сад - до 5 часов - законно?

копировать

Сегодня отвела дитеныша в сад, воспитатель сказала, предпраздничный день - работаем до 17.00. Насколько это законно? Мне кажется , сад муниципальный, если каждый день он работает до 19.00 , то в предпраздничный день должен только на 1 час раньше заканчивать работу... Кто прав?

копировать

У нас до 16-00 сегодня

копировать

Вы абсолютно правы - в предпраздничный день продолжительность работы сокращается на 1 час.

копировать

только сад работает до 19.00, а стоп до 17.00 сегодня.

копировать

в садах такого нет врдое бы. у нас воспитатели просили "по возможности" забрать пораньше. Но если кто-то не мог рано забрать ребенка - без проблем.

копировать

Одно дело "попросить", а другое - утверждать, что мы обязаны забрать детей до 17.00.

копировать

вы неправы...если только такое прописано в договоре с садом...у нас четко написано,что работает в обычном режиме...даже дополнительно узнавала у воспитателей,на что она ответила,что сокращенный день только я нянь,а воспитатели работают как обычно(ну естественно просто просят по-человечески забрать пораньше)

копировать

Работаю в саду, Москва. Наша заведующая уверена, что никаких предпраздничных дней для сада не существует. До 19,00, значит до 19,00. Вас могут только попросить забрать раньше и то, попросят так, чтобы заведующая не узнала.

копировать

правильно, как нам говорят, мы итак не дорабатываем свои часы.

копировать

Любой предпраздничный день в детском саду сокращает его время работы только на ОДИН час и получается что детский сад работает до 18.00. Все кто говорят про 17 16 и вообще не преводить это все ерунда. Канечно я понимаю воспитателй, но наглеть все таки не стоит. Даже если сад работает 31 декабря то он работает до 18.00, так что это закон...

копировать

В садах нет сокращенных рабочих дней! Должны работать как и в обычные дни.

копировать

Мне наши воспитатели объяснили так: у каждого воспитателя короткий день - на 1 час, т.е. первый воспитатель ушёл в обед на час раньше, а второй пришёл на час раньше, соответственно должен уйти на 2 часа раньше.

копировать

почитайте, я ниже написала, КАК сокращаются часы. То, что ваши воспитатели объяснили - бред полнейший.

копировать

у нас сегодня тоже до 17.00, в будни сад работает до 20.00.

копировать

Девочки, но ведь это же ужасно... Я же не могу уйти с работы в 16.00, если официально укороченный раб день до 17.00? ( это в госучреждениях, и там, где чтут трудовой кодекс. У нас вообще нет понятия "укороченный раб день". До 18.00 - и точка. ) Итак с работы отпрашиваться, но одно дело на час раньше, другое - на 2. При этом мне просто интересно, законно ли это? Кто разбирайтеся в законодательстве, ответьте, пожалуйста!

копировать

а вообще я с вами согласна, любой садик должен работать как минимум на 1 час больше, от 18.00. или от 17.00. Как детей то забирать, если нет помощи?

копировать

а вы подумали,что у воспитателей тоже есть дети,которых надо забирать!!!

копировать

А что, воспитатели когда трудовой договор подписывали, не читали его? И не знали своего рабочего графика и что вечерняя смена до 19? А в другие дни как они детей забирают?
Еще раз - я не против, что они уйдут пораньше. И всегда, когда была возможность, забирала ребенка как можно раньше или вообще не водила в такие дни. Но было пару раз - ну никак не могла забрать раньше. И сидел ребенок до 19. Причем после первого такого сидения и всенародного фыркания воспитателей - во второй раз заведующая лично контролировала, и сама сидела до 19 (мой был не один в саду) и лично проверяла, чтоб не грубили и не фыркали родителям.

копировать

воспитатели такие же люди, а вы относитесь к ним как к обслуге.

копировать

??? Не поняла????
Причем здесь обслуга? У воспитателя есть определенные должностные обязанности, которые следует выполнять, за это он получает зарплату. Размер зарплаты - дело второе, именно потому что размер зарплаты был известен заранее, и никто (!) не принуждал работать за такие деньги.
Моя зарплата в саду ровно такая же, как у воспитателей. И я тоже работаю до конца моего рабочего дня. И обслугой я себя не считаю.
Дворники тоже такие же люди. Давайте дружно поможем им - возьмем метлы у уберем двор, выйдя на часик пораньше из дома. А вечером на час пораньше отпустим продавцов и сами встанем за прилавок - они ведь тоже люди, а не обслуга.

копировать

давайте:) может тогда мир станет добрее и наши дети вместе с ним:)
Вы доводите все свои мысли до абсурда:)

копировать

о нет, не довожу.
"воспитатели такие же люди" и "у них тоже есть дети" - все это никак не связано с коротким рабочим днем. Потому что нельзя путать личные отношения с рабочими. Если я не имею возможности забрать ребенка раньше 19, из-за того, что условия моей работы не позволяют мне иметь сокращенный рабочий день - то это совершенно не значит, что к воспитателю я отношусь как к обслуге.
Я прекрасно понимаю, что ей хочется к семье и детям - мне тоже. Я ВСЕ понимаю. И выше писала, что если есть возможность, так вообще в сад не поведу. Но вот реалии жизни таковы, что рабочий график у многих фиксированный.
И крайне непрофессионально и некорректно подменять трудовые обязательства на личную неприязнь и обиды на родителей. Недопустимо укорами и взываниями к совести вынуждать родителей искать любые способы забрать дите пораньше.

копировать

,,,,,

копировать

Трудовой кодекс РФ
Статья 95. Продолжительность работы накануне нерабочих праздничных и выходных дней
Продолжительность рабочего дня или смены, непосредственно предшествующих нерабочему праздничному дню, уменьшается на один час.

Если в обычные дни сад работает до 19-00, то сегодня должен работать до 18-00. Если для вас этот вопрос критичен и принципиален, обратитесь к заведующей, если не может - в окружное управление образования.

Кстати, то, что у вас на работе нет понятия "укороченный день" и "до 18-00 - и точка" - это тоже абсолютно незаконно. На всех законных основаниях можете в 17-00 подниматься с рабочего места и уходить домой пораньше.

копировать

Спасибо вам больше, именно такой комментарий мне и нужен был. Я знаю, имею право уйти с работы в 17.00, но я отношусь к категории творческих работников, и у нас с графиками все оч сложно, мы и по выходным работаем, правда в будни можем за это выходные брать, тут есть минусы, но и плоюсы тоже, иногда можно работу попозже начать, в общем не буду углубляться, мне было интерсно, как работает муниципальный детский сад.
К заведующей обращаться не буду, если смогу забрать в 17.00, заберу, есси нет - приеду к 18.00 со спокойной совестью.

копировать

небольшое уточнение.

ст 95 ТК РФ. Продолжительность работы накануне нерабочих праздничных и выходных дней

Продолжительность рабочего дня или смены, непосредственно предшествующих нерабочему праздничному дню, уменьшается на один час. В непрерывно действующих организациях и на отдельных видах работ, где невозможно уменьшение продолжительности работы (смены) в предпраздничный день, переработка компенсируется предоставлением работнику дополнительного времени отдыха или, с согласия работника, оплатой по нормам, установленным для сверхурочной работы. Накануне выходных дней продолжительность работы при шестидневной рабочей неделе не может превышать пяти часов.

мамы, посмотрите свой договор с садом - там, как правило, НИЧЕГО НЕ СКАЗАНО О СОКРАЩЕННОМ ДНЕ ПЕРЕД ПРАЗДНИКАМИ. Это только потому, что мама/папа, так же как и воспитатель, могут работать в смену - и у них может не быть сокращенного дня. Потому что не всегда возможен сокращенный день у родителей - а соответственно и у сада.
Есть возможность - воспитатели уходят на час раньше. Нет возможности (детей не забрали) - сидят до 19, дальше заведующая разруливает деньгами или часами в другие дня.

копировать

+100

копировать

Мамочки, а что никто не слышал, что с декабря после 17-00 кто детишек забирает, то почасовая оплата будет? Или опять только нашему саду первому объявили? Сказали в декабре объявят всем сколько это будет стоить, пока решают наверху.
Объявлено было всем на род. собр., так что не думаю, что это сплетни.

копировать

мне кажется, это инициатива только вашего садика

копировать

Смеетесь что ли? Закон избирательно что ли будет действовать, как всегда? Итак уже исполнение задерживают до выборов.

копировать

в других садах такой информации нет.

копировать

Вам уже дали новый договор или доп.соглашение к действующему договору, где это прописано? Если нет, то и живите спокойно. И прочитайте в вашем договоре, каков порядок его изменения. В нашем договоре не предусмотрено одностороннего его изменения по инициативе администрации сада. Поэтому ни одна сила "наверху" не заставит меня подписать доп.соглашение на почасовую оплату после 17-00, и исключить из сада тоже не смогут.

копировать

А 3 воспитателя на 2 группы у вас еще тоже не работают, а 1 няня на 2 группы?

копировать

Нет, в нашей группе свои 2 воспитателя и 1 няня

копировать

а что выяснять то! В чем смысл? Думаете повлиять на режим садика до сегодняшнего вечера)))?
Так было всегда, почему сейчас вас так взволновало, наверное вы только пошли в садик, да. Я отпрашиваюсь спокойно, или за счет обеда или просто так, все люди, тем более что по-моему вас не имеют право не отпустить с работы. Даже на праздники в садик не имеют право не отпустить. Может я не права....

копировать

Обычно ребенка из сада забирает бабушка, и у меня решена эта проблема, но именно сгеодня она уехала , причем на 3 недели. так что в это время я буду вынуждена как-то приспосабливаться к этому графику. Но одно дело - то, что хочет воспитатель, а другое - закон. Если по закону сад обязан работать в предпраздничный день до 18.00, то я и приду к 18.00, жопу равть не буду, тк руководство у меня оч строгое. И еще мне протсо интерсно понять - врет ли она мне в глаза или нет. Воспитатель мотивировала работу до 17.00 тем, что " мы работем ведь в 2 смены, по пол-ставки, у каждого из 2х воспитателей раб день сокращается на 1 час, вот и получается, что до 17.00". А мне кажется, это непраивльно, тк у каждой из них должен раб день сократиться на пол-часа. Наша вообще 1 на 2 ставки.

Чисто по человечески я ее желание - уйти домой пораньше- понимаю, но ведь закон есть закон, вот я и хочу установить истину.

копировать

ок. ясно.

копировать

не права ваша воспитатель. В саду на сегодняшний день запрещено работать в 2 смены. Если один заболевает - то приходит другой воспитатель из другой группы, или специалист. И это оформляется по документам иначе, чем если одна в две смены работает (пойдет уже не 100% оплата, а порядка 63% вроде). И сокращение дня на 1 час у смен - НЕ СУММИРУЕТСЯ. Потому что у воспитателей есть пересменок - вот он то как раз и сокращается. А не вечернее время.
Утренняя смена - с 7.00 до 14.12
Вечерняя смена - с 11.48 до 19.00
Рабочий день воспитателя - 7 ч 12 мин, обеденное время включено в рабочее, т.к. воспитатель не может покинуть детей и группу для обеда.
При сокращенном рабочем дне
утренняя смена - с 7.00 до 13.12
вечерняя смена - с 12.48 до 19.00

Права воспитателей не нарушены.

Сложнее воспитателям в коррекционных и логопедических группах, где рабочий день 6 часов и нет пересменка. Там в первую смену в принципе невозможно сокращение, а вечером - только если заберут детей. Так что заведующим приходится решать этот вопрос в индивидуальном порядке.

копировать

какая разница один воспитатель в 2 смены или во вторую смену воспитатель из другой группы?В обоих случаях это подработка и оплачивается как Вы написали.Что значит запрещено работать?Из должностных обязанностей убрали пункт о том,что воспитатель обязан замещать сменщицу во время болезни?
Нам всегда говорили что у воспитателей нет короткого дня,потому что типа часы не вырабатываются,неужели врали?))

копировать

я немного некорректно выразилась - подменить заболевшую напарницу - это да, это не запрещено, это даже правильно, что с детьми будет работать свой воспитатель.
А вот работать официально на 2 ставки - нельзя.
Это большая разница. В первую очередь, это сказывается на работоспособности воспитателя.
Да, у воспитателя нет короткого дня - но не потому, что часы не вырабатываются. Хотя, если досконально изучить - именно так, не вырабатываются. Я сама работаю в саду, причем еще и охраной труда заведую - так вот я знаю единичные сады, где воспитатели реально отрабатывают свое рабочее время. А большинство - в пересменок не сидят - убегают раньше (им всегда куда то надо, чисто по человечески я их понимаю, да мне и не жалко - пусть идут), вечером редко где до 19 дети есть, тоже уходят раньше. В итоге - недельную нагрузку вырабатывают максимум на 2/3. И после этого воспитатели еще требуют (!) сокращенный день.
Еще раз - да я прекрасно понимаю, что у них семья, заботы, маленькая зарплата (у меня тоже, кстати). Но это не повод ТРЕБОВАТЬ к себе особого отношения.
Из наблюдений - если воспитатель вежливо ПРОСИТ по возможности забрать детей раньше - как правило, все находят возможность. Где требуют - дети сидят до последнего.

копировать

я тоже работаю в саду,ну это отступление..
а так фигня какая-то получается:если болеет вторая,то пусть работает одна и это даже хорошо,а если второго воспитателя нет,то уже не хорошо,что свой воспитатель в группе?Работоспособность у всех разная.Знаю воспитателей много лет работающих без смены и отлично работающих.Я просто хотела уточнить насчет запрета,потому что у нас сейчас в 3-х группах по одному воспитателю,у племянницы в группе тоже,получается все нарушают?Где прописано что запрещено?Може я от жизни отстала)
Про требование я согласна,что права не имеют.
ЗЫ:а кто у нас вообще полноценно работает,ну кроме тех кто у станка,наверное?Мамы,которое в рабочее время с форумов не вылезают и личные вопросы решают что ли?Если бы все работали полноценно,давно бы уже при коммунизме жили))

копировать

Про полноценно работать - вы знаете, ЛИЧНО я совершенно лояльно отношусь к "уйти пораньше" или "придти попозже". Потому что рабочее время - понятие относительное. Один за 8 часов в день только штаны протирает, языком трепет и чаи гоняет, а другой за те же 8 часов стооооолько работы сделает, сколько первый за неделю. Поэтому лично я смотрю не на кол-во отработанных часов, а на качество работы. Я как раз наоборот - против тупого просиживания штанов "до минуты".
я просто написала с точки зрения трудового договора
Но вот заведующую могу понять - ей будет очень сложно объяснить коллективу, почему одной можно уйти пораньше, а другой нельзя. Во избежание споров проще никому не разрешать, только в индивидуальном порядке по каждому "отпрашиванию".

копировать

Про запрет - это какое то постановление, оно у заведующих должно быть. Там типа такого, что если воспитателя второго нет, то сменщица может работать не более 2 месяцев (могу ошибаться по срокам, но не намного. в трудовом договоре у воспитателей тоже вроде должно быть прописано про такие подработки). В этот срок заведующая должна искать работника на вакансию, и если сама не может - сообщить в отдел кадров, и тогда ей пришлют этого работника (чаще всего выпускников педучилиша).
наша заведующая налетела так при обычной проверке, вызывали потом на ковер.
Ваша видать по документам мухлюет, не сообщает о свободной вакансии. Потому что саду выгоднее финансово это, когда есть пустующие вакансии.
Я против постоянной многомесячной работы в две смены. Это и усталость в любом случае. Это и определенная закоренелость и узость взглядов (два воспитателя - это все равно два взгляда, даже воспитатели на одной волне, как говорится), это отсутствие возможности учится (наши постоянно ходят на семинары, тренинги, обмены опытом, открытые занятия и т.д., подменяя напарницу). ДА, на время больничных, или поиска нового сотрудника - свой воспитатель в две смены - это лучший вариант. А вот постоянно, месяцами и годами - ИМХО, не гуд.

копировать

Наша за 30 лет не налетала видать и не собирается,что характерно.Сотрудников она ищет,но и кого попало не возьмет,у нас критерии отбора ого-го.Ничего она не мухлюет,нашла бы достойных сотрудников,взяла бы это точно,но видать нет на горизонте.
Ну Ваше ИМХО,на то и ИМХО.У меня другое мнение.У нас одна есть-дипломов-корочек куча,а толку ноль.Создается впечатление,что ей просто учебный процесс нравится.Я все это к тому,что посещать все это мало,надо уметь еще применять.
ЗЫ: открытые занятия не люблю,сплошная показуха.Всего пару может достойных видела,да и то в монтессори.

копировать

Наша 35 лет не налетала - а 1,5 года назад налетела. Так что...
Открытые занятия люблю. Да, это показуха, согласна конечно. Я на другое смотрю - как дети реагируют, чем интересуются, какое новое пособие или игрушку кто использует, как оформлена группа-кабинет. Да даже то, как НЕ НАДО делать - все смотрю. И даже на самом показушном занятии можно много полезного извлечь.
А посещать - мне кажется, что этого вовсе не мало, но конечно не достаточно.
Про критерии отбора у вас - здорово, что так. Очень здорово, когда коллектив формируется досконально, тщательно, и когда текучка минимальна.

копировать

Как дети среагируют спрогнозировать несложно в общем-то.Вот вспоминаю,ну ничего прям такого чтобы перенять не могу вспомнить,хотя по молодости любила ходить на открытые занятия.
Вот сюда бы сходила с удовольствием:
http://www.mgworld.ru/gallery/
но туда не пущают.Там действительно принципиально новая система,я уж молчу про оборудование.А эти все "Дети,сегодня мы с вами побываем в волшебной стране.Ой,кто это стучит в окно?Нам принесли письмо!...." интереса давно уже не вызывают.

копировать

ну да, интереса не вызывают :-) . Это как раз из серии - записать, как НЕ НАДО делать. Тоже, кстати, полезно - взгляд то замыливается, можно и себя узнать со стороны, причем с плохой. И срочно исправить.
А так, я заметила, что те персонажи, которые вызывали интерес и восторг у детей лет 5 назад - сейчас уже частенько бывают безразличны. И сюжеты с играми - какие-то так же им интересны, а какие-то абсолютно их не трогают.

копировать

Ну это как пример,в обычных группах ну может пару идей взяла и то на заре деятельности)Для того чтобы взгляд не замыливался,я на сайте "открытый урок" сижу постоянно,очень хорошие занятия или идеи для них бывают,да у нас и не дают "звездную болезнь" приобрести))И по садам езжу,где разрешают,но меня монтессори интересует,там интереснее.

копировать

В начальной школе ни у кого не сокращается рабочий день ни на минуту:учителя дают ВСЕ уроки,и воспитатели работают до конца,и если не забрали кого-то вовремя, сидят лишний час,бедные,и ждут,когда отметившие предстоящий праздник родители вспомнят о дитеныше.
Истина - работа БЕЗ сокращенных дней.

копировать

Автор, правда на вашей стороне.

копировать

незаконно,конечно,в садах вообще нет коротких дней.
Но вот чисто по-человечески,если воспитатель работает 1 в 2 смены,я бы забрала,тяжело это.
Но права требовать не имеют,только просить

копировать

Как это нет? на них что, не распространяется ТК РФ?

копировать

вы почитайте внимательнее. Я выше ссылку дала. В ТК четко описано сокращение для работников смен, коими являются воспитатели д/с

копировать

Спасибо Большое за квалифицированный комментарий!:)

копировать

А для работников ДС Трудового кодекса не существует?

копировать

нас просили НЕ забирать сегодня раньше 17-30, лучше после 18

копировать

У нас круче - накануне праздников очень настойчиво просят забрать после обеда, а еще лучше - вообще не приводить в этот день.

копировать

Офигеть... Раньше я вообще не задавалась этим вопросом, знаю про этот геморой, поэтому сразу искала возможность , чтобы забирал кто-то другой - бабушка или няня. Сейчас просто так получилось, что ее не будет временно. Но а как кбыть матерям-одиночкам?

копировать

Позвоните в Департамент и пришлите им проверку в этот день.

копировать

воспитатель в утвердительной форме сказала забрать в 16-00

копировать

а Вы в утвердительной форме ей ответьте, что ребенка своего заберете до официального закрытия садика))

копировать

+1

копировать

У нас до 16,00 нужно забрать, сказала, что не раньше 17,15 смогу (я до 17,30 обычно, минус час короткий день + на дорогу), попросили разрешения оставить с охранницей, она у нас очень хорошая (по словам сына). НО, если я вдруг выясню, что ребенку не понравилось с ней, то в след. раз останется воспитатель, о чем и сообщу в жесткой форме. ИМХО.

копировать

У нас нужно забрать до16-00. Но это только в группе старшего ребенка :) Я же приду до 18-00 железно. Но не раньше 17-00. Их наглость меня достает.

копировать

У нас на час короче, следовательно, до 18.00

копировать

Пришла в 16-05 4 детей осталось

копировать

Меня воспитатель всегда предупреждает - придете позже, будет ребенок один сидеть (без других детей). Я отвечаю - значит будет.
И каждый раз сидит одна. Но воспитатели все равно остальных детей до 16 раздают упорно, хотя я сказала что никогда не буду забирать раньше, т.к. не имею возможности

копировать

Ну я понимаю еще 31 декабря - когда к НГ надо готовиться, или когда из -за переноса праздников рабочая неделя получается 6-ти дневной. Но в этом случае мозг за разум заходит - работали все 4 дня, впереди длинные выходные, да еще и забрать надо с обеда почти. Это наглость.

копировать

Отпустили пораньше - повезло просто, приехала в 17.20. Еще трое детей оставалось, так она начала родителям названивать и в требовательной форме интересоваться, почему это они за детьми до сих пор не пришли. Одна дама была на переговорах, сказала, что перенаберет, так воспитатель начала возмущаться и стала перезванивать ! И офигевала, почему это мамка трубку не берет! Реально человек не понимает, как представители других профессий работают. Ради интереса выясню в понедельник, во сколько последнего ребенка забрали.

копировать

А я сегодня интересную картину наблюдала - у меня окна на сад выходят. Обычно детей выводят гулять в 16-30 - 17-00. Сегодня все вывели до 16-00 часов.
Слава богу когда я пришла за своей старшей - в 17-30,ее воспитатель завел в группу погреться, т.к. ветер был очень не слабый на площадке. Она была конечно единственной в дет. саду :)

копировать

а что же вы раньше не пришли, раз видели,что ребенок уже гуляет, а вы дома?

копировать

А это имеет значение? У меня дома ребенок болеет. И я до 16-30-ти не могла ее уложить. Соотв. если я старшую привела бы домой раньше, мы бы точно не легли, во первых. Во вторых старшей пришлось бы все 3 часа сидеть на кухне (у нас однокомнатная квартира) - и самой себя развлекать. А так она хоть гуляла.
Ну а если бы была на работе - приехала бы стандартно к 18-ти.

Вопрос не в том, почему я не забрала. Вопрос в том, что я имею право забирать в это время, несмотря на навязывание мне своих планов. Это как летом по пятницам - "знаете нам на дачу надо, приходите в 16 за детьми"

копировать

просто поверьте,что ребенку после 16.30 в саду делать вообще нечего, это я вам как психолог говорю. А в школе вообще не рекомендуют в начальной школе на продленный день оставлять. Очень шумно. А ребенку надо успеть отдохнуть, поиграть в свои игрушки, побыть с близкими. Мне просто не понятно,как вы могли не забрать ребенка до 16.30,если Вы дома. Ну болеет ребенок, второй, ну и что? Уж лучше порисовать на кухне,чем мерзнуть на улице,зная, что мама дома.

копировать

Хе-хе... Не похожи Вы на квалифицированного психолога, раз всех под одну метелку метете. Может Вы как психолог знаете, что дети разные бывают? Моей как раз интересней пусть даже одной, но в саду. Утром обязательное условие для меня - попасть в дет. сад раньше всех. Если не попадаем, то слезы. Вечером - мама ты слишком рано пришла, я еще хочу остаться (ну это если есть хоть один ребенок в саду).
А дома - я ей еще раньше предложила остаться, или забрать в обед. Но предупредила - что мы с малой целый день лежим, и ею заниматься не будем. Она отказалась есс-но. И прекрасно знала во сколько я за ней прихожу - у нее есть часы, и она по времени прекрасно ориентируется.
Через 2 года идем в школу - на продленке к сожалению будет до 18-ти находится. Других условий у нас нет.

копировать

а где еще продленка, окромя начальной школы?;-)

копировать

продленный день до 6 класса включительно

копировать

Как психолог вы должны понимать, что то, насколько комфортным будет пребывание ребенка в саду после 16.30 - во мнооооогом зависит от воспитателя. Если воспитатель минуты по часам отсчитывает, недовольно глядя на уже почти одетого ребенка (в надежде, чтовотщасужепридут) - то тут конечно, ребенку делать нечего.
А есть такие воспитатели, от которых я в 18.55 не могла ребенка вытащить - так ему хотелось еще остаться. Хотя один он сидел уже с 17.00. И никто мне не высказал, что я ребенка бросила и как я могла и воспитатели тоже люди.
Опять же - ну некорректно вам как психологу такое писать - "что ребенку после 16.30 в саду делать вообще нечего", "в школе вообще не рекомендуют в начальной школе на продленный день оставлять". Зачем родителям внушать лишнее чувство вины? Работу бросить они не могут, на полставки работать тоже многие не могут. Давайте внушим им, как плохо они поступают, водя детей в сад на полный день и отдавая на продленку. И? Кому от этого будет лучше?
Если по поводу продленки я с вами отчасти (но лишь отчасти) согласна, то по поводу сада - нет. После 16.30 дети прекрасно себя чувствуют в саду. А те, кому вечером не нравится - так тому и с утра как правило не нравится.

А по мне - так гулять лучше, чем на кухне 3 (!) часа тихо рисовать. А чтоб не мерзнуть - надо одеться по погоде.

копировать

вы сами подумайте:) что вы пишите!!!!
Детям лучше 2 часа с воспитателем один на один,чем с мамой.... наводит на некоторые мысли
Интересно, а что такие родители делают, когда в школе каникулы начинаются?

копировать

с точки зрения психологии может быть, а вот если рассматривать что лучше для ребенка 2 часа поиграть с детьми на свежем воздухе или те же два часа, но дома с только что пришедшей мамой с работы, которая фактически в 90% включит ребенку телек, а сама будет готовить ужин, убираться и делать прочие домашние дела

копировать

а ребенок не может помочь маме с домашними делами? заодно готовить научиться:)

копировать

в будни нет, мне это не удобно, да и просто физически нет столько времени, я за 1,5 часа умудряюсь и поесть приготовить и параллельно уборкой заниматься, а ребенка надо будет постоянно на кухне контролировать, в выходные да совместные приготавливания завтраков, обедов приветствуется, в будни увы

копировать

Подумала.
"Детям лучше 2 часа с воспитателем один на один,чем с мамой.... наводит на некоторые мысли" - где это я написала, что детям в саду ЛУЧШЕ, чем с мамой? Я лишь говорила о том, что пребывание ребенка в саду в вечернее время совершенно реально сделать комфортным. Естественно, с мамой лучше.Но речь сейчас идет про работающих мам. У них нет возможности забрать ребенка в 16.30 или на часок пораньше в предпраздничный день. НЕТ ВОЗМОЖНОСТИ - работодатель их не отпускает. На какие мысли вас это наводит, мне вот непонятно. Бросить работу? И сидеть без денег? Отличный вариант, не правда ли?

По поводу каникул в школе (вы об этом знаете, вы работник образования) - по заявлению родителей ребенку предоставляется место в школьном "лагере", где дети находятся под присмотром учителя с 8.00 до 18.00. Этот лагерь может быть в другой школе или с чужим учителем. Но место в лагере дают, если есть необходимость. В зависимости от кол-ва нуждающихся, лагерь может быть организован в каждой школе или в одной школе на весь район.

копировать

ОГО! А я вообще дома сижу - не работаю. Прикажите мне вообще ребенка в сад не водить??? Наш психолог, забирает своего ребенка, после 17 часов - когда домой едет. А у вас что сокращенный день?

копировать

если бы сидела дома - водила бы до обеда, а спать домой забирала,чтобы ребенок спал в своей кровати, а вечерами на кружки водила:)

копировать

а у нас в саду например это не приветствуется, либо води полный день либо вообще не води

копировать

вообще-то мы успеваем вечерами и в кружки. и хоть я не работаю, забираю ребенка в 17-18 часов.

копировать

А про лето-
ну это же не ультиматум, а скорее просьба, ну не сможете - ничего,а так у человека появляется шанс без пробок доехать, я всегда забирала раньше,если получалось, но никогда после 18.ребенок - тоже человек:) вы не кипятитесь так, не стоит оно того. Надо быть терпимее к людям. Мы с одним еле справляемся, а они всю неделю отвечают за 20 и более детей, тоже устают... Вам удачи и мудрости.

копировать

Это их работа. И это не было похоже на просьбу, поверьте мне :) Наши воспитатели пенсионного возраста и как и большинство людей советской закалки в этом возрасте - знают за всех как лучше и что должны делать другие. Поэтому фраза строилась таким образом, что родитель если не приходит раньше, то оказывается большой сволочью.

копировать

значит Вам просто не повезло с воспитателями:(

копировать

Нам повезло с воспитателями младшего ребенка. Во первых из них нельзя вытянуть никакую информацию про других детей - пробовала после того как кое-что рассказали воспитатели соседних групп, бестолку. Значит и мои дети защищены :). Во вторых они четко говорят - никаких коротких дней нет - заберете раньше хорошо, нет - посидим с ребенком. :)

копировать

ура!в этом году 31 декабря - суббота!!!

копировать

Если бы вы знали, за какие копейки работают воспитатели и как они пашут! Это я к высказываниям про наглость.

копировать

их насильно никто не заставлял, они знали ЗП перед устройством на работу. Это их выбор. Я тоже работала воспитателем, да это нелегко, да, за ебольшую ЗП, но это свободный выбор каждого.

копировать

Видимо их судом приговаривают там работать :-D

копировать

+1
Меня тоже всегда удивляют высказывания "знали бы вы, за какие копейки они работают"
А что, их там насильно держат что ли? или обещали зарплату в 100 тыщ и не дали?
Не нравится - пусть ищут другую работу.

копировать

Какие копейки? я спрашивала у предыдущей воспитательницы, перед тем, ка кона в декрет ушла, какая у нее ЗП. сказала - почти 40 тыс ( одна за двоих работала) , копейки что ли? Средняя официальная ЗП по Москве, между прочим.
Размер ЗП - это вообще вопрос , не имеющий отношения к данной теме, по моему, закон есть закон. Если не имеют права, не фиг требовать. Мало ли по какой причине я не могу забрать ребенка, я же не всегда могу отпроситься.

копировать

врала она вам про ЗП:)

копировать

Вообще-то зарплата зависит от дет.сада. У нас сад хоть и бюджетный, но воспиталкам постоянно премии выплачивают. Да, соглашусь что зарплата копеечная, но вместе с ежемесячной премией, получается что-то около 30 тыс. Так что все у них в руках.

копировать

а откуда премии берут?Из бюджета выделяют или родители доплачивают?

копировать

вот чего незнаю, того незнаю. Родители точно не доплачивают - у нас обычные квитанции, по 700 рублей в месяц. скорее всего - бюджет.

копировать

да кто бы сомневался.
Бюджет,угу,конечно.

копировать

премий в бюджетных садах нет! добавок тоже! даже еду не выделяют!

копировать

кормить не кормят, но они все-равно едят, да я и не против этого. а вот премии в бюджетных садах тоже есть, как и в школах.

копировать

за двоих - это с 7.00 до 19.00 5 дней в неделю, 12 часов рабочий день 5 дней подряд.
А на одну ставку - как раз половина от вами озвученного.

копировать

когда 2 смены работаешь- платят 1,65ставки:( вот так!!!!

копировать

да, точно. Только вроде бы 1,63 ставки. Вторая смена идет ведь в расчет уже без пересменка.

копировать

0,67 от ставки.

копировать

вот. Точно. Спасибо

копировать

официально по 1 категории получаю 18300 на руки и никаких премий.
даже если в 2 смены работать, то 40 тыс.не получается.
да, согласна где-то получают намного больше и есть премии,но это не у всех.
и это к данной теме отношение не имеет.
до 17-00 не законно!

копировать

Давайте вообще детей в сады водить не будем. Чтобы воспитателям легче стало.

Руки позаламывали над судьбинушкой бедняжек-воспитателей? Смело тащите подарки!

копировать

По поводу пахать - они что ли поле вспахивают? Знали бы вы, как батрачат остальные, за такие же копейки. Если я работаю в магазине по 12 часов в день,2 через 2, я что по вашему - ничего не делаю?????? И еще после этого должна успеть забрать своего ребенка пораньше, и все потому, что кому-то просто захотелось устроить себе сокращенный рабочий день???? Может мне тоже устроить себе сокращенный день? тогда вы, когда пойдете домой останетесь без хлеба - я просто закрою магазин "пораньше". Точно так же с остальными - все работают, кто где может, и все устают. Так что не надо петь песни про работу воспитателей! Все профессии нужны, все профессии важны....

копировать

Мои обе ходят в один сад, только в разные группы, так у младшей в группе сказали забрать детей до 17:00, а если позже, то "это очень плохо!", а у старшей в группе ничего не слышали о коротком дне и сказали забрать когда сможем. Никаких объявлений о коротком дне не висело, так что думаю это самоуправство воспитательницы.

копировать

у нас до 17 ч работали все группы, далее деток, кот еще не разобрали, отвели в дежурную группу (но до скольки она работала, я не знаю, своих забрала в 5 ч)

копировать

Не знаю, насчет сокращенного рабочего дня в саду, но в яслях одна воспиталка все время требовала забирать раньше, а иногда даже и не приводить в этот день (ну щас, конечно).
Если рабочий день до 17-00, то я к 18-00 только успею приехать чисто физически...

копировать

Так о том и речь, что была бы возможность - забирала бы пораньше, вообще после обеда , тк мой деть уже 2 года днем не спит, а тут ведь не выбираешь - подстраиваешься под раб график, я итак была вынуждена отказаться от перспективного предложения по работе , именно из-за графика.

копировать

Мне не понятно, почему родители так панически воспринимают просьбу забрать по-раньше. Это ведь только просьба, никто не обязывает. Сможете - отлично, нет - значит нет. Чего возмущаться-то или воспринимать как руководство к действию? Я как обязательное что-то не воспринимала, и просьбы такие не задевали.

копировать

когда это именно просьба - проблем как раз и не возникает.
Все заковырки именно тогда, когда воспитатели требуют. Мол забирайте как хотите, но сад в 17 закрывается, мы домой уйдем, ребенка с охраной оставим.
Вам такое не случалось услышать?

копировать

Нет. Я никогда не спрашивала, что будет, если я заберу все-таки позже. Мне сказали и сказали, я не комментирую, а поступлю как считаю нужным - все ведь понимают, что сад работает дольше. Это не значит, что спецом заберу позже, но если не смогу раньше, то не парюсь.

копировать

Слышать можно все что угодно, как и говорить. А на деле ребенок, оставленный с охранником неважно, в 3 часа или в семь, это повод для звонка в Управление образованием. Скандал будет такой, какой Вы себе представить не можете. Воспитатель не имеет права оставлять детей ни с кем, кроме другого воспитателя, и то в случае форс-мажора (допустим, внезапно стало плохо). Даже если время уже больше 19.00 и рабочий день закончился.

копировать

А уж тем более, когда в глаза врут про сокращенный ( официально!) рабочий день.