---Детки-асматики. Ноябрь---
Доктор Аль http://www.doctor-al.ru/article_list.php?part=116
Аллергодом http://www.allergodom.ru/alergo/
Пыльцевой мониторинг http://www.allergology.ru/monitoring.aspx
Статьи по пульмонологии http://www.rmj.ru/articles_theme_14.htm
Бутейко http://www.buteykomoscow.ru/press_82.html
http://www.mbuteyko.ru/
Пикфлуометрия http://www-users.med.cornell.edu/~spon/picu/calc/peakflow.htm
Астма - школа - http://www.bronho.ru/a_school.htm
Лечение бронхиальной астмы у детей
В.А. Ревякина
НИИ педиатрии Научного центра здоровья детей РАМН -http://medi.ru/doc/6590402.htm
http://www.bereg.ru/deti/zdor/astma.shtml
Астматический статус
- http://immunologist.ru/view_page.php?page=38
Википедия об астме
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D1%81%D1%82%D0%BC%D0%B0
Статья хорошего доктора
http://www.mmm.spb.ru/Allergology/2002/2/Art3.php
она же (доктор) про беклазон
http://www.atmosphere-ph.ru/modules/Magazines/articles/pulmo/ap_4_2005_56.pdf
Толкачев. Физкультурный заслон ОРЗ
http://fictionbook.ru/author/tolkachev_boris_sergeevich/fizkulturniyyi_zaslon_orz/
Гипоаллергенный быт
http://www.deti-gastro.org.ua/index.php?view=_publish_catalog&id=155&sel_menu_id=94&p_cat_gr=4#3
Хорошая статья про астму из журнала "Материнство"
http://www.bereg.ru/deti/zdor/astma.shtml
http://ludmilalud.livejournal.com/ ЖЖ Милы -специалиста по нетрадиционным методикам лечения астмы
БУТЕЙКО от Милы ПРИ ЗАЛОЖЕННОМ НОСЕ
Это нам посоветовала делать врач, когда я позвонила сообщить про "дикие сопли, заложенность носа и невозможность дышать через нос в принципе".
1.Обычно при рините 2 ноздри заложены не равномерно. Ребенок должен показать, какая ноздря заложена больше и зажав ее пальчиком, должен дышать секунд 20-30 только той ноздрей, которая с его точки зрения дышит лучше. Потом отпустить и подышать нормально. Через какое-то время, прислушаться, какая теперь ноздря забита больше и заткнуть ее. Опять дышать несколько секунд. Обычно через несколько раз подряд проделанных таких "упражнений" нос "откладывает" и хочется высморкаться. Сморкаться надо обязательно, но не сильно, чтобы не забить соплями носовые пазухи и не заработать там "застойные явления, отит и гайморит". Промывка носа соленой водой приветствуется неограниченное кол-во раз. Если через некоторое время опять начинает "беспокоить" нос или деть начинает открывать рот для "подхватки" воздуха при дыхании, опять проделать то же самое.
У Юльки откладывало нос практически после 2-ух раз подряд зажатия ноздри, а потом и вообще после 5-10 секундного зажатия ноздри однократно. Хотя сразу, как позвонили врачу, пришлось сделать более "серьезное" упражнения для "пробивания" напрочь заложенного носа, т.к. никакие затыкания нам не помогли сходу.
2.Второе "серьезное" упражнение, если нос не удается пробить затыканиями, то при заткнутой одной ноздре (которая хуже дышит) деть должен маршировать по комнате прямыми ногами (не сгибая их в коленях). При такой ходьбе, когда наступаешь на пятку, происходит что-то типа дренажа носа и, действительно, заложенность "пробивается".
Вот, собственно, и все, что нужно делать. Что строго-настрого нельзя делать - это капать какие-либо сосудосуживающие капли в нос. Только промывка соленой водичкой и не сильно энергичное высмаркивание даже самого малого кол-ва образовавшихся соплей + контролировать, чтобы деть глубоко не вдыхал воздух и рот, по-возможности, держал закрытым.
Мамик говорит дитю, что дышать надо как мышка, а не как пылесос и дальше носа воздух не пихать, а также, увидев, что если деть молчит, а его губы не сомкнуты, подойти и мягко своими пальцами "поднять" нижнюю челюсть ребенка к верхней.
КЛАССИЧЕСКАЯ ИСТОРИЯ ОБ АСТМЕ (Начало Лета)
Я могу сказать, как это было у нас - в 2.8 ребенок начал болеть, именно что кашлять, подолгу (до этого не болел вообще), антибиотики нам не назначали, но всякий сиропов-протирок-травяных сборов и прочей ерунды было изведено тонны. Потом в 3.5 весной начался такой период - кашель ночью, сухой, утром-днем ничего. И однажды случился приступ (причем днем, правда после посещения бассейна), снимали его уколом преднизолона, по скорой. Потом прозрачные сопли рекой и аллергический конъюктивит (благо хоть у меня подруга офтальмолог, сразу определила, что аллергический, без вариантов). В общем, 100% поллиноз, учитывая сезон. Насморк тоже лечили всяко-разно и долечились до гайморита (из-за постоянных потоков аллергических соплей), после чего все-таки выписали антибиотики. Когда после антибиотиков кашель не прошел, мы поехали к пульмонологу (рекомендованному на еве), платно, где нам сделали ФВД - конечно, это не полноценное было исследование, НО проблема была видна все равно. На что нам пульмонолог сказал - у ребенка предастма. Вот тут хочу от себя сказать - из-за этого слова мы потеряли ГОД и наверное все-таки запустили заболевание. Т.к. никакой "предастмы", "астматического компонента" и прочей фигни НЕ СУЩЕСТВУЕТ. Астма - она либо есть, либо нет. И если она есть, действовать надо соответственно диагнозу, и не бояться просто этого слова. Бояться надо как раз того, что из-за неправильно поставленного диагноза будет невовремя начато лечение.
На случай кашля нам было назначено лазолван с беродуалом, через небулайзер, для профилактики - кетотифен.
Дальше ребенок перманентно болел-кашлял еще год, пока нам не дали все-таки направления к аллергологу в больницу. Там зав. отделением его прослушала, посмотрела на выписку (поллиноз) и прошлогоднюю ФВД (кривую, конечно, но специалист все-равно что-то там видит), и сразу поставила диагноз. Для начала базовая терапия у нас была Кромогексал и антигистамины, причем очень долго, наверное еще год, пока не стало очевидно, что это не помогает, и только после этого перешли на гормоны. Я, конечно, была в шоке и трауре в тот момент. А дальше, оптимистическая нота - дозы гормонов у нас с каждым годом снижаются, состояние улучшается.
У Вашего ребенка, конечно, сто раз это может быть не астма. Но посетить специалистОВ (не одного! желательно) надо, имхо.
Астма или обструктивный бронхит (от Kite)
астма" диагноз "бронхообструктивный синдром" только выиграет, потому что всего месяц лечения пульмикортом - это не лечение для настоящей астмы. Уже бы перестали тянуть кота за хвост, поставили бы сразу астму, вы бы порыдали и начали искать специалиста с нормальными назначениями, которые вашу астму начинающуюся и пока не сильную быстренько бы загнали в многолетнюю, а то и пожизненную ремиссию. Поймите, что диагноз "астма" жизнь ребенка изменит только в лучшую сторону, покашливания не начинаются и не заканчиваются от слова "астма", произнесенного вслух, они существуют
независимо от того, что у вас написано "астма" или "бронхообструктивный синдром". А вот лечение может стать нормальным и настоящим после постановки диагноза "астма". Здесь много историй было с поиском диагноза и лечения, обычно после начала правильного лечения и подбора базовой терапии все дети уходят в ремиссию настолько быстро, насколько быстро было начато грамотное лечение. Быстрее начнете противоастматическое лечение, быстрее уйдете в ремиссию, не узнаете что такое обострения и приступы.
как звучат свисты (asthma wheezing)от Kite
http://www.youtube.com/watch?v=VA9C_aCH7F0&feature=related
________________________________
А вот это уже более серьезное состояние, когда кашля и свистов нет, но грудная клетка проваливается от астматической атаки, дыхание очень тяжелое и редкое. ПРи таком состоянии срочно в больницу без вариантов.
http://www.youtube.com/watch?v=VrOOfcoj2Gg&feature=related
__________________________________
Вот так может звучать астма у маленьких - кашля нет, но дыхание плохое
http://www.youtube.com/watch?v=ja03WL2MgOk&feature=related
___________________________________
А вот это рефлюксный ночной кашель, Юля так ночью не кашляет, у нее ночной кашель более мягкий, не такой звонкий, у нее скорее покхекивания. Но во время болезни и такой ночной кашель может быть. Рефлюксный ночной кашель часто на астму списывают и лечат как астму, но не помогает:
http://www.youtube.com/watch?v=Op1ud12A-oA&feature=related
__________________________________
Вот моя Юлька очень похоже на этого мальчика кашляет, когда у нее обострение, такое, чтобы использовать небулайзер дней 7-10 или когда даже до системных гормонов доходит. Но такое у нее на сильную аллергию только, например, на цветение или если арахисом подышала. Или раньше на туман такое было, просыпалась с заложенной грудью и кашляла вот так нехорошо, только со второй дозы через небулайзер раздышивалась и начинала кашлять просто сухо без звона.
http://www.youtube.com/watch?v=oBLLs2UcJbQ
Только у нее бОльшая заложенность в груди чувствовалась и кашель не такой короткий, одноразовый, как у мальчика, а сериями подлинее, зато осиплость голоса один-в-один. Осиплость проходила после небулайзера.
У этого мальчика вообще-то сердечная проблема, это не астматический кашель, но на Юлькин с сильной заложенностью в груди очень похож.
_____________________________
А вот так Юля кашляет, когда только все начинается, т.е. первый-второй день симптомов, но не так часто, как на этой записи, а кхекает каждые 5-10 минут, после бронхорасширяющего проходит все на несколько часов при таком кашле. Иногда такой кашель уходит без последствий за 3 дня, если вовремя его придавить бронхорасширяющим и двойной дозой гормонов:
http://www.youtube.com/watch?v=F8hpHcPCz1E&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=ueczGu4h0kc&feature=related
На второй записи немного свисты слышны.
_____________________________
И вот что-то такое у нас бывает во время болезни, небулайзер при этом тоже вовсю используем, конечно же, хотя я бы сказала, что пока при таком кашле профилактически. Такой кашель может перейти в астму, а может и не перейти, если вовремя начать увеличивать лечение. Этот кашель тоже сухой, но чуть более продуктивный и слышно, что он больше наверху, еще вниз не ушел, хотя в нем тоже есть нотки "нижнего" кашля:
http://www.youtube.com/watch?v=9Zl4VUruA9I&feature=related
__________________________
А вот крупный простудный кашель, совсем другой:
http://www.youtube.com/watch?v=H5fekAe_6pY&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=HQgUR8HioHs&feature=related
девочки, подскажите пжл, как определить есть у ребенка предрасположенность к астме? к какому врачу идти и какие анализы надо сдать? сын кашляет уже 4ый раз за 2 мес. эти приступы кашля в среднем до 2 недель, темп-ры при этом нет. может конечно это просто орви, но хотела бы проверить уже. + у ребенка постоянный ринит в носу, отек слизистой. у лора были, все проверяли, аденоиды в норме, разводят руками.
Мы начинали с пульмонолога- иммунолога, он назначил анализы и с ними уже ехали на консультацию в нии педиатрии на Талдомской.
нас осмотрела лор, назначила консультацию с аллергологом, сдали анализы и стало все ясно
Может здесь кто-нибудь подскажет симпатичный пансионат-санаторий в Карпатах. Хочу на новогодних каникулах воздухом подышать и процедуры ребенку поделать.
Ээээ...Румыния - "недоценнная российскими туристами страна:)
Если в России - не в Карпатах, но очень хороший санаторий (по отызвам) в Усть-Качке. Сама туда собиралась с ребенком.
да, кстати, посмотрела, Румыния на поезде вполне бюджетно даже на новогодние праздники получается (Слэник), а вот с перелетом уже 129 тыр., чуть не вдвое дороже. Но мы пыльных поездов очень боимся, особенно на 1,5 суток..
Простите, а можно поточнее узнать про Румынию? Вы в какой-то конкретный город и санаторий ездили? Как там климат для бронхитиков? Есть ли там программы лечения, диетическое питание для детей и т.д.? А может быть вы знаете какие-то еще курорты в Европе?
Спасибо большее :)
бали мы в Румынии на черноморском побережье в Константе. Дешево и сердито. Гостиница ** прям на берегу моря, пляж песчаный. Еда дешеавя. Грязновато конечно и шумно. У нас из Калининграда автобусный тур стоит 220 евро на 10 дней.
Спасибо! :) Но мне хотелось бы узнать именно про санаторий, хороший и качественный, желательно с врачами и оздоровительными программами, в курортном месте с хорошим, благоприятным для детей с проблемными бронхами воздухом, морем, лесом и всеми другими прелестями. :) Астму сыну пока не поставили, но, боюсь, что это вопрос времени, к сожалению. Хочется сына летом хорошо пролечить и выгулять. :)
Просто нам в Европе легче куда-то переместиться. А вот куда - ума не приложу. :)
Мы по делам, связанным с проблемами с позвоночником, часто бываем в Германии, в городе Бад Кройнцах (Bad Kreuznach). Там, конечно, нет моря, но это считается специальным курортом для астматиков - на поверхность выходят целебные источники, образуя огромный ингаляторий. Также привычные нам соляные ингаляции (в виде облака) можно принимать прямо на улице). Ну, плюс чистейший воздух, красота вокруг, термальные бассейны. Можно походить и на курс в соляные пещеры. В общем, почитайте, весьма занятно). Санаториев там много, есть и какая-то детская клиника, но мое знание (вернее, незнание) немецкого не позволяет мне в полностью овладеть темой).
Мне нравится всё, что ближе к Мукачево :) т.к. в Славском много народу, ничего от природы не осталось.
В Мукачево есть источники горячие- сероводородные, замок "настоящий", но селится лучше в посёлках, например в Карпатах, если на лыжах покататься- то Синяк, там везде лес, вкусная еда и тишина :)
По астме не подскажу, т.к. после появления Святослава (с астмой) в Карпатах не была.
Мы раньше ездили отдыхать в "Жемчужину Карпат", но последний раз когда там были- был катастрофой, электричество постоянно отключали, заселили нас в номера- типа ..... даже не знаю, ободранные стены, старые кровати с сеткой и даже раковины нет умыться :) даже не знала, что там есть такие корпуса, 4 года назад можно было ехать прямо туда, места всегда в НГ были, ну и на месте посмотреть, что именно предлагают. Если ехать на поезде можно на денёк задержаться во Львове, погулять- красивый город.
мы присматриваемся к Шаянам, там есть частный маленький санаторий с процедурками, и тыхе село, вроде, воздух должен быть чистым. Единственное, что пугает - это полутора суток в поезде. Саня в поездах кашляет жутко - пыльно в них. А перелет через Киев с пересадкой.
В Шаянах не была. Поезд мы легко переносим, езжу к маме- сутки в пути, главное не в купе- т.к. там душно. А если в поезд взять с собой типа аквамариса и нос промывать, стараться не дышать ртом :?
Не знаю, как в Киев, а вот в Запорожье такие замечательные самолёты летают, что лучше уж поездом :) хотя перелёты переносим отлично, и опять же, за три часа регистрация, паспортный контроль, таможня.... дольше в аэропорту, чем в воздухе :)
Девушки! Привет!
Как Вы думаете, может идти реакция на кошку в течение нескольких дней?
Были в гостях у кошки в субботу, там заложило нос, на следующий день сразу густой насморк , першит горло, через день кашель почти весь день. Температуры не было. Сейчас еще насморк сохраняется.
По пробам на кошку сильная аллергия. Базовая - беклазон, с воскресенья по среду вводила саламол.
Это все же ОРВИ или аллергия?
Посоветуйте, какие антигистаминными препараты лучше принимать в первые дни ОРВИ при вирусозависимой форме астмы? У дочки сразу отёк слизистой носа развивается и бронхи реагируют похожим образом (развивается обструкция буквально на второй день).
Мы пили капли Зиртека и в нос капали Виброцил, правда ОРВИ не было, но нам назначали для профилактики, в добавок к базовой, Виброцил- когда носом тяжело дышал.
Виброцил мы капаем при отеке (если Виброцил не справляется, добавляем Називин). Но думаю еще и внутрь давать надо, чтобы не только в носу отек снимать.
Спасибо! :-)
по идее лучше у своего врача узнать, я так поняла, антигистамины все-таки немного разные по направленности (есть что больше нацелено на кожные высыпания, на поллиноз и пр.). Вообще своим стараюсь давать только Ксизал, старшему астматику его выписывают последние годы, на младшем просто по эффективности посмотрела - во всяком случае, помогает лучше, чем Зиртек-Зодак (при кожных высыпаниях). Для вашего возрста надо в каплях, Ксизал в каплях на данный момент считается самым "чистым" препаратом. В принципе, когда, например, температуру сбиваю при ОРВИ, то и супрастин даю разово, впечатление, что он быстрее действует, но он не для постоянного приема, имхо (старое поколение, больше побочек).
Ты все правильно думаешь. Но я полагаю, это возрастное, перерастет потом. Но в любом случае сейчас лучше "схватить", чтобы не запустить.
нам назначили Сингуляр, я правда не поняла антигистамин это или нет, но Зиртек при этом отменила аллерголог
Кто помнит мои расспросы по поводу базисной и орз-зависимой астмы. Были с дочкой у аллерголога-иммунолога, сделали тесты- ни на что аллергии нет. Базисную убрали полностью (месяц после пневмонии были на пульмикорте). Сейчас мы в тепле и на море три недели, но я боюсь возвращаться и ничего не делать( аллерголог сказала, что если все таки будут такие же кашлевые приступы в этот период, то начнем базисную, а пока только противовирусную проводим (цитомегаловирус высокий очень)
согласна с Вашим аллергологом. Может и не будет ничего, может "не ваш" сезон. Надежда всегда есть :)
Я на распутьи. После нашей обструкции - первая за последние 4 месяца наш аллерголог нам на месяц назначил атровент с пульмикортом. До этого был только Беклазон. Обструкция на Пульмикорте прошла за 3 дня и моя педиатр, которую я очень уважаю и которая слушает дочь постоянно, рекомендует только неделю 2 раза в день ингалироваться пульмикортом и уходить с него в течении следующей недели. Типа, месяц - это явно перебор. Для чего нужен месяц, подскажите, знающие.
Просто размышляю: по-моему пульмикорт не сильнее беклазона, просто другое действующее вещество, обструкция ушла не на пульмикорте, а на пульмикорте и атровенте (атровент - бронхорасширяющее). Пульмикорт я бы принимала 1 месяц, т.к. применение его 1 неделю просто не имеет смысла, ИМХО.
Мне кажется атровент на месяц-это много, а вот пульмикорт меньше месяца наверное не стоит, т.к. по моему он через неделю только действовать начнёт, т.е. две недели-это совсем ничего.
Педиатр, даже очень хороший, не всегда что-то понимает именно в астме, т.к. там своя специфика, мы вообще больше невропатологу нашему доверяем, но только потому, что он сам асматик и папа двоих асматиков.
Атровент на месяц - это перебор, если обструкция ушла, он уже не нужен. А Беклазон или Пульмикорт оставлять в кач-ве базовой - особой разницы не вижу. Нам обычно Беклазон выписывают, почему, не знаю. Пульмикорт ни разу не пользовали. Месяц - это минимальный срок для гормональной терапии, у нее накопительный эффект.
Девочки, вдруг кому-то прямо сейчас нужен Вентолин? Лежит почти полная пачка (19 небул из 20), срок годности 11-2011, т.е. до конца этого месяца точно. Отдам.
Девочки, кто пил Сингуляр поделитесь пожалуйста впечатлениями. Сколько времени пили, были ли побочки? Мы начали несколько дней назад, ночи стали просто кошмаром, ребенок вообще не спит, точнее вроде как спит, но очень тревожно, плачет, просыпается постоянно, 10 минут спит - хнычет, полчаса спит - плачет и так до утра, думаю вдруг это от Сингуляра? Дочке 4,5 года.
На Зиртеке спала как ангел и дыхания не слышно было :-).
Привет.Мы пили, я раньше писала - мне ОЧЕНЬ не понравилось. Ребенок стал нервный, дерганый, капризный, вообще почти неуправляемый и стал ночью писаться (нам 3 года на тот момент было, уже год как не писались). Да плюс ко всему и еще эффекта никакого не было. Пили 3 месяца. Спали тоже плохо. Я связываю с Сингуляром, но здесь деовчки говорили, что это астма так может влиять на поведение.
Мы пили почти месяц. Нам помогло. У дочке 4 года никаких побочек не заметила. И сон был спокойный. А вот на Пульмикорте сейчас первую неделю очень плохой сон,дёргается,плачет. Но я ещё связываю это с аденоидами и гипертроф.миндалинами.
Мы пили с мая по август этого года. Реб 2.5-2.8 соответственно было. Ничего ужасного с т.з. "нервов" и сна не заметила. А вот писаться ночью - да. У него там побочка - повышенная жажда, соответственно, реб много пьет и писает.Но я к этому спокойно отношусь - спим пока в памперсе. Не знаю, с чем связывать, но болеть стали меньше. Зиртек - это все-таки другое, антигистамин всего лишь. А тут - типа гормонов (это мои, чисто дилетантские рассуждения).
И вот побочка у действующего вещества: Со стороны нервной системы и органов чувств: необычные яркие сновидения, галлюцинации, сонливость, раздражительность, возбуждение, включая агрессивное поведение, утомляемость, бессонница, парестезии/гипестезии, головная боль; очень редко — судорожные припадки.
Один из педиаторов, кот услышал, что мы прошли курс сингуляра, напрягся, и сказал, что можно было бы его заменить другими, более щадящими средствами. Я у него уже не стала выяснять, что и как, т.к. на тот момент была готова на любую терапию.
Ну, это не типа гормонов, это типа антигистамина - только антигистамины блокируют выработку гистамина, а сингуляр - лейкотриенов (надеюсь, не ошиблась), это как бы 2 стороны аллергической реакции. Так что их можно вместе принимать. А ответ на сингуляр как раз зависит от того, какой тип реакции у ребенка преобладает.
Девочки,что скажете по поводу климата благоприятного для лечения и предотвращения болезней путей дыхания и особенно астмы.Я всегда считала,что море-это панацея в этих случаях,ан нет,живу в жарком и очень влажном климате на побережье Средиземного моря(в Израиле)и астматиков здесь больше, чем в родном промышленном городе.Вот и у дочи проблемы начались,ттт пока не астма,но не хорошо.
Девочки, часто читаю Ваш топ, некоторые советы мамочек помогают и нам. Может сейчас тоже что-то проясните. У меня дочка, которая в прошлом году с ноября по март постоянно болеле обструктивными бронхитами. Диагноз астма нам не ставят, только периодически говорят, что она может быть. Безусловно, начались хождения по врачам, выяснения причин. Ездили в ЦЗД РАМН, лечили токсокароз и микоплазму. Вылечили, кашель в марте прошел. 1 ноября опять кашель, снимали пульмикортом. 07/11 кашель полностью прошел, пошли в сад. В выходные сильный кашель, до рвоты, температура. Давала пульмикорт, кашель не проходит, вчера температура 39,8. Сбивается нурофеном. Сегодня тот же кашель, температура 38,5 пока. Врач говорит, походе на обычную простуду.
Вот только я доверяю врачу. Вы как считаете, может это быть опять астматические нотки? Горло красноватое - от такого кашля может раздражено быть, нос заложен - алергическая реакция, температура - вечный спутник, когда сильно кашляет. Рекомендация врача - виброцикл, на всякий случай дайте антибиотики, обструкцию не услышала. Говорит даст направление к аллергологу. У меня вопросы:
1. если не помог пульмикорт - значит я ошиблась, обструкции не было
2. Сильный кашель третий день. Пульмикорт дожен был помочь сразу при приступе. ТАкже даем аскорил, мукалтин и пр. для формирования мокроты. При простуде тоже должен был смягчитья.
Извините, что длинно и, возможно, путанно. Врачам не верю, вот и сижу запаренная. Детка опять устала и вырубилась, дыхание поверхностное и частое, спит.
а снимок вам не предлагали сделать? Пневмонию исключить. По идее да, пульмикорт должен снимать обструкцию.
Снимок не делали. Врач послушала, говорит нет пневмонии. Я тоже сразу подумала, что надо исключить пневмонию.
Пульмикорт не снимает обструкцию, пульмикорт должен лечить воспаление в бронхах. Пульмикорт НЕ ПОМОГАЕТ СРАЗУ ПРИ ПРИСТУПЕ, при приступе помогает бронхорасширяющее, оно снимает обструкцию, например, беродуал, вентолин, атровент. Пульмикорт назначают курсом минимум на 1 месяц, по другому просто не имеет смысла впихивать в ребёнка гормоны, не помогут.
Ваше состояние действительно похоже на ОРВИ, только не знаю есть ли обструкция, в принципе она может появиться как реакция на вирус.
Вы не пробовали с ребёнком дышать через небулайзер, например минералкой, раз 5 в день? Толку будет больше для смягчения кашля, на мой взгляд, чем от мукалтина. Да и на самом деле кашель сухой переходит во влажный дня за 3-4, ИМХО. Если ещё есть вопросы, спрашивайте, постараюсь ответить.
Если обструкции нет, то давать антибиотики при температуре и ОРВИ вообще не имеет смысла.
Спасибо, за подробный ответ. Можно еще поспрашиваю? )
Дело в том, что кашель вообще не меняется в течение трех дней при том, что мы пробовали и минералку, и аскорил, и мукалтин (обыно у нас быстро на него мокрота образуется). Хотя бы какая-то влажность должна прослушиваться. И, думаю, температура растет на кашель. Пульмикорт нам назначали, когда попали в больницу прошлой осенью с обструкцией. Сняли приступ кашля и на следующий день уехали (2 укола преднизалона, пульмикорт). Назначили дышать пульмикортом неделю дома. После этого приступы повторялись, пульмикорт использовали для снятия обструкции. По половинке пузырька 2 раза в день. На следующийдень появлялся влажный кашель, убирали пульмикорт и продолжали Лазолван для отхождения мокроты. Все по назначению пульмонолога. На беродуал, мне кажется идет наоборот спазм. Пульмикор снимал практически сразу. На Выходит, мы вообще все неправильно делали? Если появляется обструкция на ОРВИ, она ведь тоже убирается беродуалом, пульмикортом и т.п.? Может ли быть такое, что при обструкции не помогает беродуал?
Обструкция ли это? Пульмикорт обычно быстро помогает при ларингоспазме.. но бывают варианты. У нас тоже очень хороший и быстрый "ответ" на пульмикорт при обструкциях.
В случае обструкции один Беродуал может и не помогать, если ситуация тяжелая (можно попробовать что-нибудь на основе вентолина, кстати), но он хотя бы частично раскроет бронхи ПЕРЕД пульмикортом, так что бронхорасширяющие ингалировать необходимо все-таки, на мой взгляд.
Беродуал может не помогать, у кого-то из наших малышей в топе так и есть, но есть другие бронхорасширяющие. Но одним пульмикортом, на мой взгляд, обструкцию не снимешь. Я сомневаюсь, что это обструкция. Вот при ларингоспазме пульмикорт один помогает хорошо, у нас ларингоспазма не было, но девочки, у которых у детей был ларингоспазм, говорят так. Хотя, кто знает, я не врач, просто из опыта своих двоих детей говорю.
Ну, это ты не совсем права). У нас сильную обструкцию может снять только пульмикорт с беродуалом, действует на Дуню очень быстро, т.е. один беродуал не справляется. Тут все зависит от ответа организма. Да что говорить, у меня Тасе кромогексал обструкцию снимал... сама не верила, проверяла с помощью ПФ - прирост был процентов на 30 после ингаляции..)).
Я именно это и имела ввиду, ну не может, на мой взгляд, один пульмикорт снять обструкцию.
Девочки, копирую свой ответ вверху. Давно хотела поделиться, да все забывала)
Мы по делам, связанным с проблемами с позвоночником, часто бываем в Германии, в городе Бад Кройнцах (Bad Kreuznach). Там, конечно, нет моря, но это считается специальным курортом для астматиков (что называется, повезло:)) - на поверхность выходят целебные источники, образуя огромный ингаляторий. Также привычные нам соляные ингаляции (в виде облака) можно принимать прямо на улице). Ну, плюс чистейший воздух, красота вокруг, термальные бассейны. Можно походить и на курс в соляные пещеры. В общем, почитайте, весьма занятно). Санаториев там много, есть и какая-то детская клиника, но мое знание (вернее, незнание) немецкого не позволяет мне в полностью овладеть темой). Мы пока освоили только бассейны и естественные ингаляции). Еще, кстати, есть радоновый туннель - тут надо с врачом консультироваться, и маленьким нельзя точно.
Не уверенна, но мне кажется мы туда собирались, там действительно очень здорово и красиво :)
Малышей не берут, вернее нам отказали, но правда я хотела со всеми ехать, а младшим было месяца по три :)
Мы собирались, вернее папа нас собирал, в санаторий, я так понимаю что-то типа дома отдыха, хотели приехать и что б не куда там не передвигаться :) Но если Святослава они готовы были взять, то меня с тремя- нет. Объяснили просто- нет спец.питания, а у меня искуственники, а потом я уже и сама испугалась =)
Селиться рядом и ходить на процедуры, для меня не возможно физически :)
Спросите, плиз, при случае у папы, куда именно, интересно).
На самом деле, если абстрагироваться от процедур, то там где хочешь можно жить - ингаляции на улице, ходи и дыши каждый день сколько хочешь).
Попробую не забыть спросить :) он сейчас там готовится к выставке, которая проходит ежегодно весной :)
Здравствуйте! Возможно мне к вам.
у меня сынишка 2,9. Несколько пневмоний, несколько обструктивных бронхитов за последний год :( Прошла всех врачей, которых только можно. Пульмонологи отправляют к аллергологам, что скорей всего похоже на БА, те обратно, что отдышка уже вторичное, причина не в аллергии. IG Е в пределах нормы, еозинофилы не повышены особо.
сейчас имеем отдышку, которая уже около 3 недель. Хрипы, свисты, то появляются, то исчезают. Один врач, слышит другой нет. дышим фликсотидом уже 3 недели, но я не вижу особых улучшений.
Я уже реально не знаю, к кому идти еще, и что с ребенком.
при астме совсем не обязательно должна быть аллергия! они часто идут в связке, но не всегда.
посоветуйте где наблюдаться с астмой?велено выбирать центр,расскажите пожалуйста плюсы и минусы центра
Нужны отзывы про 12 больницу, отделение аллергологии.
Ребенка кладут на обследование в 12ую дет. инф. больницу (на Белорусской), направили из районного консультативного центра на обследование по поводу подтверждения диагноза астмы. Детю 4 года - кладут одного (!), по тел. мне строго сказали что с мамой низзя, и платных палат нет. Если кто-то там лежал - поделитесь, как договаривались, чтобы быть с ребенком вместе? вообще, реально ли договориться - я не представляю как он будет один 2 недели... Врач из консультативного центра очень хвалила это отделение (12ую больницу) - хотела бы еще чьи-то отзывы почитать. Чего ожидать? к чему готовиться?
А смысл? ВСЕ обследования, нужные ребенку для подтверждения диагноза, можно амбулаторно пройти в течение.. ну, дней трех, думаю, максимум, и то много. Закона, обязывающего проходить госпитализацию, нет. Я не очень себе представляю, что там делать 2 недели маленьком ребенку одному в инфекционном отделении. Видимо, это все для того, чтобы потом вам было не скучно к астме лечить последствия невроза и госпитальной микрофлоры...
+100 не представляю 4-х летку одного в больнице вообще, не то что 2 недели... Хотя я и почти 9-ти летку своего не представляю :)
Мне врачи (в поликлинике и в консультативном центре) в один голос твердят: для выставления (уточнения) диагноза необходимо именно в стационар. Я уже раза три отказывалась (нас давно пытаюстся положить), но поскольку проблемы продолжаются - два раза за полгода последних - приступ с задыханием, то уже решила сдаться и положить. ИЛи все равно отказываться лучше от стационара?? Может, посоветуете, где в москве можно амбулаторно обследовать комплексно на предмет астмы, чтобы диагноз нам поставили в карту и врачи с больницей не приставали? потому что каждый вызов из поликлиники приводит к вопросу "а почему вы до сих пор не обследовались? ложитесь в больницу, это только в больнице вам определят тактику лечения"...
Нам поставили диагноз в КДЦ, госпитализацию даже не предлагали. Хотя КДЦ при больнице, возможность госпитализировать есть прямо туда же :) В поликлинике вас должны направить к районному аллергологу. Но к сжл все это зависит от конкретной поликлиники и конкретного округа, где-то действительно долбают насчет госпитализации. Я конкретно не узнавала, имеют ли они на это право, т.к. сама не сталкивалась. Но что ребенку эта госпитализация не нужна - это практически наверняка, имхо...
Извините, влезу со своим вопросом... Диагностируется только через районного аллерголога? Мы просто в прошлом году ездили, нам ужасно не понравилась врач. Можно ли прийти в центр и пройти там все обследования? Кого из врачей необходимо посетить? пульмонолог, аллерголог, иммунолог?
я вот и говорю, что во всех пол-ках свой порядок... Нам в свое время просто повезло, с педиатром были хорошие отношения, она нас направила в КДЦ (хотя по идее должна была к районному аллергологу, который мне, конечно, тоже не сдался), причем сама посоветовала идти к зав. отделением. Там все алергологи-иммунологи. Больше мы ни у кого и не были, но у ребенка жуткий поллиноз и явно аллергический характер заболевания.
У пульмонолога мы были платно, по своей инициативе, и без толку совершенно.
врача не могу посоветовать, есть подозрение, что примерно одинаковые все :) Мы наблюдаемся у Коноплянниковой, она женщина своеобразная, строгая, и сама ничего не говорит, пока не начнешь выспрашивать, это не всем родителям удобно. Там есть платные услуги, прием врача, ну и все остальное думаю тоже, подробно не узнавала, мы бесплатно наблюдаемся. Позвоните туда, Вам расскажут.
Нам в первый же день пребывания поставили диагноз в НИИ педиатрии на Талдомской. И там же я видела детей, которые приходят с мамами на консультацию, в этом году должны были ложиться в мае и в сентябре, оба раза приехали- нам написали рекомендации и отпустили.
я выше прочитала, вы были у иммунолога-аллерголога. Подскажите, у кого вы наблюдались и как туда попали, по направлению или по собственному желанию?
мы туда попали, через платную консультацию в своём городе.
Т.е. врач из института ведёт приём в одной из клиник у нас в городе платно, пришли к нему, он направил нас в НИИ к себе же, приехали, получили квоту и сразу легли в отделение пульмонологии.
Наблюдались у Мениньковой Татьяны Александровной- очень нам понравилась :)
Меня сначала поликлиника отправила в КДЦ - а уже в КДЦ врач аллерголог-иммунолог послушав дыхание ребенка и мой рассказ - рекомендовала больницу, причем именно вот 12ую на Белорусской, хвалила её, что астматиков там хорошо обследуют, и выдала направление.. Странно - почему нам в КДЦ не могут написать диагноз и заставляют ложиться в стационар, если у них есть право постановки диагноза... Я запуталась...
НИИ на Талдомской - это мысль, кстати, спасибо за инфу, от нас не так далеко, и я слышала тоже еще от кого-то хорошие отзывы. Туда направление от педиатра нужно или просто можно платно приехать?
Можно и на платный приём приехать, но лучше записаться по телефону, например к Лев или Светлане Эвальдовной
Мне очень не понравилась Чернова и врач-мужчина.
У нас был ситуация похожа на Вашу. Нас с обструкцией увезли в 12-ую больничку. Мы лежали в БОКС отделении, мама+ребенок. Но БОКСов там всего 7 шт и они могут быть переполены. Я сразу как приехала стала просить, чтобы положили отдельно нас. Персонал мне говорил их, что в аллергологии детки с родителями лежат до 6-7 лет где-то. Нас выписали, но диагноз был не подтвержден. И ои нас записали на обследование для постановки диагноза. Я стала искать врача, который бы нам поставил диагноз в условия дневного стационара и по закомству мы попали в 9-ку им.Сперанского. До сих пор там наблюдаемся, от госпитализации у них отказалась.
Старшей дочке диагноз поставил районный аллерголог на приёме, до этого робко предлагала госпитализироваться для уточнения диагноза, я отказалась, но когда мы на приёме оказались с приступом, был сразу поставлен диагноз. Как будет с младшим, пока, не знаю...
нас тоже районный аллерголог направляет в 12 больницу в аллергоцентр. Но сразу сказала что могут положить в больницу(дочке тоже 4,5 года) а можно договориться на дневной стационар. Но если дойдёт до стационара я буду требовать чтобы положили с ребёнком.
В 12-ую с детками 4,5 лет точно кладут с родителями. Мы там лежали. До 6-7 лет ои с родителями принимают. Вообще кста очеь приличная больничка, хотя старенькая.
Девчата, подскажите, пожалуйста про пик флоуметрию. Что-то я не пойму:-( Год назад мне говорили, что норма при росте ребенка 116см - 200л/мин. Мы выдували значительно меньше - поставили астму. Сейчас при росте 123см - выдули 196л/мин и нам сказали, что все в норме. Оба измерения проводили в клинике. Нормы поменялись или это у нас такие врачи х...???
Вам очень завышенную норму озвучивали, даже среднестатическую. Вообще нормы ПФ дело относительное, тут надо ориентироваться на ребенка и его объем легких, но общие нормы можно посмотреть вот здесь:
http://www-users.med.cornell.edu/~spon/picu/calc/peakflow.htm
Вводите рост ребенка в см и нажимаете calculate.
Спасибо:) Эту таблицу я видела, результаты по ней тоже отличаются от последней, которую мне дали... Вот я подумала про нормы:)
Нам объясняли, что с ним, как с давлением, нужно мерить регулярно, что б знать свою "норму"
Девочки, наше продолжение истории, описанной чуть выше. Мы по настоятельным рекомендациям врача стали давать антибиотики Аугментин 2, сегодня четвертый день. Температура ушла в первый день приема, кашель стал меньше, не просыпается от него по ночам, но все равно есть и совсем не влажный. Сегодня на приеме врач послушала, испугалась, что пневмония. Позвали заведующую, послушала, говорит, обструктивный бронхит, в левом легком есть пузырики, обструкция. В понедельник надо сдать анализы, опровергнуть пневмонию, а потом может рентген необходим. Не думаю, что что пневмония, т.к. температуры нет. Понимаю, что дальнейшее диагностирование (астма) лежит на мне. Т.к. толку от врачей нет, только время потеряли. Хотела спросить у вас, опытных мамашек, похоже ли это на астму, наш дальнейший путь к пульмонологу, верно. Просто, сейчас я могу неправильно оценить ситуацию и вспылить...
Мне всегда казалось, что обструктивный бронхит слышно и просто стоя рядом, свист достаточно громкий... мне кажется прощу сделать рентген и посмотреть, что там, не знаю, как еще можно определить...
По поводу похожести, ничего, к сожалению сказать не могу :( у нас приступы были все стремительные, без температуры, начинались со свистов
Если у ваших деток отдышка, то через какое время после ингаляций она уходит?
Мы вот уже 3 недели дышим фликсотидом, отдышка осталась, добавили вентолин, уже 3 дня делаем так.
1/3 небулы вентолина и через 15 минут фликсотид 0,5. но мальчик мой все равно пыхтит как паровоз :( Уже ж должно подействовать лечение иои рано еще?
У нас пока нет никакого диагноза, в понедельник очередной аллерголог.
У старшей одышки не бывает, а у младшего одышка уходит на второй день ингаляций беродуалом.
вот нам тоже врач написал при удушье беродуал 8 капель. но у него простот отдышка, значит т оже можно? и если дышать беродуалом, то флексотидом и вентолином уже не надо?
Либо беродуал, либо вентолин. Оба препарата-бронхорасширяющие. Фликсотид из другой оперы, он противовоспалительный.
Девочки, я к Вам, новоприбывшая. Моей дочке недавно поставили астму, ей 2,7 лет. Сидим сейчас на базовой терапии (пульмикорт). Ребенок стал просто невыносим - постоянные капризы, скандалы и т.д. Я подозреваю, это побочка от гормонов? В общем, думаю как-то перейти на гомеопатию. Конечно, после выведения ребенка в ремиссию.
Поделитесь, пожалуйста, у кого есть положительный опыт в этом? И можно ли контакты ваших врачей? И вообще - есть ли в этом смысл?? С сентября живу в постоянном страхе, так уже устала...
Девочки, подскажите.
Нам астму пока не поставили, у нас история такая:
дочке только исполнилось 7, в апреле - правосторонняя пневмония нижнедолевая
в июне начала хрипеть, одышка, думали обструкция - оказалось справа не дышит легкое - бронхоскопия выявила справа ослизненный кусочек, то есть инородное тело, Лизуня сказала подавилась два дня назад булкой, врач сказал это оно и было, прсле этого пролечили правосторонний гнойный трахеобронхит. В сентябре опять обструкция , опять справа, опять антибиотки, беродуал, пульмикорт. 1 ноября простыла, через 2 дня простуда опустилась на бронхи, опять антибиотик, беродуал, пульмикорт.
Делали царапки - 2 креста на клеща пыли, 2 на злаковые. По утрам всегда чихает, бывают сопельки, толко с утра. Сегодня утром опять зачихала, носом зашмыгала, я руку положила ей на грудку, а у нее справа опять слизь слышно как вибрирует. Я не знаю что думать-делать...
Во-первых скажите, бывалые, бывает ли у вас обструкция, хрипы только с одной стороны или у нас что-то не астматическое, куда бежать, что делать???
Старшая из двойни, перенесла "обструктивный бронхит", если верить врачу, странно.... но ни хрипов, ни свиста не было, только температура, насморк и чуть вялость- уже на третий день, пульмонолог ничего в бронхах не услышал, назначили сразу ей беродуал с пульмикортом, мы ничего не давали, т.к. у неё лезут зубы, сразу 4 и мне всегда казалось, что бронхит, любой- его слышно?
Сейчас собираемся со Святославом на очередную консультацию плановую, думаю- может и девчонок показать?
Мне кажется им терапию назначают исходя из диагнозов брата :?
У Святослава всё отлично :) базовую не начинали
А на основании чего тогда был поставлен обструктивный бронхит, если врач ничего не услышал? Или это были 2 разных врача?
Если так, я бы показала, хотя бы старшую (на сколько минут она старше?:)
Обструктивный бронхит педиатр поставила на основании соплей)))) Пришла к детям, увидела сопли, померила температуру и говорит- тут обструкция, дышит тяжело (конечно тяжело, пытается перевернуться, а её удерживают на спине)
Потом, подлечили сопли акваматирисом и показали пульмонологу, он послушал- сказал чисто у всех троих :)
Старшая, она в половину меньше по размеру младшей :) разница 11 минут :)
Ой, ваша подпись приводит меня в восхищение! Какая молодчинка, здоровья всем деткам и родителям :-)
Расскажите, пожалуйста, делаете ли вы плановые прививки? Нас в школе замучили, первый класс, я уже 5-й раз отказы пишу, у нас еще долги с прошлого года, но то обструкции, то ОРВИ, при этом аллергический ринит, сопли то прозрачные, то зеленые и так постоянно. Мы еще не стали на учет в районную поликлинику по астме, так как наблюдаемся по страховке и в районную почи не ходим. Полностью все нормально максимум недели 2, потом опять насморк.
Аллерголог только по-поводу Манту запрет высказала и то в период обострения. Так что можно сказать что это моя инициатива. Я как и Начало Лета жалею, что делала прививки, у нас почти та же история. Обострение АД после Инфанрикса.
Делаем все, кроме гриппа. В острый период не делали, аллерголог не разрешал делать.
Младшая выросла с одной БЦЖ. Ну, не выросла - она в 4 классе, но все же). В поликлинике уже не пристают.
У нас нет прививок, ни одной. Вначале настаивали на БЦЖ, потом еще что-то хотели, никогда не отказываюсь и не ругаюсь, просто прошу, что бы кто-то взял на себя ответственность, если вдруг что :) сейчас в карту вклеили бумажку, что прививочная комиссия признала нас не годными к прививкам.
Ага, сделали старшему все прививки в свое время, еще до постановки диагноза (несмотря на приличный атоп. дерматит), СТРАШНО жалею. Думаю, отчасти они и виноваты в том, что у ребенка сейчас астма, причем не легкая форма. Младшему прививки сильно разносила по времени, сделала не все, перестала как только начался все тот же АД (дерматит, в смысле, но суть та же). Возраст дебюта астмы у старшего мы проскочили (ТТТ), что будет дальше... не знаю. Жуткое обострение АД сращу пошло после первой АКДС, кстати (хотя это и был Инфанрикс).
Я до года не хотела делать и не делала. В 1,1 попали в больницу с обструкцией, где под вопросом поставили астму. Потом поставмли астму. Аллерголог ЗА прививки. Но из-за постоянных соплей и обструкций не могу сделать поривики. Пишу отказ всегда.
У Святослава приступ был ночью (((( всё, как всегда- потерял сознание на несколько секунд, муж сразу побежал за атровентом, начали дышать, через 20 минут повторили, кашель страшный, приехавший врач сказал атровент по 15 капель два раза в день, пульмикорт по 1000 два раза и по 125мг фликсотида тоже два раза, зиртек
Но хрипов нет, температура за 39 постоянно уходит, у него она практически не сбивается, у девчонок обоих сопли, кашель, чихи и температура, у всех троих зубы :)
Участковая пришла, с порога сказала, что нас нужно в милицию сдать и детей отобрать)))) т.к. нельзя к ребёнку "тяжелому инвалиду" рожать детей)))))
наверное выздоровеем немножко, за это время загран детские будут готовы и полетим в Сербию, жить в Златиборе :))))
блииин :( а я только про вас думала, наверное прямо переросли совсем :( Ох и веселуха у вас, у троих сразу зубы :)))
Выздоравливайте!
держитесь)))...мы на пульмикорте баз.с лета,уже месяц кхе-кхе,сдала по собств.иниц.микопл.хламид,коклюш-р-ты коклюш и паракоклюш положит.(а мы привитые:(
это не приступ астмы был, а коклюш, просто врач даже не удосужился проверить, хоть и не услышал ничего в лёгких, базовую увеличил, а когда я перезвонила и сказала, что кашель усиливается, ребёнку плохо, он увеличил атровент до 20 капель((((
Вызвали врача из филатовской, по рекомендации, она сразу сказала, что такой кашель+температура+рвота слизью+апное -это коклюш. Наша врач говорит- нечего в дом всякую гадость тащить (это она о двойняшках)
оф.... вот думаю, может пожаловаться глав.врачу? или ну её?
у нас в последнее время, отношения были отличные, я им привозила выписки, они мне направления и рецепты на молочную кухню и лекартсва для базовой всегда домой приносили, т.к. живёт в соседнем подъезде, бесплатные лекарства, которые по инвалидности я не брала ни разу, от молока тоже отказалась, консультироваться к ним я не хожу.... чет надоело мне их мнение слушать, по поводу моих умственных способностей и многодетности :)
Если реально детский врач говорит, что нечего в дом всякую гадость тащить о детях... ну я не знаю, чесслово. Не представляю, чтобы я смолчала. Ей-то сказала что-нибудь, забылась совсем дама? дурдом :(
ничего не ответила, промолчала и всё... хотя она на меня столько всего "вылила" за эти пару дней((( как-то я не привыкла кому-то что-то говорить, обычно просто ухожу, а тут она у нас была- уходить некуда и дома я была одна, ни няни (она б ей ответила), ни мужа- обычно при нём врач молчит, т.к. боится его, имела опыт общения. А вообще конечно совсвем не по теме топа, но врач эта и при рождении Святослава кричала- "понаедут тут, а нам разгребай" (мы из Москвы переехали)как-то я даже жалобу на неё писала, но мне пришел ответ "спасибо, рассмотрели, приняли меры"
Видимо у меня послеродовая депрессия первая в жизни :)))))
Святославу кажется полегче, но приступы повторяются и ночью совсем плохо, спасает то, что судорог нет, надеюсь девчонки не заболеют, т.к. им только-только прокололи курс антибиотиков, видимо заглушили болезнь в самом начале.
врача же можно сменить, мне кажется это лучше, чем принимать на себя, тем более на детей такой негатив. Бедный мальчик, выздоравливайте поскорее! и так столько перемен, да еще болячки эти :(
PS мы жили в Москве 10 лет с подмосковной пропиской, врачей у нас на участке за это время поменялась куууча, детей у меня двое так же "не московских", но никто ни разу не позволил себе ничего подобного в высказываниях. Профессионализм - это, конечно, совсем другой вопрос, но, как говорится, "человеком быть обязан"! имхо.
Ночь прошла спокойно, был всего один приступ кашля, температура уже не поднимается выше 38.
С врачом настраиваю себя на понедельник, пойду двойняшек на учет ставить и если "история" повторится попрошу другого участкового врача :)
В Москве у нас была очень добрая и внимательная врач, было нормальным позвонить ей домой и спросить что-то, она еще мужа наблюдала с рождения, потом помогала ему поступить в мед. и очень гордится красным дипломом мужа :) А эта считает, что двое детей-это уже предел, трое- "придурки"... ну а четверо- "у меня слов нет" :)
хорошо, что улучшение у ребенка, ттт! выздоравливайте поскорей.
Насчет что там врач считает, в том и состоит воспитание, чтобы в некоторых случаях засовывать свое мнение в одно место :) даже и правильное, а уж кол-во чужих детей ее вообще никак не касается.
Мои болели обе, да уж, приятного мало. Мы сидели на максимальной базовой, так как коклюш вызвал серьезное обострение. А так - облегчение было в воде. Ну, это из моих наблюдений). Из противокашлевых не помогало НИЧЕГО, увы. Это надо просто пережить, держитесь.
А про педиатра - ну, все-таки я бы не стала позволять врачу так с собой себя вести... на место надо бы поставить. Вежливо, но совершенно определенно.
Святославу тоже в воде легче, атровент и пульмикорт убрали, оставили фликсотид и часто и помногу гуляем на улице, кажется становится легче, испугались конечно сильно.
С врачом - видимо я устала, девчонки провели 5 месяцев в больнице, после года со Святославом- это было слишком для меня :) сейчас приехала моя мама, стало легче :) сегодня пойду ставить на учет, послушаю, что скажет.
моей дочке очень помогал синекод, давали на ночь.. но вот не знаю, можно ли его аллергикам. у нас такой гадский кашель продержался ровно год после болезни, появлялся каждый раз при любом насморке :(
держитесь !
Держитесь!!! Коклюш конечно неприятно и долго проходит, но все же проходит. Сил вам.
А врач ваша явно ку-ку :crazy Я бы не смолчала и жалобу накатала сразу же. Переведитесь к другому участковому, зачем вам отрицательные эмоции.
Выздоравливайте.
Девочки, похоже, я тоже прописываюсь в этой теме. :) Врач-аллерголог упорно астму ставить не хочет (говорит, что до 7 лет астму не ставит, такое у него правило), но я знаю, что у младшего астма. Сыну почти 5 лет, аллергик-атопик, обструктивные вирусозависимые бронхиты с первого года, в 4 пошел в школу - из бронхитов не вылезает. Так и ходим в школу - неделя через две. Начиная с сентября ребенок постоянно покашливает: то сильнее, то меньше. После бронхитов закашливается во время бега (летом и весной бегает нормально). В последнее время обструкции снизились, в последний год поимели 2 или 3. Но ребенок активный, спортивный даже, насколько это возможно (обожает лазать, кататься на велосипеде, плавать). В общем, то, что я хотела от себя скрыть - объективная реальность. У него астма. Врач не бе, ни ме, ни кукареку, ничего из него не вытянешь. Результаты анализов скрывает, вертится, как уж. Но с октября месяца предлагает посадить ребенка на гормоны (фликсотид). Никакого лечения до этого не назначали вообще, никогда, не единственного лекарства. Я внимательно проштудировала материал и в пятницу мы поговорили еще раз. В принципе я была готова к временнному курсу гормонов, и тут выясняется в разговоре, что врач планирует посадить ребенка на гормоны на год минимум (!). "А там как пойдет, если все хорошо пойдет - и дальше." (слова врача). У меня волосы дыбом! Это что вообще? У ребенка нет четкого диагноза, нет ни одного астматического приступа, ни разу не назначено ни единого лекарства и сразу такая схема лечения! Я считаю, что астма у ребенка в кашлевой, достаточно легкой форме. Почему не встал даже вопрос о нестероидных противоспалительных лекарствах? Почему не начинают лечение с них, а сразу тяжелой артиллерией по воробьям?
Девочки, скажите что-нибудь. Я очень засомневалась в компетентности и профессионализме врача, вспомнились сразу десятки других странностей. Например, когда этот же врач советовал настоятельно привить моего покрытого плотной коркой и атопическими ранками сына. И я, дура, послушала врача, впендюрила прививки, в результате одной из которых сын-таки получил сильную аллергическую реакцию, после которой (внимание!) врач опять рекомендовал привить ребенка по схеме (что я уже не сделала, слава богу!). Сегодня выходной, завтра буду искать другого врача, но сейчас уже второй день не могу спать. Прокомментируйте пожалуйста.
Спасибо. :)
Насчет гормонов. Сейчас я бы, често скажу, согласилась на курс гормонов (конечно не сразу на год, но на пару месяцев - да), только это должна быть самая легкая дозировка, конечно же. Нестероидные противовоспалительные не совсем из этой оперы, я так понимаю. Тут есть два пути - гормоны и кромоны. Кромоны обычно бесполезны (но бывают исключения!) В общем поскольку нам как раз НЕназначением сразу гормонов я считаю ухудшили ситуацию (хотя конечно же! когда их назначили, я тоже бегала кругами и посыпала голову пеплом, как же так, жизнь кончена), я ЗА них.
А вот компетенция врача всвязи с позицией по прививкам - да, вызывает сомнения. Но у нас, к сжл, все то же самое :( И тот аллерголог, у которого мы сейчас наблюдаемся, за прививки тоже. Для себя я сделала-таки вывод, что при наличие любо аллерг. реакции прививать нельзя, но реализовать это пришлось уже на следующем ребенке, старшему (собственно астматику) таки впендюрили все в полном объеме и по графику.
А как у вас все протекало (извините, я никого пока здесь не знаю :) )? Ребенку назначили кромоны? Как протекала у него болезнь? А на каком этапе болезни назначили кромоны? И после лечения ситуация ухудшилась?
Что касается "кромоны против гормонов", я так понимаю, что врачи делятся на два фронта. Одни осторожничают и начинают с более легких лекарств, вторые сразу назначают гормоны. В интернете все статьи тоже делятся на эти два фронта. :) Я не знаю, можно ли полагаться на материнские чувства и инстинкты, но вот позиция первых врачей ближе мне как-то. Почему бы не попробовать кромоны, не сработают - начать гормональную терапию. Если бы состояние было бы острое и астма более тяжелая - я бы не задумываясь прибегла к помощи гормонов. А на данном этапе - не знаю... :( Да и готова я была к гормонам, пролечиться пару месяцев, но позиция и назначение врача меня прямо-таки подкосила.
а нас даже знающие люди вынесли в полезные ссылки здесь :) полистайте, ближе к концу http://eva.ru/topic/136/2800848.htm?messageId=70578902
У меня ребенок именно аллергик-поллинозник, начиналось все с АД. Все, что я могу сказать - с младшим я попыталась избежать видимых мне ошибок (бросила прививки при первом проявлении АД, не вводила продукты вообще никакие оооочень долго, чтобы не провоцировать АД, не даю коровье молоко, где-то читала, что его белок может провоцировать развитие астмы, ну и ГВ было на год дольше, не знаю, играет ли это роль. Да, еще перемкнуло меня в свое время, что отчасти могло плановое КС так повлиять, что легкие не готовы были у ребенка, поэтому со вторым ходила до упора и кесарилась на схватках).
Кромоны нам не помогли, в сумме с кетотифеном и еще какими-то антигистаминами. НО! кромоны помогают моей маме, она астматик с молодости, правда в легкой форме и поллиноза и других явных аллергий (на 3-4+) у нее нет. Возможно, это играет какую-то роль.
У своего сына я вижу улучшения, связанные с бассейном, кстати, наш аллерголог просто пинками нас в него загоняла, я ей очень благодарна, действительно от плаванья толк есть.
Гормоны сразу на год - неудивительно, что Вы в шоке. Я бы тоже была. Да мы и сейчас на гормонах только во время пыления наших "гадостей" (ТТТ стомильонов раз), т.е. это 3-4 месяца в году. А диагноз у нас БА средней тяжести, т.е. не легкой.
До острого состояния же доводить не надо, у нас было такое состояние, когда отдельно гормоны не помогали, и вообще ребенок не мог спать из-за кашля и все такое, не надо этого, правда.
Спасибо большое! :) Мне еще очень много предстоит перечитать и изучить, включая информацию здесь. :) Прочитала вашу историю. В чем-то она перекликается с нашей. Только не поняла, у вашего ребенка кашлевой вариант астмы? Я так поняла, что у моего именно кашлевой (пока) вариант. Плюс с вирусными обструкциями. Ночью он не кашляет вообще (только во время болезни, а днем покашливает постоянно. Причем на свежем воздухе чувствует себя лучше и кашляет меньше. Еще один огроооомный мой просчет, в прошлом году завели кошку (дети очень просили), посоветовалась с аллергологом, он сказал, то по результатам анализов ребенок на кошку не реагирует. Не знаю, совпадение или нет, но кашлять он начал сильнее после того, как мы ее принесли. Но прямой реакции, так понимаю, нет. Скорее, она служит дополнительным фактором. Сейчас снова поведу сдавать на кошачью шерсть. Ребенок и слышать не хочет о том, чтобы отдавать кошку. Да и мы привыкли уже, такая хорошая кошечка попалась. Но если выясним, что реагирует - придется пристраивать. :(
А ваш ребенок ходит в обычный бассейн с хлоркой? Вы водите его только в моменты "благополучия"? А если ребенок не бодр (ну мягко это так назовем?) :) У нас по программе в школе обязательные уроки плаванья, записала в бассейн без хлорки (ну точнее, с минимальным ее содержанием, так предполагаю). С весны пойдет. А семейством плаваем в простом. Ребенок просто обожает плаванье. Стараюсь, чтобы ребенок в любую погоду катался на велосипеде (на нем не кашляет вообще, даже когда гоняет сильно, что очень странно). Но из-за бесконечных болезней и кашля все это получается крайне нерегулярно. Может быть делать это, невзирая, так сказать? :)
Ребенка выдерживаю тоже на диете, стараюсь ограничивать пшеницу во всез видах (читала, что многие дети, особенно аллергики реагируют на нее в той или иной степени, даже если не показывают прямой аллергической реакции). Заменяю ее на камут и полбу. Молоко стараюсь давать только козье (интересно, оно как при астме?!) Больше овощей и фруктов. Точнее, я бы не назвала это диетой, это скорее образ жизни нашей семьи стал. :) Пробиотики, витамины С и Д - наше все. Но пока результы не впечатляющие. :(
Спасибо вам еще раз, что отреагировали. Завтра буду обзванивать еще как минимум пару врачей (один из них российский, со своим подходом и видением ситуации). :) Я принципиально не против гормонов, но до адекватной схемы лечения давать пока не буду. Послушаю, что скажут про кромоны. Кстати, в наших статьях по препаратам пишут, что кромоны практически не действуют на детей от года до 4-х лет, потом действие их у детей более выраженное. Читаю... читаю.... :)
Вы знаете, нам из врачей никто не озвучивал такой термин, "кашлевая форма". В диагнозе написано только БА ср.тяж. По сути, да, проблема в кашле, его кашель мой кошмар.
В бассейны мы ходили разные, разной степени хлорированности, нехлорированного у нас полизости нет. Сейчас разницы незаметно, это при том, что единственный явный приступ у него случился именно после бассейна (в дет. саду, он там ооочень слабо хлорированный был). Но наложилось все на поллиноз, который тогда еще не был диагностироан, и соот-но даже антигистаминов не пил ребенок на тот момент.
С кашлем или просто "не очень" самочувствием всегда держу дома, я перестраховщица. Ни бассейнов, ни гуляний, ничего.
Насчет козьего молока - я на него не стала старшего переводить, т.к. поздно слишком вычитала. А вот насчет овощей и фруктов у нас ситуация печальная, т.к. очень много перекрестных реакций, косточковые (а это практически все!) фрукты ему нельзя, причем весь год, он очень страдает по этому поводу :( но приходится соблюдать. В нормальных кол-вах нам разрешены только бананы, киви и хурма. Все остальное - по 1.5 грамма и в период очень далекий от пыления березы. Еще нельзя сырую морковь, по то же причине. Орехи тоже, причем на орехи у него контактная реакция - потрогал орех, потер глаз - глаз заплыл, губы надулись. Мед, ест-но, ни в коем случае. Ну и не может чистить картошку, вот так ему свезло :) от чистки картошки тоже моментом ринит-конъюктивит.
Дикие реакции на шерсть, пух, перо в постельных принадлежностях и одежде. На всех животных (кошки, собаки, хомяки, морские свинки, мышки), всегда подтверждается после очередного контакта :( Но нам и пробы на кошку показывают реакцию, а остальные не делали, и так все видно.
Да, своего кота мы пристроили в свое время, конечно же.
У сына астма легкой степени, проявлялась только при орви, т.е. сын вне болезни не кашлял вообще, а при орви сразу обструкцию выдавал. Аллерголог в НИИ педиатрии прописала нам фликсотид в минимальной дозировке на год, год уже прошел, по результатам - только одна обструкция, с которой справились за три дня. При орви уже нормально выплываем без обструкций, хотя пикфлоуметрия падает до 40%. Еще надо сказать, у нас нормализовался иммунитет, до приема фликсотида, показатели были снижены, а сейчас в норме. Получается частые обструкции и антибиотики сильнее сажают иммунитет. В этом месяце были на приеме и врач несмотря на "полную медикаментозную ремиссию" оставила фликсотид еще до июня. Говорит, что лучше получать минимальную дозу гормонов, чем полный набор лекарств при обструктивном бронхите. Год ремиссии мало для отмены лекарства, тем более, что падающие показатели пикфлоуметрии говорят, что астма все таки есть.
можно вас попросить рассказать к какому аллергологу обращались в нии педиатрии? и сколько лет ребенку?
у меня ребенок тоже кашляет только при обструкции во время орви, были у кучи аллергологов и пульмонологов - назначают только беродуал и пульмикорт во время обструкции и все :(
Вчера вот опять была обструкция, беродуал вообще не действует, помогает только пульмикорт (уж не знаю, чтобы это значило), показатели пикфлоуметрии, кстати, вообще не изменились во время болезни.
А при орви теперь вы не усиливаете базовую?
При орви базовую усиливаю. Ребенку сейчас 5, с 2 до 4 постоянный обстр. бронхиты. К 4 годам беродуал уже не помогал почти, как сказала пульмонолог к нему привыкание развивается. Обошли кучу врачей в т.ч. любимых евой Березина и Чебуркина, толку никакого, денег потрачена уйма. Нам помогла Симонова А.Ю. в нии педиатрии на Ломоносовском. Я ей очень благодарна, теперь хоть знаю, что такое обычное орви, которое проходит за 3 дня. Хотя, конечно, трудно было принять сам факт гормонального лечения. Даже к пульмонологу-фитотерапевту обращалась. Но результат показал только фликсотид. Еще очень хвалят в этом НИИ Симонову О.Ю., она заведующая отделением, но редко принимает, мы к ней не попали.
спасибо, правда, у Симоновой мы тоже были и мне она не очень понравилась почему-то.. нашла ее записи - кромогексал через небулайзер, если не поможет фликсотид через спейсер по 50 мкг 2 раза в день.. у вас похожие назначения?
фликсотид не давала, мой ребенок, думаю, не вдохнет через спейсер правильно, пользуемся только небулайзером пока.
а ФВД вы делали? у меня ребенок не смог
фликсотидом да, дышали по 50мкг 2 раза в день, с июня уже дышим 1 раз в день. ФВД не делали. Я сначала купила спейсер с маской, там и грудничок сможет дышать. Но нам она не понадобилась, ребенок и так быстро понял.
и еще вопросик - а обструкция была на фликсотиде?
очень похоже вроде бы у нас все.. единственное, нам до сих пор никто не может сказать, все-таки у ребенка обстр.бронхиты случаются или ложные крупы.
вчера вот вызывали утром неотложку, выслушали вроде единичные хрипы, поставили обстр.бронхит (я ухом слушала :) не слышала абсолютно ничего, одышки не было), через два часа пришел дежур.врач, тоже ничего не услышал, только мол горло красноватое.. Сегодня участковая вообще сказала, что ребенок здоров - ни хрипов, ни горла.. интересно, обструк.бронхит может пройти за один день?
Да, обструкция была на фликсотиде - очень сильную аденовирусную инфекцию подхватил. Вообще приступ может быстро пройти,у нас бывало, что у ребенка явная обструкция - хрипы, свисты и отдышка, даю беродуал и пришедшая к вечеру врач уже ничего не слышит, ставит орви. А бронхит обструктивный,вряд ли так быстро пройдет.
в сентябре была очень сильная одышка, примерно 5 минут дышит тяжело - ну грудь сильно поднимается, ребра западают, щеки раздувает, но все бесшумно, без свистов и хрипов, врач как раз слушал ребенка, потом бац! и как и не было ничего, бегает, прыгает минут 10, потом опять. После двух ингаляций пульмикорта проходит все и на этом заканчивается. Беродуал вообще не подействовал.
У моего маленького сейчас опять ОРВИ с обструкцией и одышкой, поэтому интересуюсь. Никак не дойду до аллерголога с июля уже 4-ая обструкция, уже кровь сдала на прошлой неделе, собиралась на этой мочу сдать и с направлением к аллергологу, опять заболели. У нас одышка второй день, после беродуала проходит часа на 3, потом опять как паровоз и животом дышит часто. Не знаю что делать, хоть бы одышка прошла...
а пульмикорт не пробовали? кстати, моему даже банальная ингаляция с физраствором иногда помогала. А какая частота дыхания? не засекали?
я вызывала скорую пару раз в самом начале наших болячек, у них есть и пульмикорт и небулайзер, делают ингаляцию, ждут реакции ребенка и уезжают.
Сейчас 31-32, но он 2 часа назад беродуалился, посмотрим, что ночью будет. У нас ещё в июле была одышка, за 2 или 3 дня прошла. Сейчас второй эпизод. Надеюсь всё-таки до НГ попасть к аллергологу с маленьким, наверно, курс пульмикорта назначит она ему. Вы не знаете что-то ещё из гормонов есть в жидкой форме, кроме пульмикорта?
Ночь более-менее, в 4 началась одышка, через какое-то время пошли подышали, опять легли спать. С утра было получше, к вечеру что-то раскашлялся, кашель сухой, его бедного прям выворачивает, темпа поднималась к вечеру до 38. Спит с высоко поднятой подушкой, тогда не кашляет, как только вниз скатится начинает кашлять. В общем, ночка ещё та, видимо, будет.:(
Ты как про нас написала. У нас участковая тоже никогда ничего не видит и не слышит. Грит что я паникерша и у меня здоровый ребенок.
Оффф. Лс глянь.
ответила. У нас говорят, что здоров, все кто видит ребенка на след. день, да я и сама вижу, что на след.день как-будто и не было ничего
Простите, была всю неделю занята. Скажите, а у вас стоит официальный диагноз "астма"? Чем врачи объяснили назначение гормонального препарата при легкой форме астмы? Сколько читаю - везде не рекомендуют начинать при легкой форме астмы с гормонов. А минимальная дозировка фликсотида - это какая? Нам назначили по 125 два раза в день. Это, вроде, далеко не минимальная дозировка.
Я за эту неделю совсем потерялась и не пойму, что делать дальше. Кроме тяжелой аллергии на орехи - я понятия не имею, на что реагирует ребенок. Последний анализ крови делали в 1 год. Больше никаких анализов. Понятия не имею, реагирует ли ребенок на животных (включая нашу кошку), на пыль ли, на плесень. Ничего наш аллерголог не говорит. :( А вдруг ребенок реагирует на кошку и для облегчения достаточно просто удалить животное из дома? Функцию дыхания ребенку не проверяли. Т.е. по сути назначили гормон на год практически без обследования. Кашель сейчас у ребенка стал ужасный. Астма, астма. :( А я пока тяну. :( Потребовать ли полного обследования или плюнуть и начать тушить воспаление гормоном?
Девочки, а кто-нибудь пробовал лечить ребенка гомеопатией? Есть у кого-нибудь такой опыт?
На неделе записала ребенка на кларнет, начинаем после нового года заниматься. :) Очень хорошо подействовали на кашель ванные с морской солью. Капаю беродуал в небулайзер. Вроде, поменьше стал кашлять и начал откашливаться. Может быть кто знает, можно ли ребенка с астмой брать с собой в сауну или парную (турецкую баню)? В парной пускают эвкалипт.
Голова взрывается. :(
Диагноз официальный.Я лечила ребенка очень долго другими методами, включая фитотерапию и гомеопатию. Так же проходили курс кетотифена. Возили на 2 мес. на море в санаторий лечебный со всякими процедурами.Нам ничего не помогло. Я испугалась, что таким темпами легкая степень перейдет уже в следующую. Врач назначившая гормоны, объяснила это тем, что это самый безопасный для нас вариант, и такая доза гормона гораздо меньшее зло, чем обструкции и применяемые при ней лекарства. Как я поняла, тот же беродуал еще вреднее фликсотида. Сначала принимали по 125мкг 2 раза в день, потом по 50мкг 2 раза, сейчас 50мкг 1 раз. Но у нас кашель не постоянный был, а обструкции на фоне орви. При постоянном кашле, я бы начала принимать базовую. Беродуал кроме самого воздействия на организм, опасен еще тем, что однажды уже не поможет, им лучше пользоваться изредка, когда без него не обойтись. Если сомневаетесь сходите к нескольким врачам, или попросите направление в больницу на обследование.
Спасибо за ответ. :) Я тоже чем только не старалась бороться - результатов пока не видно. :( Единственное, что наблюдаю с весны - это облегчение протекания бронхитов. Раньше болел всегда с тяжелыми обструкциями по пару-тройке дней. Одышка страшная, свистел и хрипел на все лады и слышно было из другой комнаты. Доктор постоянно ставил тяжелый бронхит и прописывал антибиотик. С мая ходим на биорезонансную терапию. Пару раз после сеанса была странная реакция: ребенок отрубался часа в 2 дня прямо в машине по пути домой и спал до следующего утра, только ночью просыпался разок до ветру. На утро вставал, как свежая роза, полный сил и энергии. Я таким его вижу крайне редко. Болеть меньше, правда, не стал. Точнее, болеет постоянно, кашель с сентября практически не проходит. Но то, что легче болеет - это я заметила (тьфу, тьфу, тьфу!) Так что попробую еще походить. Записалась для полноты радости и к гомеопату. Посмотрим, что он нам предложит. :)
Я тоже очень боюсь, что с нашим кашлем и покашливаниями мы вырулим в классическую астму. Поэтому решила начать на этой неделе с фликсотидом. Сегодня прижала врача к теплой стене и стребовала с него все возможные анализы. Будем обследоваться более тщательно. Функцию дыхания почему-то упорно не считают нужным измерять. Говорят, что рано. И по возрасту, и по проявлениям болезни. :( Но в любом случае, первый шаг сделан. :)
Девочки-девушки, а как ребенка-астматика начинать закаливать? Как вообще укреплять их нежные организмы?
Я никак специально не закаливаю. Но с начала приема фликсотида наш иммунитет пришел в норму, болеть стал реже. Еще забрала на год из сада. Сейчас вот с апреля опять ходим, болел 3 раза, но не больше недели до полного выздоровления. Вроде не чаще других детей в группе. Мне иммунолог сказала, что никакими специальными средствами иммунитет не поднимешь, нужно ждать пока сам сформируется, где-то к школе.
Девочки, напишите, плиз, про ФВД, где ее лучше сделать и вообще есть толк от этого исследования? ребенку почти 5 лет, получится сделать?
спасибо!
Точно не узнавала, в силу возраста нам ранова-то, но эту штуку можно купить в аптеке и измерять каждый день, что бы понять общую картину, т.к. разово измерить, мне кажется не информативно :?
Маше в первый раз делала ФВД в 4,5 года, всё получилось. Делала на приёме у окружного аллерголога.
а что фвд показала? сорри за глупый вопрос, просто думаю, стоит и мне моего товарища уговаривать..
фвд регулярно надо делать?
ФВД показала, что действительно на бронхорасширяющее есть реакция бронхов, увеличился рабочий объём с бронхорасширяющим. Насколько я понимаю, врач таким образом смотрит на сколько %-ов дышит ребёнок и что нужно скорректировать в лечении. Вообще, когда мы наблюдались у окружного аллерголога, то ФВД делали каждый приём, сейчас наблюдаемся у районного аллерголога, она как-то не любит что ли ФВД, а может лень ей. Вот в среду к ней пойдём - посмотрим. Муж наблюдается у аллерголога ФВД делает ежегодно.
Девочки, кто в Москве, у кого-нибудь ребенок обострился на эту мерзость, которая у нас сейчас под видом погоды??
Че-то я не пойму, у моего Вовки три дня подкашливание, полтора дня как присоединила беродуал, а сегодня даже стало хуже, уже приступы практически :( Бегу утром к аллергологу. Не пойму на что. У нас сейчас фликсотид 125 мкг 2 пшика в день...
У моей бронхоспазм случился. 2,5 недели назад закончили кромогексал, все было гуд. Прошедшей ночью захлебывалась кашлем. Начали пульмикорт+сингуляр. Улучшения пока не вижу. Кашель правда влажноватый.
Девы, спасибо за ответы! Отчитываюсь: были у аллерголога, ее вердикт - обострение на фоне орви, хотя на мой взгляд никаких проявлений орви нет вообще, только обструкция, но она углядела красное горло. Назначила беродуал через небулайзер и симптоматическое лечение. Всем здоровья!
у нас фигня продолжается :( вчера опять плохо, приступный кашель успокоился только после второй за вечер ингаляции с беродуалом :(
никаких признаков простуды так и нет...не понимаю ситуации
Хотела написать, что вроде нормально (хотя нос чешет периодически), не стала, побоялась, и вот сегодня нас долбанул какой-то вирус :( Темпа сразу 39, лежит бедолага пыхтит, нос не дышит, дала жаропонижающее и антигистамин, кашля пока нет, но блин ведь будет :( Никак без этого... Мы сейчас без базовой.
Вроде как вышли на стабильность на небулайзере. Кашляет, конечно, но это уже не приступы. Уф.
Я, честно говоря, об этом не задумывалась. Но у свекрови потолки натяжные, дети у неё бывают в гостях, никаких проблем замечено не было.
Юля, спасибо за ответ. Мне сказали, что в первые несколько дней после установки лучше ребёнку не находится в квартире, т.к. запах пластика( их нагревают до 60 градусов при установке)и пыль будет, но потом, говорят, что они не выделяют никаких запахов и не аллергенны, их устанавливают в садах. Но всё же сомнения у меня есть, а на практике не у кого узнать. С другой стороны окна - тоже пвх и нормально.
конкретно про потолки ничего не знаю, но у моих обструкцию вызывал любой ремонт в квартире и подъезде, связанный с продолжительным сверлением стен (пыль летит), покраской, выравниванием и т.п. Мы только обои без проблем поклеили.
Запах точно есть, у меня мама недавно устанавливала, еще месяц, наверное, запах сохранялся.
Читала, что "Натяжной тканевый потолок экологически чистый, и поэтому может применяться в детских комнатах, больницах или помещениях, где живут аллергики и астматики." - речь про белые тканевые потолки.
http://www.forpotoloc.ru/tkanevie/
http://www.st-potolok.ru/potolok2.htm
Хотя может быть это все только маркетинговый ход :) но мы в итоге установили (частично,в холле и в санузлах) натяжные тканевые потолки, их монтировали без нагревания, абсолютно нет никакого запаха.
Тканевые у Clipso (Швейцария) и Descor (Германия).
Один минус - цена :(
ну тканевые это другое дело, с ними понятно, я бы их везде и установила, но муж в комнатах хочет белый глянцевый, а это только пвх. Наверное, всё же в детской лучше тканевый, по цене он не на много будет дороже, чем импотрный пвх, да и дело не в этом.
Сделали вчера ФВД в НИИ педиатрии на Талдомской (на 3 день после одышки) - все показатели в норме, даже не было показаний для пробы с бронхорасширяющим. Бронхита тоже нет, хотя три дня назад якобы был (но я тоже хрипов не слышала). Врач тоже склоняется (как и я) к тому что это не бронхоспазм и не обстр.бронхит, а ларингоспазм и отек гортани и трахеи. Все равно назначили три месяца ингаляций с пульмикортом.
Вот интересно, а с ложными крупами тоже можно выйти в ремиссию на пульмикорте? Что-то пока не вижу похожих историй ни у кого..
ну вот купила сегодня аллергены, Смесь весеннюю раннюю, чтоб их блин, поставили на 3 месяца позже, чем нужно :(((( В том году с уколами та де фигня была! В итоге даже половину курса не прокололи. И сейчас - 5 месяцев капать ну никак не выйдет, при хорошем раскладе 3.5 только :(
Вдруг кто знает, если сейчас у дитя ОРВИ, то ведь нельзя начинать?
Кстати, если кому нужно, приехала эта смесь... только вчера вот. Стоит 6500р., ужас :(
мамы астматиков, здравствуйте.
Подскажите, пожалуйста, у кого есть опыт лечение ранней весеней смесью - препарат эффективен? побочные эффекты? меня смущает способ распространения этого препарата в России - сейчас, вроде, как раз привезли партию, но в одной аптеке сказали, что вся партия забракована, а потом в другой препарат-таки обнаружился. не окажется ли вдруг подделкой?
Спасибо!
не думаю, что его будут подделывать, слишком специфич. товар. Долго сертификацию проходили, в прошлом году то же самое было (нам заказывали для уколов). Это очень погано, что так задержали поставку :( т.к. полный курс уже не пройти. Мы будем делать все равно.
Девочки всем привет! Я что-то последнее время выпала из Евы вообще, так что пойду Вас читать, знакомится. Самой скрытной - мои поздравления и здоровья дочкам и сыночку, всем остальным - не болеть!!!
ну вообще - хорошо :)
Осваиваю потихоньку программу первого класса, всю осень просидела на тур.форумах - скатались с Анной на первых каникулах в Египет - обе просто в восторге от красного моря, плавали по 6 часов в день (плюс у Анны обязательные ежевечерние получасовые заныривания в бассейн - у меня уже сил не было!)
Вот теперь планирую ей на день рождения подарить уроки верховой езды - сюрпризом, так сказать (так что сижу на сайтах о верховой езде :) ).
Анна плавает уже во всю кролем на спине и животе, обучается брассу, ходит на танцы - вот думаю, куда б верховую езду впихнуть :)
Про базовую ни в каком виде не вспоминаем, не болеем, чего и всем желаем!
Хвастайтесь фото :) море, когда вокруг холодно- это здорово!!!
Здорово, что не болеете!!!
Аня молодчина какая). У нас, к сожалению, пошел серьезный перекос в пользу НЕспорта, что нам совсем не к чему, но эта музыка... она каждый день, в некоторые дни по 2 урока. К саксофону подключилось фортепьяно.. Одна радость, что до школы ходить надо минут 20, и того хоть 40 минут в день в движении. С нового года возобновим бассейн, придется задвигать что-то.
С нашим педиатром случилось чудо :) Даже не знаю, что на неё так подействовало, то ли муж сходил, то ли "звёзды так встали" :)))
Сегодня пришли наконец-то первый раз на приём с детьми всеми, помогала мне одеть-раздеть, восхищалась, говорила, что девчонки настоящие куклы, говорила, что ожидала увидеть их в вещах Святослава (с чего бы это?)))) В общем сама любезность :) на прощание попросила не ходить к ним каждый месяц, они сами всё в карту впишут, и выписки-анализы приносить без детей, рецепты на молочку сказала занесу вечером :)
Кашель у Святослава прошел, ттт, приступов не было, температура не поднимается, но фликсотид продолжаем вдыхать, научился из балончика :) Я так понимаю покашливания останутся теперь еще на пару месяцев? Девчонки пока держутся, но они получали сильные антибиотики до того, как Святослав заболел и вначале его болезни, может и заболели, но прошло легче и мы не заметили.
Не болейте больше! на пару месяцев не должны покашливания остаться, это слишком долго.
у педиатра может просто пмс закончился? :)
В инете пишут, что подкащливания до трёх месяцев могут быть после коклюша :?
Педиатр наша и для климакса-то старовата :))))))) я ей сегодня пыталась объяснить, что такое гидролизированое питание и как оно влияет на АД :) блииииин, таблицу умножения со Святославом проще выучить :)
ой, после коклюша конечно! чуть ли не до полугода! я подумала просто после приступа
Ну надо же, и правда чудо. Надеюсь на нее снизошло :) и так и будет теперь продолжать без закидонов.
А подкашливания кмк 2 месяца это долго, вроде как не должно их быть так долго?
Наш ОРВИ по ходу затяжной какой-то :( Обычно пару дней высокая темпа, потом спадает, и все. А сейчас держится 37-37.3, непробиваемые сопли (уже Биопарокс в нос подключила), ну и конечно начался кашель. Короче, хочу завтра к аллергологу везти уже. И это все при том, что нам кровь из носу надо было срочно начинать АСИТ :((( Как раз на след. день после того, как он заболел. завезли эту ...смесь (на 2 месяца позже, чем надо было).
УФ, выговорилась :)
Мы тоже болеем, с пятницы зеленые сопли, оставила дома. В субботу по плану сделали аллергопробы так как темпы не было и нет, сегодня начался кашель, блин. 3-й день на пульмикорте на ночь, сказали нам его не бросать и до 3-х месяцев продолжить. Сопли жуткие, да, чета изофра нам не помогает. Биопарокс нам педиатр как аллергикам не рекомендует, так как от него ларингоспазм быть может, по ее словам. У нас вообще затяжные риниты, так как аллергический он у нас круглогодично. Только на Авамисе месяц жили с идеальным носом, а через неделю опять сопли. Вся фигня в том, что у нас все ОРВИ без температуры протекают, организм вообще не борется:( Сегодня гуляли в Ботаническом саду - за полтора часа не кашлянула ни разу. Сегодня аллерголог ничего не выслушала. Скорей бы морозы.
завтра поедем к врачу, напрягает меня такая темпа, вообше такого не помню у него. Значит, где-то процесс идет :( В этом году у нас тоже что-то с ринитом хуже, нос чешет круглый год :( Но и пробы показывают, что аллергенов стало больше...
мы делаем пыльцу и травы. На кошку есть, как и на всех остальных дом. животных, ну и фиг бы с ним, не контачим и все. А вот пыльца эта ужас :(((
на пыльцу будет, однозначно, так как у нас нос тек нещадно весной. Посмотрим, на что у дочки. У мужа ольха и береза. Мне, вот, интересно, почему на домашнюю и библиотечную пыль не показало (я на нее больше всего наш аллергический ринит списывала) откуда он круглогодично берется, если пыления сейчас нет?
береза - это самая попа :( у нас 4+ это ужас, при том какая бывает концентрация пыльцы именно березы в Москве, и как долго продолжается пыление :( Все остальное более-менее можно проскочить на антигистаминах, закапываниях глаз и запшикиванием носа, а вот березу мы проходим только на гормонах + бронхорасширяющих :(
Мне тоже жутко интересно, от чего можно чесать нос почти весь год, у меня подозрение сейчас на эту мокнущую палую листву, и весной у нас начинаются все симптомы задолго до пылений каких-либо, но сразу как тает снег - опять подозреваю ту же гниль от листвы прошлогодней. Аллерголог наш говорит, что весной это от кучи грязи, которая слоями скапливается на снегу, и при таяниии вылезает в больших кол-вах... Может и так, конечно, только как тогда осень объяснить...
осенью, в конце октября, когда у нас обструкция случилась, аллерголог объяснила это теплой осенью и листвой, которая раздражает не меньше весеннего пыления.
Моя тоже дома сидит с четверга. С левосторонним обструк. бронхитом. На пульмикорте вторую неделю уже. Странно как-то в этот раз - ни темпы, ни соплей, ничего, кроме слегка красноватого горла. Но кашель был жуткий.
Вы теперь АСИТ-то будете делать?
Выздоравливайте.
Юль нет, пульмикорт я подключила сразу когда она кашлять начала и показатели пикфлуометра упали. Просто у нее так странно было все, в воскрес ночью начала кашлять, ни темпы ни соплей ничего не было. Видимо уже тогда все началось и я сразу пульмик стала делать ей. Но дома не сидели, т.к. кроме подкашливаний не было ничего больше. Это я уже перестраховываюсь, в сырую погоду не ходим никуда.
мне кажется виновата зима, не привычно тепло и вирусы плодятся(((
Выздоравливайте!!!
а на самом деле, когда-то это должно было случиться... за этот учебный год еще не болел фактически (только каникулы осенние проболел, ага), весь класс уже не по одному разу, а мы вот сейчас... Хотя погода конечно гадская и для вирусов и для простуд самая благоприятная :((
моя тоже вот в школу пошла, в первый класс. Тоже болели на ноябрские (осенние каникулы) обструкция. Вот щас опять приболели, считаю, это часто. Однокашники все ходят и ходят, а у нас мало того, что сопли постоянные, так еще, вот, осложнения.
Прямо мои мысли, тоже думала уже о том, что у нас все дети в группе уже переболели и не по одному разу. Моя держалась, с мая не болела и вот на сырость эту видимо и закашляла.
Тоже никак не дойду до аллерголога со своими старшими, чтобы сделать пробы хотя бы, как ни запишусь к аллергологу, они заболеют, вот и сегодня должны были, но болеем, уже два похода откладывали, а запись на 2-3 недели вперёд... Пока выздоровеем, пока дождёмся приёма... В этом году хотела АСИТ с ними попробовать начать, да боюсь не сложится. А с маленьким своим завтра иду к аллергологу, только выздоровел, болели с очередной обструкцией, посмотрим, что назначат.
Выздоравливайте! маленьких вообще ТАК жалко :( Пробы мы делаем в сентябре обычно, уже несколько лет делаем. Я очень надеялась и надеюсь на АСИТ, потому что каждую весну жду с ужасом просто :( Делали в том году (а факт. в этом, в январе только начали, т.к. препарат поздно приехал) уколами, неудачно, прошли только половину курса; очень сильная была реакция, рука распухала, пришлось уменьшать дозу и потом увеличивать медленнее, чем положено, потом еще какой-то зверский грипп подцепили - опять перерыв и потом с меньшей дозы продолжали, и все это на Беклазоне (хотя обычно в это время года живем без лекарств), в общем намаялись по полной, в этом году решили капли в рот, и снова здорова - вместе октября они появились в продаже в декабре :((( Я надеюсь что хоть какой-то толк будет, и потом следующей осень начать делать тем что останется с этого курса, если опять будет задержка поставки, капать до этой поставки, чтобы все-таки попытаться полный курс пройти, СГ написан до 12-12, не знаю только, сколько они в распечатанном виде хранятся, надо поискать.
Уехали мои сейчас к аллергологу, я сама блин сходила вчера на собрание в дет.сад и заболела, дурдом :( Не смогла поехать с ними.
Еще у меня есть подозрения на гайморит, у старшего, не знаю, что аллерголог на эту тему скажет. Температура держится, сопли не проходят, вчера жаловался, что голова болит.
Мы тоже сегодня свалились. :( После последнего бронхита всего 3 недели прошло и снова здорова. Покашливал-покхекивал, как старичок, две недели, а последние дня 3 начал опять бУхать. Кашлял сегодня до тошноты почти. :( Врач прослушал, говорит, что бронхит односторонний. Что бы это могло значить? Уже второй раз такое. И на одной и той же стороне. Радует, что бронхит не перерос в обструкцию. Последняя обструкция была весной после провокационной пробы на орехи. Но это уже не знаю какой по счету бронхит с весны. И вроде как планирует уже ребенок скатиться в хрипы, свисты и одышку, вот-вот начнется... и проносит мимо, в течении дня начинается продуктивный кашель (правда, очень сильный) и быстро, за пару дней начинает идти на поправку. Это считается хорошим знаком или нет? Раньше каждый бронхит перерастал в тяжелую обструкцию как минимум на пару дней с антибиотиками. Продышали 2 раза беродуал и пару раз физраствором. Врач, несмотря на легкий бронхитик (его слова :) ) прописал дежурный антибиотик. Решила пока не давать. Уже который раз обходимся без них. Надеюсь, и в этот раз обойдемся.
Сейчас температура высоченная поднялась, чувствую. Но дышать стал легко и ровно. Странно!
Я лежу рядом и медленно схожу с ума. Девочки, вы бы видели, каких детей водят в школу! В пятницу помогала учительнице в классе. Половина класса не бодра, мягко скажем. Два ребенка были в полубредовом состоянии! Вставили им с утра таблетку, видимо, и в школу отвели. Они синели и загибались от кашля и соплей. Несколько детей с зелеными соплями до подбородка. У моего просто нет шанса не болеть в школе! Он и так все хватает на счет раз, а тут просто инфекционно-вирусный разгул какой-то. :( И уйти из школы уже не можем - с 5 лет уже обязаловка началась. Решила начинать-таки Фликсотид. Иначе мы просто не выберемся из этого кошмара! :(
Здоровья всем вам и деткам!
Выздоравливайте!
думается, если бы вы была на базовой сейчас, то вот эти покашливания-покхекивания должны были уйти, после прошлого бронхита.
А продуктивный кашель начинается сам по себе ни с чего или на фоне беродуала, физ.раствора, лазолвана какого-нить?
Нам антибиотики вообще не выписывают, ттт. Единственный раз в жизни пили антибиотики - когда в 3.5 года был гайморит, и то без толку. Это уже больше 5 лет прошло с тех пор.
На то, каких детей водят в школы и сады, мы повлиять никак не можем, увы :( Даже уже перестала себе нервы мотать по этому поводу, это вечная история.
Вот чего щас делать, не знаю. У дочери нос льет рекой, прозрачные вперемешку с зеленью. Аллерголог просит закончить аллергопробы, 2 мы уже сделали, осталась пыльца. Просит не давать антигистамины. Забить на пробы и дать антигистамин или продолжать мучить дитя и продержаться до субботы и доделать таки пробы? Кашливает, на пульмикорте щас раз в день. Меня смущает, что ребенок нездоров, но температуры нет и аллерголог на аллергопробах настаивает..
Я бы по состоянию ребенка смотрела в первую очередь. Дочь как себя чувствует? Может просто физраствором нос периодически брызгать?
она гундосит очень и кашляет, выглядит нездоровой, хотя темпы нет. А нос мы моем постоянно, на Долфине живем уже давно, вымываем гору желтых соплей. Я уже полидексу после изофры подключила, но объем соплей меня пугает.
тоже об этом думала, но на удивление ничего не показывает пока, но это пищевые и бытовые пока. Наш аллерголог со след. недели до нового года в отпуске. Пыльцу в январе можно сдать, интересно? Муж говорит, нефиг ее таскать больную на эти аллергопробы.
Съездили к аллергологу, главное она сказала, что в легких все чисто, ничего не выписала "нашего". А в остальном, конечно, все неправильно лечили :) Хотела же я сразу полидексу в нос с такими соплями... ну на ней в итоге и остановились. Сдали кровь сегодня, из-за температуры и как она выразилась "плохо выглядит мальчик", кожа мраморная и еще чего-то, ну так и я вижу, что-то не то, не нравится он мне :(
Насчет АСИТа мой задуманный финт ушами хоть на следующий год пройти весь курс, начав препаратами этого года - не удастся, т.к. малое разведение кончится первым :( Честно говоря, складывается совершенно маразматическая ситуация, что НЕВОЗМОЖНО пройти весь курс, т.к. слишком поздно приходят лекарства. Даже если сейчас подорваться и купить еще одну упаковку - у нее СГ только до 12-2012. Как рыба об лёд, чесслово :(((
Ну, прям дурдом какой-то с этими препаратами! И как лечиться? Что аллерголог говорит насчёт успешности сего мероприятия?
а чего она скажет... "Будем пробовать", гарантий тут не может быть. Вчера вообше сказала, что звоните когда выздоровеет, будем решать, я так понимаю, есть вариант, что вообще слишком поздно, и на фига я тогда 6.5тыр отдала за этот препарат, неизвестно. Но хоть в следующей осень начнем вовремя тогда уж. Главное, такая хорошая осень в этом году была, не болел практич.
А из-за границы нельзя заказать? Сейчас много аптек немецких предлагают доставку в Россию.
Я вот об этом тоже думаю, самим привезти. Надо узнавать, можно ли купить без рецепта. САМЫЙ идиотизм, что препарат пр-во Чехия, а мы с мужем были в Праге в октябре :((( может и не купили бы, но хоть попытаться можно было. Но у нас же никто не говорит - вы пролетаете, лек-во будет в декабре вместо октября! каждую неделю завтраками кормили просто :( вот-вот, на следующей неделе ожидаем... Третий раз я на это не поведусь, надеюсь :)
И мы сходили к нашему врачу. Нам кстати тоже назначили в нос полидексу. Хотя соплей нет вроде бы, но врач углядела жидкость в одном ухе, поэтому сказала полидексу+капли в уши.
Ну да, сложно как все с АСИТ оказывается. А вообще когда можно начинать курс? А если сразу с сентября или с августа? Так нельзя?
надо начинать в октябре, если капли, и в ноябре, если уколы. Ну зависит еще от того, что именно, наверное. У нас ранние деревья, т.е. нам до апреля надо уже все закончить 100%
А если на какие-нить поздние травы, то там наверное могут быть другие сроки.
Мы тоже сходили к аллергологу, нам нужно было для сколиоза и оформления диагноза сделать ФВД. ФВД, как всегда, не очень, но это наше пожизненное состояние, увы. Хотя наш преподаватель по саксофону говорит, что воздуха у нее хватает на двоих). Врач нас строго отговорила от АСИТ, так как неизвестно, как поведут себя наши сколиозные дела, сейчас многие врачи видят прямую связь с иммунитетом, поэтому всякое вмешательство в него чревато. Так что у нас, кроме как опять уезжать на три недели, и выхода особенно не остается. Я не очень склонна прямо так уж доверять мнению конкретно этого врача, но так как пока есть возможность уезжать, и весь остальной год мы живем практически без базовой, исключая серьезные ОРВИ, то, честно говоря, и рисковать стабильностью не хочется. Все-таки у нас налицо положительная динамика.
Подписалась на рассылку немецкой организации аллергологов, буду ждать вестей о пылении в Германии, так как нам нужно как раз в начале мая на очередную коррекцию. Вроде наша область из самых "малоберезных", посмотрим.
Конечно, уехать - самый лучший вариант! Самый ндежный и без побочек :) Но нам три недели ничего не дали бы, например, такая реакция - начинается с первых дней и до самого-самого окончания, а это почти 3 месяца :( Погано, что еще и конец учебного года, меня это еще толкает на АСИТ постоянно, ладно сечас начальная школа, но потом-то надо в апреле-мае мобилизоваться, экзамены и все такое, и как, когда утопаешь в соплях, задыхаешься и вообще дома сидишь :(((
Удачи вам, и со сколиозом! вот ведь, бедные дети, то одно, то другое :(
Это так кажется, что ничего не даст. Профилактику начинать (базовую усиленную) с конца февраля, март-середину апреля продержитесь, а на самые сильные 2-3 недели березы (все-таки это самый сильный триггер) лучше уехать, это РЕАЛЬНО помогает, мы когда возвращаемся, даже если цифры пыления еще высокие несколько дней, реакции нет или практически нет.
Это не только мое мнение, у Ирины (Kite) дочка совершенейший поливалентный аллергик, но они каждый год отпуск привязывали именно к этим трем неделям сильного пыления, и относительно спокойно "доживали" потом остальное время пыления.
В общем, я бы хотя бы годик попробовала, тем более пока возраст позволяет.
а вы в какое именно время уезжаете, в мае? мы просто однажды уезжали, в апреле (вроде как начало пропустили), бесполезно.
Я тоже с детьми всегда уезжала в конце апреля, но не всегда ловила пик, т.к.к из-за погоды пик цветения бывает плюс минус неделя, а то и пара недель. Но конечно нам это очень помогало.
Добрый вечер! Пульмикорт. Подскажите пожалуйста, как ваши врачи рекомендуют отменять пульмикорт? Имею два мнения от врачей - полечить и отменить, не снижая дозы. Второе- полечить, постепенно снижая дозу до раза в сутки и потом отменять. У нас уже второй раз за осень просто сопли переходят в обструктивный бронхит, сейчас еще и температура под 39, одышка в покое 40, тахикардия под 100....дышим беродуал, лазолван, пульмикорт уже больше суток и как- то не вижу явного улучшения... Кашель все равно сухой, спать н е дает. Когда эффекто- то должен быть? Раньше вроде быстрее было....
У меня у младшего неделю назад была одышка, обструкция и т.д. Сама всегда очень боюсь этого. Мне говорили, что надо смотреть на носогубный треугольник и на кончики пальчиков, на их цвет. А беродуал или пульмикорт хоть на какое-то время снимают одышку?
Полностью до нормы не снимает , но легче становилось на время. Спасибо, буду приглядываться. А скорая имеет что- то для экстренном случаев в уколах?
И у нас на несколько часов получше становилось, а потом опять ухудшалось, 3 дня такое безобразие было в последний раз. Я думаю, что у скорой есть нужные лекарства, держитесь. Мы вчера ходили к аллергологу, начали лечить нашу астму.
Да у нас и диагноз- то не стоит... Но за год почти ( с вес ны) у же раз 5-6 были вынуждены на пульмикорт садиться....сдавали кровь весной- подтвердились деревья, пыль бытовая, грибы- все по 2 балла..
У нас тоже диагноза, пока, нет у младшего. Но с июля уже 4 обструкции при ОРВИ, поэтому чего прятать голову в песок... У вас пульмикорт короткими курсами, да? У аллерголога были? Что она вам назначила? Мы 2 месяца будем сейчас на пульмикорте, а дальше видно будет. В понедельник пойдём сдавать кровь на аллергены.
Весной у одной были, на курс не назначала. А вчера на дом одного вызывала- сказал полечить недельку пульмикортом ( до улучшения) и можно отменять, меня что- то смущает такое предложение.... А так больше не были ни у кого, не знаю, куда податься, тем более сейчас больная, только вариант на дом вызвать, а у меня больше нет контактов. Сейчас послушала- дыхание 30 во сне, поменьше стало, а пульс так и не могу сосчитать, под сотню похоже.... Но спит, почти не кашляет.... Буду ночью смотреть, как спит.. Что- то страшновто.... Прошлые разы как-то легче было, без температуры и такой долгой одышки... А вы где наблюдаетесь?
Извините, влезу, но пульмикорт на неделю-это впустую, он через неделю только действовать начнёт, может на месяц?
Скорая обычно колет нам преднизалон+реланиум :)
Меня еще лазолван смущает, мы когда дышали им, ни разу не смогли выйти из обструкции, а потом в институте нам запретили его использовать, т.к. ребёнок не умеет хорошо откашливать мокроту, которая после него скапливается.
Пульмикорт снижали постепенно, на нём тоже были приступы и тяжелые приступы, но за год мы вышли в ремиссию :)
Лазолван нам еще весной в 12 больнице назначали, и участковая....да, с откашливанием действительно не справляется... Отменю пожалуй его... А снижение пульмикорта как именно? Мы летом снижали с 0,25 два раза до 0,125 раз в сутки , где- то в течение месяца все равно полностью отменили( так рекомендовали)- тоже быстро? Приступы у вас на что? Пищевые или ОРВИ ? У нас при ОРВИ , каждые сопли этим заканчиваются...
У нас приступы сами по себе, не с чем не связанные, но стремительные, т.е. засвистел (на пустом месте) и минут через 15 уже теряет сознание, судороги... но у нас еще незрелость и неврология :)мы сначала с 250 повысили до 3000, потом за 4 месяца снизили до отмены
Сейчас врач дежурный был. Назначила антибиотик супракс и сироп аскарил. Температура опять уже 38,3 :-(
У нас тоже в этот раз одышка была дольше, тоже мне страшно было. Мы наблюдаемся у районного аллерголога. Неделька для пульмикорта при обструкциях, если у вас действительно обструкции, это ничто. Как у вас ночь прошла?
Ну опять в 6 утра температура, усиление одышки, свистела... Подышали беродуал, потом заснула все же еще... Я вот тоже понимаю, что пульмикорт на неделю несерьезно...
Мы все еще в поиске " своего" врача, поэтому тут и спрашиваю... А если месяц, то все время в одной дозировке? ( сейчас по 0,25 в раза) или в течение месяца и снижали дозы?
У нас был длительный курс пульмикорта с постепенным снижением дозы, после сильного бронхоспазма. Согласна с девочками вышенаписавшими, что пульмикорт только спустя неделю начинает действовать. На лазолван и подобные ему лекарства у моей дочери ухудшение, не использую его никогда. Ей банальный массаж грудной клетки и хождение на руках-прыжки гораздо лучше помогают выводить мокроту, чем тот же амброксол и иже с ними.
Но в одной из схем, которые нам врач прописала, есть вариант с резкой отменой пульмикорта спустя 10 дней применения. Но это при условии, что ушли свисты и дыхание нормализовалось. Если же пульмикорт применяли длительно, то всегда постепенное снижение дозы.
Ага, все таки есть вариант такой отмены! Спасибо , приму к сведению. Лазолван отменила, периодически постукивав по груди, свесив ее через край дивана... Еще когда заплачет, тоже начинает кашлять и хорошо откашливает. Температура уже была 39,4 , хорошо хоть жаропонижающие действуют...
Вот капец, только начал выздоравливать, первый день без температуры, папа угостил ребеночка конфеткой. Как выяснилось, с арахисом. Сразу покраснел глаз, щеки, и начался приступный кашель. Блииин, ему почти 9 лет! и из-за одной несчастной "Маски" такая начинается веселуха!!! Я в шоке :(
Я лично в связи с аллергией особенно ненавижу конфеты с начинками, в т.ч. и карамели. У нас только просто шоколад прокатывает без каких-либо последствий, причём у всех.
главное, если бы именно с орехами, написано или нарисовано... а то ведь добавлены в начинку, этот арахис сейчас чуть ли не во все шок. конфеты пихают... Я уже так надеялась выписать в понедельник его, а теперь неизвестно, как пойдет :(
Ночью кашлял, в несколько заходов :( Подключила Беродуал сегодня, пару раз, посмотрю что сегодня ночью будет.
скажите, а антибиотики вам назначали в связи с тем, что так долго (я так понимаю, дольше недели) температура держится? Нам вот прописал педиатр Сумамед, думаю, давать или нет в связи с нашим затянувшимся насморком. Так долго и так обильно у нас еще не лило зимой, еще и эта гнусавость непонятная.
какие антибиотики? нам не назначали антибиотики. Назначили Полидексу в нос, это не антибиотик, и дело видимо было как раз в носе, после 3 дней Полидексы темпер. стала нормальная.
Полидекса - антибиотик + гормон для снятия отека. Вы 3 дня только Полидексу использовали, нам обычно на 5-7 назначают.
в нашем топе не принято анонимно писать. Полидекса - местный антибиотик, меня спрашивали не об этом. Назначили на 7-8 дней, речь тоже не об этом.
Имела ввиду "назначили ли вам антибиотики"? Просто наша педиатрица всегда, если темпа держиться больше пяти дней утверждает, что к вирусу подключается бак.инфекция и назначает после анализа антибиотик. У вашей, смотрю, другая тактика.
ааа... вот я тормоз :) Нам вообще антибиотики ни разу не назначали за почти 5 лет офиц. диагноза. Но мы при любом кашле, ОРВИ и пр. едем к аллергологу, она выписывает лечение, каждый раз разное, но симптоматическое (горло, нос, иногда АЦЦ), плюс обычно антигистамины. Анализ крови сдавали в этот раз, как раз из-за температуры, это второй раз на моей памяти всего, что она анализ затребовала.
что нам участковая выписала, когда пришла по вызову - это просто шоу :) я сразу ничего делать не стала. Ест-но, когда мы приехали к аллергологу, ни одного назначения даже близко не сошлось... Наши только рады, когда мы вместо того, чтобы к ним ходить, приносим справку из КДЦ :) переписывают, подклеивают и готово.
Наша педиатр честно спрашивает, а что папа сказал? и с моих слов записывает)))))
хотя папа давно вет.врачом работает и о меде даже не вспоминает)))
Не переживайте, плохой опыт- тоже опыт. Иногда мне хочется запретить лазолван, хоть я и понимаю, что он вторичен, но в нашем окружении уже двое получили на нём осложнения...
Теперь вы точно знаете, откуда хрипы, осталось подобрать лечение :) Всё будет хорошо! Будем верить, что со снегом станет легче :) Пульмикорт снимает воспаление.
Пытаюсь понять, что сделали неправильно, прокомментируйте пожалуйста. В четверг начала часто сухо кашлять, одышка до 40, хрипов, свистов сразу не было. Начали дышать беродуал. Потом участковая назначила лазолван и пульмикорт. Дышали так и в пятницу. Уже были хрипы, свисты. Вчера лазолван отменила после ваших слов. Картина сохранилась та же. Все эти дни температура 38,5-39,4, от нутрофена снижалась. Вчера еще антибиотик врач назначила . Получается сутки уже его пьем, сегодня в 6 утра было 38,6 , но в течение дня 36,6. Можно думать, что антибиотик начал действовать? Свалить появление влажных хрипов, от них застой и развитие пневмонии на лазолван? Т е может просто беродуала и пульмикорта хватило бы снять бронхоспазм, и до влажных хрипов дело не дошло бы?
Как ее откашливать? Слышу трубкой много хрипов, дыхание даже плохо слышно. Постучу, ложкой простимуирую- от кашляет и становится лучше слышно дыхание и хрипов поменьше. Может есть менее садистские способы? Сама практически не кашляет, а хрипов много.
Выздоравливайте!
Насчет Лазолвана - нам периодически выписывали раньше, осложнений не было от него. Но мы принимали только по назначению своего аллерголога. Последнее время вместо Лазолвана назначает АЦЦ. И все внутрь, а не ингаляциями. Читала здесь, что у астматиков вообще применение Лазолвана не оправдано, ну вот не знаю. Сама не начинаю, правда. Антибиотик имхо начал действовать у вас, я бы уже до конца пропила в таком случае. Насчет мог ли беродуал + пульмикорт снять спазм, сейчас не угадаешь, мне кажется все-таки с вируса начиналось это все (ну у нас так обычно, во всяком случае), и сухой кашель перешел бы во влажный так и так. В общем, сомневаюсь, что из-за одного дня Лазолвана могло все так резко ухудшиться.
Насчет откашливаний - обильное теплое питье обязательно, массаж грудной клетки (реб. положить себе на колени животом, попа выше голову, и легонько постукивать в р-не ребер), на голове стоять (только не перед сном, за несколько часов).
Нам наш первый пульманолог назначал беродуал с лазолван при обструкции, тогда еще гормонов не назначали при обструкции, все проходило, осложнений не было. Антибиотиков не назначали, так как темпы нет никогда, к сожалению. Очень редко, когда бывает температура, дочь гораздо быстрей выздоравливает. А массажик остукивающий, особенно по утрам, очень хорошо, да.
Предыдущие 4 раза тоже дышали беродуал- лазолван- пульмикорт и все проходило.... Да и температуры такой высокой тогда не было, до 38 бывало только. Утром стучать буду и перед сном сейчас отстучала , , хорошо откашлялась.
Девочки, поделитесь отзывами, если знаете о таком центре
Центр восстановительного лечения для детей с бронхолегочной патологией
http://www.mosgorzdrav.ru/bronho
Нас туда от поликлиники предлагают направить на обследование ( когда до лечимся конечно)
всем привет! это я - пропащая. пришла с новостями и за советом. итак, сегодня в 3й раз пересдали аллергены (делали кожные пробы). итог - самые сильные реакции на: пыль домашнюю, пыль библиотечную, собаку, кошку, лошадь, березу, лещину, ольху,дуб. Ну то есть то, что и было всегда. По факту имеем сына, который выдает обструкцию только на фоне орз+аллреген типа березы, ну или просто орз. Говорила с рачом, она настаивает на бозовой на постоянной основе, а я думаю - а зачем? последняя обструкция в мае на фоне березы... что скажете? а еще я, начитавшись разной литры и по совету аллерголога все-таки завела ребенку двух крыс - пока полет нормальный. наша аллерголог говорит, что есть две школы - одна школа против-против любых животных, а другая таки советует завести того, на кого нет аллергии, потому что сенсибилизация снижается в общем к зверям. что скажете? я, конечно, завтра в иаки шерсть наших крысят отвезу на нанализ вместе с сыном, но вы что думаете? опыт есть у кого?
насчет постоянной базовой при том, что обструкции только на березу или орз - я бы не стала. На березу мы всегда базовую включаем, потом убираем. А при ОРЗ даже не припомню, чтобы она гормоны назначала, хотя может и было, но точно не каждый раз.
Насчет зверей - у моего явная реальная реакция на всех (и мышку в т.ч.), так что для нас вопрос не стоит :(
ну мой носом шмыгает, но н им шмыгает постоянно - лор сказал, что авамис наше все с перерывами. я пока отменила все ,что могла из препаратов. крысят пока оставлю, буду смотреть. эээх... а вы на березу за сколько времени базовую включаете?
я ниже прочитала, что вам интал выписали, так его-то я бы и длительно делала, хоть весь год, только он нам не помогает вообще. У нас базовая гормоны, включаем вечно позже, чем надо :( Вот умные люди заранее начинают и вообще уезжают на начало пыления http://eva.ru/topic/136/2800848.htm?messageId=71799615
Видимо я перестраховщик, приступы были только на фоне ОРЗ, базовая была с октября по апрель в течении нескольких лет, правда интал. На растительность аллергии нет, на зверей только лошадь, но держу оборону, никакой живности, положа руку на сердце, просто сама не испытываю особой страсти к животным.
так она интал и выписала мне, но искренне не могу понять, зачем... но не уверена, потому и спрашиваю. у моего тоже на лошадь есть:) есть у нас черепаха, но он очень хотел крыс. я думаю, что посмотрю по клинической картине и сдам конкретно на наших крыс
В нашем случае 90% ОРЗ переходили в обструктивные бронхиты, ребенок ходил в сад и постоянно цеплял заразу. На фоне интала все ушло. Может если вы редко болеете вам и не нужен он, затрудняюсь советовать
а сколько ему?
Моя старшая дочь до года была сильным аллергиком, мы не могли даже одежду месяцев до трёх одеть- покрывалась волдырями, так и лежала на старой льняной простынке, от всего остального краснела, годам к трём- вообще ни на что аллергии не было, сейчас тоже нет :) ей 12лет, в январе 13 будет :)
не, у нас не рассасется уже. ему 3,7. мониторим раз в год - зона аллергии, увы, только расширяется
эх... держитесь :)
С аллергией конечно жить сложнее. Надеюсь, чем старше, тем полегче :)
меня тоже на днях накрыло, когда у него от одной конфеты практ. приступ начался :( У нас еще добавляются постоянно новые реакции, я в ужасе, врач говорит - растет, меняется... Будет ли меняться что-то в лучшую сторону? вот вопрос.
Насчет Интала - я бы попробовала, все-таки он легче гормонов, а вдруг поможет. До пыления поингалировать, а там видно станет, есть ли толк. Пик пыления конец апреля-май, только у нас лично все начинается, когда еще вроде даже и не пылит, только собирается :(
сочувствую - это я про конфету. а моу выдал реакцию на яблоко недавно...вот и мой дает реакцию где-то в середине майских праздников - даже не знаю, чтоит ли до начала пыления делать... а когда дуб цветет, не знаете? у моего еще сильнейшая реакция на домашнюю пыль - нам заказаны походы в гости куда-либо. вот еще и на перо подушки появилась реакция...увы, но зона аллергии может расширяться и бычно так и делает, увы. так что нам остается только надеяться, что будут все более современные лекарства - я на сит очень надеюсь, но не знаю, когда ее можно начинать
Яблоко - главный перекрестный аллерген с березой, мы к ним даже близко не подходим. Вообще все косточковые нельзя, из фруктов у нас остались только киви и хурма :( На пух и перо у него первая реакция появилась, еще раньше 3-х лет, до диагноза, очень явно.
СИТ пытаемся делать второй год, тоже очень надеюсь, больше что-то надеяться не на что :(
мы как-то легко переносили всегда яблоки - ну то есть перекрестные косточные не давали эффекта никакого плохого, а вот теперь появились эти реакции - вот я и расстраиваюсь. С начала осени стал подкашливать постоянно - сделали пробы - на пыль домашнюю ну жуть какая высокая стала реакция - сижу в полной растерянности - у нас и так вроде ковров и всякой такой ерунды нет, но, видимо, нужно еще больше уделать внимание. Думаю, что нужно купит какой-то пылесос моющий что ли. У вас какой?
яблоки я даже не рискую пробовать, а вот сырую морковь иногда хватал - у него сразу губы раздуваются в 3 раза :) смешно было бы, если бы не так страшно... Насчет пылесоса я не помогу, у нас встроенный сделан, это сложно, во время ремонта чуть ли не с нуля.
По поводу цветения есть сайты, на которых описано, где и что зацветает, что отцветает и насколько пылит.
Девочки сейчас подскажут :)
я на них регулярный завсегдатай:) только вот реакция у сына совсем не соответсвует графику цветения, да и раньше у нас не было рекации на дуб, вот и не обращала внимания никогда, когда он цветет.
Девчонки, у кого у детей аллергия на домашнюю пыль, поделитесь, какие у вас пылесосы...
Karcher mediclean
http://www.mir-karcher.ru/catalog/tovar/556.html
+ противоаллергенный защитный чехол на подушку и матрац http://shop.doctor-al.ru/view_goods.php?id=709&ad=792
+обработка раз в полгода акарицидом http://shop.doctor-al.ru/view_goods.php?id=184&ad=797
У детей нет, у меня есть :) Пылесос старенький Томас, на нём написано био-танк :) он моющий, удобный, но тяжелый, хотя я привыкла и устром буквально за 20 минут уже все чисто и свежо. Ковров-штор нигде нет, сейчас в детской постелили ковролин младшим ползать, приходится его чистить каждый день, т.к. два дня и я чихаю :) сменили все одеяла на икеевские, тонкие они тёплые и их стирать можно раз в неделю, подушек у нас нет, игрушки все отдали мягкие.
Сложнее с гостями... у детей моих нет аллергии, а я иногда сижу, вся "красивая" ))))
Мои дети вообще не знают, что такое ходить в гости:) Почти у всех друзей-родственников дома есть животные, а он в минуту отекает на них. Подушки-одеяла у нас уже давно икейские, ковров дома тоже нет давно... игрушек тоже. а вы с детства на пыль реагируете? у моего просто непроходящий насморк - он вообще не проходит никогда, только если авамис в нос - тогда нос дышит:(
Нет не с детства, я выросла в деревне, до 18 лет там жила :) Аллергия появилась где-то в 22, во время беременности, но с каждым разом появляется что-то "новенькое"
У меня насморк редко бывает, чаще я вся отекаю, или слёзы ну и конечно вначале красные пятна.
Девчонки, я вот призадумалась - в Болгарию есть смысл выезжать на пыление? Или у них все то же самое пылит, что и у нас?
Мы в этом году вылетали в Тайланд, нам говорили, что не нужно, т.к. не самое безопасное место, а Святослав приехал от туда совсем здоровым ребёнком, ножки поправились казалось бы примитивным растиранием на улице, босиком всё время, свежие фрукты и без базовой обошлись :)
Подскажите, пожалуйста, хочу в дорогу взять пульмикорт в ингаляторе, аллерголог предложила, чтоб небулайзер не тащить. В аптеках продается некий порошок для ингаляций Пульмикорт Турбухалер, это оно?
Всех с наступающим новым годом!!!
От всего сердца хочу пожелать всем здоровых детей, пусть все болячки обходят стороной, мечты сбываются и окружение радует :)
http://eva.ru/R9mOa