Как обойти борьбу с поборами?
Вся из себя напишу анонимусно...
Сейчас сад трясут как грушу на предмет поборов, какая-то дура стуканула, что по 500 р хотели собрать на тетрадки для занятий по математике и развитию речи.
Можно ли как-то легализовать покупку тетрадок в группу??? чтоб дети учились по пособиям, а не пальчики считали?
например написать письмо, что мы просим наших воспитателей заниматься с детьми по предоставляемым нами пособиям?!
и тд.
Хочу позвонить в департамент, спросить какие права имеет род комитет в части инициатив по воспитанию. Что думаете?? Очень не хочется, чтоб из-за проверок дети остались в грязном помещении ( нельзя приносить моющие средства, все только из бюджета покупается), без каких-либо пособий и занятий и без занятий ( пластилин, краски, карандаши... из бюджета выделено - но лепить раз в месяц, больше нет пластилина((().
Очень просто. Вы можете сами на свои деньги купить пособия и все что считаете нужным и принести в группу и оформить как благотворительность.
Но Вы не можете обязать других родителей сдавать деньги, а также не можете ограничить в пользовании всем этим тех детей, родители которых ничего не сдавали.
почему нельзя ограничить в пользовании детей-халявщиков? они будут лепить раз в месяц, раз их родители считают так нужным, а я считаю, что лепить надо чаще, за это и плачу деньги/покупаю пластилин и т.д.
да, почему нельзя??? вот вася и петя принесли тетрадки, они смотрят на два синих яблочка в тетрадке, а галя и коля просто загибают пальчики.....
Потому что , если вы хотите для своих васи и пети индивидуальных занятий по тетрадкам - нанимайте репетиторов у себя дома. В саду программа занятий одна - общая для всех. Либо все согласны и занимаются по новой программе, либо все занимаются по общепринятой
Потому что фомрально-это ваша личная инициатива как благотворителя, вы дарите саду пособия\. а дальше им должен распоряаться сад и у него нет инкаких оснований запещать кому-то пользоваться вашим подарком. Но по-моеиму, это единственный легальный способ в вашем случае.
Род.комитет - как бы общественное объединение, на общественных началах.
За воротами детсада, то есть даже буквально за воротами, потому что администрация не хочет ничего знать, что там придумывают родители (и правильно делает).
Если вы, несколько родителей, объединяетесь за территорией сада, для решения своих вопросов, своих задач - никто не будет звонить в департамент, потому что над вашим объединением нет такого департамента, понимаете?
Вы собираете деньги - для себя, покупаете - себе. Надо ей это объяснить.
Извините, кому - ЕЙ??? не поняла. комиссии??? там нас не уведомят когда они придут. Той что стуканула??? так мы официально не знаем, кто это был....
По идее, садик может оказывать дополнительные платные услуги. Можно попробовать оформить взносы в РК на расходные и методические материалы как эту самую "доп.услугу".
А моющие средства придётся приносить самим, на добровольных началах.
да все б несли с удовольствием, но теперь после того как настучали - нельзя!!!! сад будет пользоватся только бюджетными(((( значит будет грязь.
Потому и прошу идей как обойти это все.
ой, да пройдет проверка и все.
Принесете потом.
Мы по 50 руб в мес. сдаем на сан. тех. нужды с каждого родителя.
Значит заведующая решила так всех наказать, чтоб впредь неповадно было. У нас тоже кто-то когда-то стукнул, что мол ребенка в школе на доп.услуги принуждают ходить - срезали всей параллели все доп.услуги включая хороший и недорогой английский. Всем "хорошо" было. Не знаю, если инициатор известен, то как его родители той параллели не убили.
Нет. взносы в РК таким образом оформить невозможно.РК не имеет никакого отношения к саду и законным образом "привязать" к садовской бухгалтерии деньги РК невозможно. Толькое сли эти средства или то.ч то куплено оформлено как благотворительное пожертвование от группы родителей саду. Не поинмаю, пчоему заведующая автора этого не знает, мы в саду еще лет 7 назад "проводили" так крупные покупки на деньги РК-магнитофон в группу, инвентарь для физры и прогулок. Вроде бы, проблем не было.
У нас деньги собирает РК, т.е. персонал садика как бы "ни при чем..." В прошлом году после такого, как у Вас, прецедента покупку учебных пособий проводили, заручившись письменным согласием родителей - т.е. пофамильный список под роспись.
К сожалению вы не можете, разбудить совесть тех, кто рожал для гос-ва, которым все кругом всё должны.
Будут жрать пиво, курить сигареты, но пластилин-это неее, гос-во должно всем обеспечить. Сколько девочек своих деток в сад отдавали, всегда два-три человека таких есть.
Поговорите с заведующей сначала!!!!!!!! Она подскажет,и как позвонить,что правильно сказать в департаменте и пр. А то по результатам простых звонков просто зав-м стучат в ответ по голове, как вы допустили родителей до таких мыслей типА и еще больше контролируют!!!!
Вопрос не совсем по теме.Сразу прошу не беспокоится тех кто принципиально не платит в садах ни за что-ваше мнение известно.Я в РК комитете 2 года,занимаюсь "поборами",на них честно таскаю в сад на своих ногах все-от канцелярии,цветов с дачи,поклейки окон до подарков педсоставу.Собираю честно-себе еще ничего не взяла,денег постоянно в обрез.Сдают в основном все от многодетных до самомам (и сама такая,ращу без алиментов). Есть "костяк" из 3-5 человек кто не платит никогда,зато очень рады подаркам,детским поделкам,новогодним костюмам и залу с шарами,ухоженной площадке и т.д. Причем от тупого нет денег,до громкого-не буду сдавать,потому что моего ребенка и так обеспечат всем те дураки кто сдает.Вопрос-как быть именно с этими детьми?Нужны конкретные советы-свой мешочек с карандашами и клеем?Своя бумага и игрушка?Очень нужны советы по делу!
Ничего вы не сделаете. Они правильно говорят "обеспечат всем те дураки кто сдает". Тут или "и им тоже" или "никому".
Прихожу к выводу что никому наверное.Хочется чтоб дети занимались на нормальной канцелярке,игрушки были кроме пластмассовых кубиков,площадку покрасить нормальной краской,к НГ шаров надуть,группу украсить, но прихожу к выводу что других детей обеспечивать надоело.А если собрать под роспись на покупку канцелярки и т.д.?Просто перечень фамилий,а остальным кто не сдал сказать несите из дома бумагу и фломастеры?Все таки хочется послушать историй как выходили из положения
Вы кто, чтобы указывать другим родителям что им нужно нести в сад для занятий их детей с педагогом? - попробуйте ответить себе на этот вопрос )
Как выходили - платили за тех, кто не платит пока было желание. Потом надоело, вышла из РК и радуюсь жизни ))
У нас вывешивается расписание чем занимаются с детьми-лепят,рисуют,поделки разные.Естественно из того что закупает РК ,то бишь я на общие деньги.Педагог наверное имеет право сказать родителю,что завтра лепка,те дети кому купили пластилин лепят из того,что принесли родители.На вашего ребенка они не купили т.к. вы не сдали.Поэтому на ваше родительское усмотрение будет лепить ребенок или нет.В РК меня слезно просят остаться воспитатели.Я честно кладу для всех список сданного+расходы,чеки за купленное всегда доступны и любой родитель может проследить сколько сдали и сколько купили и чего.Беру в метро,ашане.Единственное что нельзя отконтролировать-расход канцелярки кто сколько изрисовал)
Сад сам должен купить канцтовары, пластилин в частности. Вы серьезно полагаете, что если бы не было РК, то дети не лепили бы? Лепили бы дубовым. Но т.к РК есть и родители закупают, то воспитатель не будет сортировать пластилин, кому какой. Гуашь например, думаете воспитатели каждому отдельную упаковку открывают? Нет. Сдвигают столы и на 5 человек 1 зеленый, 1 синий и т.д. Если все упаковки сразу открыть - они же засохнут.)
Список вывешивается не для того чтобы подметнуться и купить, а для того чтобы родители видели расписание занятий.
Вы когда в сад шли вам что сказали нужно принести? Думаю кроме документов и пижамы официально больше ничего не просят.
Не имеет право воспитатель так сказать. Если есть пластелин в группе (не важно кто его купили и принес) и есть занятие по лепке - то все дети должн лепить из этого пластилина, или никто лепить ничего не будет.
Вы видно не понимаете - что это Вы не своему ребенку купили, а внесли благотворительный взнос в виде пластилина в группу дет. сада! И куда его пустить - это уже вопрос к воспитателям, Вас никто спрашивать не должен. РК принес - воспитатель должен разделить на всех в группе, т.к. все дети в группе на равных правах.
Пластелин есть не в группе, а у каждого ребенка. У нас каждый родитель приносит канцелярку для своего ребенка по списку, все подписаню. За каждым ребенком закреплено определенное место за столом, в столе ящик (тоже подписанный) и там канцелярка хранится. Поэтому в этом году кто еще не принос (а такие скорее всего уже не принесут), ребенок достает старый сухой пластелин из своего ящика и лепит им. И точка. То же самое с цветной бумагой, красками, карандашами, засохшими фломастерами. И не надо сантиментов. Пусть у ребенка останутся "хорошие" воспоминания из детства, как он рисовал засохшими красками и огрызками карандашей. И вспоминал по-доброму свою маму :)
И почему же скандал, интересно? Разве канцелярскими принадлежностями и расходными материалами у нас государство обеспечивает?
В таком формате у нас весь сад работает, у знакомых мам тоже.
Фиг вам:-) Не имеют право воспитатели заниматься с частью и материалы выдавать части. Есть пластилин-он на всех. Бумага-туда же. Карандаши-тоже. Ножницами поделятся товариСЧи:-) А если педагог поробует сказать так,как предложили вы-будет вздрючен начальством. Невополнение служебных обязанностей:-Р Я первый год пыталась донести что сдайте,пожалуйста,хотя бы на необходимое вашему ребенку. Или из дома принесите. Не будем мы брать на нужды группы и подарки персоналу. Ну хоть пластилин и подарки на НГ осилите? Нет. Ну нет так нет. Поскольку жестких неплательщиков было 2-пережили общими усилиями,подарки этим детям покупала сама. Ибо тупо жалко их было. Как на НГ Дед Мороз всем подарит,а им нет? На выпускном было жестко. Детям купили подарок и медальку. Все. Никаких анимайций,чаепитий и прочего. Мама отказались сдавать-ушли после официальной части домой.
Тогда вопрос- а что было в группе когда никто не сдавал?Мы пришли в пустую группу после ремонта, первый год все сдали по 5 -вроде обустроились, сколько своих игрух таскала-не перечесть,мыли окна,красили площадку,на НГ и праздники таскали подарки,пусть символические,но их тоже надо купить.Уже пришли к тому,что дарим только воспитателям,они правда у нас хорошие,и дарим кофе-чай-конфеты,по 3 копейки на 25 человек (детей).Вроде жалко детей лишать всего-они так радуются новым игрушками,вот на площадке нарисовали мордочки на веранде-они счастливы,под праздник у них тематические сценки опять же использованием дидактического материала-снова рады, то они космонавты,то еще кто-то. Вопрос в том,что будет если всей группой ни на что не сдавать?Если честно я устала от РК
Если ограничить, то будет так как у автора - стукнут куда надо о поборах. Или о том, что одним детям дается хорошая канцелярк, а других воспитатели просят бумажку из дома принести. Итог один - проверки и всему персоналу дет. сада такой гемморой, что больше с Вашим РК связываться не будет.
А вот не понимаю, зачем РК таким подарки дает. На тот же новый год, всем раздать, а этим 3-5 детям, при всех прям "Ой, а твой мама уже взяла, он у неё дома наверное" и подвести ребенка к родителю или кто там с ним.Вот пусть что хочет, то и делает. Один раз прорыдается, может у таких "родителей" что где и чухнется. И пожаловаться не смогут, тк деньги родителей, к ним в спонсоры никто не нанимался.
Мнение дирекции в таком случае: если это ваши личные подарки, то и дарите их за территорией школы.
И это проходили:) Есть определенный закон, и всякая дирекция , администраци его прекрасно знает. А так как устав школы, сада не может противоречить законам РФ, поэтому все что купленно, на личные средства, можно передавать, отдавать детям, где угодно и когда угодно.
В нашей стране, надо учиться пользоваться законами, а не воставлять в ранг закона чьето мнение;-)
Нет нельзя! Кому надо сами найдут. Мы нашли, что ж другии тупее что ли? Люди вообще больше ценят то, во что свои силы вкладывают, а что само в руки плывет, как то не ценится.
На подарки сад заказывает к НГ централизованно,то есть привозят на кол-во детей в группе,потом РК сдает и начинается процесс выбивания из родителей.Я например сама против мешка конфет,но приходится как все,потом за воротами обсуждаем,что отдадим конфеты кому-другому.Вот и получается что на праздник привозят 25 подарков,сгружают их и потом дед мороз раздает.Те кто не сдал, у нас это 5 детей обычно, тоже радостно получают и с мамами их кушают в актовом зале-есть же дураки которые им помогли к празднику)))В этом году принципиально сдам саду по кол-ву фактически сданных денег,а не по кол-во детей в группе,есть у сада возможность -пусть из своего кармана.
Ну группы моих детей отказались от закупки подарков садом. Мы сами покупаем - а заведующая и сад не имеют право навязывать.
А те кто не сдал, скажите приносите сами подарок или ваш детеныш в истерике уйдет. Спонсоров нет, а другии родители за вас платить не хотят.
Мы сами покупали конфеты на НГ. А когда еще сад покупал централизованно, то тоже рассчитывал на количество человек, сдавших деньги заранее, а не на всю группу по списку.
Потому что у этих детей будет истерика, которая передастся и Вашим детям. И подарки эти не от родителей, а от Дед Мороза.
Прежде всего Вы навредите именно своим детям. Здесь уже описывались такие случаи, когда получившие подарки настолько сочуствовали и переживали из-за несправедливости Дед Мороза, что отдавали свои подарки или просто выбрасывали.
Вполне можно не доводить до истерики. Вежливо объяснить всем присутствующим так, чтобы дети поняли только внешнюю фразу, а родители - между строк.
Я лично считаю неправильно потворствовать любителям халявы :( Так сказать, самолично растить их следующее поколение.
Наши дети будут есть конфеты и даже не заметят что у кого то там истерика. А с истерикой пусть их неродивые родители разбираются. У нас было так два раза, и оба раза сам дед мороз говорил "твой подарок я уже маме отдавал", и мамам приходилось брать своих оруще-требующих детей в охапку и идти домой или в магазин, уж не знаю куда они там уходили. Зато на следующии общественные праздники с аниматорами и подарками, сдавались чуть ли не первые.
А если РК в красках до праздника объясняет, что подарки будут только у тех детей , родители которых это оплатили, что спонсоров не будет, поверьтие сдадут как миленькии.
Вот что в России хорошо умеют делать, так это дураков и халявщиков плодить. Раз праздник испртят, два-на третий не придут или деньги принесут заблаговременно.
А про сочувствующих детей 100000% анонимы писали или такии же халявщики. Столько народу у нас гуляет в Тропарево и ни у кого так не было. А поступали так многии, тк задолбали такии кадры.
у нас аналогичная ситуация. Состоя в РК. Помимо личного времени, исхоженных ног, замученного поездками по магазинам мужа, приходится еще докладывать деньги, посколько постоянно в обрез или не хватает. Вчера было собрание, все озвучили, обсудили, проголосовали - никто не возражал. Коллективно определили сумму на год. Сегодня утром скандал. Воспитательнице одна несдавальщица стала предъявлять. Думается причем воспитатель, если обсуждение было без нее и голосовали без нее. А чтобы не вобыло непоняток надо собрания-то иногда посещать. Вообщем уже с 8 утра я на взводе. Вот как быть - ребенок провводит больше времени в саду, чем дома. Неужели этого не понятно.
Сказала эта мамашка, что пойдет жаловаться в управу и т.д. Как общаться с такими людьми?
Я в такой ситуации горячо "поддержала": "Жалуйтесь, обязательно жалуйтесь! Только не на воспитателя и детский сад, - они тут ни при чем - а на меня. Так что жалуйтесь лично на меня!" Понятно, что никто никуда не звонил...
У нас одни тоже жаловались.Результат 0.Их не трогаем,т.к. семья пьющая,они на ребенке экономят.Но есть другие вполне обеспеченные,но с глубокими идейными убеждениями о том,что им все должны.Объяснения про свои ноги, необходимость купить что-то для детских занятий игр и т.д. не прокатывают.Пока будем действовать по схеме- сдал деньги- получил подарок.А что делать с той же канцеляркой, игрухами,салфетками?Уже прошу сдавать минимум,хотя бы 3000 в год, и то скандал,из них вымогают,блин.
Это минимум? У нас собирают 1500 на весь год. И хватает и на подарки детям и на подарки персоналу.
Да многовато 3 000, у нас в первый год по 2 000 собирали, на все хватило что РК запланировал( игрушки в новую группу и подарки на все праздники +сна средства на весь год)зимой сто рублей в месяц дворнику за уборку снега и за то что он горку сделал хорошую из снега и залил ее.Весной правда еще по 500 сдали чтоб на субботник не ходить:)
второй год вообще по 1 000 так как крупногабаритного ничего не надо +дворник 100 в месяц зимой и 500 ре субботники
но у нас концелярку сами все покупают, у меня по ценам СП 300 ре все вышло на год
на новый год мы правда не ходим, так что насчет подарка не скажу, сдавали на него дополнительно или нет
у нас есть сумма которую мы ежемесячно платим воспитателям,которые занимаются с детьми,дети реально постоянно заняты,а не выбивают зубы по углам друг другу.еще у детей много игрушек,в том числе лего,хорошие куклы,тематические наборы,конструкторы,машинки,наборы игр воспитатели обновляют и меняют регулярно (из того что мы покупаем).поверьте по игрухам мне есть с чем сравнить,у нас очень интересно,пазлы,лото,пособия и т.д. для поделок мы покупаем хорошую бумагу,чтоб было интересней.на площадке регулярно меняется пластик-ломаных машинок-совков вроде нет.
на подарки педсоставу уходит в среднем по 6-7 на праздник,но это не только наши воспитатели.согласна,что можно было бы не дарить персоналу,а дарить только воспитателям.Но вроде уже сложилось.когда мы шли в сад,все знали что берут определенную сумму в месяц,но это непрерывные занятия,они с 7 утра хороводы водят,что-то перебирают,поют-танцуют,на площадке воспитатели с ними играют, а не как в соседних садах семечки лузгают. что лишнее?если мы не платим воспитателям,то будет просто общая программа 15 мин лепки из совкового пластилина.Вот честно,это я в другом саду проходила когда воспиталка вязала целыми днями,а нянька музон на телефоне слушала,там не было "поборов",но были драки детей от нечего делать,мокрые сапоги,невысушенные после утренней прогулки и один конструктор- пластмассовые кубики моего детства.
У наших детей тоже и лего есть и пазлов море и куклы и коляски уличные, собственно все что Вы перечислили присутствует и поделки вроде не из газеты дети делают:)
а воспитатели и играют с детьми причем на всех площадках, я ребенка к 11 привожу вижу всю картину прогулок, и занятия проводились в группе с лепками рисунками всякими, у нас одна воспитатель девочка недавно закончившая институт у нее идей куча, зимой кстати игры потешки народные проводят, конкурсы на лучшую площадку, лыжные эстафеты зимой, летом активные игры на воздухе, дело Ваше конечно за каждый чих платить, но я бы реально не стала и обязательно пожаловалась и поверьте я настырная, опыт есть в этом деле
а вообще на самом деле заведующая виновата, что не может организовать работу сотрудников, наша например в ясли ходит каждый сентябрь и кормить и одевать помогает деток, каждый год деньги на ремонт выбивает, в этом году окна полностью во всем саду поменяли, частично мебель поставили новую в группах, жалюзи везде повесили игрушки привезли новые (лично случайно увидела) и не мелочевку а именно крупно габарит и все за счет государства родители только жировки платят и все
а подарки я лично от себя всегда дарю
Ну Вам просто повезло,честно.Мы уже обошли все почти сады в округе,в дежурные ходили летом и ясли,нам уж в школу на след год)).Наш лучший в плане занятий с детьми.Есть правда еще один,но туда не попасть вообще,хотя там все как Вы пишите.Повидав многое в садах,я готова платить (лично я) за занятия и материалы,окна и жалюзи мне не нужны)).Я согласна что теоретически это должно быть бесплатно,но я точно знаю что все что мы закупаем расходуется на детей.Поэтому очень хочется чтоб участвовали все родители,даже не в оплате той суммы воспитателям-не хотят\не могут и не надо,то хотя бы в канцелярке,праздниках и прочее.Жаловаться можно,но смысл?Ну придет проверка и что?Заставят заниматься и песни петь?Ну да,будут делать обязательную программу-вот,пожалуйста,вот лепим-рисуем,но это все будет не в тех объемах и не с тем настороением,что сейчас.Кстати,у нас по 300 руб. в месяц с лица с желающих!,вроде подъемная сумма?Учитывая,что жировка стоит 900 в месяц,для льготников половина,для тех кто болеет,а обычно по неделе-две.
А может быть просто вывешивать их списки на доску??? хотя, наверное, Вас обвинят в вымогательстве :(
А подскажите плиз, как правильно форомить эту самую благотворительность? Какого рода должен быть документ? Мы планируем крупную покупку в сад и как нам это оформить как благотворительность?
Существует фонд "Просвещение". Нам выдают квитанцию без указания суммы. Каждый сколько может, столько и перечисляет в этот фонд. Правда, этот фонд берет какой-то процент себе. Потом воспитатели просят заведующую снять такую-то сумму на определенные нужды.
как мне кажется фонд целиком эту сумму себе забирает,а садику именно небольшие проценты достаются.
то ли 15%, то ли 20 % уходит фонду, остальное - детскому саду... Но мы, например, сами (по желанию) покупаем игрушки и пособия в группу - так надежнее, потому что точно нашим деткам, а не неизвестно куда (я в данном случае не про заведующую говорю - у нас, если что, заведующая - отличная! но лично мне хочется, чтобы мои деньги шли по прямому назначению для моего ребенка и его друзей)
Мы покупали в группу карнизы. Оформили просто бумажку, сама заведующая передала, там только название, сумму и ФИО вписали и все. Суть бумажки что такая-то передает саду товар на сумму такую-то как благотворительность в безвозмездное пользование, число, подпись. ФИО члена РК вписали. Сдавали у нас все добровольно, никого не принуждали.
