Про совместный сон
Не скажу, что я приверженец СС, но вполне могу понять тех, кто это практикует. А тут подруга из Германии рассказала, что у них даже на курсах подготовки к родам, а потом и в роддоме не то, что отговаривают, а прямо таки запрещают СС. Мотивация:
1. Ребенку жарко с мамой. От мамы исходит тепло и ребенок чувствует себя, как на печке. От этого перегревается, что для ребенка плохо
2. Мамы обычно спят под одеялом. Ребенку противопоказано спать под одеялом, только в спальном мешке. Ребенок может нечаянно накрыться одеялом с головой и задохнутся
3. Ребенку не нужна подушка в непосредственной близости. тоже опасность уткнуться в подушку и задохнутся
4. Ребенок должен спать в своей кровати, в которой не будет лишних предметов, представляющих для него опасности.
5. СС - это удобно маме, а не ребенку. В общем, это для ленивых мам, которым лень вставать, а проще сунуть грудь и спать дальше.
ЧТо вы думаете по этому поводу?
Единственно когда нельзя спать с ребенком это в случае высокой температуры, либо в состоянии какого-либо опьянения(алкогольного или наркотического).
Не знаю животных в природе, которые откладывали бы свое потомство в грудничковой стадии на отдельную лежаночку:)
Но в природе и не одевают потомство. Поэтому в природе мать и детки спят вместе. У нас же и ползунки и шапочки и еще и пеленают.....
Это когда такое было, интересно?
слышала звон, а не знает где он?
речь могла идти только о том, что после 4-6х месяцев кормления ребёнок в полном объёме получает необходимый ему иммунитет.
В 90 годах. Мотивация была: плохая экология, все передается через грудное молоко. А смесь - экологически чистая.
Это не исследование, а бла-бла-бла. Вы можете дать ссылку на конкретное исследование с выборками, статистическои погрешностью и желательно провденое в последние 10 лет?
как человек спавший с своими детьми с рождения вместе,имеющий штук пятьдесят знакомых,в той или иной степени,мам, у коих СС,скажу что написанное Вами БРЕД!
Но тут всё правильно, в принципе. Если вы можете организовать СС таким образом, что все эти пункты исключатся, то такой СС будет только на пользу.
+1
У нас дают брошюры, где написано что
1. у ребенка должно быть свое одеяло
2. взрослые должны быть трезвые и не смертельно уставшие
3. подушка ребенку не нужна
А вообще, продаются специальные вкладыши с бортиками, которые можно положить в родительскую кровать, чтобы ребенок спал с одной стороны рядом, а с другой все же было меньше шансов, что на него кто-то навалится или натянет одеяло.
Ну в принципе, мне - да. И жарко было (причем обеим), и за одеялом следить, и без подушки спала... и ваще я при этом с кровати свешивалась.. Но - вставать лениво, факт :)) Правда, это я уже где-то с полугода практиковала, на полночи. В год дитю это, видать, точно так же надоело, и просыпаться она перестала.
1) Что у ребенка и мамы разная температура тела? Плюс в спальне дб прохладно.
2) Можно дать ребенку свое одеяло, плюс мой к прмиеру сын спал с краю, следовательно кусок одеяла у него был регулируемым, плюс я тщательно следила.
3) Задохнуться в подушке в моей он мог бы если бы дышал макушкой.
4) В кроватки он может срыгнуть и подавиться и тот же сдвг, пока мама будет спокойно спать в своей.
5) Это не только удобство, но и потребность.
Мне кажется, что такое могут написать только люди, которые не имеют реального опыта СС. На то он и СС, чтобы мать чутко чувствовала, что происходит с ребенком. Она подсознательно контролирует его дыхание, так что про задохнуться под одеялом или уткнувшись в подушку это полная ерунда.
Ребенку с мамой не жарко, а тепло. Если ему жарко, значит и матери тоже, тогда мать раскроется или возьмет одеяло полегче.
Какие еще могут быть опасные предметы в постели у родителей???
Ребенку гораздо больше нравится (=удобнее) спать рядом с мамой или на руках. Если у вас есть дети, то вы поймете.
в основном согласна (сестра в Германии тоже самое рассказывала). Мой ребенок с рождения спит отдельно в своей комнате, т.к. нам так удобнее и ему и мне.
извиняюсь, что анонимно!
по пунктам 2,3 и 4 абсолютно согласна. то что у вас лично СС не принес вреда ребенку, это не значит что у всех остальных все прошло также безобидно.
у нас город маленький всего около 1 млн, но в год примерно 5-7 случаев смерти деток изза сс бывает ( я работаю патологом), здесь и так называемое присыпание мамой и асфиксия посторонними предметами и асфиксия от срыгивания из-за неправильного положения ребенка в постели взрослого.
врядли кто то хочетпопасть в число этих 5 человек.
у самой 2 деток, сон раздельный, ГВ старшая до 2 лет, младшая еще кормится - 1 г и 2 мес
Только вот статистики доказывающеи ваши слова нет почему то. Не подскажете почему? Может потому что все тоже самое случается с ребенком когда он спит одтельно?
Вы в этом уверены или пытаетесь себя таким образом успокоить? Не застрахован от этого никто. Ну понятно, спокойнее думать, что если вы не курите и не пьете, то застрахованы от несчастного случая. Главное не забывать повторять себе это, ложась в спать с ребенком.
У нас СС с рождения
Дочка спит в пижамке, чаще всего вообще без одеяла, тк раскрывается всегда, первые года 2 спала без подушки, и я самане люблю подушки, сейчас у нас такая плоооская подушка как простынь)
в кровати у нас никаких опасных предметов кроме пульта не валяется
СС...мне кажется удобно всем. и маме и ребенку.
ребенок чувствует тепло, запах, ему спокойнее
и да, однозначно если бы я вставала кормить и вытаскивала бы ее из кроватки она бы просыпалась и я бы сидела пока она не насосется с ней несколько раз в ночи, а потом стала бы перекладывать она бы опять проснулась.
не дело)
А вот америкнацы уже не так однозначо говорят о вреде СС:) Все исследования последних лет как раз таки в пользу СС говорят:) И до немцев доидет, просто время надо чтобы сознание людеи поменять.
Согласна - про ленивых мам ;-)
Но если я буду прыгать всю ночь и по 5-6 раз вставать и по часу кормить, то на остальных детей (про мужа вообще молчу) меня днем не хватит ;-)
Остальное - тоже правда, одеяло тоненькое у ребенка свое, спит в одном бодике, подушки у нее нет, моя далеко, потому что дислоцирован ребенок в районе груди, а не на уровне моей головы.
А вообще дети на СС такие борзые, не то что одеяло, а руку не положи на них - сразу ворчать и рычать начинают ;-)
Я ленивая мама. И практиковала совметный сон. Высыплпсь всегда прекрасно (не припомню ни одной кошмарной бессонной ночи) Папу своего не дергали никогда. Ребенка кормила грудью долго, было совсем не в тягость. Ребенок был всегда спокоен. Одеяло было отельное меленькое, подушки не было. Когда закончилось ГВ, еще долгое время сын спал с нами, пока ему этого хотелось. Не вижу никаких минусов в совместном сне.
1. В нашей семье мама хладнокровная, а дочка - печка. Это я об нее греюсь, а она об меня закаляется.
2. Еще в роддоме моя принцесса яростно спихивала любое накрывание и просыпалась, если настойчиво накрывать. Да и попробовал бы кто-ниьть у меня одеяло отобрать:) я коченею в момент
3. Спали так, что технически добраться до подушки дочка не могла
4. Лишний предмет в маминой кровати - это только мама, я не представляю опасности для ребенка.
5. Да маме удобно, простой способ сьэкономить немного сил, иначе ваще с ног валилась с моей прынцессой. И ребенку это тоже удобно, иначе бы не любило большинство детей спать с мамой. Ребенок привык быть в животе, чувствовать маму. Рождение - огромный стресс. Мама для ребенка - весь мир. СС благотворно влияет на сон, ребенку спокойней чувствовать запах-близость мамы. СС хорошая профилактика неврозов.
К счастью, не я. Одна дама - сотрудница у мамы на работе, другой случай - соседи. Я со своими не спала, мои в кроватке спали в непосредственной близости от меня. Если с вами такого не случилось, к великому счастью, то это не значит, что этого не происходит вовсе. Я предпочетала не рисковать.
Да причем тут верю-не верю.
На моей памяти только однажды был случай, когда мать придавила во сне 4-х месячного ребенка (именно с той, кого знаю, а не судя по криминальной сводке). И это как раз был тот вариант любительницы закладывать за воротник.
Все трое моих детей периодически спали рядом со мной. Да, у них были и есть люльки, кроватки. Но, бывает, так выматывалась, что просто не было сил на укачивания и ночные вставания, поэтому брала ребенка с собой.
А с чего вы решили, что с трезвыми такого случиться не может? Лично я не могу гарантировать чуткость своего сна(хотя совершенно не пьющая), контролировать движения рук и тела во время сна, поэтому предпочетаю не рисковать. Я пару раз брала к себе ребенка в постель и то, в том случае, когда второе спальное место было свободно, ребенку было месяцев 7 и между собой и им перегородку из одеяла скатывала, чтобы он под меня не подкатиться не мог. Иначе-нафиг, для меня это не сон будет, а дежурство, чтоб не дай Бог не задавить.
А с чего Вы решили, что СС равно задавить ребенка?
Это только Ваше мнение, Ваши тараканы и Ваша особенность организма спать как убитой.
Боятся - спят раздельно.
Считют, что сон чуткий - спят вместе.
Еще раз повторюсь: единственный мне известный несчастный случай произошел у матери, злоупотребляющей алгоколем.
С того, что вероятность такая существует и примеры тому есть. Я не всегда сплю как убитая, по-разному бывает, но гарантировать, что именно сегодня, когда ребенок под боком, меня вырубит напрочь, я не могу. Тут и пить не нужно, достаточно просто сильно умотаться. Да и так не угадаешь, какой сон будет.
Это вам решать как со своими детьми спать, для меня ваш пример лишнее подтверждение к моим, что спать с ребенком не стоит ни в каком состоянии.
Вот как раз таки вероятность и говорит что удавливают бухие. А рядом с мамои мрут детит только если мамаша курящая. Вы кроме ОБС что нить посмотрите.
Так вы уж определитесь, то ли пьющие, то ли курящие. Что-то вас колбасит от нечего написать.
Так там и про некурящих тоже. Впрочем, ваши потуги убедить в безопасности СС безрезультатны, я со своими СС никогда не практиковала и делать этого не собираюсь.
И что там про некурящих? Я вас и не пытаюсь ни в чем убедить, мне вообще пофиг что вы думаете.
Ну почитайте, вы ж выдержку дали. Так , а какого хрена развивать тему? Вы считаете, что СС безопасен, я небезосновательно считаю, что опасен. Все, точка.
Ну так и скажите что там про некурящих и не пьющих написано раз вы читали. Видимо плохо читали.
Ну так и прочитайте I should urge caution about a blanket recommendation against bed sharing. We have recently calculated that 26% of SIDS deaths in New Zealand were explained by bed sharing among infants of smoking mothers (who made up 16% of the total infant population), ___and by 3% by bed sharing among infants of non-smoking mothers___ (an extra 28% of total infant population). Или вам 3% мало? Вы застрахованы от этих 3%. Ну-ну.
Хи-хи, в отдельных кроватях те же 3%. Нет статистически значимои разницы. Вам еще и статистику подучить следовало. Ну а о вашем знании англиского я промолчу, не хочу ругаться:)
А вы их так хорошо знаете, чтобы что-то утверждать? Там семьи абсолютно нормальные, не алкаши, не маргиналы.
Ну и не всэ алкашеи можно сразу определить. Бывают вполне себе приличные алкаши не маргинального вида.
Ну вот я тоже предпочитала не рисковать,поэтому у моих детей был СС.Они живы и здоровы))
А насчет Ваших соседей...Не верю) Вот если бы Вы сказали что своих задавили-эт я бы задумалась)
Да ни к чему. Проводить испытания на своих детях, чтобы потом убедить неверующую даму в интернете , я разумеется не собираюсь. Мне вообще пофиг кто и как спит. Кто-то пока на себе не убедится, не поверит, что такое может быть, а я предпочетаю учиться на чужих ошибках. Тем более, когда эти ошибки произошли совсем рядом.
Дело в том,что для детей важен и нужен СС.Это близость с мамой,воспитание в ребенке уверенности..
Мне жаль Ваших детей,лишенных этой радости)
О майгадбл, вы наверное и в слинге всюду за собой носите, чтобы близости не лишать. Я даже ту тему развивать не буду. Сама выросла в кроватке,даже не догадывалась какой я радости оказывается была лишена.
Только-то? До года? Мои гораааздо дольше со мной:). Хотя и не в одной постели и новомодное естественное родительство(ГВ до самоотвала,СС, слингоношение, педприкорм и что там еще?) я не приемлю ни под каким соусом.
Потому что тогда таких как ваша бабушка по пальцам можно пересчитать, а сейчас цунами просто(мамадарагая).
Нет, милочка, просто я родилась в СССР, где добрую часть населения в годик (ежели не раньше) в ясли отправляли, какое уж тут нах естественное родительство? Сейчас вы начнете воздух сотрясать, что и такого не было. Ну как-же, конечно не было.
А вот у меня ни маму ни папу ни свекра ни свекровь в ясли не отправляли и все спали с родителями, в те время отдельная кровать роскошь была. Статистку привидите подтверждающие ваши слова. Вы опять путаете свое поколение с поколением ваших родителеи.
Ой-ой, вы еще прапра вспомните :). За статистикой дуйте на просторы интернета. И обратную статистику приведите, ага:).
Анонымоус написал(а): >> и новомодное естественное родительство(ГВ до самоотвала,СС, слингоношение, педприкорм и что там еще?) я не приемлю ни под каким соусом.
Ну это ваши проблемы. Почемы вы считаете что вы истина в последнеи инстанции?
Изначально я написала:"Я согласна, что СС может представлять опасность, два случая печальных имеются." Все! На истину я не претендовала. Своих можете хоть под подушку класть, мне-то что??? Но тут налетели любители СС и понеслоооось. То ли меня убеждают, то ли себя успокаивают:).
Кстати да, это мы вас запинали:) Вы просто высказали свое мнение, но это форум имеем право:)
Гыыы, запинали, ха-ха. Никаких разумных аргументов не нашлось кроме как быть такого не может, а в приведенных примерах - алкашня. Это не пинки, это пустые пуки.
Не поняла, где смеяться.
Зачем вы так переживаете за других детей?
Мне, например, тоже все равно, кто и куда своих детей спать укладывает, чем кормит и в чем гулять выносит (вывозит).
Главное, чтобы ребенок был сыт, одет и счастлив.
Вы читать -то умеете или нет? Или сами с собой говорите? Я же выше для ВАС лично повторила, почитайте выше.
Ну да аргументы могут быть только как у вас: соседки и сотрудницы. Что ж вы тода наши аргументы что у нас СС никого не убило и не придавило не принимаете?
Можете не отвечать это итак понятно, вам никакие аргументы не интересны. Поэтому я пишу не вам а тем кто сомневается.
У меня не аргументы, а примеры из жизни. Верить им, не верить - ваше дело. У вас аргументы - собственное удобство, а не безопасность ребенка. Для меня это не аргумент совсем.
Про плюсы и минусы СС все ясно. Но скажите, приверженцы этого сна, как можно заниматься свободно и "качественно" сексом рядом с младенцем? С с двух-пятилеткой и т.д.?
А зачем заниматься сексом рядом с младенцем? Или тем более с двух-пятилеткой:-О
Какие-то у Вас совсем извращенные картины совместного сна:) Мож к психологу сходить?
Затем, что многие пары привыкли заниматься сексом в собственной постели, а не в ванной, на кухне, на диване и т.д. А когда в этой постели спит младенец, то занятия сексом становятся несколько проблематичными
Вы всерьез считаете, что "развивать фантазию" можно только вне супружеской постели?! Не хочу никого подколоть или обидеть, просто объясните, где вы занимаетесь ЭТИМ, если ребенок все время в вашей постели от младенцев до школьников? Ведь далеко не все могут себе позволить отдельную "секс-спальню" или просто диван в соседней комнате?
пазл В.И.П. написал(а): >> Ведь далеко не все могут себе позволить отдельную "секс-спальню" или просто диван в соседней комнате?
Ну тогда и вы расскажите как вы сексом занимаетесь в однои комнате с ребенком.
Да, я всерьез так считаю!!(задумалась...достаточно ли восклицательных знаков :think ) А фотки Вам не показать, с пояснениями? :chr2
раз ребенок в Вашей комнате, значит, его комната свободна;)
А если все в одной комнате толпятся, то какая разница в какой кровати спит ребенок, всё равно крайне сложно расслабится в одной комнате с "глазами и ушами", даже спящими.
Я не по наслышке знаю что такое СВДС. И слава Богу что был СС и я каким-то чудом успела вывести ребенка из этого состояния. Дочка задышала...
Дочке было 2 месяца и 24 дня (11-я неделя как и пишут везде что самый риск).
Утром проснулись рано, чтобы ехать к врачу. Я сидела на кровати одевала старшую. Посмотрела на маленькую, а она не дышит. Подробностей не помню. Схватила, трясла. Она периодически теряла сознание и была холодная-холодная. Скорая, сцуки, ехала 40 минут и это в 6 утра-то( Обследовали потом ВСЕ... Ничего не обнаружили.
Только вот если ребенок в своеи кровати, а еще и в отдельнои комнате лежал мамша вряд ли бы заметила что дочь сознание потеряла.
ну вообще-то дочь была уже "холодная-прехолодная" значит это состояние длилось уже долго, а мама спала рядом и не заметила, т.е. если б не надо было рано к врачу, то так бы и спали дальше.
понимаете в такой стресс все ощущения стерты и не совсем наверное правдивы. Я совершенно не могла рассказать через 40 минут врачам подробно что и как было.
А вы серенькая... не дай Бог такое пережить
А вот не помогают ваши радоняни, мрут дети в отдельных комнатах:( Сеичас уже даже ААП рекомендует детеи на расстоянии вытянутои руки держать.
Так на расстоянии вытянутой руки все таки или спать вместе? Что касаемо отдельных комнат, то я против этого до 1,5-2 лет. Я с вашим АПП абсолютно согласна, на расстоянии вытянутой руки, но на отдельном спальном месте.
АAП не против СС, но с оговоркои чтобы спальное место ребенка было сэиф. А вот однозначно они против отдельнои комнаты. Более того АAП дает ссылки на исследования Джеимса МкКены, которые говорят о психологическои пользе СС для ребенка.
Ну, если вы в своей постели можете организовать для ребенка расстояние вытянутой руки, дерзайте.
Вы опяти ничего не поняли, не дальше руки, ближе можно. И да в моеи постели можно и расстояние ноги обеспечить.
Все может быть, но в российских реалиях, где в однушке проживают несколькими поколениями, что-то сомнительно как-то.
если бы СС не был удобен детям, они бы об это факте обязательно сообщали :) Так что не только мамам СС удобен :)
Ну собственно если бы ребенку одному было некомфортно спать, об этом бы он тоже не преминул сообщить)))
Мои попозже сообщил, но я упорная, даже после того как сообщил еще неделю боролась и клала в свою кровать, орать конечно в кровати не оставляла, но укачивала на ручках и в кровать. А как же врачи же сказали СС это плохо. Но ребенок победил:)
Ага. Т.е. когда дети просыпаются каждые пару часов ночью - это они от большого комфорта и восторга, и сообщить хотят именно о своих позитивных чувствах? А когда у мамы на ручках и рядом с ней в кровати успокаиваются - это они так свои страдания показывают? Ну-ну, интересная трактовка.
А при СС они не просыпаются? Разница в том, что ВАМ проще -вставать не надо. Впрочем, это вообще индивидуально, у меня ни дня дети со мной не спали, однако за ночь просыпались 1, максимум 2 раза и то до года где-то.
А при СС они просыпаются, но не рыдают.
Про то, что все индивидуально - согласна. У меня старшая, к сожалению, со мной не спала - просыпалась каждые часа 2 ночью.
а вот мой как раз, если просыпался рядом с нами то начинал именно рыдать :) А если даже просыпается отдельно, то спокойно лежит и рассматривает игрушки и книжку в кроватке.
я живу в Германии много лет, родила дочку тут, спали вместе до ее года. Мне ни один врач никогда даже не намекнул, что это вредно. И не видела ни брошюрок, ни проспектов по этому поводу. Короче, удивили.
Вы о чем? Я пишу анонимно, потому что есть на это причины. Где в моем сообщении вы увидели вранье? Вы были в немецких роддомах?????
Да не врет она, деиствительно рекомендуют отдельную кроватку правда сеичас хоть в родительскои комнате. Правда говорю не про Германию а про Сев Америку.
Неа, не так, если напишешь, что СС -круто, то факт, если ставишь безопасность СС по сомнение, то вранье.
Я живу в Германии, дочь до полутора лет спала с нами. никаких "запрещали" не было, но я и курсы не посещала, ни акушерку после родов к себе не приглашала))
Подобные брошюры читала и в роддоме такую выдавали, ага. Но в том же роддоме младеница дрыхла на моей кровати и никто ничего не говорил.
Вообще, отдельная кроватка - это необходимое требование в условиях, когда родители/родительницы спят на промятом прокуренном диване с кучей подушек и толстыми одеялами в комнате с хорошо нагретыми батареями и закрытым окном;)
и еще, в Германии дети традиционно должны спать одни и рано начинать спать всю ночь напролет. Так что для немецких реалий это скорее стандарт и запрет спать с младенцем вместе из разряда "дети - спички не игрушка!" Т.е. изначально подразумевается, что нормальные люди детко в кроватку кладут)))
У нас друзья живут в Германии, дочке 5 лет, она до сих пор приходит ночью к ним спать. Засыпает у себя, часа через 2 просыпается и приходит к родителям. Они даже к психологу ходили по этому поводу. Он сказал, ничего страшного, ждите перерастет. И уж конечно даже слова не сказал, как такое могли допустить и зачем клали к себе изначально.
У меня у знакомых в Германии 2 детей: 3 и 5 лет. И оба приходят в кровать к родителям. При этом до 1,5 лет каждый спал в своей кровати, то есть никакого СС и в помине не было. А как научились ходить - так к маме с папой в кровать. Просто один раз позволили и понеслось.....
Не вполне поняла логику.
1. Вы живете в тропиках? На руках тоже ребенка не носите, чтобы не перегрелся?
2. Повторю вопрос первый. Раз у вас такая жара и духота в доме, что под одеялом аж задохнуться можно (кста, а каким образом не накрываются случайно и не задыхаются мамы?), то можт и маме без одеяла лучше будет? И каким образом ребенок при такой повышенной температуре в спальном мешке не перегревается? А еще как вариант - может проветривать попробовать или окна на ночь не закрывать? Или снаружи еще бОльшая жара?
3. Паранойя давно успешно лечится - у вас психологи в вашем населенном пункте есть?
4. См. пункт 3.
5. Сами придумали, или ребенок поделился, что страшно страдает от близости мамы? Или вы так уже его замучить успели к его нескольким месяцам, что он предпочитает быть где угодно, лишь бы не с мамой?
Мне если честно трудно себе представить эту экваториальную страну, где жара такая, что дети задыхаются при прикосновении любого предмета и от него же перегреваются до болезни, а мама так издевается над малышом, что он невероятно страдает от ее общества. Но если вы, автор, в самом деле живете именно так...
А вы читать умеете? Вы вообще не поняли, о чем я спрашивала? Ладно, я повторю более конкретно с учетом первого поста - эти невероятные тропики, где дети задыхаются и перегреваются до смерти от прикосновения чего бы то ни было - это теперь Германия? Давно ли она свои границы в Замбези или Сомали перенесла? Хотя и там, кажется, тоже с климатом все не так сурово.. На курсах подготовки в этой тропической Германии учат матерей как мучить детей так, чтобы они прям сразу начинали мучиться в родительских объятиях? Это каким образом, прям интересно?
Похоже у вас, раз ответить вы не смогли ни разу :) Ну тогда и понятно, откуда подобные идеи про совместный сон :)
А что, в Германии выработана единая стратегия, чего советовать на курсах будущих мам? У нас вот система спрос-потребление: хочешь - найдешь курсы, где будут советовать отдельный сон и кормление по часам, хочешь - СС и ГВ и слинг и жизнь на руках, хочешь - еще какой-нить вариант.
А в Германии, выходит, все так скучно... :)