Как объяснить, что такое "развращение малолетних"
Ребенку почти 7 лет.
Где-то дочка услышала - не могу пока уточнить где и в каком контексте. Ребенок задал вопрос бабушке, бабушка что-то сказала про "издевательства", вопрос пока больше не всплывал, хочу подготовиться, ибо даже примерно не могу представить, как объяснить ребенку, что это.
я бы объяснила как есть.
Понимаешь, Маша, есть взрослые мужчины (или дяди, как вы ей обычно говорите) нормальные, а есть больные. Те, кто по идее должен лечиться в больнице, но вот так случилось, что они находятся среди здоровых людей. Эти больные дяди могут попросить тебя например потрогать у них писю или показывать свою. Или трогать тебя где-то. Это и называтеся развращением малолетних. За это сажают в тюрьму или в психбольницу, чтобы этих больных мужчин вылечить. Поэтмоу, Маша, если кто-нибудь когда-нибудь тебе что-то подобное предложит/покажет, ты должна сразу же убежать от этого мужчины или позвать на помощь, и обязательно рассказать мне.
Ну вот как-то так наверное. а вот контекст стОит выяснить обязательно, ибо вспомните анекдот про аборт :)
Ну а Маша спросит - почему все это делать ненормально и что в этом такого? Предположим.
Нормально, когда это делают взрослые, которые любят друг друга. Здоровые взрослые не испытывают сексуального влечения к детям.
Продолжая вопросы от Маши: почему это ненормально для детей, что такое сексуальное влечение и зачем оно?
"почему ненормально для детей"- объясняется так же, как объясняется почему вообще любым сексом занимаются взрослые.
Сексуальное влечение-это желание заняться любовью )))
Конечно, тут еще важен вопрос о том, что до этого ребенок знал про Это.
ну а зачем объяснять-то так подробно? занимаются взрослые - потому что только взрослые. Ребенок же наверняка уже знает (у меня по крайней мере да, и давно. Полагаю, что и у вас тоже), что есть такие вещи, которые взрослые могут делать, а дети нет. И наоборот - многое из того, что ребенку простительно, взрослым - нет.
Зачем? Ну вот спросите у ребенка - зачем он так подробно спрашивает? :)
Я диалог в этой теме веду теоретически. На определенном уровне мы с моей дочкой уже давно все обсудили. Чувствую, скоро грядет другой уровень - как раз более подробный. Предлагаете на следующий вопрос ей ответить "зачем тебе знать подробности, и так достаточно"? "Потому что ты ребенок и этим все сказано"? Чет сомнительна мне корректность таких ответов.
а сколько вашей?
Для 8 лет (теоретически:)), кмк, такой ответ касательно некоторых вещей (секс-наркотики-рок-н-ролл) вполне уместен. Мы с дочерью (у меня ей неполных 6) обсудили, что есть вещи, которые до некоторого времени не объясняются, потому что не объясняются и точка. Ребенок не = маленький взрослый и некоторые вещи ему просто знать еще не положено в подробностях. Как например объяснить, что вот в нашем обществе секс с мужчиной уже практически норма, а с собачкой любимой - извращение? для себя объяснить? Вот для меня никак)) Просто так положено. Вот и для ребенка - интимные отношения между взрослым и ребенком недопустимы в нашем обществе. При этом я готова рассказать, что вот там в Древней Греции...и далее по тексту.
Это в 8. А вот в - условно говоря - 12 наверное да, буду скрипеть мозгами по таким вопросам. Главное не покраснеть при объяснении :)
ЗЫ Еще подумала по поводу доступного уровня. Я бы наверное построила объяснение вокруг соответствия взрсоления и некоторых жизненных этапов. скажем, так: "по мере того, как человечек врослеет, он проходит опеделенные этапы - ступеньки - в жизни. И раньше, чем он достигнет определенного возарста, на эту ступеньку подняться нельзя (опять же, нельзя - потому что так задумано природой). Вот например ребенок когда рождается, он ничего не умеет. Потом в год (примерно) все детки встают на ножки. ВСЕ и ИМЕННО в год. Потому что приходит время. Понимаешь? если это происходит раньше, могут искривиться ноги, т.к. кости еще не готовы. Т.е. важна готовность. понимаешь? В полтора года ребенок начинает говорить. Опять же - потому что все уже для этого готово. В 6 лет ребенок идет в школу. Не в 4 и не в 10, а именно в 6 или 7, потому что считается, что именно в этом возрасте он для этого готов...".
Вот как-то в этом ключе, и подвела бы к половому созреванию, интимным отношениям, браку и рождению детей. А для особо любознательных можно и про климакс рассказать :)
Потому что физиология такая, есть понятие половое созревание, половое влечение. Можно объяснить ребенку, что это такое, в каком возрасте появляется и что означает (что половое созревание не означает психологическую готовность к половым контактам). Это все объяснить можно на доступном уровне ребенку в зависимости от возраста.
Ну вот расскажите мне, как это объяснить на доступном ребенку уровне и что это за уровень. Я пока не очень хорошо понимаю.
Я своей (7,6) объяснила, что половое созревание, когда девочка становится способна иметь детей, у неё начинают созревать яйцеклетки (женские половые клетки), она про них уже знала, про менструации сказала. Сказала, что от близкого секса могут быть дети (для неё пока секс это ласки, обгимания, поцелуи) сказала, что взрослые вместе спят голые и очень близко к друг другу прижимаются - как-то ведь надо было объяснить как половые клетки соединяются)). Про сексуальное влечение сказала, что это как любовь, когда ты хочешь быть с другим человеком, касаться его и т.п. Но партнер должен быть очень надежным человеком, ему надо доверять, для этого нужно время, чтоб проверить свои чувства, решить что вы будете одной семьей и вместе растить детей. Это очень большая ответственность. ПОэтому сексом занимаются только взрослые, потому что дети появляются и им нужна семья, их нужно растить, работать для этого, жить самостоятельно без родителей. Я все это не вывалила вдруг, со стороны дочри были вполне конкретные вопросы, и постепенно этот объем к этому её возрасту я выдала. Пока ей достаточно. Немного её удивило, что от секса рождаются дети. Потому что раньше я ей говорила, что секс это ласки двух влюбленных. Скоро чувствуется последует вопрос про конкретный секс, потому что уже было про то, как можно друг друга ласкать, наверно, что-то успела где увидеть. Я сказала, что как угодно, это личное дело каждого, про это не принято рассказывать. Пока прокатило.
Просто рассказала сначала о физиологических аспектах взросления - какие этапы взросления проходит девушка - сначала появляются вторичные половые признаки, затем менструация, с этого момента возможно зачатие (о зачатии еще раньше рассказывала). Потом акцентировала винмание на том, что секс - это не просто физиология, еще много значит психологическая зрелость и готовность, что она наступает позже физиологической, поэтому сексом занимаются осознанно взрослые люди, представляя все его последствия (рассказала о предохранении тоже). Еще говорила о том, что не стоит сексом заниматься "ради интереса", чтобы быть, как все, что секс - это проявление любви между двумя ВЗРОСЛЫМИ людьми. Разговор этот был, когда дочке было 8 лет, мне кажется, она меня поняла, но периодически вопросы задает.
Никогда не слышали от детей "вы меня считаете маленькой, а я на самом деле уже взрослая, поэтому все сама вогу решать"?
Чесслово, очень рада, что у вас в свое время получилось так воздействовать на дочь и он приняла вашу позицию. Но вспоминаю и свои разные мысли, и настроения девчонок вокруг и раньше, и сейчас... Чет с трудом мне верится, что взрослеющая девочка так просто на веру примет "да, я еще маленькая и психологически к взрослости не готовая".
Я сейчас не ваши методы под сомнение ставлю, я просто хочу понять, как реагировать в таких ситуациях.
Ну пока что дочке всего 9, и восприятие секса в этом возрасте еще не такое, как в подростковом возрасте, дочкина реакция, когда она впервые об этом узнала, была очень похожа на мою в том же возрасте, а именно что-то типа, "ужас какой, и ЭТИМ надо заниматься взрослым людям?" То есть секс пока точно не является чем-то притягательным, но я прекрасно понимаю, что через несколько лет ситуация изменится:) Пока что я очень надеюсь, что с дочкой у меня будут такие же доверительные отношения, как сейчас (у меня с моей мамой такого не было, к сожалению, тема секса всегда была табу), и что она будет со мной общаться на эту тему, когда это уже будет для нее важным. В любом случае, даже если буду видеть, что она не хочет со мной общаться на тему секса в подростковом возрасте по каким-то причинам, то буду сама начинать разговор и уж точно проем плешь на тему контрацепции.
Конкретно у нас ситуация такая.
Ребенок не знает про секс как процесс среди людей (про спаривание животных в фильмах ВВС проскальзывает периодически). Пока вопросов мне не задавала, форсировать со своей стороны считаю не целесообразным, хочу дождаться вопроса все же (может, не права, но сейчас не об этом). Откуда дети берутся (из клеточек вырастают, из живота "вылезают" - упрощаю сейчас) - знает.
Что трогать и показывать свои интимные места никому постороннему нельзя (можно маме, бабушке и врачу в присутствии мамы) - знает. Что кто-то (дядя-мужчина) может попросить посмотреть и потрогать дядины-мужчинины - что-то я пропустила этот момент... Не рассказывала. Что-то мы проговаривали про эти "развлечения" в детсаду, но давно. Наверное, в этом контексте как раз и буду вести разговор про развращение. Спасибо за идею!
А выяснять спустя время, откуда услышала, не возьмусь. Нафантазирует такого, что правду от вымысла не отличишь. Очень фантазийная девушка.
Расскажу про наш .. член. Подошел ко мне ребенок и говорит мам а что такое член? Ну я опешила, но как есть рассказала, а он ну надо же об этом в газете пишут.. Я грю где? Он в газете и тыкает пальчиком, а я на лавку газету подстелила а там заголовк Члены коммунистической партии... Это я к тому сначала спорсите ребенка где она это слышала и что уже по этому поводу думает, ну а дальше не сильно вдаваясь в подробности нужно дать ответ..
У мамы на работе несколько лет назад коллега приходит и рассказывает: то ли плакать, то ли смеяться.
Дочка к нему подходит: "Пап, а что такое минет?" Папа в шоке. Но, правда, взял себя в руки и решил для начала поинтересоваться, откуда его чадо 5,5 лет такие слова вязло... Оказалось, сказку читала, а там фраза были типа "и как минет 7 лет - встретишь ты свою судьбу"... Папа выдохнул и объяснил.. Хорошо, сначала все-таки выяснил, а не наоборот
недавно сын 7 лет спросил "что такое педофил"
пришлось крутиться, подбирая слова. Объяснила, как есть.
Я своей дочке в этом же возрасте объяснила, что "некоторые взрослые люди (чаще мужчины) относятся к детям, как ко взрослым мужчинам и женщинам, хотят их обнимать, целовать и трогать как взрослых. Детей это часто пугает, потому что они еще не понимают, что от них хотят, и не знают, как нужно себя при этом вести. Если тебя напугает поведение какого-нибудь мужчины, убеги от него и расскажи маме".
ИМХО: не совсем точно. "Если тебя напугает поведение какого-нибудь мужчины" - а если не напугает? Реакция детей непредсказуема: вдруг любопытно будет? В данном случае я не имею ввиду, что ребенок развращен. Но ведь он реально может не понимать, что делает взрослый дядя... Опять же - есть дети, которые мастурбируют. Им это приятно... Кто-то из взрослых может тоже сделать им приятно...
Перечитала, поняла, что в глазах части ЕВАжителей я сейчас выгляжу как извращенка.. Но скрываться-таки не буду. Я просто имела ввиду, что дети понимают многие наши слова буквально...
Собственно, никаких строгих доказательств тому, что любой педофил наносит вред любому ребенку, нет. Иногда больше травмирует реакция родителей на действия "дяденьки", чем сам "дяденька". Если ребенок не напуган, если ему не причинен видимый вред, то и устраивать детальный разбор полетов не стоит. Потому что главным в этом случае будет не сострадание к ребенку, а жажда расправы.
Вот я так поняла, что топик и заведен с целью - как объяснить ребенку, что ему пока этого не надо, даже если его это не напугает и он будет уверен, что все хорошо. Вы же, наверное, не будете спорить с тем, что все таки не хорошо, даже если ребенку так не кажется? И понятно, что речь идет не о ребенках лет пятнадцати - там совсем другие отношения и по-другому говорить надо.
вот мне тоже интересно, как объяснить что не надо, правда, в моем случае речь не о педофилах, а просто об отношениях мальчиков и девочек.
Топик заведен с целью объяснить ребенку, что это такое, а не убедить его в том, что ему это не надо.
Убеждать ребенка в том, что ему не нужна интимная близость - это наносить сокрушительный удар его будущей и настоящей сексуальности. Напротив, в физической любви нет ничего постыдного, ни в каком возрасте. Людям нравится обниматься, целоваться и трогать друг друга. Жаловаться надо, когда больно, плохо или страшно, а не когда взрослый случайно прикоснулся. Не надо растить интимофобов и доносчиков.
Кстати половое влечение в норме пробуждается задолго до пятнадцати лет...
а как объяснить, что все-таки лет в 10 обниматься, целоваться и трогать друг друга - не нужно?
А с чего у вас вдруг такие мысли возникли? Для меня конкретно этот вопрос носит абстрактный характер. В 10 лет у детей вообще-то антагонизм и война полов, а не желание близости: "Девчонок не принимаем, с мальчишками не играем". Мне, напротив, приходится объяснять девятилетней дочери, что целоваться с мальчиками ей когда-нибудь будет вовсе не так омерзительно, как это сейчас кажется. Зачем их убеждать в том, что им это не нужно, если подавляющему большинству и так не нужно, без всяких объяснений?
Что все поголовно рожают, или это какие-то исключительно редкие случаи? Согласитесь, второе.
Кстати про беременность даже младшему школьнику легко объяснить: от секса бывают дети. Поэтому им лучше не заниматься, если не готов воспитывать новое поколение. Самое элементарное объяснение. И ничего не надо выдумывать.
да с того, что моя в 9 уже целовалась. Я тоже этого не ожидала, тоже только что было омерзительно, и на тебе.
Какая прелесть :-) Моя как-то из детского садика пришла и сообщила мне по большому секрету, что поцеловалась с Сашей. Пять лет им было. Я спросила: "Ну и как, понравилось?" "Нет, - говорит, - Мокро слишком". Мы, взрослые, часто ищем пошлый подтекст там, где чистая любовь или невинные игры. Насколько я понимаю, поцелуй - это самая интимная форма общения младших школьников. Во многих современных детских фильмах - это вершина близости между мальчиком и девочкой: значительнее поцелуя нет ничего. Дети охотно подражают героям фильмов. А до секса еще годы развития и взросления.
да вот не уверена, что так невинно, летом она познакомилась с девочками постарше на несколько лет, они собирались вместе с мальчиками, играли в бутылочку, целовались, потом кто-то уходил в ванну и там раздевался (ну это по слухам, родители другой девочки донесли, они тоже в шоке и пытаются сделать выводы со слов своей дочки, а там девочка любит приврать). Моя-то говорит, что только целовались несколько раз, никто не раздевался, но не могу сказать, что я ей очень-то верю. Чем не развращение малолетних хотя бы и малолетними?
А-а, понятно. Я в самом деле не уловила, что смысл топика тольо в теоретическом объяснении ребенку смысла некоего понятия на уровне "если тебе такое предложат - имей в виду, это вот об этом, а не о чем-то еще, и если хочешь соглашайся, все путем". Буду знать.
Да, смысл топика именно в теоретическом объяснении. Это легко понять из заглавного поста.
Что касается того, что "если хочешь, соглашайся", то большинство детей на такое высунут язык и скажут "Бееее!", потому что психология такая. А если не скажут, то не факт, что им это навредит. Пока что у психоаналитиков лечатся армии не "раннеразвращенных", а те, кому мамы объяснили, что целоваться плохо. От чего больший вред, легко увидеть. Ну, и конечно ребенок должен знать азы биологии, о том, как размножаются живые организмы. На доступном ему уровне. Да, даже в том возрасте, пока еще "не тянет".