Боится церкви
Бывали там не раз,а тут зашли в новую и дочка 5лет стала рассматривать фрески,долго так, пристально... разные сюжеты и добрые и не очень. Потом Крестной своей задавала вопросы, та рассказала про ангелов боженьку, чертиков. А теперь не может уснуть ни днем ни ночью, боится,говорит черный ангел ей снится и боится умереть. Вызывала психолога,но толку чуть. Что делать? Может у кого что-нибудь подобное было,поделитесь, пожалуйста
А не надо было ребенку голову забивать.
Цель религии запугать человека, Вам удалось, на что ж теперь жаловаться? Скажите, чтобы она молилась, не грешила, авось черный ангел улетит к чертикам. И крестную пока не приглашайте, подарки пусть у дверей складывает.
Цель религии сделать из человека Человека, а не запугать. Сразу видно, вы далеки от религии.
Ребенку нужно почитать детскую Библию - у нее в голове все на место встанет. Рассказывать о Боге нужно постепенно, как раз как там изложено, а не из головы и сумбурно. Горе-крестная. О темной стороне мира вообще детям до десяти-двенадцати лет не говорят, это не нужно совершенно.
Далеки от религии те, кто потчует ребенка страшными сказками, отдаленно напоминающими религиозные мотивы.
Только дура от религии может позволить себе оскорблять людей, не разделяющих ее мнение.
Как психолог: (пишу так, чтобы не спутали с постами людей обсуждающих вопросы веры тут)
Не знаю, что говорил вам психолог, но очень смахивает на то, что у ребенка актуализировался возрастной страх смерти. Этот страх свойственен детям 4-7 лет, когда дети только-только начинают осозновать, что смерть-это навсегда. А тут ваша доча еще и увидела картины, которые были ей непонтны, и соответсвенно она еще что-то дофантазировала, чего сама и испугалась. Ну а то, что Крестная рассказала уже искаженно восринималось. Отсюда и страх такой. Тут работать надо не напосредственно со страхом черного ангела, а со страхом смерти.
Попробуйте, разузнать, чтоже она там себе нафантазировала, понаблюдайте за ее игровой деятельностью. И попробуйте скорректировать, делайте акцент на положительных сторонах естественно, т.е. не упоминайте о грехх и наказаниях,чистилище и т.п.
Сейчас еще может помочь какой-нибудь оберег: можете вместе сделать, что-то "волшебное", что будет ее оберегать, если вы верующие, то крестик кстати и осуществляет функцию такую :)
Вообще такой период активных переживаний дляится обычно 1-2 мес, а потом переходит в латентный.
+1000. Расскажите ей про про ангела-хранителя, который всегда помогает и защищает. Расскажите, что души на небе живут также как люди - семьями и т.д. Что дети не умирают или умирают крайне редко и т.д.
Моему сыну это в 5-ть лет помогло, когда умерла моя мама, которую он обожал и очень долго говорил о том, как она там живет, не мерзнет ли, видит ли нас и т.д. Сейчас ему 9,5 и даже сейчас я не буду вещать про всякие прелести, как Крестная вашей дочери - неврозы никому не нужны.
а я в своей работе волонтером сталкивалась с ребенком, который ужасно боялся того, что на него "сверху" смотрят...
Спасибо Вам огромное,а то я уже отчаялась получить конкретный совет. Такая дискуссия развернулась,даже в подстрекательстве обвиняют. Я крещеная,но не отчаяно верующая.Психолог провела тест и сказала что в ее возрасте дети начинают задумываться о смерти и тут еще совпало с объяснениями Крестной(кстати говорила она все оч мягко и не пугала совсем),но дочка услашала только страшное.Тут еще мультик Бемби пересматривала и там мама умирает...вобщем все как сошлось,надо внимательнее быть во всем Я попробую с ней еще раз поговорить Спасибо Вам еще раз
Убедите ребенка в том, что за его спиной стоот 3 белокрылых ангела, они недопустять черного ангела его забрать, они хранят его и оберегают.
А вот так еще можно, да. На одно вранье навешать еще три, чтобы окончательно запутать.
А Вы что всерьез считаете, что за Вашей спиной стоят три (!!!) белых ангела и отгоняют черных?
Ну очень сложно доказать, что не существует чего-то невидимого, никакими чувствами не ощущаемого и никакими приборами нерегистрируемого.
Но вообще-то, логичнее требовать доказательств наличия каких-то неочевидных вещей, чем доказательств отсутствия.
Проще говоря, кто насочинял ангелов, тот пусть и доказывает их существование и экспериментально подтверждает их цвет и численность.
Большинство бредовых идей невозможно опровергнуть, а даже если это возможно, сам бредящий с этим опровержением обычно не соглашается.
В случае с ангелами, могу предположить, что автор совета верующий, то есть скорее всего считает истинной какую-то книгу или еще какой-нить Источник Абсолютной Истины. Так вот нельзя ли привести цитату в которой упоминались бы именно три ангела полагающиеся каждому верующему для защиты от злых сил?
А почему они должны вам что-то доказывать? Они и так уверены,что прАвы. Это же вы пытаетесь их опровергнуть. Так что по логике-вы и доказывайте:)
Они уверены, что правы и категорично об этом высказываются, советуя навязать это мнение ребенку. Я уверена, что нет и также категорично не советую этого делать.
Доказательств попросили Вы. Опять же, как я понимаю, из соображения "уважения к чувствам верующих". Так вот, не согласитесь ли Вы просветить меня, какая религия в каком источнике утверждает, что за спиной каждого ее последователя стоят три (!!!) белых ангела.
И где же я прошу доказательств? Я задала вопрос, ответ на который подразумевает варианты "да" и "нет", не более.
Ааа... Ну значит я не правильно Вас поняла.
Я думала, это типа вызов был "а слабо доказать, что нет? значит есть!"
Рада, что ошиблась.
Запоздало отвечая на Ваш вопрос. Выбираю вариант "Нет". Я там выше где-то объяснила почему.
да стопудово не висит, потому как этот ктулху по дну океана бродит, на люстре кикимора качается :-)
Все, что не совпадает с вашим личным мнением, суть вранье? Подобная оголтелость хуже любой самой фанатичной религиозности.
Есличе - не христианка, и дети у меня не крещеные. Но мне и в голову не придет такая дурь - религиозность другого человека объявлять враньем. Это непорядочно просто.
А порядочно оскорблять мои чувства нерелигиозного, но разумного и образованного человека такой бредятиной?
Почему считается, что у неверующих нет чувств?
Почему позволяется маленькому ребенку навязывать свои страхи и дремучесть, а когда психика ребенка от этого страдает, то все обязаны уважительно промолчать, чтобы не задеть чувств верующих?
Да надоела эта позиция. Ах, у верующих чувства, чтобы они не сказали нельзя возразить, спорить и даже ржать неприлично.
Вот если бы сюда пришла мамка, которая считает еду в Макдачке очень полезной и пожаловалась бы, что ребенок растолстел и на боль в желудке жалуется. То никто бы и не подумал уважать ее мнение и материнское право выбирать для ребенка лучшее.
Если бы мама сказала, что регулярно ставит пятилетнему ребенку ужастики на ночь и он после этого начал писаться, то ее бы осудили всем форумом.
Но когда мать, на пару с еще одной чеканашкой грузят ребенка религиозными страшилками, то все интеллигентно примолкают, уважая чувства верующих.
Чего же она такая верующая к психологу с ребенком побежала и на форум, а не к батюшке водой святой отпаивать?
Вот человек - создание противоречивое. Когда ему, таксказать, образованному, говорят, что вот до той звезды в туманности "приблудных псов" 208х10²²²²²²² световых лет расстоянице, и ведь он верит и не посылает академика с рулеткой перемерять. Зато, когда на лавоче бумажка налеплена"окрашено!", непременно пальцем ткнет, а вдруг вранье! раньше тоже не верили, что земля круглая, так что, 100% никто не знает, кто и сколько их стоит за вашей спиной ;-)
Академика с рулеткой не посылают. Академик сам из штанов выскакивает аргументируя и доказывая, представляя научному сообществу выкладки из которых следует такое его заключение о расстоянии до данной звезды. И если появляются новые данные, цифры пересматриваются и уточняются. Никто не предлагает Вам верить академику на слово. Он не говорит "До той звезды биллион километров, а кто не согласен пусть докажет, что это не так"
Про круглую землю верующим должно быть неловко вспоминать в подобном споре.
Про ангелов, никто не знает ничего, так что уверенно говорить об их численности и цвете каждый волен что угодно. Вы утверждаете, что их три белых, один черный. Отказываясь раскрыть источник этой убежденности. Я утверждаю, что их ноль. Во всяком случае до тех пор, пока не получу хоть какого-нить доказательства их существования.
Видите ли, есть труды академиков, которые объясняют и по возможности доказывают, почему считается, что именно столько световых лет.
Бредятина насчет трех ангелов, стоящих за спиной - плод чьего-то буйного воображения, ни никакого подтверждения с точки зрения религии не имеет.
<<<Библия ничего не говорит, сколько нас оберегает ангелов и какие у них имена. Однако не в количестве их сила и не в их именах. Важно то, что они сильны и могущественны и с ними нам нечего бояться.
Можно прочитать Псалом 90, где содержится много обетований о защите Божьей. Приведу только один отрывок, связанный с нашей темой:
10 не приключится тебе зло, и язва не приблизится к жилищу твоему;
11 ибо Ангелам Своим заповедает о тебе-- охранять тебя на всех путях твоих:
12 на руках понесут тебя, да не преткнешься о камень ногою твоею;
13 на аспида и василиска наступишь; попирать будешь льва и дракона.
Иисус сказал, что может позвать на помощь много ангелов:
"Или думаешь, что Я не могу теперь умолить Отца Моего, и Он представит Мне более, нежели двенадцать легионов Ангелов?" (Мф.26:53). Легион - это тысяча. Вполне возможно, при необходимости Бог может и нам послать столько ангелов, ведь мы тоже нуждаемся в защите и являемся детьми Божьими.>>>
Видите ли, есть труды академиков, которые объясняют и по возможности доказывают, почему считается, что именно столько световых лет.
****************
не есть абсолютная истина. Вы же прекрасно понимаете, что все в этом мире относительно. Ученым было удобно все упорядичить в определенную модель и систематизировать именно так, чтоб основные явления были более менее обьяснимы и прогнозируемы. Это модель, причем приблизительная. И очень многие явления не возможно описать ни математически ни физически. :-)
Ученые могут ошибаться. Но свои предположения они назвают гипотезами, а не Абсолютной Истиной. И при появлении новых данных гипотезы уточняются.
А церковь сначала зверскими способами пытается запретить замечать собственные ляпы, а когда их становится невозможно скрыть, говорит, что-то типа "а ну и что, это ничего не доказывает!" и продолжает утверждать, что ее учение Истинно, просто в нем много метафор, которые надо уметь правильно толковать.
Понимаете, жить в страхе божьем это и есть суть религии. Это цель христианского воспитания.
И верующая мать, совершенно естественно стремится воспитать своего ребенка в своей вере. Как всякая мать, хочет для ребенка самого лучшего с ее точки зрения.
Но почему, данная мать, добившись казалось бы желаемого эффекта запаниковала и побежала к психологам за советом?
Потому что она не верующая на самом деле. А незадумывающаяся и ведомая. Положено - покрестила. Выбрала крестную. Отвела в церковь. Позволила крестной провести курс религиозного воспитания.
А теперь в растерянности.
Да если бы она сама верила в черного ангела, белого ангела, чертиков и прочего, то страх дочери был бы для нее естественным. И казался бы лучшей защитой от грехопадения и вечных мук в аду.
Понимаете, жить в страхе божьем это и есть суть религии. Это цель христианского воспитания.
****************
Глувокое заблуждение. Ни о каком страхе речи нет. Цель- любить Бога, а не боятся его.
"Понятие о грехе открывает перед ребенком путь нравственного выбора и сознание ответственности перед Богом. Теперь ребенок сознает, что его недобрые поступки нарушают не только требования папы или мамы, но и порядок, установленный Богом. И за грехи его может наказать не только отец или мать, но и Отец Небесный. Равным образом, всякое духовное и материальное благо он отныне получает не из человеческих рук, а от Самого Господа Бога. Священное Писание такое духовное состояние именует «страхом Божиим» и учит, что оно является началом премудрости (Притчи Соломона 9:10)."
Это цитата с сайта посвященного религиозному воспитанию детей. Аналогичных сколько хотите могу привести. Вы не обязаны придерживаться такого же мнения, даже если считаете себя верующей. Но такая точка зрения очень распространена.
Понятие греха, влечет за собой страх наказания за грех. Причем в большинстве религий это наказание очень конкретно и в красках описывается. И изображение мучающихся грешников может произвести на ребенка сильное впечатление, я думаю.
Жить в страхе Божьем с рождения практически .... вот кому то не повезло) Если серьезно, то все хорошо в меру - главное без фанатизма. Знакомая - неистово верующая - имея букет болезней, постилась. Поскольку у нее был в том числе гастрит, спрашиваю - может, не стоит держать пост - Вам ведь хуже стало. Она - Я у батюшки спрошу. Я - А если не разрешит? Она - Значит буду продолжать поститься. Я - А если совсем сляжете. Она - Опять к батюшке за советом .... Знаю детей из этой семьи - печальная картина.
Каждый ребенок знает, что за поступком последует наказание от родителей. Он живет постоянно в страхе перед родителями? При этом зная, что родителями он любим?
Те кто знают, что за проступком следует наказание (а не разъяснение или необходимость устранять последствия) те, конечно в страхе перед этим наказанием живут. Любят и боятся, да.
Мои родители не наказывали меня. Могли обругать, могли огорчиться. Но они ни разу не принимали специального решения меня наказать. Чего-нить лишить или удариить или как-то ограничить мою свободу с целью заставить осознать свою ошибку. Я также воспитываю своего ребенка. И тем не менее полностью избежать страха (хотя бы страха огорчить или разочаровать) не удается.
У верующих просто появляется еще один "родительский" уровень. Более всевидящий и более могущественный, не утрачивающий своего влияния с достижением определенного возраста. Соответственно и страх неодобрения отцом небесным присутствует и вымаливание у него прощения и все прочие атрибуты любящего и живущего в страхе и зависимости человека. Я говорю не о всех верующих, поскольку их очень много "разновидностей" и многие весьма туманно представляют себе во что на самом деле они верят. Я говорю о людях, которые относят себя к христианам и ходят в церковь, чтобы помолиться и покаяться.
Как человек, "относящий себя к христианам и ходящий в церковь, чтобы помолиться" хочу заметь, что Вы в корне неверно представляете себе суть Христианского вероучения, а соответственно и мировоззрения. Я не буду об этом писать, ибо "главного не увидишь глазами", но, поверьте, фраза "Бог есть любовь" лежит в его основе. Я ниже приводила замечательные слова поэтессы Олеси Николаевой "надо бояться Бога так, как боится любящий человек, что возлюбленный от него отвернется".
Я сама воспитана в атеистические времена. И некрещеная, хотя не могу сказать, что неверующая (для меня понятие веры и религии - не одно и то же)И частично я с вами согласна - что ребенка запугали - это плохо. крещение неразумного существа - для меня вообще вещь странная. Вырастет - сам решит как крестится и в кого.
но какая то однобокая позиция у Вас, уж простите...
"жить в страхе божьем это и есть суть религии."
Страшно подумать - что все верующие - люди, живущие в вечном страхе.
Ну они привыкают. Им кажется, что атеистам страшнее. Что атеисты как сиротки живут без одобрения, опеки и ататашек.
Глупости вы говорите. У каждого нормального человека есть внутренний цензор, взвешивающий слова и дела с точки зрения порядочности и блага для себя и окружающих. Принадлежность к вере, соблюдение ритуалов и обрядов не гарантирует ни его наличие, ни его отсутствие. Это про ататашки. Все остальное - Всевышний нас видит и слышит. Всех, и крещеных, и некрещеных, и атеистов.
Фига се. А где я с этим спорила? Я то не сомневаюсь в том, что совесть к Богу прямого отношения не имеет. И кодекс чести каждый сам для себя формирует независимо от религиозных убеждений.
А, кстати, что там атеистам и некрещенным за их точку зрения от Всевышнего полагается не просветите?
Сорри, перепутала Вас) Да, мы с Вами мыслим в одном направлении ...... Вроде как ничего хорошего не полагается, и блага все стороной, мимо нас, пронесут))) типа)))) писала ниже - для меня повопротным моментом стала позиция РПЦ по бесплодию. Такое лицемерие.
Там другая позиция у девушки. "Во что не верб лично я - то бред и мракобесие". Найдите десять отличий от сущности методов Святой Инквизиции, называется... Игнатий Лойола пожал бы даме руку, или как тогда собратьев признавали.
У меня не такая позиция.
У меня позиция "Всякое ни на чем не основанное бездоказательное высказывание является домыслом. Я признаю право каждого человека верить в домыслы, но не считаю себя обязанной делать вид, что разделяю его убеждения".
Десять отличий моей позиции от святой инквизиции найти не проблема. Проблема найти сходство. Прежде всего, они вершили суд именем своего Бога. И карали жестоко. А я не верующая, не караю и не призываю. Ну там и еще несколько отличий можно найти.
Мне очень понравилось, как об этом писала Олеся Николаева в своем "Августине": "... надо бояться Бога
так, как боится любящий человек,
что возлюбленный от него отвернется"
Вы верите в ад, геенну огненную и вечные муки для грешников?
Если да, то аналогия с отвернувшимся возлюбленным слабовата.
Вроде как верующие верят, что любовь к Богу не только разделенная, но и в любом случае гарантированная, не?
Так адские муки, по Вашему, грозят только тем, кто будет сильно страдать от неразделенной любви господа? А тем, кто, допустим, не особенно-то и переживает им в раю будет комфортно?
Тогда логично воспитывать ребенка в равнодушии к Богу, чтобы обезопасить дитя от страданий.
А Вы выковыриваете из булки изюм, а остальное выбрасываете? Да, верю, разделяя полноту христианского вероучения. А Вы верите в физические законы? А я верю в законы духовные. Отрезанный палец не прирастает и человек, добровольно отвернувшийся от Бога лишает себя Богообщения сам, разве нет?
То есть ад существует, по-Вашему? И там грешники мучаются вечно? Однако верующих это не пугает, потому что они знают, что Бог их любит и простит? А те кто все-таки оказались в аду сделали что-то такое чему нет прощения даже от всепрощающего Бога? Однако верующие боятся не наказания, а того что от них отвернется Бог? Который есть любовь и любит всех?
А, кстати, если Вы изюм из булок не выковыриваете, то Вы соблюдаете 10 заповедей? Четвертую тоже?
а кто вас конкретно в этой теме просил разделять чьи-то убеждения? Это не к вам пришли вообще-то с требованием поверить в бога, это вы пришли к верующим людям заявлять, что их убеждения бред только потому, что вам они не близки.
Можно прикрывать свою позицию красивыми словами, на деле все совсем иначе выглядит.
Кто и как оскорбляет ваши чувства? От вас требуют, чтобы вы в это верили? Ваше неверие называют бредятиной? от вас требуют, чтобы вы рассказывали это своему ребенку?
Все, я отсюда ухожу. Мне как человеку нехристианских убеждений среди большинства христиан очень неприятно видеть такую глубоко непорядочную позицию: права только я, а кто не согласен, тот дурак и бред несет. Вам в общество "воинствующий безбожник" сталинских времен, счастливо.
Да ладно.
Вы агностик, она - атеист. И точно так же имеет право на свои убеждения, как Вы, я или автор темы.
Аплодирую стоя!
Сама агностик, и уважительно отношусь к адекватным верующим, но попы по каждому каналу, проведения равенства между словами "духовность" и "религия" подбешивают, мягко говоря.
Ладно бы между "духовность" и "религия". Они еще на монополию на совесть и нравственность претендуют.
Читала часть постов за и против. Дочке 8 лет. Сама - крещеная. Сначала крестилась (мода в 90-е). Потом наблюдала, как нарастает истерический религиозный раж, попов на гелентвагенах у центрального храма, и - наконец - преодолевая бесплодие, услышала от мужа, что от бесплодной жены уйти не грех .... С тех пор (изучив вопрос) в церковь не хожу, ребенку голову забивать религиозными вопросами не даю (сама решит, когда и в какую веру податься), верующих уважаю, неистово верующих обхожу стороной.
Муж получил развод. с годами сделала печальное открытие - это мнение исповедуют очень многие мужчины. Часто прикрываясь позицией православной церкви.
Ну и скатертью дорожка такому мужу!:( Именно "прикрываясь", вы совершенно правильно говорите.
Позиция РПЦ по отношению к бесплодию, на сколько я понимаю простая - "Раз Бог не дал, значит не заслужила".
Вы не поверите, но я даже как-то слышала по телевизору от кого-то батюшкообразного, про то, что детей обычно нет вследствие абортов и ЗПП.
В любом случае, РПЦ не одобряет ни ЭКО ни сурматеринства. Только молитвы и исповедь во грехах.
Так что мужу было чем прикрыться.
Ну, с натяжкой, конечно, и ЭКО и сурматеринство подпадает под концепцию "не дал - не заслужила", так как и там, и там бывают осечки. Мы венчались (опять же, дань моде, но в 20 лет как то не задумывалась особо). Каково было мне в 22 такое от мужа услышать .... (( самое смешное - это он мне так транслировал позицию его родителей. Разговор зашел в контексте права на повторное венчание (типа если бесплодная жена, можно уйти и правило жены от Бога здесь не работает ....). Муж, кстати, в новом браке двоих родил, и в целом благополучен. А у меня все наперекосяк. Дочку после 5 лет бесплодия родила, с ее отцом развелась .... Так что, не знаю, что и думать
Бесплодие супруги(супруга) - не повод для повторного венчания ни разу! Ваш БМ просто отговорился таким образом! Повторное венчание разрешают в очень крайних случаях, можете сами почитать в каких
Да ладно) Вот, читайте.
"Расторгнуть церковный брак гораздо сложнее, чем мирской. Благословение с него может снять только патриарх или архиепископ. Для этого надо прийти в епархиальную канцелярию и написать прошение на его имя. Желательно сделать это вместе с бывшим мужем. Довольно часто церковь не дает согласие на развод. Например, если вы прожили в браке меньше года, если у вас маленький ребенок (до 3-х лет), а также когда один из супругов против развода. По канонам православной церкви есть несколько причин для расторжения церковного брака: прелюбодеяние (измена) одного из супругов, сумасшествие или заключение в тюрьму, невозможность одного из супругов зачать и родить ребенка. Причем в последнем случае требуется предоставить медицинское заключение о бесплодии одного из партнеров и стаж брака должен быть не менее пяти лет. Причем если прошение о расторжении брака подает тот супруг, у кого обнаружено бесплодие, то ему обычно отказывают. А если развод нужен другой стороне, то прошение, как правило, удовлетворяется.
Православная церковь позволяет венчаться три раза, хотя повторные браки и не приветствуются. Повторное венчание называется обрядом второбрачия. При второбрачии читают искупительную молитву и жениха с невестой не спрашивают, хотят ли они вступить в брак. Хотя если один из супругов венчается впервые, можно попросить священника провести обряд полностью.
Московская Патриархия – 201-28-40 (канцелярия).
Консультант: диакон Алексий, Домодедовский приход
даже читать не стала)) это ересь чистой воды))) Нет такого чина - расторжение, нельзя "Благословение с него может снять")))))))))) Единственное что можно - получить разрешение на повторный брак. Первый это не отменяет)))
Хотите смешную историю одного моего знакомого? как он "развенчивался"?)) только она долгая, напишу если только вам действительно интересно и если вы признаете, что "Московская Патриархия – 201-28-40 (канцелярия).
Консультант: диакон Алексий, Домодедовский приход " вообще далек от темы ))
Ближайшая ссылка по существу в Яндексе. Это общеизвестный факт. Меня, собственно, не процесс венчания/развенчания возмущает, а общий подход.
а вы верите всему, что в яндексе написано?))
Нет такого подхода в РПЦ! это подход конкретного козла. Не церковь, так другую отмазку нашел бы
Очевидно, многие батюшки излишне консервативны в своей трактовке вопроса. Иначе не бытовало бы это мнение. Сколько этим вопросом интересуюсь - иного не слышала. Меня вот от церкви это отвернуло, думаю не одна я такая. РПЦ вместо политического пиара надо бы народ просвящать более грамотно.
это не батюшки консервативны, это они невежественны. Не все, сейчас все больше образованных, но у некоторых все же много всяких околоцерковных представлений в виде примет, сует, развенчаний и пр.((
А вы не ссылки в яндексе читайте, а официальные документы РПЦ.
В 1918 году Поместный Собор Российской Православной Церкви в «Определении о поводах к расторжению брачного союза, освященного Церковью» признал в качестве таковых, кроме прелюбодеяния и вступления одной из сторон в новый брак, также отпадение супруга или супруги от Православия, противоестественные пороки, неспособность к брачному сожитию, наступившую до брака или явившуюся следствием намеренного самокалечения, заболевание проказой или сифилисом, длительное безвестное отсутствие, осуждение к наказанию, соединенному с лишением всех прав состояния, посягательство на жизнь или здоровье супруги либо детей, снохачество, сводничество, извлечение выгод из непотребств супруга, неизлечимую тяжкую душевную болезнь и злонамеренное оставление одного супруга другим. В настоящее время этот перечень оснований к расторжению брака дополняется такими причинами, как заболевание СПИДом, медицински засвидетельствованные хронический алкоголизм или наркомания, совершение женой аборта при несогласии мужа.
Вам несказанно (и заслуженно) повезло родить, наконец, дочь. Ну и расставание с Вашим первым мужем, наверняка, можно назвать везением.
Оценивать жизнь рано, Вы же в середине процесса, кто знает во что Ваш "наперекосяк" превратится, когда расправится.
вы не в теме, поэтому оставьте свои комментарии при себе. РПЦ не против ЭКО, РПЦ ни слова не говорит про "зуслужила-не заслужила", вы вообще хоть что-то знаете по вопросу или только поизрыгать из себя "батюшкообразие" захотелось?
если это мне комментарий, то да, знаю, что венчанный брак с бесплодной можно "приостановить" следующим браком. И то, что женщине с месячными в храм нельзя - не меньший бред. Не настаиваю - это моя личная позиция. Касательно батюшек в публичном информационном пространстве - разные бывают, однако общая тенденция такова, что их стало многовато для светского государства.
В этом контексте мне больше импонируют, например, католические соборы. И посидеть можно, подумать спокойно, музыка красивая, помогает настроится. Простота и величие. И никаких идиотских запретов, типа непокрытой головы, наличия юппки и отсутствия месячных.Какая вообще Господу разница - в чем я пришла в церковь???
подобающее - это что? Сколько была в Европе - нигде не приходилось одевать ничего "подобающего", джинсы, кроссовки, свитер...
Я имела в виду, что сами католики одеваются в храм подобающе:)И правил у них побольше нашего будет.Если Вы зашли туда просто посмотреть или с экскурсией - другое дело, так Вам и в православном храме, куда Вы придете с экскурсией в такой одежде, ничего не скажут.А голову у нас принято покрывать, да, а у католиков не принято.В мечеть тоже не пустят с непокрытой головой.
НЕЛЬЗЯ приостановить никакой брак, тем более с бесплодной)) Если уж на то пошло, то бесплодие - испытание, но никак не причина для развода))))
Я могу привести ссылку подтверждающию мои слова. Вот например. http://religio.ru/news/20617.html.
Термин "батюшкообразие" применен (удивитесь) из уважения к чувствам верующих. В стиле "человек похожий на генерального прокурора". В смысле, вдруг это был какой-то "левый" батюшка. Неправильный. Я-то в них не очень разбираюсь. Он был в черном платье, с неопрятной бородой, с золотым крестом. А имел ли он право от имени всей РПЦ высказываться или нет, не знаю.
ну я ж говорю - не в теме))) вы сами ту ссылку прочли? там совершенно не то, как вы это преподносите. Видите ли, церковь против абортов. И если при ЭКО подсадили 1 эмбрион, он прижился, родился ребенок - церковь только ЗА. Если подсадили 10, прижился 1 - тоже ЗА. Если подсадили 10, прижилось 10, 9 из них убрали (убили уже считается) - то церковь ПРОТИВ.
Согласитесь, это разные вещи с тем, что вы имеете в виду
Прочла. Ага. Я утверждала, что церковь против и привела подтверждающую это ссылку. Почему именно она против мы не обсуждали.
В другой ссылке утверждается, что:
"Нравственно недопустимыми с православной точки зрения являются также все разновидности экстракорпорального (внетелесного) оплодотворения, предполагающие заготовление, консервацию и намеренное разрушение «избыточных» эмбрионов. Именно на признании человеческого достоинства даже за эмбрионом основана моральная оценка аборта, осуждаемого Церковью (см. ХII.2)."
Это подтверждает сказанное Вами, о том, что церковь против ЭКО прежде всего по тому, что при этой процедуре погибают "запасные" зародыши. Но из данной формулировки следует также и то, что церковь неодобряет любые манипуляции с зародышами, а не только те, которые ведут к их гибели. Во всяком случае, я именно так понимаю приведенную Выше цитату с Официального сайта Московского Патриархата http://www.patriarchia.ru/db/text/141422.html
Разрешите поинтересоваться в целях повышения образованности, а как ФГМ расшифровывается?
А это лучше у Вашей поклонницы - Кофеманки - спросить.Она, по-видимому, знаток тупого сленга, раз для нее все верующие - "пгмнутые".
ПГМ я сама знаю как расшифровывается, а ФГМ впервые увидела.
ПГМ-нутые лично для меня не все верующие, а сильно замороченные на каких-то неизвестно откуда взявшихся ритуалах и правилах. Которым важно не только самим их соблюдать, но и других (независимо от их взглядов) поучать, что сегодня пост, а новый год надо праздновать 13-го, а ребенка до сорока дней нельзя показывать и т.д.
Типа одной знакомой нашей, которая моему четырехлетнему сыну объясняла, что его родители во грехе живут, потому что не венчаны. Хорошо, что не успела объяснить, что нам и ему за это будет по ее мнению.
А! Все не надо, спасибо, сама нашла. Я думала это какой-то специальный термин для атеистов, а это универсальная дразнилка.
Автор, а Вы верующая?Что Вы сами рассказывали ребенку о Боге, что именно рассказала крестная?"Про ангелов и чертиков" - это как-то непонятно.И откуда черный ангел взялся?Страх смерти в 5 лет - это абсолютно нормально, ИМХО.И что сказал психолог, от которого "толку - чуть"?Немного смахивает на провокацию на тему "Религия - зло и мракобесие", уж простите.
Честно говоря, я бы в данном вопросе вообще не стала бы ударятся в обсуждение веры и религии :) Пятилетка - это человечек который в силу возраста ( ну и конечно, в силу своих особенностей) - это очень впечатлительное и фантазийное создание :) Я помню себя - я всегда была впечатлительной. Меня в 8 или 9 лет повели на Кинг-Конга, так я потом несколько месяцев спать не могла - мне было страшно до ужаса! Мой четырех летка после просмотренных мультиков - видит потом их во сне. Просыпается и рассказывает. Не всегда - хорошее. Стараюсь ограничивать просмотры.
Вероятнее всего крестная затронула какие то страхи или очень уж красочно расписала. А ребенок просто впечатлился. Точно так же в детстве нам рассказывали (и даже Костер печатал) жуткие истории про черный гроб и красную руку. Я читала и по ночам не спала, но мужественно перечитывала заново :)
Я стараюсь почаще водить детей в церковь. Причащаемся. Но на вопросы пока не могу отвечать, боюсь такой же как у Вашей дочки реакции. Крестная конечно Ваша переборщила, и откуда она эти все страсти взяла, но что сделано то сделано. Может у Вашей дочки это само пройдет, но если вдруг начнет спрашивать, то можно сказать что это крестная такую сказку рассказывала, бывают же в сказках плохие или страшные. Может конечно я не так делаю но дети мои пока в церковь ходят исключительно причаститься, поставить свечки, бросить монетки, поесть просфорки. Они с огромным удовольтвием туда ходят. Я пока ничего не объясняю. Может просто сама не знаю как. Когда на иконах они увидели Ангела и спросили кто это я просто сказала что Он вас охраняет, чтобы меньше болели. Крестная наша, глубоко верующая, но и она никогда ничего не рассказывала им, она принесла детскую Библию, приносит просто добрые хорошие книжки. На Вашу крестную думаю не стоит обижаться и обвинять ее (она же как лучше хотела), но просто расказать реакцию дочери на ее рассказ следует, чтобы поосторожнее была. И такие вещи могут и не от религиозных рассказов возникнуть. У меня моя мама тут "выдала": она сидела с детьми (девочки 6 и 3 года) и рассказала им что ее папа умер и его закопали в землю.
А дочки у меня потом вечером спрашивали как можно в землю кого-то закопать.....вот и как ответить?
А Вы не знаете, как можно в землю закопать?
Что в этом ужасного-то? Это вообще-то на Руси принято так своих мертвецов хоронить...
Ох...
Сами страх перед смертью насаждают, а потом удивляются результату...
P.S. Кстати, странно, что старшая дочь в 6(!!!) лет не в курсе как можно закопать...
Я знаю как в землю закапывают...но все дети разные и лично своему ребенку я пока рассказывать не хотела, всему свое время и свой возраст. Смотрела передачу, в ней женщина жаловалась на то, что постоянно задыхается, долго лечилась от астмы, но ничего не помогало, и только после сеанса гипноза выяснилось, что в детстве испытала сильный страх когда ее взяли на похороны, и она не могла понять почему человека закапывают и как он будет там дышать. Мои дети знают что такое смерть и на кладбище мы ходим, но без особых вдаваний в подробности и историй про могилы, гробы и т.д.
П.С. Кстати многим, думаю, покажется странным, что моя шестилетняя дочь еще не знает что такое секс...у нас же сейчас все продвинутые и на эту тему вместо сказок детям книжки читают.
вот и я о том же. Небось мама той женщины тоже всячески избегала тем смерти и могил, и не потрудилась объяснить дочери, "почему человека закапывают и как он будет там дышать".
Знаете, мой сын (5 лет) в курсе про похороны, кремацию и (о ужас!) мумифицирование - в очень общих чертах:-)
О сексе еще не знает, но что ребенок получается из маминой и папиной клеточки методом деления в матке - знает. И в общих же чертах про X и Y хромосомы. Все эти знания - результат ответов на его вопросы. (пожалуй, кроме матки - о матке он из атласа о строении человека узнал).
А что думает Ваша дочка - зачем Вы на кладбище ходите? И что это за холмы? Вы ничего не объясняете?
Ужас...ужас :) (это я про мумифицирование)т.к. для меня это больная тема. У детей в энциклопедии про Египет на картинке нарисовано как при мумифицировании из носа вынимают мозг...вот убейте..не могу я 6-ти, 4-х, 3-х летним детям это рассказать. Мое объяснение - доктор чистит нос у больного. Возможно не правильно, но язык у меня не поворачивается, а раз не поворачивается, то , думаю, лучше промолчать. Ведь (если по теме топа), можно рассказать про церковь одно (что в силах понять и осмыслить детский мозг)...а можно как у автора. Недавно сидела в поликлинике и мама читала сыну (4 года примерно) энциклопедию...читала про землетрясение во всех красках, человеческих жертвах и т.д. Вообще по мне - это не правильно. И вообще я больше склоняюсь к тому что в таком возрасте лучше сказки, стихи и рассказы читать (но это ИМХО).
Дочка знает что когда человек умирает (а пока в ее понимании умирает очень старый человек, и не какой-то близкий знакомый ей, а вообще человек, а не как сказала моя мама: "Мой папа умер, и его закопали в землю").
И могу сказать что нельзя сравнивать девочку и мальчика, хотя может это все от ребенка зависит. Моему сыну можно все что угодно рассказать, он через пять минут забудет, а если и не забудет, то не придаст значения, уснет как только голова на подушку ляжет и будет спокойно спать, а вот дочка не уснее пока все в мозгу не прокрутит, не поймет, я ей из-за этого никогда не предупреждаю заранее если куда-то едем (иначе это ужас).
Если вы верите в Бога, то объясните, что после смерти люди попадают в Рай, расскажите как там хорошо и что там вы будете вместе навсегда. Моя очень любит животных и Рай для нее это место где можно покататься на слоне и погладить тигра...
Моим вот эта книжка очень нравится http://www.blagovest-moskva.ru/item4156.html
Удивительно, насколько любимая мозоль раззадорила еварушниц. :-) Прочла - не поленилась - весь топ, ОДИН пост по теме - Марфа как психолог высказалась, все остальные - в тему религии. За и против. Не, ну понятно, что интереснее этой темы может быть только "делать аборт или нет". :-)
Меня в таких спорах удивляет одно - сила трений.
просто пожаловаться на жизнь :) Чтож все вечно мой ник перевирают)) хоть переименовывайся))
УГУ :tongue2 Я Магра, не от имени, а от названия-маргаритки, а называла я их всегда маГРаритками, ну вот так с детства и повелось)
я своего 5-летку в церковь хоть и беру иногда, но очень сильно фильтрую информацию. Понятно, что вопросов в этом возрасте у них много, но не готовы они ещё воспринять информацию адекватно. До семи лет не планирую серьезных религиозных тем касаться.
ничего удивительного. забиваете голову ребенку всякими бреднями, а потом идете на форум с вопросом "что делать?"
ИМХО детям нечего делать в церкви, успеете еще голову забить позже.
ваша проблема в том, что вы пытаетесь донести до ребенка то, в чем сами плохо разбираетесь, по всей видимости. Прежде чем просвещать дитя, нужно определиться планируете ли вы воспитывать его в духе православной религии, если ответ да, то это должна быть система, а не отрывочные фразы неосведомленной крестной.
Какой смысл просто водить ребенка в церковь? для чего соббсно? зачем рассказывать о мире духов ребенку не имеющему представления о Боге? У тех, кто воспитывает детей в духе православия подобных проблем не возникает, бо сначала родители сами должны вникнуть в суть учения, а потом уже объяснять идею детям, не перевирая мысль и не пугая идиотскими страшилками)
