооолго не могла забыть за это((. Может быть эти чуства насчет мамы и всплыли на высказывание подруги, и понеслось, типа я плохая мать, ребенка в сад отдаю...((, ребенком мало занимаюсь, раз ей там интереснее..

копировать

Мама рассказывала, что в первый день прибежала за мной в 4 часа дня с работы, и тут я начала плакать, что не хочу уходить от детей. ))) Мне было 2,9. Помню, когда я зимой долго копалась утром со сборами, у родителей была страшная угроза: "Сейчас в садик не пойдешь!" При этом проблем с родителями у меня не было, просто я была очень компанейским ребенком и игры на улице не меняла даже на мультики. Которые тогда были большой редкостью.

Комплексов в итоге никаких по этому поводу, у ребенка в этих вопросах мое отношение к жизни.

копировать

у нас такой же сад, зато сын в 3,8 знает по англ много всего, понимает, считает немного и говорит правильной речью - и ему нравится!

копировать

Высказывание, конечно, очень спорное и провокационное. Но я придерживаюсь точки зрения, что до 4-5 лет сад - это учреждение, которое занимается присмотром за детьми, пока родители сами не могут за ними присматривать, т.е. находятся на работе, учебе и проч..Имхо при домашней маме ребенку до 4 лет нечего делать в саду полный день.

копировать

Я согласна с вами. Там делать нечего. Более-менее присмотрят, конечно. И в безвыходной ситуации тут на еве рассказывали, что мать ребенка отдавала в детский дом, чтобы заработать им на квартиру. Но в нормальной ситуации? Представить не могу

копировать

нет, ну сады есть хорошие, там нормально присматривают, и саду я доверяю больше, чем няне, например, т.к. сад -учреждение более прозрачное и дети больше защищены. Но в случае домашней мамы сад до 4 лет не оправдан, имхо.

копировать

Ужас-ужас! Как же в СССР то почти всех поголовно в 1,5 года в ясли отдавали, а потом в 3 года в садик. Вот и выросли все забитыми, инфантильными личностями, без характера и не любящие своих детей, сдающие их в сады.

копировать

Не мне вы говорили, но позволю реплику. Во-первых, далеко не всех отдавали в детские учреждения. А про инфантилизм и стремление сдать в сад нынешнего поколения матерей - это так и есть. Неумение самим себя занять - отсюда тяга к аниматорам. Неумение воспитывать самим (потому что не видели семейной жизни) - слепая вера в сад

копировать

Если не все сдавали - откуда инфантилизм у целого поколения по вашим же словам? Почему те, кто в сад ходил, с детьми сами дома сидят, а те, кто не ходил - наоборот стараются в сад отдать? или скажете, что не бывает таких? Какие-то притянутые за уши факты просто вы пишете - такое ощущение, что просто очень хочется чем-то объяснить факт, вот и ищите, что поудобнее.

копировать

Нельзя так однозначно судить. И не забывайте белых ворон всегда мало, и такие белые вороны или попросту нестандартные личности как правило не любят уравнительных заведений. Да дети все разные, но поспорить, с тем, что у нас полно инфантильных взрослых, не умеющих организовать свою жизнь, не желающих брать на себя ответственность, имеющих психологию среднего и серого (без обид), а главное не хотящих расти вверх и далее самообразовываться, таких большинство. И самое главное их все устраивает.

копировать

Ага, прям подавляющее большинство серые кругом, только на Еве на удивление - заповедник белых ворон и рассадник ярких индивидуальностей, которые зрят в корень и лучше всех все понимают про окружающую серую массу :)

копировать

Если взять вообще слои по миру то да 80% это посредственности, что вас удивляет и причем тут ева? Не могут же все быть белыми воронами, серыми кардиналами или лидерами.

копировать

Меня просто удивляет, как судя по их заявлениям, все серые кардиналы и гениальные индивидуальности сконцентрировались именно здесь и сейчас нам об этом вещают :)

копировать

А меня просто удивляет как вы ловко переводите стрелки на личности и не умеете вести аргументированного разговора. И опять таки причем здесь ева? ДЛя вас мир ограничен только ею?

копировать

Вы не хотите видеть ничего, кроме этой почему-то выведенной вами мысли - ну ваше дело :) А я говорила совсем о другом.

копировать

Потому что те, кого не сдавали в сад, воспитывались бабушками, и эти мамы так же абстрагировались от деток, как и в случае с садом. Наше поколение - не воспитывалось мамами, вот в чем дело)))

копировать

Не всегда так) Меня с братом воспитывала мама. У бабушки не были ни разу продолжительное время.

копировать

в большинстве своем ИМХО было именно так((.

копировать

Так это и сейчас так. Все думают о собственном благополучии и спихнутие ребенка. Разве мало сейчас этого? Ничего и не поменялось. Инакомыслящие из всех сил предаются анафеме.

копировать

плюсанусь, хотя неприятно это признавать.

копировать

Если б вы знали как я согласна с вами по поводу аниматоров...

копировать

и я - и про детский сад, и про аниматоров, и про "раннюю социализацию" - но нас сейчас всех убъют :bye

копировать

Да нас слишком мало) И это тоже признак некой стандартизации..

копировать

Пожмем друг другу руки :) и спрячемся под стол

копировать

:-D :-D :-D

копировать

так ведь не в 1,5 отдавали, а в 11мес. :(, вот это конечно мне сложно понять (((.

копировать

А дочка вот считала что есть что))

копировать

Дети - приспособленцы. Они приспосабливаются и начинают вполне комфортно себя чувствовать. Знаете, безо всякой связи с вами, просто пример... у меня на работе есть сотрудница с тяжелой семейной ситуацией - у них там семья из 4-5 её иждивенцев, включая её 2-х -летнюю дочку, живут в съемной однокомнатной квартире друг у друга на головах, там мат-перемат, ежедневные скандалы, бардак и нужда, понятное дело, т.к. все это на одну зарплату. Видела я этого ребенка - он вполне себе счастлив :) а вот всем взрослым хреново почему-то) К чему я это пишу - вопрос не в том, как считает ребенок, а в том, хорошо ли ему объективно и можно ли сделать лучше.
Это я так, теоретизирую - мои дети пошли в сад оба до 3х лет и тоже неплохо себя ощущали. Но если бы моя жизненная позиция была не работать и не собираться работать, у нас было бы не так.

копировать

Ну так все в определенной степени приспособленцы) Лабильность-она позитив вообще)
И безусловно я согласна,бывают дети,которые рады всему что с ними происходит-у меня сын такой-но я только позавидовать ему могу.
Я за разнообразие и поэтому мои дети в сад ходили.И от моей работы это не зависит,ибо я так работаю,что могла бы и с детьми сидеть.Но это лишило бы их массы всего приятного)В саду нет ничего плохого)) Это как парк аттракционов-ясно что можно не ходить и никто не погибнет,но если есть возможность-почему не сходить то?

копировать

Вот знаете, все правильно Вы написали, только вот один момент - не хотят они туда идти. Поначалу. Они плачут и просятся к маме. Получается операция по принуждению к удовольствию. Потом, конечно, они приспосабливаются. Но вот этот момент меня всегда смущал)
Хотя нужно всегда смотреть на условия жизни ребенка. Вот ребенку моей сотрудницы, о которой я писала выше, объективно будет лучше в саду, да и мама-то все равно на работе. Но если взять среднюю благополучную семью с нормальными жилищными условиями, нормальными отношениями в семье и неработающей мамой - среднему ребенку лет до 4-5 лучше с мамой.

копировать

Не ну вот если прям так плачут и не хотят- тогда мож и не надо идти)Я ж не говорю что сад это прям всем надо)) На аттракционы тоже не все хотят)

копировать

Если дети не знают ничего другого, кроме мамы - чего бы им было с ней плохо, еще бы. Новое всегда пугает, поход в детский сад - далеко не единственная страшная-ужасная ситуация, когда человеку поначалу стремно что-то начать делать, а потом это нечто оказывается одной из важнейших частей жизни. Жизни без стресса не бывает, увы, сзапаянные стеклянные банки и немедленное устранение малейшего дискомфорта не придумали еще. Слава богу. Преодоление себя на том или ином уровне присутствует в человеческой жизни всегда, просто в теме про детский сад вы это выискиваете, а в других ситуациях нет. И это и есть одна из составных частей развития. Если бы в жизни что-то происходило исключительно по доброй воле самого человека, добрая половина человечества была бы овощами в памперсах, которым еда в рот течет через трубочку и автоматика тело от пролежней обрабатывает. А добрая половина оставшихся более любопытных и активным просто вымерла бы, по доброй воле устремившись под колеса транспорта или с крыши - правила безопасности тоже есть самое настоящее принуждение.

копировать

Вот я не терплю, когда единственный аргумент что-то сотворить с ребенком - это "шоб жизнь малиной не казалась". Из Ваших слов по стрессы и стеклянные банки это именно так и выходит. Социализация до 4 лет - не в приоритете, закаливание (т.е. перебаливание энным количеством орви до школы) - тоже спорно, развитие нормальная семья дает не хуже сада. Зачем жопу рвать? (сорри за французский :))

копировать

А где вы у меня увидели "шоб жизнь малиной не казалась"? Какое-то извращенное понимание. Я писала о том, что жить надо. Обычной человеческой жизнью. В котору может много что входить - и закаливание, и эмоции, и перенимание паттернов поведения от родителей, и социализация в том числе. Почему нет? Насчет приоритетов - это до такой степени спорный вопрос, что нет никогда единого мнения по этому поводу даже у высокомудрых психологов - просто так ли? А теория "оградить крошку от малейшего недовольства" - да, таки мне действительно не близка. Но каждый растит своего ребенка так, как считает нужным.

копировать

Хорошего ничего в стрессе нет, это однозначно. Тоже не вижу прикола в том, что ребенок плачет и рыдает переживает. И не понимаю все таки тех, кто грит, ну поплакал пару месяцев, зато счас бежит.
И всегда есть два выхода, необязательно идти через слезы и страдания, даже взрослому человеку.

копировать

Ваш ребенок не плакал ни разу в жизни? Да, в этом нет ничего хорошего. Но это есть, и совсем без слез и без стресса жизнь просто невозможна. Просто на биологическом уровне.
И я вообще не понимаю, к чему тут всплыли слезы и страдания. Для вас сад - это только слезы и страдания? Сочувствую вам и вашим детям.

копировать

Вы умеете говорить не переходя на личности? У вас в каждом посте это сквозит.
Да мой ребенок почти не плачет, я стараюсь с рождения этого не допускать, и в итоге имею весьма позитивного человека. В достаточно сложных и утомительных для него ситуациях. ЭТо плохо?)))
То что сад ничгео хорошего, так оно так и есть. Тут и спорить или обсуждать нечего. И где я писала что сам сад одни страдания? И причем тут ваши глупые сочувстсвия?

копировать

Несогласна. У меня старшая - очень интересный ребенок. Как только она научилась ползать, так сразу стала от меня уползать к другим людям - общалась жестами, ужимками. Всегда в общественном месте, она уходила общаться.
На площадки всегда просто летела, в центры развития - В 11 месяцев, я еле ее оттуда уводила.
Детская поликлиника любимое место - так столько детей и взрослых, столько общения.
Пожалела я ее и не стала в 2 года в сад отдавать. А потом кусала себя за локти - у меня как раз родилась малая и из-за этого старшая потеряла много, гуляли мы меньше и ей не хватало общения с другими детьми. Самыми лучшие для нее дни - это походы в поликлинику в это время. Ибо там мы долго сидели в очередях и можно вдоволь поговорить с разными людьми.
Поэтому для нее сад как праздник стал в 3 года. Мы туда бежали и не хотели оттуда уходить. При этом даже когда я сидела дома, я очень много с ней занималась - и читала и рисовала и играла и т.д. Ей было интересно, но общение с другими людьми для нее на порядок важнее.
Сейчас - 5 лет, и только сейчас до нее начало доходить, что сад это место передержки :) И возникают некоторые бунты, хотя сад и группа ей по прежнему нравятся.

копировать

бред. ребёнку нужно общение со сверстниками вот он туда и тянется.

копировать

Это нормально, что ребёнкам чего-то там недостаёт дома... ибо ребёнки имеют такое свойство вырастать и вылетать из родительского гнезда. За какое-такое прегрешение им крылья-то отшибать своими страхами? Кто-то сегодня (в 3 года или раньше) готов в свою маленькую жизнь вылететь, кто-то позже. Ну какая-такая самостоятельная жизнь в 3 года? Ясно, что только ДС... а дети мам, разделяющих взгляды Вашей знакомой рискуют так на всю жизнь у родительской юбки и остаться... перспектива, ИМХО, печальная. В конце концов стоит честно самой себе на вопрос ответить: детей для кого рожали и для какой надобности? Для себя, типа сиделки в старости... или для них самих?

копировать

Сто первый топ на эту тему... Сейчас все очередной раз переругаются. Автор, Ева расколота на 2 непримиримых лагеря в отношении сада. Вы в одном, ваша знакомая - в другом. Кто прав? Время покажет

копировать

понятно))

копировать

Ну и бред же! Вы нашли из-за чего расстраиваться!

копировать

это еще видимо от нервов, все таки тоже ж переживала.

копировать

про то,что дети хотят в сад только когда дома им плохо - ерунда,а вот про то,что им чего-то недостает - согласна, вот ,например,может недостовать общения со сверстниками. я своих детей вообще не собиралась в сад отдавать,но дочь к 5 годам стала проситься, отправили в садик, она его обожала, иногда домой не хотела уходить :), ей и в школе нравится, просится ходить на продлёнку, это при том,что я дома и всегда её могу забрать.
а вот сынуля год в сад отходил (тоже просился,хотел, как сестра быть),вроде всё нормально было,но второй год не захотел уже в садик,он более домашний,сидел вот прошлый год с удовольствием с мамой. так что ещё и дети разные, и ,конечно, я за то,чтобы только по желанию в сад детей водить и в сознательном возрасте (лет в 5), жалко,что не все мамы себе это могут позволить :(

копировать

Ну в чем-то подруга права, чего уж тут:-) Я достаточно четко осознаю, что сыну не хватает общения со сверстниками (ребенок крайне общительный) ну и еще большого помещения для игр и габаритных игрушек,чего мы не можем себе позволить в своей однушке.И именно за этим он мчится в сад.

копировать

И что из-за отсутствия толпы детей и больших игрушек вашему сыну плохо дома что ли?

копировать

Вы сами себе противоречите:-) Вот это же ваш пост,да?http://eva.ru/topic/137/2744942.htm?messageId=69006019 Вот и продолжите аналогию. Не плохо, а НЕ ХВАТАЕТ и,если есть возможность, почему бы с удовольствием не добрать это в другом месте.Как и наличие друзей и желание общения с ними и каких-то увлечений не означает, что в семье и с мужем все плохо.При этом я не знаю, вызывал бы у ребенка сад такую же реакцию,если бы все перечисленное было предоставлено дома.Возможно( и скорее всего) нет.Но при этом существуют дети,которым это все не нужно до такой степени, чтобы стать "завлекалочкой".Как и взрослые бывают разные,кому-то и друзья и увлечения не особо нужны.

копировать

Это в чем я себе противоречу? Я помню, что я писала, и я и сейчас так думаю. Это вы первый пост перечитайте - там было заявление, что ребенок с удовольствием бежит в сад, только если дома ему плохо. Вы пишете, что отчасти это правда и приводите в пример своего ребенка, который с удовольствием бежит в сад. Значит вы соглашаетесь с тем, что ему дома плохо? Я потому и спросила. На мой взгляд то, что описали вы, никакого отношения не имеет к тому, что заявлено в топикстартере.

копировать

Ну в первом посте написано не только о том, что "просто"плохо, а еще и о том, что ребенку "чего-то недостает дома".И таки да, моему именно недостает вышеперечисленного.Если бы все это было предоставлено вне сада или ребенку по характеру все это было бы не нужно возможно никто никуда с удовольствием бы не бежал, потому что никаких преимуществ в саду бы не было.Т.е. да, я согласна, что для того, чтобы ребенок с удовольствием бежал в сад нужны предпосылки, иначе на фиг он ребенку сдался?

копировать

Если это воспринимать так, как описали вы - то тогда все дети мира - и все взрослые люди тоже - живут в глубоко некомфортных условиях и страшно страдают. ВСЕГДА найдется что-то, чего дома нет, а в каком-то другом месте оно есть. Даже у милиардеров в ванну яхта е поместится :) Из-за отсутствия каких-то игрушек объявлять обстановку в доме некомфортной - бред.

копировать

поддержу кримбёрд, уловила мысль правильно и вашу и мою. Речь в этом топике именно о том, что ребенку может хотеться в сад только потому что ему плохо дома.
Я, правда, уже сделала нужные выводы, спасибо всем за поддержку.

копировать

В данной ветке мы разговариваем не с кримбёрд, а со Свирестелью:-) А по теме: речь у Вас не о том, что ребенку плохо дома, а о словах Вашей подруги.Возможно она как-то конкретизировала в самом разговоре, что подразумевалось под "плохо" и "не хватает" и Вам это известно, а нам нет.:-) Но по сути я тоже бы могла такое сказать, но имела бы в виду то, что сказала выше.Что не будь мой ребенок таким общительным и предоставь я ему все "прелести" дет сада на дому еще неизвестно как бы оно было...(тоже можно сказать, что я плохая мамашка: комнаты своей у сына нет,игрушки ограничены размером итп:-))

копировать

Весь топ не читала. У нас нормальная семья, у малыша есть брат и сестра, любящие родители,бабушка, вагон игрушек, просторный дом, своя спальня у каждого ребенка. Даже есть общая игровая комната. И за домом, и перед домом много места для игр... У нашей семьи много друзей с детьми-ровесниками.

И тем не менее малыш пошел в садик с удовольствием с первого дня. Мы даже не ожидли такого. Сразу на целый день, до 6 вечера. И ел там, и спал хорошо с первого дня. Он тогда еще практически не говорил. Стал общаться с детьми, постепенно разговорился. (ну, с логопедом он тоже занимался) Всегда ходил в садик с удовольствием.

Сегодня последний день:( Во вторник в школу.

копировать

В 4 года в школу????

копировать

Сюрприз - на этой планете есть не только одна страна Россия, где дети идут в школу с 6,5 лет :) есть и другие страны, с другими школами, и соответственно с другим возрастным порогом.

копировать

Да, если до 31 декабря текущего года исполняется 4 года. Так что некоторые и в неполных четыре идут. Но есть страны, где с 3 лет.

Конечно, там больше игр, чем занятий, или скажем так: занятия в игровой форме. Но дневного сна нет, еда своя, принесенная из дома. В школе с 8:30 до 15:15 каждый день. Две большие перемены,практически по часу, когда надо самому одеться и выйти на школьную площадку. Это тоже проблема - мокрые варежки, штаны, шапки...

копировать

я вот тоже начинаю склоняться к мысли: чем лучше ребенку дома тем легче ему вливаться в коллектив, хотя конечно it depends on a child's personality.

копировать

БРЕД!
Я сад обожала - была очень общительным и шилопопым ребенком, мозг успевала выносить и в саду и домашним.
А сестра моя ненавидела сад, т.к. была медлительная и замкнутая, а там вечно заставляли делать что-то, что ей не по нраву было.

копировать

От ребенка зависит. Моему сыну нужно в садик, а дочке прям трагедь.

копировать

спасибо, примерно к такому же выводу я и пришла.

копировать

Если хватает мамы - ребёнок с ней постоянно - для него сад как истоник информации. А если мама лююбимая, но работающая - сад как повод для разлуки воспринимается. Это по моим наблюдениям.