Храп во сне - насколько опасно?

копировать

Вбила в гугле - там апноэ, и ужас.
Дочке 2.10
Предыстория. Дочка болела мононуклеозом год назад, на этом фоне выросли, видимо, аденоиды. ЛОР ставила 2 ст, но сказала, что, если больше ничего не беспокоит, то и думать об этом, в общем-то, не нужно. Вообще последний раз насморк (типа 3 дня) был у дочки в конце апреля. С того момента ничем не болела. Последние 2 месяца жили на даче, мы в Питере, у нас было прохладно, дом летний, дует изо всех щелей. Ребенок весь день на улице, даже когда дождь - ничем не болела. ПРи этом другие детские контакты были - и племянницы мои жили на даче, соседские дети, мы в гости ездили, на ДР.
С начала сентября мы в городе. И вот где-то неделю назад я стала замечать, что дочка подхрюкивает во сне. При этом дышит она носом - я проверяла. Иногда спит с открытым ртом, но дышит - носом. Я, на всякий случай, стала промывать ей нос аквамарисом, и грушей отсасывать. Чисто. Подхрапывание с каждым днем становилось все сильнее, я думала, само пройдет, но сегодня дочка плохо спала - 3 раза к нам приходила - и под утро прямо храпела, просто как мой муж.
К ЛОРу записалась на вечер. Но, во-первых, я вообще не очень врачам доверяю, а, во-вторых, хочется понять, к чему быть готовой? ПОдскажите - храп = апноэ? И что делать?
ПС В сад не ходит!

копировать

Хелп!

копировать

Храп это не апноэ. Апноэ это задержка дыхания во сне

копировать

А отчего тогда храп? Для меня это совершенно удивительная история - ведь ничего за это время такого не случилось, чтобы аденоиды увеличились. Разве что промывали нос, и грушей могли покорябать ноздри изнутри.
Плюс везде пишут, что, если ребенок храпит = апноэ. Нет, я знаю, что инет - это зло)))

копировать

Нигде не пишут, что храп=апноэ. Катриша права: апноэ - это когда ребенок во сне как бы забывает, как дышать (задержка дыхания на какое-то время происходит). А храп у детей такого возраста чаще всего с аденоидами связывают. Обратитесь к ЛОРу на предмет определения степени их увеличения.

копировать

К ЛОРу мы пойдем сегодня вечером, я уже записалась. Но вот объясните мне, наивной девушке, разве могут аденоиды увеличиться на ровном месте, вне болезни?! А у нас именно так и получается(((

копировать

вы ничего не знаете,вроде все тихо спокойно,а организм борется с вирусом,с инфекцией,с лямблиозом,с аллергией и на этом фоне разрастается лимфоидная ткань-аденоид.:-(

копировать

+100.Тем более автор пишет про хр.инфекцию.
ЕЕ надо убирать,и поскорее.

копировать

Да я бы с радостью - иммунолог в отпуске.

копировать

Я Вас понимаю. У моего сына (2,9) тоже. Подхрапывает. И бывает, что спит и на некоторое время дыхание задерживает, а потом с подхрюкиванием продолжает дышать. Очень боюсь. Куда бежать/обращаться? Лор у нас не очень...

копировать

Вообще именно частые задержки дыхания во сне, одно из показаний к удалению аденоидов. Не нравится ваш ЛОР, бегите к другому.

копировать

А горло как? Моя храпела из- за того, что в расслабленном состоянии миндалины перекрывали практически полностью гортань.

копировать

Господи. До сих пор с горлом все было в порядке - но я и говорю - последний раз одна имела насморк почти 5 месяцев назад. Были у иммунолога в августе (как раз на предмет перенесенного год назад мононуклеоза) - та сказала только, что дуги горловые красноватые, что свидетельствует о хр.инфекции.

копировать

Ну вот может из-за этой "хрони" и увеличиваются постепенно аденоиды? Кто его знает - какой там механизм.

копировать

Да уж больно внезапно это произошло. Т.е. еще в четверг подхрюкивания не было (дочка всегда приходит к нам под утро "досыпать") - а сегодня оно уже переросло в храп. Проблема еще в том, что к иммунологу мы пойдем только на след.неделе, а что-то я вообще врачам другим уже совсем не доверяю((( Ну хорошо, что хоть храп не = апноэ. Послушаю сегодня ЛОРа.

копировать

Ну раз есть хр. инфекция, от нее и могли вырасти аденоиды. А вообще успокойтесь, муж мой, сколько его помню, страдает апноэ, периодически он просыпается с синяками, потому как нервы мои не выдерживают, а в остальном ему это никак не мешает и делать с этим он ничего не собирается

копировать

Дык если бы постепенно - а то - меньше чем за неделю((( Мой муж храпит тоже, кстати. Они с дочкой совершенно одинаково храпят. Еще позавчера я проснулась - думаю - дочка храпит - смотрю - муж. Сегодня проснулась - думаю - муж храпит - оказалось - дочка)))
Спасибо, Вы меня очень успокоили. Посмотрим, что еще ЛОР скажет.

копировать

Ну а как храп может развиться постепенно? С ним так всегда: вчера не было, а сегодня - глядь! - уже и есть. ;)

копировать

Я, скорее, про рост аденоидов - если мы предполагаем, что это они выросли, и дают храп. То есть что - они за 4 дня выросли?! С чего вдруг?
Можно еще вопрос? А в бассейн-то можно? Мы в воскресенье планировали в первый раз пойти.

копировать

Наверное они росли, росли постепенно и четыре дня назад доросли до храпа:)

копировать

Вот ведь, а?!

копировать

Не могу сказать определенно про бассейн. :( Знаю, что у многих с хроническими заболеваниями ЛОР-органов бассейн только провоцировал постоянные обострения и рецидивы. Но я не доктор, чтобы оценить (тем более заочно) состояние дел конкретно вашего ребенка.

копировать

Я-то просто не считала, что у дочки хронические заболевания ЛОР органов))) Эх. А дочка так хочет и ждет.

копировать

Ну начните, а там видно будет. ;)

копировать

Эксперименты на кошечках и собачках))) Но она просто бредит этим бассейном. Иммунолог, в принципе, дала согласие - с оговоркой, что вода должна быть проточной.

копировать

Моя ходит в бассейн третий год, не могу сказать что от него как то хуже становится

копировать

А у Вашей "хронические заболевания ЛОР-органов"?

копировать

Уже нет:) но два года были и к ЛОРу ходили раз в неделю, ухудшения не было, улучшений правда тоже

копировать

А что случилось с тех пор?

копировать

В итоге я решила проблему радикально:)

копировать

Аденоиды, или миндалины удалили?

копировать

Миндалины оставили, только чуть подрезали

копировать

Ну вот кстати та моя знакомая, о к-рой я пишу ниже, тоже в результате решила эту проблему радикально. ;) Но уже ближе к школе, по-моему. Или даже в 1м классе. Вроде как до школы аденоиды имеют возможность "уйти" сами.

копировать

Мы б до школы не дотянули без слухового аппарата:)

копировать

А у моей хорошей знакомой (в смысле - у дочки ее) вот прям очевидные ухудшения всегда после бассейна были. :( Причем, девочка очень спортивная, плавать обожала, но они были вынуждены бросить (ну, во всяком случае пока) бассейн, т.к. она говорит, что заколебалась уже после бассейна лечить то уши, то горло. :( Вот прям четкая связь прослеживалась: как пойдут в бассейн - сразу обострение. :(
Так что, тут не угадаешь. Пробовать, говорю ж, надо. ;) :ups1

копировать

Ну, будем пробовать)

копировать

С бассейном у всех по разному,зависит и от внутреннего строения и о причине аденоидита.Попробуйте,и поймете,к сожалению тут только так.
Зимний вид спорта-вот это всем с аденоидами подходит.

копировать

Вот, что нашла: Апноэ - это кратковременная внезапная остановка дыхания. Для здоровых детей 10-15 секундная задержка дыхания - явление не такое уж редкое. Если оно произошло, то нужно нежно дотронуться до малыша - ребенок фыркнет и дыхание возобновится. Не огорчайтесь, если у вашего малыша апноэ во сне. Наиболее часто эта проблема возникает у недоношенных и детей, родившихся с малой массой. Как правило, дети перерастают это состояние.

копировать

Мне кажется то, что Вы нашли, касается новорожденных

копировать

Храп по ночам может быть результатом разросшихся аденоидов либо отека слизистой (может быть аллергический отек, например).

копировать

Спасибо! Об аллергии я думала уже, дочка много ест сладкого в последнее время. Но вот объясните - неужели аденоиды могут разрастись при отсутствии ОРВИ в течении почти 5 месяцев?

копировать

Может.Вполне может быть аллергическая реацкия на сладкое.А что у вас за инфекция,о которой вы выше писали?

копировать

Мы сходили в августе к иммунологу, ждем ее возвращения из отпуска, она назначила массу всяких анализов, и по ПЦР высеился то ли ВЭБ, то ли герпес 6 типа. Боюсь соврать - анализы в клинике. Мононуклеоз был год назад. Думаю, будем лечить как-то.

копировать

Хочу с вами посоветоваться. Сходили вчера к ЛОРу. ЛОР - тетка довольно пофигистичная, кучей лекарств не закармливает, но меня вытянула однажды из очень серьезной истории.
Так вот, она сказала, что аденоиды у дочки не увеличились, как были ок.2 ст, так и остались, что дыхание стало лучше - что в прошлом году у нее постоянно был приоткрыт чуть-чуть рот, а сейчас плотно закрыт, хорошо дышит носом. Но что такое может быть от перемены погоды (мы в Питере, и у нас сейчас серая мерзость, очень влажно, сильные ветры), что аденоиды могли чуть увеличиться, и при неудачной позе перекрыть (не помню что) - и дать такой эффект.
Типа - не парьтесь. Но я сама сейчас болею - сильное ОРВИ, ЛОР сказала, что у дочки слегка отечные носовые раковины.
Клиника платная.
Что вы думаете? Может такое быть?
ПО поводу скрытых инфекций - во вторник идем к иммунологу, у дочки то ли герпес 6 типа, то ли ВЭБ по ПЦР.

копировать

А как аденоиды смотрели? А то у дочки при внешнем осмотре была вторая степень, а через год мы случайно попали на эндоскопию и выяснилось что аденоиды решили расти в уши и перекрыли тоже не помню что. Это я к тому, что степень аденоидов желательно диагностировать не фонариком

копировать

Фонариком) Какая прелесть - это я по поводу ушей((( Но у нас, в любом случае, на сед.неделю запланированы педиатр и иммунолог - я и им еще сообщу, пусть тоже озадачатся. (с надеждой): Ну не могут же ТРИ хороших врача пропустить что-то важное?!
Сегодня дочка спала хорошо, с 23.00 до 9.30, не просыпалась ни разу, к нам не приходила. Рот был закрыт. Поэтому я не знаю, храпела она, или нет. Буду посмотреть. А эндоскопия - это тяжко?

копировать

Эндоскопия это совсем не больно, страшновато первый раз ( от жадности я и себе попросила сделать). Пшикают в нос ледокаин и засовывают маленькую трубочек с фонариком в нос, лично я ничего не почувствовала, дочка на третий раз сама спокойно сидела ( в первый раз держала ее). В общей сложности мы раз 10 сделали, все надеялись, что аденоиды одумаются и уберутся из ушей

копировать

Хихи, но, я так понимаю, аденоиды предпочли насилие.
Ну... если дочка храпеть не будет - дождемся педиатра с иммунологом. Вдруг - случайность. Я еще очень рассчитываю на иммунолога, и лечение.

копировать

Да уж, ВЭБ или 6-ой тип выявленный в крови не есть гуд, у нас они тем же ПЦР так же выявились через год после мононуклеоза. После того как мы их пролечили, жизнь стала намного качественней:)

копировать

ПРи этом ВЭБ по IGM и IGG - кажется, все более-менее. И лимфоузлы (ттт) вроде бы, начали уменьшаться. Да и не болела дочка последние 5 месяцев. Иммунолог вообще сказала, что у нее, видимо, (опять ттт) сильный иммунитет), потому что с такими анализмаи она должна была болеть гораздо чаще. Но я поназаписывала дочку на кучу занятий))) поэтому лечить будем обязательно. Хватит нам и прошлого года. И меня еще нужно пролечить - а за последний год болела 5 раз, два из них - гайморитом. У меня вообще есть сильное подозрение, что я от дочки подцепила тогда мононуклеоз - хотя анализы на вирусы у меня абсолютная норма(((

копировать

Моя летом тоже не болела, в прошлом году мы уехали далеко за город в мае и вернулись в октябре и все это время ни одной болячки. А как вернулись опять понеслось, гвоздем программы тоже был гайморит, вот тут то нервы мои не выдержали и я понеслась по врачам . Так что обратите внимание на вирусы, не должно их быть в крови, наши IgM IgG тоже были в норме

копировать

ПЦР - это кровь? Я Ваши посты помню. Отчасти из-за них и озаботилась. Надеюсь, во вторник дочке уже назначат курс лечения. Жду с нетерпением. Я и сама понимаю, что лето - не показатель. Правда, мы и на море слетали в мае, и в гостинице жили, и в Хельсинки на машине катались, и детей куча была, и в город приезжали - на ДР и свадьбы. А зимой, через месяц после мононуклеоза (я ж не знала, что он был) - мы и вовсе в Автрию на лыжах уехали. В общем, все как не надо((( до кучи в марте еще и манту делали.
Иммунолог, когда все это слушала, седела, по-моему, просто на глазах.

копировать

Да ПЦР это кровь, этим методом определяется наличие самого вируса, а серологическим методом (IgM ,G), определяют наличие антител к вирусу, ну или бактерии

копировать

Т.е., если по ПЦР он есть, и есть к нему антитела, это означает, что ребенок уже переболел, но хвост тянется, и это хвост нужно подубрать, условно говоря?

копировать

Не должно быть по ПЦР ничего,в норме ПЦР должен быть отрицательным, а вот антитела должны остаться

копировать

Ага. То есть, если по ПЦР ВЭБа нет, и антитела есть - значит, с ЭБ проехали, а при этом вирус 6 типа по ПЦР высеился - значит, его лучить нужно будет?

копировать

Да, герпес вирусы, так же как и ВИЧ встраиваются в ДНК клеток и вообщем то остаются там, но они в норме должны сидеть там и не гавкать, а вот когда они вылезают в свободное плавание ( что и определяет метод ПЦР), это не хорошо

копировать

Ну, значит, будем лечить. Хорошо, что нашли. А то я не могу убедить друга сводить сына (4 года) к иммунологу - при том, что у мальчика за прошлый год было 4 (!!!) отита и 5 курсов аб - все это с октября по май. Он считает это "нормальной адаптацией ребенка к саду".

копировать

Удачи:) я тоже очень радовалась, когда вирусы обнаружили, хоть стало понятно что лечить, а до этого наше положение можно описывать только матом:)

копировать

Я уже изнемогаю от нетерпения))) от встречи с иммунологом - ну как будто перед долгожданной поездкой))) Хорошо бы, чтобы она еще за меня взялась.
Вам тоже удачи во всех отношениях, и спасибо большое!