Вальдорфская система

копировать

У подруги муж хочет отдать ребенка в вальдор. сад, а потом и в вальд. школу. Подруга очень добрая, хорошая, но затюканная мужем. Муж -вегетарианец, позволяет лечить ребенка только гомеопатией. Она у меня спрашивает совета, а я ничего и сказать не могу, только то, что прочла в Инете. Может, у кого был опыт общения с этой системой, посоветуйте что-нибудь.

копировать

Вф сад- это однозначно лучше, чем просто сад, но нужно помнить, что они не готовят к обычной школе. Либо заниматься дополнительно, чтоб поступить в обычную школу, либо идти в Вф школу.
Зачем она у вас спрашивает совета, кстати? Этот вопрос нужно решать в семье. Посоветуйте ей САМОЙ побольше узнать про Вф систему и про школы и сады, в которые они могут пойти. Территориальный аспект пусть повнимательней изучат, их не много в Москве, а в других местах еще меньше, нужно будет продумать вопрос извоза...

копировать

Школы- это отдельная тема. Родителям нужно быть на 200процентов уверенными в правильности своего выбора. Нужно стать пламенными адептами Штайнеровской системы, иначе это будет не учеба, а нервотрепка.
Сперва хорошо б подготовиться теоретически. Потом пообщаться с мамами, с семьями вф учеников. Хотя бы на форумах.
Можно сходить на экскурсию в школу 1060, она бывает каждую последнюю пятницу месяца (уточните!) с 5 до поздна. (Обязательно вдвоем с мужем. Ребенка брать НЕ НАДО!- очень долго!)Если в середине этой экскурсии у вас не возникнет желание сбежать, обозвав всех полоумными сектантами, можно начать обсуждать сдачу ребенка в такую школу.
Но, опять же, нужно быть готовым к тому, что ребеонк и родители(!) вынуждены будут жить в особом социуме. И в реальный мир из него выходить довольно болезненно.
Если узнаете, о какой конкретно школе и садике идет речь, напишите, я подскажу, если знаю.

копировать

+1 Но и еще неплохо учесть, что сейчас сильно ухудшился уровень вальдорфской школы в России. Как и везде, в деле воспитания-главное педагоги, а с этим сейчас не очень.

копировать

"Если в середине этой экскурсии у вас не возникнет желание сбежать, обозвав всех полоумными сектантами, можно начать обсуждать сдачу ребенка в такую школу' Пять баллов!!!

копировать

можно я спрошу про 1060, да и вообще про эти школы.
Хотим разменять квартиру мужа на павелецкую и отдать ребенка в 1060, будет это через 4 года. Но я жду второго, и надо будет вставать на очередь в сад, потому надо определиться со школой.
Из отзывов которые я нашла, пишут что,1060 стала намного хуже, и с 4класса там такие же зубрежки.
В пути зерна были, нам район не нравиться.

копировать

угу)) Прежде чем менять туда квартиру, Вы должны быть уверены, что ребенка возьмут в 1060. А быть в этом уверенным невозможно. Жить в районе Павелецкой- сомнительное удовольствие, если только в маленьком пятачке рядом с Вф садом...
КАроч, у 1060 плюхи такие: 1. передолненные классы- по 3-40 человек, для Вф системы это губительно. Никакого индивидуального подхода не получится.
2. В районе эта школа- отстойник. Туда сливают всех девиантных детей с округи, ибо школа государственная и не могут не брать. Они же сами себя позиционируют как "школа для всех". Вот и огребают.
У меня там учится знакомый ре- в классе 30человек, из них больше 10 с СДВГ. Как в таком можно учиться?
3. Вы должны четко себе представлять итоги обучения (это уже общий плюх для всех Вф школ) в старших классах нужны будут репетиторы. По ВСЕМ предметам, чтоб нормально сдать егэ и иметь возможность поступить в вуз. Если ребенок захочет туда поступать вообще.
Без зубрежки они обойтись не могут именно поэтому- школа ГОСУДАРСТВЕННАЯ. И должна показывать уровень знаний, соответствующий нормативам. Поэтому лучше все же в сторону Пути Зерна смотреть внимательнее.
Я тоже выбирала школу именно так- даже топ тут заводила, про "где лучше жить- на Серпе или в Беляево". ...(Эх, а вот школа мне больше на Беляево приглянулась. Именно своей аутентичностью)) У них, канеш, переработана сильно вальдорфовщина, больше в толстовство уклон, мне кажется.)
У меня тогда победил Серп,не понравился район Беляево, ничуть не жалею...вот только в школу нас не взяли))) НО жить там веселей, конечно. Мы именно у метро Добрынинская сняли кв, гулять ходили в Музеон.

копировать

а в школу какую пошли?
Получается надо просто тупо искать частную школу?
Беляево не лежит к душе. Еще есть вальф.на рижской

копировать

О, это долгая и печальная история. Я пришла к директору 1060 с документами, ибо уже была договоренность и заявление о приеме написано и принято. (мы в середине года переходили).
Ребенок, кстати, год готовился к поступлению- немецкий догнали, флейты там всякие, литература...
КАроч, он мне:"Я вас не беру, у меня мест нет". Опа.
Я спрашиваю, а почему их вдруг нет, если я неделю назад я вами говорила и заявление вы мне сказали написать и продиктовали сами:"...прошу принять мою дочь...тыры-пыры"...
Он ответил, что их и раньше не было, мест. Типа, он поговорил с учителями и они наотрез отказались принимать еще ребенка.
Эпик фейл.
В тот же день мне намекнули на работе, что пора увольняться или брать полторы ставки вместо моих 10 часов...
...И в тот же день я получила письмо о выигрыше гринкарты.
Так что теперь мои дети спокойно ходят в "околовальдорфскую" американскую школу))

А что за школа на Рижской? Св Георгия? Она как летучий голландец, меня очень напрягло, что я ни адреса ни телефона стационарного не смогла найти- только мобильник.
Но она является экспериментальной площадкой педвуза и самая старая в Москве, Пинский, вроде, с нее срисовывал 1060.
Так что, может, и стОит к ней присмотреться...
В любом случае, у Вас еще есть время. Сходите в 1060 на экскурсию, поговорите с выпускниками в Оdnoklassnikах...

копировать

уже 2 год по 2 класса набирают. строго по 25 чел. штраф за 35 уже заплатили. занятия кроме главного по подгруппам, т.е по 12-13 человек. из района всего 2 человека, и те не из приписанных домов. а вот гипер дети и, правда, есть, ездят из "бог знает откуда", и зачем их взяли не понимаю. но за полгода класс стал дружный, дети все влились, думаю сейчас везде такие есть.

копировать

Эх(( Вот гипер взяли, а нас отличицу-спортсменку-комсомолку не взяли((
А, ну и ладно))
Это хорошо, что классы уменьшили и подгруппы ввели. Теперь жить стало попроще, наверное. Только где они столько помещений нашли?

копировать

подруга сына пытается перевести уже пару лет в 3-4 класс. учитель категорически не хочет брать в класс никого(((

копировать

а расскажите как вам школа? Именно с точки зрения вальд.системы? Насколько они ее придерживаются?

копировать

обещают, что школа будет иметь статус "школы с элементами вальдорфской системы". вот и весь ответ. и как сказал директор на собрании, что задача этой школы дать полное среднее образование, но другими методами. а в музыкалке рядом слышала разговор 2-х пятиклассниц, одна из нашей школы, другая из обычной. по геометрии у них одинаковые учебники))
анропософию никто не рассказывает, хотя я, например, очень даже бы послушала.
главное, родителей попросили не мешать.

копировать

На ДОД нам говорили, что в школе нет учебников, дети учебники пишут сами, материал дает только учитель. Какие учебники по геометрии?

копировать

Некоторые учебники есть. Они ж должны научиться работать с текстами, со справочной литературой... Не надо до фанатизма все доводить))

копировать

Кстати! Сад 859 НЕ является структурным подразделением 1060. И школа от него всячески открещивается, я бы сказала, отбрыкивается. Дети из 859 сада не имеют преимуществ при поступлении в 1060. А очередь в 859- растянута на века, кстати))

копировать

с этого года является, с августа 2011. объявили нам это 1 сентября)

копировать

а вы напугайте мужа подруги, что ему самому лично придется пилить-стругать по выходным целый месяц перед масленицей, в ночь перед строить снежную крепость, а в ночь перед рождественской ярмаркой украшать класс, а потом еще дежурить на ярмарке, что придется участвовать в спектакле в 4 классе, ходить на родительские собрания каждый месяц. пусть подруга ему поставит ультиматум, что если он не готов, то и нечего настаивать. редкого папу настолько захватывает школьная жизнь))))

копировать

Вы ей ничего не можете посоветовать. Вальдорфской системой надо пронинкнуться, тогда обучение ребенка может быть успешным. И решать, насколько она это потянет, может только она сама.

копировать

Вот была тема про вальдорфскую школу:
http://eva.ru/jsf/forum/frame-content-topic-view.xhtml?topicId=2885124&m=119

в частности там была ссылка на рассказ об этой школе в германии от человека живущего в германии.
Занятно :)

копировать

В Германии Вф школы другие. Не надо сравнивать немецкую и наши.

копировать

Нормальная система, некоторые считают, что после такого обучения дети не приспособлены к реальной жизни, но это не так...

копировать

А можно хотя бы один пример для того, чтобы составить представление, я имею ввиду пример "сектантства"?:) Кто-то ругает, у меня у подруги ходит туда девочка, она довольна. Говорит, детей там любят. Но подробно не рассказывала.

копировать

Да там нет как такового сектантства. Но первое впечатление создается, что есть. Наверно все же лучше своими глазами смотреть и выводы делать. И пообщаться побольше с теми кто там учится. Я много читала на эту тему и общалась в живую. Для себя сделала вывод, что в этой методике масса положительного, надо применять с детьми, но полностью детей "окунать" в эту среду не хочу.Опять же из-за последующей социализации и из-за того, что мне ближе православие.

копировать

нет там сектантства. Но, да, кажется, что есть. Почитайте, пообщайтесь. Поймите САМИ, нравится Вам это или напрягает.
Вот, например, мою знакомую ОЧЕНЬ раздражает, что дети не изучают английский алфавит на первом году обучения. Ее прям корежит всю- ее ребенок по-Верещгиной в конце второго класса уже мог написать что-то членораздельное, а ребенок из Вф школы только стишки читал и пел, не понимая половины спетого...
Сейчас оба в 8 классе. Оба раздолбаи, как и все подростки. Только первый все еще "изучает англ язык", а второй неадаптированную литературу читает, а потом еще и аргументированно докажет, почему перевод Гаррри Поттера на руский проигрывает по сравнению с оригиналом. На английском докажет.
Самое главное, что должны понять родители, раздумывающие о Вф школе, что программа там ДРУГАЯ. Бесполезно сравнивать успехи нормального и вф второклашки. Их разному и по-разному учат.
Поэтому способ узнавания школы в виде сравнения ее с обычной- заведомо провальный.

копировать

Комаровский и туда добрался?)))
Цитата из его форума:"Обьясняют отсутствие столов тем, что детям 6-7 лет на уроках надо больше движения, а не сидения за партами. А на вопросс ка же писать, оказываются у всех деток есть ДОСКИ ДЛЯ ПИСЬМА, ну помните грифельные доски в дореволюционной России, вот что то подобное, они становятся на коленки возле лавки и так пишут"
Вот кто-как, а я считаю это ГЕНИАЛЬНО! То, что дети не зарабатывают на уроках сколиоз, а изучают науки в движении, это прекрасно.
У них есть очень полезные и интересные предметы- например. "РИсование формы", это такая помесь прописей с физкультурой и танцем, "Эвритмия"- что-то между риторикой, литературой и музыкой с танцами. Дети почти не сидят за партами, они учатся целиком, а не только головой и правой рукой. Всем телом изучают науки. После вф школ дети реже страдают нарушениями осанки и близорукостью, это факт доказаный, жаль, ссылью не поделюсь, но процент там впечатляющий...

копировать

Спасибо, очень интересная информация. Я своего ребенка отдала в обычную хорошую школу. Подруга живет в Ясенево, там есть какая-то школа-сад вальдорфской системы. Она переживает, что после всего обучения (школа-сад) ребенок не сможет поступить в институт, будет общаться только с детьми, которые посещают подобные учебные заведения, то есть появятся пробелы в социализации. Дам ей ссылки почитать, все равно решение за нее я принять не смогу.

копировать

В Ясенево плохой сад! Очень много жалоб на невнимательность садовниц, деньги берут немаленькие, а занятий не проводят...
Кароч, если в тех краях- то только "Путь Зерна" в Беляево.
А переживания вашей подруги обоснованы.
Чтоб ребенок после Вф поступил в вуз, нужно будет прикладывать МНОГО усилий. И дело не в егэ, его все сдают. А вот не вылететь после первой же сессии или не дуркануться от столкновения с реальностью- это нужно потрудиться(((

копировать

если дети даже в студенческом возрасте так плохо социализированы, то как они потом на работу устраиваются? :-О

копировать

К сожалению, есть такая проблема. Но, от человека зависит в первую очередь, конечно... Среди выпускников Вф школ много творческих профессий- музыканты, художники, много преподавателей, как ни странно)) Математиков знаю. Офисного планктона не замечено, максимум- админы))

копировать

это штампы.
дети прекрасно поступают, учатся, общаются))) общаюсь в выпускниками, а мой ребенок общается со своими друзьями не из школы.