Зачем нужны школы- раз учат родители?

копировать

Вот не понимаю сталкиваюсь -что сейчас такое образование стало -что даже с 1 класса уже нужно придти в школу -причём Обычную школу -подготовленным!(не плохо читать и считать -ну в пределах ладно разумного)
Далее там так учат крючком выводить 1 месяц, а на второй уже диктанты пишут, уроки на дом задают и причём не мало ( да вроде бы не имеют право - но задают!!) спрашивается, Чем учитель занимается в школе?? Я серьёзно спрашиваю?

копировать

То есть вы прошли уже весь алфавит(насчет диктантов)? У нас в гимназии пока еще нет...Какие-то работы, типа контрольных, есть. Но это всего лишь проверка знаний... Да и домашние задания считаю нормальным, я сама с первого класса делала. Нам еще и отметки ставили, а не наклейки, плюс уроки с самого начала были по 45 минут(сейчас в нашей школе по 35). Может, потом будет ужас, о котором сейчас многие говорят....Два с половиной месяца прошли нормально.

копировать

мы в подготовительной гр. в садике, мы уже пишем диктанты, выделяем буквы зеленым, красным, синим цветом, пишем диктанты по слогам (черточками), оценки ставят печатями, домашнее задание стабильно.

копировать

Прописными буквами пишете и уже дети знакомы с првилам грамматики? круто!:-)
Читаем мы тоже давно, с 4 лет. Сейчас бегло и каждый день. Иногда приходится буквально вырывать книгу из рук, чтобы спать шла.:-)

копировать

Диктант - не обязательно текст. Может быть набор слов, включающих только буквы, которые дети знают. Из таких слов можно и небольшие предложения составить. Такие диктанты дети могут писать через месяц после начала занятий.

копировать

Ну в общем-то я имела ввиду... что вряд ли это диктант в прямом смысле слова.

копировать

У нас примерно вот так в садике. "Маша моет руки". Выделяем синим цветом согласные, зеленым - мягкие согл, гласные - красным, имена с большой буквы. Потом черточками какими-то чертят слога (кажется). Или текст дают с пропущенными буквами из 5 предложений, нужно переписать, вставить пропущенные буквы и с этими буквами задание см.выше. Плюс не забывать, например, имена с Большой буквы писать. Недавно началось.

копировать

Понятно. У нас в первом классе гимназии этим как раз занимаются.:-) Имею ввиду твердые и мягкие согласные, подчеркивание и пр. Но все дети уже читают и считают. А у вас обычный ДС или с каким-то уклоном?

копировать

обычный, но санаторного типа.
математика у нас по Петерсон, читают все еще со старшей группы.

копировать

Моя дочка в ортопедический ходила. Я была довольна как с ними занимались, но такой серьезной подготовки, конечно, не было. Какой-то толчок к любви учиться дала ей я. А потом ребенок уже сам стремился к знаниям. Пару месяцев назад рассказала мне что такое секс... :-)
Единственное, что меня смущает при такой сильной подготовке в ДС, чем будет ребенок заниматься в школе? Или планируете тоже какую-то школу с нестандартной программой?

копировать

а у меня спрашивала что такое секс))))
стандарт или нет, трудно мне сказать, но думаю, что хуже не будет, ведь в школе и другие предметы есть. Думаю, что адаптация и привыкание будет легче. Планирую в школу английскую, так что будет чем заняться в 1 классе (англ с 1 класса).

копировать

Привыкайте :-) Вы еще очень много будете должны школе, при чем предполагается, что Вы обязаны обладать педагогическими навыками наравне с учителем ;-) Т.к. у него, бедного, 30 человек в классе, а у Вас дома раздолье и можно все успеть.

копировать

Странно, у нас учитель просит, чтобы мы, родители, не очень-то лезли в процесс обучения...Понятно, что контролировать ребенка нужно, подсказать тоже понятно...но неужели скоро начнутся настоящие страсти-мордасти? У автора уже спустя 2-а месяца дети диктанты пишут, может, конечно, имеется ввиду написать пару предложений? На мой взгляд, не страшно совсем. :-)

копировать

Вам достался редкий учитель :-)

копировать

Я тоже так думаю.) Дети её очень любят, ну и мне очень приятно с ней общаться.

копировать

А вот наверняка есть и недовольные???

копировать

Пока, вроде, нет...Может, конечно, я чего-то не знаю, но общаюсь со многими родителями.

копировать

у меня няня щас очень недовольна какая училка в началке была у ее дочери, она была как "лучшая подруга", оценки хорошие всем ставила, все прям обожали-обожали ее, а в пятом классе выше троек по всем предметам не оказалось, вощим учительница не научила "учиться", то, что не сильно спрашивала, оказалось во вред. и до сих пор их класс очень "дружный", но по-жизни мало кто чего добился, родители часто вспоминают теперь ту училку "не добрым словом".... Надеюсь, это не Ваш случай.

копировать

Мне пока трудно делать выводы о степени подготовки, ребенок только с сентября в школу пошел. Но в наш класс ходит ребенок учителя из этой же школы, именно она и порекомендовала. Отзывы пока слышу только хорошие. Ну и с родителей ответственность за своего ребенка тоже никто не снимает.:-)

копировать

ужас, мне от зависти даже не по себе.

копировать

Нет, как правило, нормальные учителя , а их много,в меру воспитанности пытаются донести ретивым родителям, что НЕ НАДО ПОМОГАТЬ, а нужно УЧИТЬ ДЕЛАТЬ САМОСТОЯТЕЛЬНО. Есть оборотная сторона,когда родители хотят почти учить и пытаются руководить учебным процессом- ну вот эту тему давайте лучше проработаем, "что то Вы мало сегодня про розочки рассказали, я вот садовод- давайте уроки проведу!"

копировать

Вообще то я тоже возмущена и с автором согласна ,у нас обычная школа тоже, а вот в ноябре уже диктант ! -Елена Ивановна варит суп, Елена Ивановна повар!--
Вот такой вот текст.
в наше время я помню мы полгода алфавит и крючочки выводили, а только в конце года писали - мама у Жени повар, а у Вити -врач. и т.п.
что за нереальный прогресс ,кто такие программы пишет кто утверждает ?

копировать

У нас пока такого не было, мы еще не все буквы прошли...:-)Думаю, что это зависит от конкретной программы. Сейчас же их много...

копировать

я сама то не знаю и Когда это они успели буквы пройти??)) ну вообще жесть не понятно, там кстати в нашем то и учебнике алфавита то и нет ( ну как у нас там раньше с А -Я все буквы крупные видны, а там вообще какая то белеберда -честно.. с начало пол учебника какие то картинки )) .а потом хлобысь и текст вот серьёзно ))) Учебник- М.И.Моро автор....
-вот ещё бы интересно кто это всё утвердил ...

копировать

Задала в поисковике, программа "Школа России"? У нас "Школа 2100", но прошла по ссылке и растерялась... часть учебников и пособий совпадают, часть- нет. Завтра посмотрю кто автор по Родной Речи и Письму.

копировать

М.И. Моро разве не математика? Если Вы идете по "Школе России?" Азбука Горецкого, причем она же была и у меня, специально доставала учебник свой с чердака, чтобы сравнить, когда моя в первом классе была. Причем учебник один в один, только годы издания разные и убрали все про Ленина, + на каждую букву дается стихотворение с выделенной изучаемой буквой, но это чтобы они ее зрительно и в тексте узнавали, а так все тоже самое. Вот английский со второго класса и учебник по нем, то да, сказка

копировать

ой, да Пардон )), математика Моро, азбука Горецкий ,Кирюшкин но вроде учительница говорила что то про "Преемственность " программа -или это у младшей в подготовке к школе может путаю.
А я сама имею на руках букварь Четвертое издание Просвещение Москва (там Ленин на 1 странице :)) так вот ( я 77 г.р. чуть вас постарше )) про Моро не помню я. Но вот мой букварь мне всё классно и понятно ))), и по моему лучше Жуковой ))

копировать

У нас тоже пишут диктанты небольшие. Как нам учительница объяснила на собрании, это для того, чтобы дети вспоминали, как пишутся буквы, потому что в прописи они их "срисовывают" с образца, а если пропись закрыть, то не всегда помнят, как пишется та или иная буква. Пишут только те буквы и слова из них, которые проходили. У нас Школы России, пока прошли букву В (в конце второй прописи).

копировать

Ну диктанты,громко сказано.Подумаешь,предложение из 3-4 слов.

копировать

ну я считаю что даже пару слов в диктанте это уже слишком, что за программы такие ?? мы диктанты вообще по моему во 2классе тольок писать начали.

копировать

а Вы считаете,что научиться считать и писать достаточно и обучать Вашего ребенка нечему? не переживайте, чем лучше ваш ребенок будет считать и читать,и тем ему же будет легче адаптироваться , школьная программа сложная, требует массу сил и времени. А чему учить учителя найдут.

копировать

В Вашем тексте очень много ошибок. Сразу виден уровень Вашего образования. Поэтому подобный вопрос меня не удивляет. Безграмотная мать - безграмотные дети.

копировать

Ой да не волнуйтесь, у меня есть высшее экономическое образование, я математик по природе. Русский стихоплётство мне никогда не давалось , и я честно и не волнуюсь по этому поводу мне итак неплохо живётся ))) В отличие от вас -видно вас каждая удача или не удача чужого человека - вас сильно прям волнует. Главное что б гадость написать вам кому нибудь, так наверное жить вам легче. Ну что ж Господь Вам судья )))

копировать

Если всё так,как пишите, переходите на семейное обучение. Будете еще и деньги получать. И узнаете,чем учитель занимается в школе.

копировать

Читать, считать, писать печатными буквами учат в д/с. Если ребенок туда не ходит, кто его учит? Или мама или нанятые для этого специалисты. Учитель, как вы написали, учит "крючком выводить", потом учит диктанты писать. Если ваш ребенок не успевает за программой, кто должен с ним дополнительно заниматься?
Чем вам не угодили д/з? Их ребенку задают, он их должен делать, это нормально. Если он этого делать не может, см. выше.

копировать

Зачем нужны родители, если они не считают своей обязанностью помогать своим детям?
Чем занимается учитель? Реализовывает госпрограмму учебную и развивающую, у него много учеников и куча бумаг.

копировать

Родители нужны для обеспечения процесса обучения. А для самого обучения нужен именно учитель

копировать

Я даже не буду утруждаться вам что-то говорить. Вы сильно заблуждаетесь.
Насколько я знаю, у вас есть право поприсутствовать на уроке. Займитесь посещением - и вы увидите все, что хотели.

копировать

Вам нечего сказать :)
Присутствовать на уроке мне ни к чему - видеть там нечего :) И я прекрасно вижу тетради ребенка и его знания и вполне в состоянии обсудить с детьми и родителями проблемы обучения

копировать

Разумеется, на ваш взгляд, мне нечего сказать;) У вас по жизни, видать, такое отношение ко всему. А знания - занимайтесь с ребенком, будут у вас знания.

копировать

Угу :) У меня по жизни такое отношение: каждый должен делать то, что должен. УЧИТЬ должен учитель в школе. А родители должны обеспечить ребенку возможность получать знания и учиться.
Вам нравится тащить на себе весь воз? Когда сами себе аппендицит удалите или операцию на сердце проделаете - поделитесь опытом, будьте любезны ;)
Хотя... может Вы - из того племени неумех и неудачников, любителей перевалить свои обязанности на других? Тады ой, умываю ручки :)

копировать

Ага, изобретите систему, при которой учитель сможет вложить в голову минимум 20 разнородным, генетически непохожим детям 100% материала. Программа-то дается на среднестатистического ученика. А в классе и неспособные есть, и талантливые. Всем угождать даже теоретически невозможна.
Вы учителем-то работали? А сами бы что ответили тем, кто "0" в вашей специализации, а учить стали бы?

копировать

Такая система мне не нужна. Мне нужно, чтобы на уроках давался материал, предусмотренный программой. Без пропусков, без ссылок на недостаток времени. И чтобы спрашивали с детей в том объеме, в котором дали. И чтобы на родителей не перекладывали обязанность (необходимость) объяснения нового - того, что не смог (не успел) объяснить учитель.
Скажете, что я многого хочу? :-D

копировать

Материал, предусмотренный программой, дается, можете не сомневаться. Другое дело, что, наверное, в сжатом виде, потому что люди не от науки программу утверждают - и учебную, и образовательную. Уже пора перестроиться и не шпынять продавцам за отсутствие сдачи, а учителям - за грехи министерств и ведомств. Это такие же люди, как все мы, - исполнители чьих-то указивок.
У родителей есть обязанность помочь ребенку с уроками и объяснить ПОВТОРНО, а не вместо учителя. Я уже упоминала, что моя дочь из 1 класса пошла сразу в 3. И, хочу вам сказать, всю начальную школу и сейчас я контролирую ее уроки. То, что мы до идеала доводим дома, помогает ей не быть посмешищем в школе. До ночи не сидим, но и на тридцать кружков не ходим. Школа рядом с домом, спецшкола по английскому.
Иногда мне кажется, что в их классе учится всего пара человек, потому что родители выбирают спортсекции, что-то еще, но не работу над уроками.
А по поводу того, что вам рассказывает ребенок о том, что "не объяснили", то почитайте возрастную психологию.
Я, например, не стелюсь доверием перед ребенком, поэтому если ответ "не задали нам ничего", я прошу при мне позвонить и уточнить у подруги из класса. Пара проверок - и все становится на место. Все по-доброму, конечно, но результат дает. А вестись на современные методы "не сделай из ребенка урода своими требованиями" - извиняйте, на то родители и даны, чтобы ребенок в жизни адаптировался, а потом свой путь выбрал.
Вон, автор, не как ребенку помочь думает, а как учительницу прибить. Это норма нынче?

копировать

А я не сомневаюсь :) МНЕ - и не только мне, а родителям класса - учительница сказала в открытую, что материал она не дает, поскольку не успевает. И что она будет давать общую канву, основу, а остальное - дома, с родителями и с репетиторами.
При этом спрашивает с детей по полной.
Тут даже ребенка спрашивать не нужно - все уже понятно и выяснено с САМИМ учителем. И возрастная психология прочитана неоднократно от Корчака до Выготского, что в данном случае не поможет ни разу, хоть до дыр зачитай :-D
Одно дело - помочь уроки сделать и объяснить то, что не понял, а другое - преподавать вместо учителя. Не имея, как Вы справедливо заметили, ни педагогического образования, ни хотя бы методик преподавания в руках.
А Вы не ориентируйтесь только на свой жизненный опыт. Этого маловато для постановки диагнозов и распределения ролей :)

копировать

Именно в этой связи у меня достаточно опыта. Можете мне поверить - когда я работала учителем, времени было практически достаточно и отработать, и т.д. Но 45 минут - это серьезный лимит.
И самостоятельные я проводила зачастую именно по домашней работе, которую необходимо выполнять для восполнения пробелов и отработки, закрепления материала. По тем же заданиям. Самостоятельные эти раздавала посмотреть ученикам, а потом забирала. Складировала их от собрания до собрания в столе, а потом раздавала родителям. Бедные, бедные заблудшие в своей уверенности люди. Они искренне полагали, что у их детей все хорошо;)))))))) И на стене у меня висели всегда официальные критерии оценки - от устного ответа до сочинения. И если кому-то было непонятно - они были направлены к этому стенду.

копировать

Честно говоря, не поняла почему ЭТОТ пример и в ЭТОМ топе :) Как он касается участия родителей в обучении детей и каким боком ЭТОТ Ваш опыт касается меня и нашей ситуации? Я вообще-то уверена, что у детей в нашем классе с английским не просто плохо, а ПЛОХО. Почему, собственно, мы и забили тревогу. И плохо только потому, что а) отвратительная программа и б) учитель НЕ выполняет даже эту отвратительную программу, в чем открыто признается.
Посему мы учим детей САМИ. И это НЕнормально. С таким же успехом хирург может прооперировать, а потом, не зашив операционную полость, сказать пациенту "А дальше - Вы сами, мне времени (знаний, сил, желания) не хватило". Собственно, я об этом.
Из своей практики я не могу примеры привести - я не работаю в сфере обслуживания и не оказываю гражданам услуг какого бы то ни было характера. Но представляю себе как я скажу руководству что-нибудь типа "Вот эти заявки я оценила, а оставшиеся пусть сами участники оценивают - у меня времени не хватает". Или "Основную часть документации я написала, а частности напиши, любимый начальник, сам - мне домой пора" Гы :)
Работаешь - работай.

копировать

Я в самом начале еще сказала, что у нас с вами подходы разные, соответственно, диалога не получится. Я побыла и учителем, и мамой.
Пример прекрасно иллюстрирует тот факт, что родители нарожают и любят сбагрить в детсад, в школу и т.д. и очень не любят, когда в жизни их детей появляются проблемы. КАК! ЕГО НЕ НАУЧИЛИ! - это все, на что способны многие из родителей. Но им проще найти виноватых. Проходила не один раз.
Как мать теперь я тоже не сильно рада, когда 2 главных учителя заявили, что они не проверяют тетради, потому что им некогда. Но зато одна не ставит оценки у доски - поэтому дети не боятся к доске выходить. А другая объективна в оценке знаний.

Может, я такая лояльная, потому что у меня ребенок тянет? Так и тянет он потому, что ни одна письменная работа (англ., мат., русск.) не начинается без повторения или заучивания вновь соответствующего правила.

А если вы хотите не только на форуме пообсуждать о возможных неквалифицированных поступках, то идите в методцентр, выясняйте, по какой программе учится ваш ребенок, какой минимум и максимум ему должны давать на уроке. А потом разбирайтесь с учителем. Всего делов-то. Что такое "отвратительная программа" - я не в курсе. Но если школа по ней работает, то учитель обязан ей следовать от и до.

копировать

Не подходы это. Просто Вы вбили себе в голову, что "нарожали" - от учительства что ли это осталось, такое пренебрежительное отношение?
Что Вас натолкнуло на мысль о том, что я (или кто-то из участников топа), как Вы изящно выразились, "нарожали"? С чего Вы взяли, что я (или другие участники топа) отказываемся заниматься с ребенком? Вы упорно стоите на одном: нарожали, отказываются, и не хотите даже услышать, что бывает иначе. Я Вам даже примеры привела из других областей, но Вы слышать и видеть не хотите - они не укладываются в Вашу систему координат.

Я получила методические рекомендации по данному курсу. И уж программу знаю отлично :-D Не думаете же Вы, что я не в курсе по какой программе Я(!!!) вынуждена учить своего ребенка? :-D И что ему должны давать на уроке я тоже знаю. И с учителем мы УЖЕ начали разбираться. Причем ВСЕ это в топе написано :) Вы как-то уцепились за мою фразу о том, что родители должны обеспечить возможность обучения и сам процесс, а учитель должен учить - так и продолжаете долбить на тему "нарожали" :-)
"Отвратительная программа" - это Spotlight - бессистемная, надерганная черт знает откуда, с ошибками

копировать

Я обобщила не всех родителей мира, а огромное количество. И вовсе не называла такими родителями никого из топа. Это уже вымысел.
Все остальное - это как в том топе из ВО - по поводу учителя 2 класса: реализуй свои амбиции. Все, что в топе написано, говорит лишь о том, что это написано. Эта программа от "Просвещения"? На что вы ориентировались, оценивая ее? На результат или на слова учителя о том, что она некачественная?

копировать

А я выше написала, что обобщение - неверный ход :) В этом топе речь идет не вообще о школе или учителях и не вообще о детях. А о конкретных примерах. К чему здесь обобщение? :)
Эта программа от Просвещения.
Оценивая ее, я ориентировалась на а) свои знания (некоторые ошибки там просто бросаются в глаза, правда не в учебниках 2 и 3 класса, а позже); б) на то, что я вижу в учебнике и результаты обучения по ней своего ребенка и детей в классе, и окончательно - в) на множество обсуждений ее учителями на профессиональных форумах.
Я занималась с ребенком зыком с самого начала обучения. Математику и русский он мог сделать на продленке, а я только проверяла результат. Но английский мы делали и делаем всегда вместе. То есть я гарантирую, что все задания выполнялись и выполняются. И выполняются даже больше того, что задавалось - то, что пропускалось, мы делали сами в выходные, в каникулы. А что мы имеем в итоге? На вопрос "Do you like...?" мне были предложены варианты ответов: "I can..." и "I'm..." Знаете почему? Потому что они заучивали готовые фразы. А обычных с - to do - вопросов они еще не учили. Ребенок может писать определенный набор слов, но он не НЕ может подержать беседу, несмотря на заверения методички.
После года обучения языку (в сентябре) пошли в ВКС. Тестировали ребенка. Письменно I Spy-2, устно - I Spy-1. Знаете что это означает? Минимальные знания, ни разу не оправданные годом учебы.

копировать

Мне кажется, Вам все же свои силы надо на работу по выяснению и устранению причин надо направить, а не просто сетовать на учителя.

копировать

Мы направили. Ждем результатов. Менять учителя нам не будут... пока. Мы - в свою очередь - решили пока пойти по экстенсивному пути: мы готовы оплачивать еще один урок в неделю для ПОЛНОГО освоения программы. Хотя мне больше понравилось бы, если бы программа во время уроков, а раз в неделю - дополнительно к курсу - грамматика хотя бы по Раунд Ап. Пользы было бы больше ИМХО.
Учитель не так, чтобы совсем молодая. Она работала в школе до декрета, вышла после за пару лет до поступления наших детей в 1 класс. 30 с небольшим ей точно есть.
Но именно на наших детях начали новую программу - Spot-в-тудыть-его-light :( И методикой, видимо, не владеет барышня :( В прошлом году то упиралась голяком в эту программу, с пропусками - когда времени не хватало, то вдруг взбрыкивала буквенным диктантом. В этом году ее поперло на словарные диктанты (программой ВООБЩЕ не предусмотренные). Диктанты эти время от урока жрут, во время которого она не успевает дать собственно программу. То вдруг урока три подряд ребенок приносил в тетради по 10-12 предложений, которые нужно выучить наизусть (или вопросов, на которые нужно ответить). Откуда взял? С доски переписывал. Сколько им времени нужно, чтобы (с их умением писать по-английски) перерисовать эти предложения с доски? Полурока - зуб даю. А эти полурока вообще-то отпущены на другое - на получение новых знаний. Я не против тренировки письма, я за. Мы тренируемся второй год - все новые слова ребенок прописывает по 1-2-3 строки в тетради. Ему это нужно, он иначе не запомнит как правильно они пишутся. Я не против отвечать на вопросы. Но ты а) объясни построение вопроса и ответа - чтобы ребенок мог хотя бы попытаться ответить самостоятельно; и б) дай распечатку и скажи, чтобы ДОМА переписали в тетрадь все. Никто не против домашних работ. Но они должны закреплять пройденное, оттачивать навык. А мы тратим время в классе черт знает на что - на то, что легко делается дома, даже без участия родителей, а дома с родителями или репетиторами осваиваем новый материал. И отчитываемся за освоение в школе. Красота просто, именины сердца.

Это я тут что-то расписалась :)

копировать

Вот про лимит 45 минут - очень хотелось бы, чтобы учителя примеряли этот критерий не только к себе....
На уроке длительностью 45 минут дети выполняют примерно 1-1,5 страницы заданий из учебника, домашние задания зачастую составляют 2-3 страницы. (Ну или так - в классной работе по русскому языку в тетради написано 1 упражнение в 3 строки, домашнее задание превосходит по объему классную в 2-3, иногда больше раз)
Теперь простая арифметика - если учитель в классе с детьми за 45 минут сделал такой объем работы, почему он считает, что дома ребенок (с помощью ли родителей, без ли) должен выполнить в разы больше? На какое время выполнения рассчитано домашнее задание?

копировать

У нас не превосходит домашнее задание классную работу. Сейчас вот пришла с родительского собрания. Некоторые родители спросили, почему по русскому мало задают. Учитель сказала, что достаточно, а еще сказала, что в 5 классе (у нас 5-ый) по нормам ученик должен делать домашнюю работу не более двух часов. Наверное, этим и должны определяться количество и качество заданий.

Скажите, если бы ваш ребенок щелкал все как орехи и делал работу по всем предметам за час, вы бы озадачились этим же вопросом?

копировать

Он и щелкает))) Писать, правда, не любит...
Нет, на самом деле, у нас лично проблем с учебой нет, но я тем не менее озадачиваюсь)))). Если ребенок щелкает задания как орешки - почему так мало нащелкал во время урока?

копировать

Урок же рассчитан не на одного ребенка. Кто-то там явно тупит, где-то учитель должен отвлечь детей и перезагрузить их. Урок, мне кажется, вам видится иным. Дети разнородные, а еще на уроке есть блок объяснения темы или повторения. Это все не линейно.

копировать

ну я автор, и что конечно хорошо что у Вас ребёнок сообразительный и вы перешли с 1 класса в 3 -Это я уже поняла.
Прибивать учителя я не собираюсь- и где ВЫ вообще такое вычитали??? А вот учитель как раз очень хочет избавится от моего ребёнка ( и ещё от 4 как минимум!!- так как увы они хуже всех в классе ,а ей нужен идеальный класс . Если их не прибить - то хотя бы из школы убрать что б они ушли куда- нибудь где программа легче!-вот её слова ?!
Это нормально что учитель уже ставит -так сказать оценку будущему ученику спустя всего 2,5 мес обучения в школе в 1 классе??!

копировать

Извините, я уже не отслеживаю тему- так у Вас по всем предметам такая ситуация или только с языком. Поняла, что от учителя ничего не добиться, а администрация ведь должна что-то предпринять,Вы ведь не одна., пробовали коллективно обратиться к директору?
Я не сторонник сразу стучать в Деп., однако...
Вообще-то странно, у Вас ведь началка, обычно учителй толковых, грамотных берут туда, т.к. не каждый с малышней сможет работать- я вот не могу, мне и с 5-6 клашками не интересно- так я старшие классы брала.
Может учитель молодая, опыта нет, так наставника ставят и завучи следят. Если честно, такими вещами грешит молодежь в основном,сразу после ВУЗа, но за ними всегда "глаз да глаз".

копировать

С языком. По остальным предметам у нас одна учительница - классная (и классная, просто супер какая :)). Только по информатике, технологии, музыке и физкультуре другие. Но никаких вопросов к ним у нас нет - все очень хорошо.
В деп не собираемся. СмыЗла не видим. Поскольку сейчас школа может что-то сама решать - значит нужно пытаться решать внутри школы

копировать

Ну, соб-но говоря, мудро, т.к. все равно среди года эта ситуация только внутри школы и может решиться.
Ну что уж- могу предположить только, что есть какие-то внешние факторы, которые заботят учителя больше чем ее работа.
Надеюсь, что все же Ваши усердия не пойдут даром и учителю хоть со стороны дадут дельный совет.

копировать

И мы надеемся :) Спасибо :)
А репетитора я уже нашла... на следующий год (сейчас все занято уже) :) Бо мама - не учитель. У меня ни терпения, ни необходимых навыков

копировать

вы даже себе не представляете насколько вы не одиноки в вашем крике души( у нас, правда, со старшим началка давно уже позади, но я хорошо помню, как у родителей нашего класса на устах был один и тот же вопрос -

почему я не прошу никого помочь мне делать мою работу, а учителю я должна помочь выполнить его?

и если бы ещё дети шли в класс не очень развитые и подготовленные, так нет - всю подготовительную группу мы их готовили, были уверены, что подготовили хорошо, а столкнулись с тем, что оказывается нужно уже было уметь писать (хотя на всех собраниях нам уши прожужжали, что письменную речь даже не трогайте, и мы учили детей печатно выводить буквы-слова), минимально знать английский (да-да, на алфавите особо никто не засиживается, сразу слова-фразы-написание. а выходные нам ещё забили математикой повышенной сложности, которой наша педагог (маститый, заслуженный и ввааапще(( себя не утруждала в классе. мы сидели по полдня с какими-то головоломками и шарадами.
в общем, очень тяжело было, хоть с работы уходи и занимайся только школой(((

копировать

Вы задрали с тупыми темами, чес слово. Ну не отдавайте в школу. Ноют, ноют. На фига детей рожать, если рассчитывать , что вы с ними должны только развлекаться, а все остальное должен вам кто-то

копировать

бедные учителя! Все от них чего-то хотят :-)

копировать

автор в чем то права, если мне приходится самой обучать ребенка почему меня ставят в жесткие рамки посещения школы и навязывания определенных предметов.

копировать

Кто вам что навязывает? Переведите на домашнее обучение, никто не мешает

копировать

я хотела, но не на домашнее, а на экстернат, учителя и директор так за меня взялись, уговаривали не уходить, в итоге уломали, им надо чтоб в олимпиадах участвовали, тесты писать с хорошим показателем.

копировать

Если бы вам надо было, вам было бы начихать на то, что надо кому то еще

копировать

понятное дело, если б вопрос ребром остро стоял, то ни на какие уговоры я не пошла, вобщем пока мне все удается совмещать, школа тоже пошла мне навстречу, но опять же повторю пошла потому что заинтересована в ребенке, который дает показатели, но не благодаря школьным учителям.

копировать

"который дает показатели" какие показатели, вы мамО корону поправьте, конечно для каждого родителя его ребенок самый умный и талантливый, но вы как про корову рекордсменку с офигенными удоями пишите

копировать

вот только не надо завидовать, по тестированиям максимальные баллы, да школе это надо, это ее рейтинг, это финансирование и тд

копировать

о понеслось говно по трубам, из многодетных что ли, они тоже как что "вот только не надо завидовать"

копировать

к сожалению, для меня большая роскошь быть многодетной, не могу позволить.

копировать

-кстати про финансирование !! Мне интересно вот как кто определяет по выигранным олимпиадам -что вот школа например в округе высшие баллы набрала все олимпиады в кармане- и что денег тогда? ( я даже слышала что по 150 тыс р школа получит -если хороший рейтинг по ученикам составит ..
И ещё интересно как выбирают Учителя года например ?? Точнее как хотя бы там в эту 10 -20 попасть учителей ??

Зыы-я не учитель -просто интересно -как это всё происходит кто в курсе ))

копировать

Последний составленный рейтинг учитывал не только результаты олимпиад. Но даже они были дифференцированы. За окружные - один балл, за всероссийские - совершенно другой.
Подается заявка на конкурс "Учитель года". Далее подготавливаются документы личные и от школы. Затем проводится первый этап. Как правило, в своем классе. По результатам - следующий. Затем уже урок проводится на совершенно незнакомых детях, которых видишь в первый раз. И тут уже окончательный результат? Понятно описываю? А то устала очень, мысли с трудом ворочаю :)

копировать

да интересно (про учителя)
.. правда про финансирование мне не всё понятно таки.

копировать

А что именно непонятно?

копировать

ну например вот ещё - Последний составленный рейтинг учитывал не только результаты олимпиад.-
так а что тогда ещё??
Но даже они были дифференцированы. За окружные - один балл, за всероссийские - совершенно другой. -Ну это вы всё таки загнули -мы тут пока вроде говорим про обычные школы, а тут что б на всероссийском победить- то это уже наверное скорее что более сильное- там лицее и гимназии.

копировать

Я не загибала. И про обычные в том числе речь идет. Посмотрите по ссылкам. Лицеев и гимназий и правда много, но и СОШ тоже есть.
http://www.mn.ru/blog_reference/20111108/306937520.html
http://www.mn.ru/moscow/20111108/306926863.html

копировать

Уже смешно.

копировать

Так если вы считаете, что вашему ребенку от школы никакой пользы, и вы все авно обучаете егос ами, так и перейдите на семейное образование и никакая шокла вам ничем не помешает!

копировать

НУ уж тут извините, мои родители в наше советское время работали. А нас в школе реально учили и класс был по 40 человек!! и реально нормально Выучили в ШКОЛЕ !! Именно в школе учили считать ,писать , родители толком не знали что за учёба так если какая сложная задачка - домашка помочь нам. И ничего мы выучились и высшее образование получили - а в классе вообще много медалистов было .. И именно школа учила!!
Просто увы школа обленилась .. Тогда каждый за свой труд отвечал.
Сейчас мы родители работаем - деньги получаем, так учителя тоже работаю и деньги получают, а труд их увы не видим .

копировать

+100

копировать

Тогда были программы проще,менее объемные.Да и мы с вами были в общей массе толковее.Сейчас детки,повторюсь,в общей массе,проблемнее,нервнее.Вот и проблем с ними больше.Да и родители стали борзее,нахальнее.

копировать

Да нет, детки разные и сейчас. вспоминаю какие у нас были.... Насчет большого количества разных программ соглашусь. Насчет родителей отчасти тоже.

копировать

Нормальный подход.
Проецирую на поликлинику:
- Задрали со своими болячками. Ноют, ноют. Жить хотите - лечитесь сами, нефиг по врачам шляться.

В магазине:
- Задрали со своими покупками. Ноют, ноют. Жрать хотите - сами корову и укроп выращивайте, нечего по магазинам шататься.

В собесе:
- Задрали со своими пенсиями. Ноют, ноют. Пенсию хочешь - сама себе оформляй, чего ко мне ходишь?

В суде:
- Задрали со своими исками. Ноют, ходЮт. Не до вас тут. Справедливости хочешь? Бери топор, сама разбирайся с обидчиком, не до тебя тут.

Еще? :)
Вам в голову не приходило, что мы ВСЕ делаем свою работу, причем большинство - качественно. А знаете почему? Потому что спрашивают результат. А в государственной школе с учителя спроса нет, не завязаны результаты труда учителей и зарплата. Учишь, не учишь - результат один, увы. И страдают обе стороны: учителю нет смысла напрягаться, он фиксированную зарплату получит, небольшую. И дети страдают, которые не получают необходимые знания. Замкнутый круг. И стенать не стоит о том, что задрали. Не задрали. Хотят результатов, за которые в общем-то платят - налогами, например

копировать

Ну и здесь тоже надо понимать: профессионалы и профаны есть в любой области. Я реально представляю, что любая комиссия может опустить меня по всем статьям. Потому что формальные требования к учителям уже который год подряд претерпевают жуткие изменения: много раз все перевернуто с ног на голову. И приказы в "параллельных" инстанциях могут очень сильно отличаться.
А по факту есть те, кто учат, и делают это хорошо, несмотря на любые веяния. И те, кто справляется неважно или откровенно плохо, пусть даже с него спросят и похвалят за старание.

копировать

А здесь как раз речь о тех, кто НЕ учит, а предпочитает перекладывать эту заботу на родителей. У нас такая ситуация с английским. Знаете что учительница говорит? "А что вы хотите? Всего 2 урока в неделю. Я не успеваю давать всю программу за такое короткое время. Поэтому я буду давать что успею, а вы дома - все остальное. И потом я и так знаю, что у большинства репетиторы". Ага? Он НЕ успевает давать программу, которая рассчитана - на минуточку - как раз на 2 урока в неделю. Она не виновата. У нее 8-10 детей в группе, а она не успевает и не виновата. Хороший подход, да? Зато спрашивает с детей по полной. И у меня вопрос: если она не успевает, то почему она получает зарплату? Тогда платите мне - за занятия с ребенком, мне - для оплаты репетитора. Но никак не ей - она же не работает, ее уроки - чистой воды халтура, блин :(

копировать

Это да, жесть жесткая. В нашей школе, например, учительница никогда не учила детей писать сочинения. Но регулярно требует с них. Домашние. В классе ни разу не писали. И на каникулы в 9 задали 5(!) сочинений написать. Ну чтобы уж сразу план выполнить ;) Понимаю, о чем вы говорите.

копировать

Ну да, как во всех областях, и в школе не всегда передовики и увлеченные делом люди. Нам повезло с учителем класса - она замечательная, детей старается учить, подходит к ним дифференцировано. А с английским не склалось :( И я догадываюсь, что за 11 лет учебы такое может еще и еще встретиться. Просто нужно быть готовым :) И не бухтеть, а решать проблему своими силами

копировать

Мне уже интресено- вот Вы критикуете гос. отрасли , а что в остальных сферах не бывает профанов? Как коснешься магазина, ЧП или чего-то другого, такое ощущение, что "понабтирают по объявлениям".
Или у Вас стойкая аллергия на все что финансируется из бюджета?

копировать

Гы :) Я сама финансируюсь из бюджета :)
Вы никогда не думали, что школы, клиники бывают не только государственными? Что инженеры работают не только на гос. заводах (а есть ли вообще сейчас такие?)? И в моей организации есть профаны и есть удивительно образованные и знающие люди. Вы как-то странно все понимаете, однобоко :) Я нигде и ни разу не писала о том, что все плохо в гос. учреждениях, а в коммерции все просто зашибись

копировать

:-) :-) :-)

копировать

Просто нечего добавить.

копировать

+1000 про поликлинику\больницу и про суд !!!!!!!!!!!

Как сказал кто-то, чтоб нормально чувствовать себя в России надо быть и медиком и юристом и видимо ПЕДАГОГОМ (у кого дети есть) - это очень грустно..........

копировать

Проецирую на большинство евских мам-категории "онажемать"-скоро, скоро и их масеги дорастут и пойдут в школу! Уххх, тут-то они покажут. как и чему учить, вообще как жить..
В саду:
-Задрали вы со своими правилами-Мой масег самый умный, ему положено всегда читать стихи, танцевать пратию первого лебедя,быть любимчиком. Что, у вас их 30? Не до вас и не до остальных 30, ну и что у него сопли рекой,я на рабоу побежала. Что хочешь, чтобы я домой его на больничный-ага, щаЗ, у меня очень важные дела- салоны, магазины.Бери платок и вытирай ему сопли я у меня педикюр. И смотри, я буквы с него вечером спрошу и счет до 20!
В школе:
-Задрали со своими требованиями- спроси выполнение домашки, да костюм на праздник сшей. Не до вас тут- у меня муж ушел, на работе завал- а вы тут со свом алфавитом лезете.Хотите чтобы учился хорошо- вот давайте, занимайтесь с ним после уроков, можно вечерком, ничего это ВАША работа, а у меня личная жизнь.. налаживать нужно.
После школы:
-Задрала ты невестушка, тебе не тот муж достался? Воспитывай сама, а у меня подтяжка и новый молодой муж
Еще дальше:
-Задрали ваши внуки, мне все еще нужен новый муж, шоппинг и маникюр. Ходют и ноют.Нинада , заберие, а то вы своими слюнями мой Ягуар закапает...
и т.д.

копировать

Селедка, не поверите, впервые соглашусь на 100%.

копировать

А ведь бывает и по-другому:
* в саду подарки носишь, проблемы ребенка терпишь, слезы в подушку ночью льешь.
* в школе уроки с ребенком ежедневно делаешь, новые темы с ним заново проходишь, на работу выйти нельзя, т.к. ребенок сам с программой не справится... по ночам в подушку слезы льешь :-)
* после школы невестку в доме принимаешь, на тебе все хозяйство, включая невесткино: убираешь, готовишь, стираешь, гладишь... уже в подушку не рыдаешь, т.к. привыкла, что должна всем и каждому ;-)
* сидишь с внуками с рождения, потом водишь в детский сад, потом делаешь с ними уроки в школе.. изредка вспоминаешь, что у тебя были когда-то мечты о педикюре и шоппинге, да видно не в этой жизни :-(

зы. и Ваш, и мой пример очень утрированы.. но в каком случае женщина будет более счастливая? ;-) :-Р

копировать

Вопрос-какая женщина будет счастлива?:-)
Если та, что с внуками- ответ очевиден...
Я лишь хотела сказать о том, что в любой проблеме необходимо начинать с себя, задуматься- а что Не сделала или СДЕЛАЛА, для своего ребенка.
Мы все понимаем, что можно жизнь положить на алтарь своего ребенка, а выйдет в итоге, что алтарь то его эгоизма, алчности, тщеславия.
Сама задаюсь часто этим вопросом- как не вырастить масега.

копировать

Та, что с внуками?! Думаете, что это главное, что нужно для счастья? :-О

Мне кажется, что во всем должен быть здоровый баланс. Не надо всю жизнь вкладывать в ребенка. Надо свою жизнь проживать с ребенком, а не ради ребенка, т.е. помогать ему, но не подстраивать жизнь на 100% под него.

И именно поэтому образованием должна заниматься школа, а не мама на домашнем обучении :-Р

копировать

Странно что Вы меня не поняли, иронию...
Я про то же- что счатьеем тут и не пахнет. И +1 ко 2-му абзацу полностью.
Так в этом и состоит помощь родитлей - научить учиться! Не выполнять дом.зад за РЕ и не ВМЕСТЕ с Ре!
Пишу тут практически в каждом посте, что это самое главное- НАУЧИТЬ УЧИТЬСЯ! Школа дает знание, ребенок должен их впитывать как губка, а если он сидит квашней на всех уроках и не знает что и как ему делать- так хоть самая самая школа будет не на пользу.

копировать

А кто должен НАУЧИТЬ ребенка УЧИТЬСЯ? Родители? А они сами умеют?

По-моему задача школы вложить в ребенка на уроке столько знаний и умений, чтобы дома он смог тренироваться САМОСТОЯТЕЛЬНО или с небольшой помощью родителей. Теория должна даваться настолько понятно, чтобы ребенок мог справиться с домашним заданием,т.к. это всего лишь закрепление материала и ничего нового.

Родители должны обеспечить учебное место в доме, скорректировать распорядок дня ребенка так, чтобы ему хватило времени на уроки, и проследить за тем, чтобы ребенок уроки сделал. А преподавать новую тему заново или технологию изготовления домашнего задания родители НЕ ДОЛЖНЫ.

Если учитель с самого начала правильно и интересно преподает предмет, то дети будут впитывать информацию, как губки.

копировать

+100

копировать

Ну Вы же как-то учились? ))
Не все понимают, что в школу приходят за знаиями, а не показать новый телефон или шмотки, потому на уроке заняты не "усвоением", а болтовней, записками, созерцанием погоды за окном, рассматриванием доски.
А потом очень удобно сказать дома- не поняла! Мама делает вывод- конечно, плохо объяснили.
А "губок", на самом деле давно уже нет- есть работяги и мотивированные дети.

копировать

Как-то училась, могла бы и лучше. Но меня учиться не научили. Для меня школа была обязаловкой, которую я делала, чтобы отвязаться. Была пара предметов, которые мне были интересны, и это во многом заслуга учителей, которые были по этим предметам.

При чем я училась в 4 разных школах. И в разных, у меня были разные любимые предметы, в зависимости от учителей.

В институте научили комбинировать/переделывать/ подгонять и систематизировать ;-) Но усваивать большие объемы информации не научили. У меня на некоторые вещи уходит слишком много времени.

Поэтому мне так важно, чтобы сейчас дочке повезло больше, чем мне.

копировать

А я училась в 11 школах- они тоже разные были.
Да, были и равнодушные учителя- я считаю вот их самыми губительными, были и те, кого боялись встретить в коридоре-обходили, были те на ком "висели".Разные были.
Однако, мотивацию, умение заниматься, решать задачи- т.е. не бросать книжку, когда "не получааааается", осмысливать, учить стихи и т.д. привили мне родители, точные науки-папа, гуманитарные-мама. В школе этому не научишь! Учить решать задачи нужно один на один, когда "она пройдет не только через то, на чем сидишь а и через голову". Пусть даже в классе 5 человек, практически нельзя научить находить моменты осмысления в классе , а именно вот эти драгоценные минуты-когда ребенок оторван от всего, благоприятная тихая обстановка- он научиться концентрироваться только на задаче, а не на том под столом, красивом карандаше и вороне за окном. Потом, уже в классе -эти моменты будут не нужны и классный шум не сможет помешать сосредоточенно проработать мозгу условие задачи- а это и есть залог успешного решения.

копировать

"а именно вот эти драгоценные минуты-когда ребенок оторван от всего, благоприятная тихая обстановка- он научиться концентрироваться только на задаче, а не на том под столом, красивом карандаше и вороне за окном."

в принципе полезнее жить в лесу и вести натуральное хозяйство ;-)

Научиться концентрироваться при 30 учениках в классе очень сложно, тут я согласна. 5 и даже 10 человек в классе шума не производят ;-). И если приучать сосредотачиваться только в тишине в пустом помещении, то ребенку на уроках вообще будет очень сложно. Как тогда учиться?

Когда Вы учились с Вами кто дома сидел? У мамы была возможность с Вами заниматься в течение дня? А представьте, каких бы успехов Вы достигли, если бы Вас забрали из школы и перевели полностью на домашнее обучение? ;-)

копировать

При другом раскладе я бы поржала, то тут -
точно настолько, что ужасно даже

копировать

Ну а вот как, скажете, с такими дамО учить детей? Нам учебу времени не останется, тебя с утра "заведут" фигней типа- не надо больше уравнения решать- мой сын уже понял....

копировать

спасибо за веселый вечер! :):):)

копировать

Да не за что, когда у меня есть врея- я люблю веселиться!
Правда большинство высказываний навевают ххрусть!

копировать

Это просто наросло такое поколение мамаш.

копировать

да ну, это скорее мать-ехидна, у онажематери совсем другой подход

копировать

ха-ха.согласна как никогда))

копировать

В нашем классе (2-й класс сейчас) тоже большую половину детей "учат" родители. Делают за них домашнее задание. Потом обсуждают кто как сделал, пока детей из школы ждут.
Вот недавно закончилась первая оцениваемая четверть (в первом классе оценок не ставили). Выяснилось, что двумя отличницами (больше круглых отличников нет) стали девочки, к домашним заданиям которых мамы с первого класса вообще не прикасались.

копировать

Нет никакой связи.У меня сын-круглый отличник в этой четверти, закончил с грамотой.К домашним заданиям прикасалась и прикасаюсь, но пятерки честно заработанные, на уроке, где меня и близко нет.

копировать

Связь не однозначная. Но я имела в виду, что ведь могут дети сами учиться, без родителей. А не как в названии топа, только с родителями могут достичь успехов.

копировать

Почему ДОЛЖЕН ребенок быть подготовленным? А если не должен, а самому ребенку интересно? Знать алфавит в 2 года, в 4 уметь читать по слогам, в 6 бегло - не вижу в ЭТОМ ничего уникального. Среди моих знакомых сплошь и рядом такие дети. Может дело в уровне заинтересованности в развитии ребенка и образованности родителей? Или в желании тратить время на собственного ребенка и не жалеть об этом? Можно накупить ребенку бакуганов и тупить, а можно с яслей водить по детским театрам, читать ему и с ним, решать простенькие матем. задачки, развивать.
Времы уравниловки закончилось. Сейчас и школы все разного уровня. кто-то в 1 классе еще не читает, а кто-то уже английский вовсю учить и презентации делает.

копировать

Так и дети разные :) А если ребенок рисует, играет на муз. инструменте, но не умеет решать задачки? Если ребенку интересно конструировать, он может создать весьма сложные с технической точки зрения механизмы, но он не умеет писать (и учиться не хочет)? Если театры, музеи и выставки с раннего детства не повлияли на нежелание ребенка учиться читать - тогда как быть? Убить его сразу - в младенчестве - чтобы жизнь учителям не портил? :) Развитие - штука неоднозначная. И никогда насилие еще не развило лучше, чем желание. Время уравниловки закончилось, Вы правы. ТОлько для кого оно закончилось? Для учителей? Нет. Им нужны как раз одинаково умеющие читать, писать, считать и молчать. А то, что все дети разные и не поддаются выравниваю по одному среднему арифметическому, мало кого интересует

копировать

А Вы хотите чтобы дети по -разному умели читать? Одни хуже, дургие-лучше? Т.е. Ваш чтобы хорошо-а другие -как придется? Чем остальные хуже Вашего?
Или Вы хотите чтобы все, разом на уроке не молчали?
Странные , однако, у вас желания. Это лучше на стадион сходить, чем на урок.

копировать

вы бы потрудились прочесть ветку, прежде чем возмущенные ответы писать :) А то ни в .., ни в красную армию наваяли, честное слово :)

копировать

Поясняю-так я к тому, что Вы пишИте то по- уму, а не ради того чтобы опять всех под одну гребенку и ах "какие они плохие".

копировать

Судя по всему, у Вас больной мозоль где-то рядом с этим топом :) Что - тоже времени не хватает, чтобы с детьми освоить программу? Тоже на родителей перекладываете свои обязанности?

ЗЫ: Очень рекомендую научиться излагать свои мысли более упорядоченно. Из Вашей писанины понять что-то весьма проблематично. Великий смыЗл вот этого изречения: "Поясняю-так я к тому, что Вы пишИте то по- уму, а не ради того чтобы опять всех под одну гребенку и ах "какие они плохие". " остался для меня неведом :think

копировать

Т.е. если ответить- нечего, переходим на личности? Вот и я про то же- ваша речь выше-поток сознания- на него и обратила внимание, т.к. вы во всех топах одно и то же и пишите- все кругом плохо, учителя, врачи(выбрать желаемое)-невежды и профаны.
И почему же несколько людей задаются вопросом о том, успеваю я с детьми пройти программу или нет? Больше дел с утра нет?

копировать

Какие личности? Вы активно участвуете в топе, посвященном непониманию роли учителя в обучении детей. Речь идет не обо всех учителях, не обо всех школах. Но проблема такая существует, даже если Вам это не нравится.
Участвуете с явно негативным отношением к тем, кого этот вопрос волнует, кто с этим столкнулся.
И Вы действительно пишете весьма невразумительно :) Приведенный выше пример доказывает это очень легко - предложение с плохо связанными между собой словами, с грамматическими, пунктуационными ошибками. По-моему это неуважение прежде всего к самому себе - так писать. Но это мое субъективное мнение, на которое я имею право, участвуя в общем форуме :-P

И да. Я подтвержу: есть во всех сферах нашей жизни неучи, профаны и лентяи. И в школах, и в больницах, и в магазинах, и в науке, и в технике. Можете с этим не соглашаться, мне от этого ни жарко, ни холодно :)
А Вы обобщаете, причем, похоже, сами того не осознаете :)

копировать

Извините за анонимность, но чего с Русалки взять то:), Вы правильно определили, что где-то рядом у неё больная тема, дамо призывает жаловаться на школы и учителей, тем самым отстаивать свои права, здесь похоже даже не читает пост, но уже бежит ответ писать, про глубокий смысл и связанность речи даже начинать не буду...

копировать

Я пишу, как хочу, на то здесь и инет! Не считаю нужным проверять написанное вслепую,это не место для упражнений в изящной словесности и мы сейчас не об этом. Не уважение- это лишь Ваше ИМХО. Мое ИМХО -не уважение к своей стране и людям, о котороых Вы тут "изящно" выражаетесь. У Вас же все плохие, кругом, а это уже-диагноз.
Если вы понять не можете, так может стоит задуматься, что это Ваша проблема увидеть суть вопроса, а пояснять каждую мелочь не считаю нужным, т.к. 99% понимают.

копировать

Во многом с вами согласна по школьным вопросам. Но в данном случае вы перегнули палку. Аиша - разумный человек, не бросается сломя голову очернять поголовно всех людей или отрасли, где они работают. И писала опять же про конкретные предметы и конкретных учителей. Что ж отрицать, действительно такое существует.

копировать

В том то и дело- почитайте выше- что разговор идет пропоголовное- и больницы и школа и наука.
Нельяз всех под одну гребенку, тоже самое можно написать вообще про весь бизнес и любое маленькое ЧП- у меня отрицательного опыта много, так я же не поливаю их одним большим ведром?

копировать

Ээээ.... да Вы, похоже, вообще не поняли ЧТО я имела в виду, когда писала о больницах, магазинах, собесе, суде и т.д. :-D Сейчас поясню :) Вообще-то это был сарказм. Предложение представить себе такую же идиотскую ситуацию - как обсуждаемая в топе - но в других отраслях :) Попытка показать насколько абсурдно это будет выглядеть. Я ж написала: "про-е-ци-ру-ю" :-D
М-да... бывает, ничего страшного :)

А неучи, тем не менее, есть везде :-P

копировать

Согласна, про сарказм понятно и так было, я не этот конкретный пост мелаа ввиду, а в целом все Ваши посты- у меня такое сложилось впечатление.
Не стОит ехидничать, мне показалось, что это я уж излишне для понимающего человека объясняю.
Я же пытаюсь донести, что любому человеку в любом вопросе необходиом спросить себя в первую очередь- что ОНИ (мама, папа) сделали для своего ребенка, а затем винить больницу, школу, учителя, государство, Господа Бога и т.д.

копировать

Неправильное впечатление сложилось :)
А что мама-папа должны сделать для своего ребенка, кроме выбора школы, подачи туда документов, покупки всего необходимого для учебы (включая мебель и оборудование рабочего места дома), ежедневной отправки в школу, отслеживания выполнения домашних заданий, помощи - если таковая потребуется - при выполнении домашних заданий, контактов с учителями в целях обеспечения помощи им в вопросах жизни класса как такового и, конкретно, относительно своего ребенка? Что еще? Я ни разу не согласна, что родители должны учить ребенка, подменяя собой учителя. Я ни разу не согласна, что учитель может требовать с ребенка БОЛЬШЕ, чем он дал. И уж совсем не согласна с постановкой вопроса, как в нашем случае - учитель с программой не справляется, но требует по полной. Получается хитрая штука: учитель ведет уроки, спустя рукава; родители с ребенком занимаются, нанимают репетитора (оплачивают курсы); ребенок показывает хорошие результаты на уроках; учитель - молодец. А где он молодец-то? Засчет чего он молодец? Это родители молодцы. Это родителям тогда гранты нужно давать и премии. Всякий труд должен быть оплачен - старая истина. Перефразирую: НЕтруд оплачиваться не должен. Не хочешь (не можешь) работать - сиди дома

копировать

Согласна с первой частью речи, да,можно и принять как факт, что есть такие учителя как во второй части.
Однако, а если как раз тот слачай, когда ребенок не способен усваивать материал, что "не тянет" программу, что родители впихнули в сильную школу?
А если там сидит конкретная неврология( а не каждый родитель способен ее увидеть). Около 30 % 5-классников, учащихся у меня имели дисграфию, рассеянное внимание, СДВГ, задержки в РР и психо-моторном.
Попрбуйте посоветовать маме обратиться к врачу ! Будете посланы!
А ведь многое из вышеперечисленного хорошо компенсируется лечением.

копировать

Про сильную школу вообще отдельный разговор. Я ее и не имела в виду. Сильные школы - это соседний топ про репетиторов :)
Здесь о другом. В то, что детям дают диктант после месяца изучения букв - верю. И обычно в таких случаях не неврология и не отдельно неуспевающие, а весь класс в разной степени (зависящей от степени усилий родителей и\или репетиторов) не успевает.
А кстати, что делать с дисграфией? Это штамп, который говорит о том, что ребенку нет места в обычной школе? Моя подруга работает преподавателем в Израиле. Там к дисграфикам и дислексикам нормальное отношение. Дислексикам преподаватель на экзамене задание читает - чтобы они его воспринять могли :)
В этом топе речь не о проблеме отдельного ребенка. Здесь - о более широком (как мне показалось) - о несоответствии требований тому, что было дано.
Как первоклашки не могут писать диктант через месяц после начала учебы, так и второклашки не могут читать английские слова после изучения первых 16 букв алфавита. Да еще какие слова! Не только dog, cat, ant, а kangaroo, queen, horse. И это - на всего-то ВТОРОМ уроке английского. Без объяснения правил чтения, без изучения всего алфавита. И весь первый год учить язык практически устно (в рабочей тетради письменные упражнения типа вставь пропущенную букву, отметь правильный ответ, найди соответствие и т.д.) и НЕ учить алфавит (три урока в сентябре, посвященные написанию каждой буквы по одной строке, не считаются) - а в начале второго года внезапно обрушить вал словарных диктантов. И требовать ПРАВИЛЬНОГО и грамотного написания всех слов. И откуда дети должны это уметь, если их НИКТО не учил??? Ни учитель (по непонятной причине), ни родители (по причине отсутствия такого требования в учебнике и рабочей тетради, да и в дневнике).
Топ - об этом. О том, что я, например, сейчас учу с ребенком язык с начала - с прошлого года, по прошлогоднему учебнику, но не так, как мы учили его в прошлом году. О том, что наши родители лихорадочно ищут репетиторов. О том, что у детей поголовно были пятерки в прошлом году (за что??? Никто не знает :)), а в этом они валом понесли двойки и тройки. О том, что учитель в данной ситуации вообще как-то в стороне осталась. У нас головная боль КАК научить. А не у нее. Хотя надо бы наоборот

копировать

Поняла. Тогда просто речь нужно и правда вести как о проблеме а данной школе у конкретного учителя, а не о поголовном разгильдяйстве.
Заболевания, перечисленные выше или особенности ребенка- скажем так, вообще говоря учителю выявить можно, можно попытаться выявить конкретные виды более усиленного восприятия информации- слух или визуализация- это в большей степени касается точных предметов- я, как математик с этим часто сталкиваюсь. Конечно, нужен особый подход, но все равно- главная работа- родителей, как с любым ребенком с СДВГ и работа невролога. Опять же-режим, твердые рамки в ыполнении уроков- как со всеми труднообучаемыми детьми.
Есть масса изданий именно для родителей.
Другой вопрос, что когда тактично стараешься обратить внимание на этот факт и на консультацию врача( а в начальной школе многие моменты удается более хорошо проработать , нежели в средней школе- в силу возрастных особенностей развития- т.е. это вообще говоря задача воспитателей -увидеть!) в ответ- стена непонимания и обвинения в профнепригодности.
У меня тогда вопрос по Вашему случаю- а вы с самим учителем разговаривали- как она объясняет снижение успеваемости, ее видение ситуации и ее планируемая рбота в этом направлении?
Завуч в курсе? Плчему родители каждый сам по себе решают эту проблему?

копировать

Вообще-то о ПОГОЛОВНОМ разгильдяйстве я нигде не писала :) Я говорила и говорю о том, что такое есть во всех сферах жизни. Это немного разные вещи :)
В Вашей школе логопед есть? Я бы делегировала именно ей вот эту "почетную обязанность" - поставить в известность родителей о возможных проблемах у ребенка. В конце концов дисграфию и дислексию именно логопед в первую очередь увидеть может. Правда, я исхожу из опыта нашей школы - у нас логопед обязательно тестирует всех детей начальной школы и наблюдает в средней своих "пациентов" после началки.

Мы с учителем разговаривали. И неоднократно. Наша учитель ответила, что она не успевает пройти программу в силу того, что у нее всего 2 урока в неделю. Курс, кстати, рассчитан именно на 2 урока в неделю. Это программа не для школ с углубленным изучением языка. И методические материалы на сайте курса рассчитаны именно на 2 урока в неделю. Но дается в них намного больше, чем дается нашим детям на уроках. Нам было сказано, что детям будет даваться начальная часть, а остальное нужно осваивать дома самостоятельно, тем более, что у большинства есть репетиторы или курсы. Вот так - прямо в лицо, не стесняясь :)

Снижение успеваемости учитель не объясняет. На мой конкретный вопрос "Так ли необходимо проводить словарный диктант на уроке, следующем сразу за тем, когда была дана новая лексика? Может быть стоит провести его через пару уроков, после выполнения ВСЕХ предусмотренных программой упражнений на закрепление лексики?" (и, кстати, после диктанта домашнее задание было именно на закрепление этой лексики - именно те упражнения, в которых нужно вставить буквы, собрать слово из кучи букв, совместить слово и картинку и т.д.) мне был дан ответ: "Я не буду убеждать Вас в том, что лексика - основа языка, слова нужно учить". А я вроде бы о другом спрашивала :) И вроде бы даже не пыталась оспаривать необходимость новой лексики :)

Видения ситуации мы не услышали и не увидели. Увидели уход в глухую оборону, хотя нападать или ругаться никто не собирался. Хотели как раз обсудить что делать, как быть, чем помочь.

Работа не планируется. Зачем ее планировать, если есть репетиторы?

Завуч теперь уже в курсе. С прошлой недели, когда стало понятно, что своими силами мы не справимся.
А как родителям решать, если гром грянул вот так, внезапно? Мы весь прошлый год подозревали, что с языком что-то не то - задания вроде бы дети выполняют, оценки хорошие несут, а знаний как таковых нет. Полагали, что первый год - вводный, что в следующем году все будет серьезнее. Следующий год наступил, учебник все такой же бестолковый, а дети, оказывается, вообще нули и требованиям учителя УЖЕ не соответствуют. Почему она решила, что они что-то должны уметь - непонятно.

Вчера делали ДЗ. Грамматики в этом курсе НЕТ вообще. Просто заучиваются речевые обороты. В прошлом году это можно было списать на некую вводность курса. Так мы выучили, например, обороты "Can you...?", "I can\can't". Все личные, притяжательные местоимения просто входили в состав предложений, я уже дома сама объясняла, что это слово - "я", это - "мой" и так далее. Спряжение to be вообще не изучалось. Он также входил в состав оборотов, причем сразу в сокращенной форме: I'm, he's и прочее. А вчера опа! Вижу замечательный диалог в заданном на дом в комиксе: "Do you like a pizza? No, I don't" :) Кра-со-та :) И весь вечер я объясняла правила построения вопросов, роль глагола to do и прочее. В классе им это НЕ объясняли. Этого не было ни в тетради, ни в учебнике. Только в словаре пять новых слов с транскрипцией. А у меня проблема: я учить не умею в принципе. И я не знаю КАК учить ребенка английской грамматике. Потому что меня - ребенка - учили немецкой. И по другой методике. И вообще часто мама - не учитель, просто психологически.
И уверена: все, кто вчера делал ДЗ с детьми, также сами решали эту проблему

копировать

Русалка, в каком классе учатся ваши дети? Если это не великая тайна, напишите.

копировать

У меня он один и в школе еще не учится.
Это является ответом на вопросы?Или сейчас в ответ будет "Ах, ну да, тогда пААААнятнаа"?))))

копировать

да я напишу ))- "Ах, ну да, тогда пААААнятнаа"?)

копировать

А что Вам пААнятнАА?))))

копировать

Это я вас спросила, и, да, теперь понятно:), потому и спросила :) Когда ваш ребенок закончит школу, тогда и советуйте, как, куда и по какому поводу жаловаться, на данный момент ваши советы пшик:), а пока прислушивайтесь к тем, кто в теме, сбережете нервы и себе и ребеночку своему.

копировать

Почему я должна прислушиваться? Даже если у меня нет детей школьного возраста, у меня достаточно знаний и опыта делать свои замечания.
Нервов у меня более чем достаточно, я вообще не Нэрвная- это уже проф. качество.

копировать

Пожалуй да, вам не стоит прислушиваться :), читать внимательно тоже не стоит, пишите чего хотите, так поступают настоящие индейцы! Больше писать вам не буду, но таки еще раз намекаю, исходя из вашего огромного опыта, если вы не измените своего отношения к образованию, будет очень страдать ваша детка, это был добрый совет, задумайтесь.

копировать

У вас наверное ещё в школе никто из детей не учится, ну или правда очень осознанный ребёнок - к чему сейчас увы редкость , на 20 человек из них хотят учится 3-4 увы это уже статистика (( остальных должны за уши родители тянуть . К счастью всё меняется конечно , ребёнок растёт мотивация может у него появится, и бывает такое ,а точнее даже сплошь и рядом происходит- кто хотел из этих 3-4 чел сдуваются к 4-5 классу и если им опять же не помочь , то могут перестать учится, а тот кому лишь было поиграть , может наоборот проснуться желание ( особенно в возрасте 9-12 лет) мотивация к учёбе появится и он может перегнать "отличников " этих. Конечно толчок должны дать в наше время да , наверное родители, ну а школа -хотя бы не отбить это желание!

копировать

Если дети не хотят учиться, то может это проблема учителей, а не детей? ;-)

Обе учительницы в гос.школе, у которых училась моя дочь, жаловались мне в приватной беседе, что с классом им не повезло (ага, вот прям обеим), что дети учиться не хотят, что ленивые и родителям все время врут, лишь бы от уроков откосить.

А потом мы сменили школу и вдруг оказалось, что там учатся дети, которые прям сплошь делают это с удовольствием. И моя дочь теперь в свободное время по собственной воле решает задачки и делает разные упражнения. Ей видимо в новой школе без моего ведома операцию на мозг сделали? :-О

Если учитель в классе просто присутствует и начитывает новый материал, то ничего удивительного, что детям учиться не хочется. У хорошего учителя дети учатся с удовольствием, потому что им интересно.

копировать

от окружения много зависит, если большая часть класса действительно не хочет учиться (все здесь по себе равняют, а ведь есть дети, которые родителям абсолютно не нужны), то и потенциальные отличники в троечниках сидеть будут. А в таком классе, где большая часть учится с желанием, глядишь, и остальные подтянутся.

копировать

Волею случая наблюдаю класс, где родителей с 1 класса вообще не привлекают к обучению, ибо дома дети уроки не делают, все успевают в школе (школа полного дня до 18-00). Т.е. не так важно есть родителю дело до учебы или нет. Так вот там всему классу учиться нравится. Дети учебой увлечены, для них ценно кто и как учится, принято гордиться достижениями в учебе.

Отчасти, может быть, это потому что детей из семей алкоголиков там нет. Но и в предыдущей школе детишки в классе были вполне благополучные. Кроме одной девочки, на которую мать плюнула, за остальными родители следят хорошо, и в школьной жизни даже участвуют.

Вчера встретила маму бывшей одноклассницы дочери. Очень хорошая семья, очень хорошая мама, которая сидит дома и следит за уроками (у нее еще сын постарше есть). Она жаловалась, что девочка учиться совсем не хочет, все делает через силу, в школу ходит только потому, что там подружки... думаете мама виновата?

копировать

А когда у учителя 2 класса в параллели, один класс учится замечательно, (домашние задания делают, в конкурсах участвуют), а второй еле ползет, (большая часть детей без домашки приходит, не ходят по субботам, в учебное время с родителями по египтам ездят), можно говорить о том, что учитель не может заинтересовать детей предметом?

копировать

этот учитель предметник? Тогда значит у второго из этих классов был слабый учитель в началке, который не смог увлечь детей учебой. И теперь одному учителю по одному предмету тяжело заинтересовать класс.

Есть вариант, что изначально второй класс был запущенным, и учитель опустил руки и с большим удовольствием занимается с первым классом ;-) Но будем считать, что учитель очень добросовестный и внимание классам уделяет одинаковое.

копировать

Ну как легко все оправдать- опять учитель!
А если вариант, который более очевиден, что во 2-ом классе не мотивированные и не нужные своим родителям дети?

копировать

а почему во 2 классе не мотивированные дети? Вы много знаете детей, которые не хотят идти в 1 класс? Таких ЕДИНИЦЫ. А сколько детей к концу 1 класса не хотят учиться? ... родители несколько лет мотивировали ребенка на учебу в школе, а в 1 классе вдруг бросили и умыли руки? ;-)

копировать

Вы знаете, на опыте своего окружения могу сказать, что уровень "школьного" развития ребёнка к 1-му классу очень мало зависит от количества походов в "детский театр" и т.п. Просто кому-то дано, а кому-то - нет. Так что не приписывайте себе лишних заслуг ;).

копировать

Я об этом давно думаю, нафига школа, социально адаптироваться что ли?

копировать

Кому-то в любом случае придется выполнять работу учителя: или Вам, или учителю. Если Вам по силам эта работа и есть возможно не ходить на другую, то вполне возможно, что лучше самостоятельно учить ребенка.

Но не у всех есть педагогический талант. Если среди учителей столько неспособных обучать детей, то не факт, что среди родителей без специального образования, из меньше ;-)

копировать

Ну так и не ходите туда. Тут где-то даже отдельная етма была прикрепленная, для "семейников", там куча информации.

копировать

"Чем учитель занимается в школе??"- те, учителя и школы, которые все перечисленное требуют, в массе учат детей в лучшем случае просто не любит 10 предметов, в худшем все и малоукого школа ассациируется с домом знаний и прятными воспоминаниями по их получению.

По закону школа обязана учить и научить, а родитель помогать ребенку, следить за тем, что бы ребенок ходил в школу. А у нас все смешалось, учат родители, следят родители, а школа делает родителям и детям "козу" , контролирует их самостоятельную работу, и задает побольше всякой чепухи, что бы родители не вздумали отвлекаться и думать

копировать

Это по какому же такому закону "школа обязана учить и научить, а родитель помогать ребенку, следить за тем, что бы ребенок ходил в школу"? Как насчет закона, по которому обучение ребенка является обязанностью родителя? :) Вы не перепутали закон с Уставом школы? ;)

копировать

"Как насчет закона, по которому обучение ребенка является обязанностью родителя?"

ух ты, где можно почитать этот чудо-закон? :-О

копировать

а это тот самый 3 стандарт :-( Нам в школе на собрании читала директор, что теперь школа обязана предоставить "образовательные услуги", и не более, а вот "научить" это уже обязанность родителей. Иными словами. если у учителя в классе из 30 детей 1 понял программу, то это проблема не учителя, а тех 29, кто не понял. Она уроки провела?-провела. Тему дала?-дала. все, она выполнила свою часть "договора об образовательных услугах".
Знаете, это такой ужас, что в стране делают...Вы перенесите эти "образовательные услуги" в медицину!! Врач лекарство дал?-дал. Пациент помер?-помер. Кто виноват?-пациент. :-(

копировать

Нет, погодите, в любом договоре оговаривается качество оказываемых услуг, ответственность сторон и прочее, прочее.
И потом, предоставить образовательные услуги - оно и есть научить. Ведь платные образовательные услуги - понятие старое, оно еще в законе "Об образовании" фигурировало. И никто не был и не есть против него - платили и платят деньги репетиторам, курсам, развивалкам. И радуются, что ребенка учат. А чем это понятие отличается в случае бесплатных услуг? Вопрос просто в контроле качества, а тут родители вполне имеют право на качестве настаивать - сами, через департамент образования, через минобр. Ну кто, если не мы сами?

копировать

Это все понятно, но смысл-то сводится к чему? если раньше учитель сидел с ребенком, если тот отставал, помогал, учил именно до полного понимания предмета, то теперь этого не будет. Бесплатно. Еще года три назад учителя в школах начали озвучивать, что школа не может обучить к ЕГЭ деток всех, ибо времени нет, кто отстает, кто не понимает, кто не учит. Как решается проблема, знаете? вот именно. :-( требовать и следить мы можем, канешна, только вот что это даст?

копировать

А я вообще не помню, чтобы когда-то учителя с кем-то сидели до полного понимания предмета О_О В мое время точно не сидели. Натягивали тройки, чтобы на второй год не оставлять - и привет. Из 3-х 8-х классов получилось 2 девятых, треть ушла в ПТУ не по велению души, а из-за уровня знаний.
Племянница младшая как не знала математики, так и не знает (а ей 30, на минутку :)) И никто никогда не парился ее незнаниями. Окончила школу кое-как - и слава Богу.
А сейчас в Москве этот пилотный проект - оценка уровня школы по результатам обучения. Не, я вполне могу быть наивной блондинкой (собственно, такая и есть :)), но моя надежда не умрет :) Или умрет самой последней :) На сегодняшний день мы пытаемся решить вопрос с английским. Правда, чем больше я читаю про эту программу, чем больше смотрю учебников по ней (за 4, 5, 6 классы и дальше) - тем меньше она мне нравится :( Скорее всего мы имеем комплексную проблему: неважная программа + невладение учителя методикой :( Пока школа готова идти нам навстречу. Пока ВСЕ учителя началки в каникулы дополнительно работают с отстающими детьми. Что дальше - увидим. Но в документах школы, посвященных новой методЕ оплаты работы учителей, декларируется прямая связь между зарплатой и результатами работы

копировать

единицы учителей кто сидел - остальные просто натягивали тройки

копировать

Совершенно верно!

копировать

Законы читайте. Начните с прав человека, потом закон об образовании, и затем о образовательных заведениях. откроете много нового для себя.

копировать

Читайте первоисточник, прежде чем писать охинею.

копировать

Ну, вы то известный тут читатель-однобочка. Закон об Образовании почитайте, и о Праве на образовании и о том для чего нужны школы и кому они подчинятся и какую роль они обязаны! выполнят-на основании чего они получают лицензии. Там же увидите права и обязанности родителей, детей и школы.

копировать

Еще раз:читайте первоисточник.

копировать

я то прочла, а вам ни прочесть текст, осилить, сложный, ни просто подумать, за что получает учитель деньги и от кого, ну нет у вас ни того ни другого.

копировать

"Возьми с полки пирожок"))

копировать

"Охинею"??? Вы не по русскому языку, надеюсь, учитель?

копировать

Согласна, в наше время не было так. Нас учили думать и прежде всего делать все самим. Сейчас дочке в первом класс столько задают, что одна без меня она не справится. Причем эта дурацкая система тестов, когда человек должен тупо зазубрить, а не понять - например, что паук - это не насекомое (я этого не знала в свои годы, я гуманитарий, блин), а оказывается паукообразные. Но блин происхождение видов и эволюцию проходят по биологии в 7 классе (теперь в 8 наверное)! Вот нафига первоклашкам учить то, что они все равно не поймут. А еще эта система индивидуальных проектов - ежу ведь ясно, что там 70%-80% будет делать родитель! В первом-то классе. Вот и получается. что самые лучшие ученики - дети домохозяек, которые уроки с ними учат, а если я работаю ненормированный рабочий день, значит, мой ребенок не имеет шанса получить хорошие оценки. Дурдом.

копировать

вот развели демагогию. Да НИКОГДА В ШКОЛЕ ТОЛЬКО НИЧЕМУ НЕ УЧИЛИ. еще в совке та же фигня была. кто хотел либо учился самостоятельно либо были репетиторы либо родители сидели. а на троечный аттестат натягивали всех. и шли потом эти троечники в ПТУ и техникумы. и ничего.

копировать

Ну так уж ничему. Для поступления в самые популярные вузы - да, бывала нужна доп. подготовка, но вполне умеренная. По кр. мере тем детям, которые были приучены не халявить. В хороших физ-мат школах и вовсе готовили сами даже в МГУ. И все, что требовалось от родителей - это вовремя и правильно настроить ребенка на учебу.

копировать

вот именно правило подготовить настроить, но не значит что за учителя полностью проходить весь материал!

копировать

Абсолютно верно,+100, вовремя и правильно настроить на учебу, а не пытаться учиться ЗА детей.
Времена не изменились.

копировать

так и сейчас - если ребенок настроен на учебу - он будет учиться а если нет буду учиться его родители :-)

копировать

Это нормально. Ненормально, если при этом настроенному на учебу ребенку младше 9-10 класса не хватает даваемых в школе знаний для качественной подготовки. Ненормально, если родители вынуждены подменять учителей, потому что задача родителей все-таки - создать условия и воспитать тот самый настрой.
И полный бред, если в школе даются домашние задания, которые ребенок даже теоретически не может выполнить без помощи родителей - всякие сложные поделки, доклады с привлечением интернета в началке и т.п.

копировать

Но ведь раньше делали доклады? У кого-то папа даже в библиотеку ходил, а кто-то и сам справлялся.и сейчас аналогично. И всегда был дети, которые НИКОГДА не делали никаких докладов, поделок.

копировать

Делали доклады. И поделки делали, сообразно возрасту. Ну конечно же справлялись не все, кто спорит. Я возражаю только против категорических утверждений, что "НИКОГДА В ШКОЛЕ ТОЛЬКО НИЧЕМУ НЕ УЧИЛИ".

копировать

это моя фраза несла смысл того что всегда для поступление в вузы требовалась подготовка - одной школы недостаточно

копировать

В конце 80-х начале 90-х ни у кого из моих знакомых не было репетиторов. Я про тех, кто в хорошие вузы поступил.

копировать

да ладно, были. Сама я школу приличную закончила +курсы ВУЗа, а у многих были физика-химия точно.

копировать

У моих одноклассников тоже не было. И у друзей из других классов\школ. Курсы были, а о репетиторах я только слышала, как о явлении

копировать

Были, были - у многих моих одноклассников. Особенно на "модные" специальности. Кстати сказать, большинство из поступивших не смогли учиться там))))

копировать

хотите сказать что им хватило знаний полученных в школе - сами ничего не добирали и на подготовку не ходили и все в престижные поступили?

копировать

Все, кто поступали- поступили. Сами занимались, да. Подготовок не было никаких, это Подмосковье. Про репетиторов в то время у нас в городе не думали даже. Что для вас является престижным- не знаю. А поступили в МГУ, МИУ, Плехановский, Бауманка, Менделеевский, МЭИ, МАрхи и т.д.

копировать

так о том и речь что занимались сами ДОПОЛНИТЕЛЬНО а непросто со школьными знаниями поступили в пристижные ВУЗы

копировать

Я написала, что у нас не было репетиторов в то время, вы со мной спорите, как будто лучше меня знаете, как учились мои одноклассники. Самостоятельно дома решать задачки из Сканави можно и сейчас, никто не мешает, более того, сейчас весь интернет к вашим услугам, но сейчас все отдают предпочтение занятиям с репетиторами. Не стоит утверждать, что всегда и везде было именно так.

копировать

О, Сканави :) Недавно вытаскивала книги с полок, нашла учебник... нежно погладила, открыла, вздрогнула :-D Но кому-то отдать рука не поднялась :)

копировать

Не отдавайте. Мой сын решает сейчас, ну, или делает вид, что решает;)

копировать

хм.. вы видно не понимаете - я написала что никогда школа не давала того объема знаний чтобы их хватило для поступления в ВУЗЫ - всегда их добирали а какими способами - сами родители репетиторы - не важно.
НИЧЕГО НЕ ИЗМЕНИЛОСЬ

копировать

Сейчас школа дает объем знаний, чтобы решить ЕГЭ все части?

копировать

все части - нет

копировать

Достаточно прорешать задачи из дополнительных учебников? Тоже нет.

копировать

и к чему вы это? что сейчас и что и раньше для поступления надо заниматься дополнительно - а теперь прочитайте название топа :-)

копировать

См. название топа. Нас раньше не учили родители. Не утверждайте обратное:)

копировать

Сейчас все немного снивелировалось из-за ЕГЭ, но раньше специфики было очень много.
Удивили про Бауманку. Если это были 90е, то на многие специальности брали с любыми оценками (только не двойка), недобор был жуткий. А вот на ИУ7 или ИУ5 даже не все лицеисты 1180 могли поступить по своим баллам, хотя их готовили четко под поступление в этот ВУЗ.
Там на вступительной физике были задачи совсем не из школьной программы, а уровня всесоюзных олимпиад по физике и с дополнительными приемами для решений. Я потом знала людей, занимавшихся при МГУ и поступивших туда на ВМК и на мехмат, но при этом не набравших приличных баллов по тем же математике и физике в Бауманке - просто из-за задач, специфических для каждого ВУЗа.
А когда я показала своей учительнице свои вступительные задачи на весенних предварительных испытаниях и полученную оценку, меня вообще освободили от посещения физики до конца года и повторения всей школьной программы в конце 11 класса.

копировать

еще раз - ЭТО ВСЕГДА ТАК БЫЛО. никогда стандартной программы не хватало и не хватает для качественное подготовки. родители вынуждены подменять учителей только в двух случаях - когда ребенок не тянет учебу и когда опережает ее - это ТОЖЕ ВСЕГДА БЫЛО. и опять же всегда были задания где была нужна помощь родителей, эксперименты были, доклады где нужны были картинки мне их мама помогала и рисовать и переписывала доклады т.к почерк у меня жуть - это опять же всегда было.

копировать

нет. Я круглая отличница была и родители не помогали мне. Я училась во французской школе, а родители не знали языка. Сейчас такое невозможно. Тогда задания давались согласно уровню ученика, сейчас нет. Доклады делали только класса с 4, но не в первом точно!

копировать

Я не знаю как оно было в 90-х и дальше, но в 80-х школьная программа была такова, что она позволяла справляться с ней большинству учеников. Примерно треть не справлялась, но исключительно, как мне кажется, из-за отсутствия мотивации. Учителя эту школьную программу давали полностью, так что 2\3 детей учились без помощи родителей.
Да, школьной программы не хватало для поступления в институт, поэтому были подготовительные курсы и репетиторы в 9-10 классах.
Сейчас ситуация другая: иногда школа нагружает детей ТАКИМ количеством знаний, что они просто физически не справляются. И в этом случае иногда с 1 класса имеет место быть репетитор. И я даже знаю такие школы :) Но это проблема родителей - переоценивают способности своих детей. Или лишние амбиции жить мешают.
Или - во втором случае - учитель не дорабатывает то ли от отсутствия адекватного владения методикой, то ли из-за не самой лучшей программы, то ли из-за отсутствия мотивации (у учителя), а иногда из-за всего вместе. И тогда даже в случае несложной программы и отсутствия лишней информации дети не могут учиться сами - им в классе не дают те знания, которые должны дать. И опять нужен репетитор (или родители начинают заниматься с ребенком сами).
Правда, и сейчас стандартной программы не хватит для поступления в ВУЗ. И в старших классах ОПЯТЬ, как раньше, понадобится уже специальный репетитор (курсы) именно для ВУЗа.
Но раньше для выполнения ДЗ все-таки репетитор не был нужен, учителей хватало

копировать

Еще раз - не всегда так было, что стандартной программы не хватало. Не всегда были задания, где нужна была помощь родителей.
Не поверите, но вы тут не единственная выпускница средней школы. ))) Я тоже в школе училась, в обычной "совковой", с медалью ее окончила. И даже побеждала в математических олимпиадах районных и городских, на Всесоюзной была в двадцатке. И мне для этого ни разу не потребовались знания сверх школьной программы. Сообразительность и соответствующий склад ума - требовались, а дополнительные знания - ни разу. Подчеркиваю, школа у меня была не физ-мат, а обычная общеобразовательная.
И ни разу за 10 лет никто кроме меня самой не выполнил ни одного моего домашнего задания. Нам не задавали ничего такого, что ребенок, постаравшись, не мог бы сделать сам, причем обычный старательный ребенок, а не только отличники. С 4 класса мои родители попросту ни разу не заглядывали в мои тетради.

Вы, наверное, уже позже учились, когда советская система образования начала частично разрушаться.

копировать

в одном потоке -мы с вами. то есть считает что сейчас ребенок учась в обычной школе не сможет самостоятельно побеждать в олимпиадах, самостоятельно заниматься и делать домашку?

копировать

Надеюсь, что сможет. Но у меня дошкольник пока, поэтому сколько-нибудь квалифицированно берусь рассуждать только о прежних временах.

копировать

Нет я не соглашусь в наше советское время учили!!! Тянули троешников и не репетиторством , а дополнительными занятиями сами же учителя !-причём как правило это было именно бесплатно за спасибо, ну или осознанный родитель притащит коробку конфет . Раньше учителя были не избалованы и каждый знал свою работу и её делал Добросовестно , а не тольок на родителей спихивал!

копировать

где-то тянули где-то нет - я поменяла много школ и все по разному видела - кто пытался вытащить кто просил деньги (точнее услуги ) за занятия кто просто тройки рисовал - всякое было и сейчас такое же

копировать

Никто никого не тянул-иллюзия, не помню такого, чтобы кто-то из учителей занимался с детьми.

копировать

а еще отличники "шефствовали" над отстающими

копировать

Учили в школе.
Другой вопрос, как кто это впитывал. Я училась в деревенских да поселковых школах. Никаких репетиторов, дополнительных занятий и прочего. Что давали в школе, то и "ела". Закончила на медаль, без проблем поступила в ВУЗ.

копировать

Пошли в 1-ый класс. У нас очень хорошая учительница. Но программа меня убивает. Дети только начали писать прописные буквы, а на следующей неделе уже предстоит осваивать макбуки :dash1. Рука еще толком не научилась писать! Претензии к учебникам - первая часть математики уже пройдена и сдана в библиотеку, если что-то забыл из ранее пройденного, уже нигде не посмотришь и не вспомнишь. Идешь к маме и мама лезет в интернет, потому что сама не помнит. Заданий "нет", но все выходные сидим над прописями, потому что иначе "ребенок не будет успевать за программой". При этом еще нужно работать на сайте "началка", но не допускать нахождение ребенка за компом более 30-40 минут в день. Гулять не меньше 2 часов на улице. и ОТДЫХАТЬ!!! когда, спрашивается. не говорю уже про кружки и все остальное...

копировать

падсталом... макинтоши прописи не отменяют - это раз. не представляю ЧТО МОЖНО не помнить из учебника по первому классу - вы сами в школе видимо не учились, да? - это два. что там сидеть над прописями - вам это что по 10 листов задают? у нас стабильно 1 лист А4 на дом. первый две недели сидели долго - сейчас не больше 20 мин. - и усе...

копировать

Сидите "падсталом" дальше. И хамите дома у себя. Забыть может кто угодно и что угодно. Вы, например, таблицу умножения выучили с первого прочтения и навсегда? Тогда вы робот. Но больше похоже на спам-бот.

копировать

вы хотите сказать что вы сейчас таблицу умножения наизусть не расскажите и в столбик посчитать не сможете - ну извините тогда...

копировать

сейчас калькуляторы есть, нафига таблица умножения?

копировать

тогда чему удивляться что дети тупые с программой школы не справляется - есть в кого

копировать

О! Еще одна умная мысль, у меня в подписи смотрите- из той же серии!

копировать

У нас с Вами не одна школа? Гулять вообще не успеваем, кружки забросили -тоже первый класс. И макбуки обещают, и на сайте "началка" вся инфа

копировать

Сначала нам сказали, что сайт просто формальность, там будет расписание, удобно для пользователей интернета. Теперь оказывается, что пользоваться им НУЖНО. Все заходы на сайт отслеживаются, кто сколько был, что смотрел и какие задания выполнял. По пользователям собирается статистика. Желательно выкладывать фотографии поделок, рисунков и прочее. Короче, как принудительные одноклассники:(

копировать

Вы знаете, этот сайт - обязаловка для учителей, прежде всего, вот их контролируют, это да :-( там действительно отслеживается активность каждого ученика, но и учителя тоже, т.е. если что - учитель тоже получает втык :-( Нтого, что удобно пользователям интернета - ну это если выкладывается там дз, а так - только лишняя головная боль. А то эти тесты вымучиваются, сама программа для тестов позволяет делать только примитивные упражнения, причем переведена она наполовину. + есть сайт с цифровыми ресурсами, рекомендованными к выкладыванию на началке, эти ресурсы писали недоучки, часть банально не работает нигде, кроме эксплорера. В общем, видимо Вам не повезло, Ваша школа одна из пилотных. Сочувствую :-( Но поверьте, учителям ничуть не легче :-( И никто им за это не доплачивает.

копировать

Я всегда покупаю для себя второй комплект учебников. Считаю, что полезно иметь дома те учебники, по которым когда-либо учился. Плюс не хочу, чтобы дома ребенок занимался по библиотечным книжкам, уже прошедшим через несколько рук.

копировать

Мне тоже очень не понятно, зачем в 1 классе детям комп. Ни куда он не денется! Лучше пропись довести до идеала, и вместо 30минут сидения у компа, на улице погулять. Но больше всего не понятно, вот все видят проблемы этого обучения, НО продолжают рапортовать как все замечательно!умалчивая проблемы. Учителя, просят войти в их тяжелое положение, родители вынуждены учить детей.

копировать

;-) Может , в одной темке писать будем, а? А то одно и тоже в двух мусолиться.

копировать

здесь -тся без ь:-)

копировать

Да, именно так!

копировать

Моя дочь учится во втором классе лицея. Они писали диктанты с октября первого класса по несколько предложений. Букваря у них вообще не было. При поступлении было сказано родителям - выбирайте, либо карьера, либо ваш ребенок хорошо учится. Вопрос, вот зачем было лезть в эту школу, жаловаться, что много задают, ныть и стонать. Да идите в дворовую школу в класс с таджиками, там крючки будете писать весь первый класс и всю началку складывать 2+2. Лично я ушла с работы, что бы заниматься с ребенком, т.к. знаю, что она звезд с неба не хватает, а привычка добиваться адекватных знаний упорным трудом ей в жизни очень пригодится. Да, учительница у нас так же просит родителей не вмешиваться в процесс обучения, но, во-первых, я знаю свою дочь, во вторых, уверена в своих знаниях и адекватности, что бы приподнести ребенку все как надо, а не в разрез с тем, как говорит учитель.

копировать

Слушайте, ну это же бред - уйти с работы из-за школы. При таком раскладе лучше нанять учителей на дом и сдавать все экстерном, чем просидеть со своим ребенком 11 лет до аттестата. Куча времени сэкономится.

копировать

Ну на счет работы я загнула, конечно. Не ахти какая она у меня была, что бы за нее держаться. Ну и мужа больше устроило, что я дома. Потом, до 11 класса я сидеть не собираюсь, думаю, что того задела, который у нее будет после начальной школы, ей хватит, что бы в среднем звене пуститься в самостоятельное плавание. И зачем мне репетиторы, я преподнесу ребенку все значительно интересней с учетом ее особенностей, это же началка, хотя, с математикой мы справимся сами и в старшем звене, у меня классическое высшее математическое образование. А другие родители, кто работает, да, нанимают репетиторов. Все дети, кем не занимаются дополнительно, съехали на тройки. И вот честно, я не представляю себе школу, которая может дать уровень выше среднего обычному ребенку, не берем в расчет одаренных детей. И лицей наш не хваленый, а единственно более-менее приемлемый в нашем подмосковном городишке. :-) Это в ответ ниже написавшему анониму.

копировать

Иными словами Вы, не достигнув своих собственных успехов - самостоятельно, решили переложить эту заботу на своего ребенка. Будете строить ЕЕ карьеру так, как хочется Вам, а не ей. Знаете... самые несчастные дети тех родителей, которые пытаются свои неисполненные мечты реализовать руками своих детей :(

копировать

Да были у меня успехи в работе, только в первой половине жизни. Потом обстоятельства изменились, ну не вписалась в современный ритм жизни. И теперь делаю все, что бы младший ребенок в него вписался, я ей ничего не навязываю, только помогаю. Кстати, никогда не мечтала сделать карьеру, характер не тот, хотя мозгов и образования хватает.

копировать

Я - когда читаю или слышу про такие вот впихнутые во все отверстия "успехи" детей поначалу пугаюсь и мучаюсь вопросом "А не упускаю ли я что-то в отношении ребенка? Может и его нужно вот так?" Потом отпускает - я бы не хотела, чтобы вот так меня. Чтобы вместо работы мамы, вместо кружков, секций, прогулок с друзьями с самого раннего детства целыми днями учеба-учеба-учеба, при этом с осознанием, что сама - не могу, без мамы или репетитора - никак. Бррр

А с точки зрения мамы... ну вот я не готова бросить работу ради школы. Для меня моя работа, карьера, осознание, что я могу, и могу много, очень важно. Ребенок - это отлично, это супер, это моя радость, мое счастье. Но если он станет всем в жизни, то ... боюсь, что отношение станет другим :) И шоколад надоедает, если питаться только им одним

копировать

+100 Редкий здравомыслящий родитель в этом топе.

копировать

+1

копировать

зачем до 11?У меня много закомых мам ушли с работы именно в началке, а классу к 5-6 устроились снова.Главное ребенку привить привычку заниматься,Это развивается именно в началке

копировать

Нда, когда вас почитаешь, так нанять отдельных учителей и делать или карьеру или сидеть и смотреть за учителями и возить везде ребенка выглядить значительно разумней и привлекательней. Причем нервы у всех будут целы, здоровье цело и знания выше, чем в любой мнящей из себя гениальность гимназии или лицея. Если уж ваш такой весь крутой лицей, что то сам по себе предствалял бы, он бы такое не ляпнул.

копировать

А зачем было работу оставлять? Если на неё, конечно, не уходило пол жизни. Среднестатистический ребенок, кмк, может прекрасно осилить программу первого класса сам...Родитель помогает и контролирует, и всё...:-)
Как у меня дочь сегодня рвалась в школу после болезни! Всё-таки личность Первого Учителя очень важна.

копировать

Плюс очень важна, на мой взгляд, жажда знаний у самого ребенка.

копировать

ну и амбиция у вас :-)... вы хоть определение - что такое лицей знаете?

копировать

амбиции по поводу своих знаний в математике? Да, я уверена, что знаю ее намного лучше многих учителей математики в современной школе. Ну, а что касается лицея, то в нашем городе - это лучшая школа, с сильным педагогическим составом, комфортной атмосферой и 100% поступаемостью в престижные ВУЗы, к тому же в шаговой доступности от нашего дома и прекрасной учительницей начальных классов в нашем случае.

копировать

при чем здесь математика? :-o вы хоть знаете что такое ЛИЦЕЙ?

копировать

Да она может отлично знать, что такое лицей и много чего другого, чего вы не знаете :) Но если на дверях школы написано "ЛИЦЕЙ № 19" что же теперь, яростно срывать табличку или что? Автор выше называет школу так, как она официально называется, чем вы недовольны-то?

копировать

на заборе тоже много чего написано а все остальное амбиции родителей

копировать

Чудовищно. И смысл такой "школы"? Разве что повод бросить наконец постылую работу или совсем плохой район, где это единственное заведение без детей, не говорящих толком по-русски.

копировать

спросите директора школы.

копировать

Ваше право не учить ребенка вообще ничему, но в школе вы ему обеспечите трудное детство. Сейчас программа рассчитана на читающих детей.
А что вас так пугает в этом?

копировать

Ну вот ничего подобного! Моя дочь пошла в школу (прогимназию) читая по слогам с трудом и умея писать только печатными буквами. Это при том, что она ходила на подготовку к школе туда же.
Наша учительница в 1м классе 1 час в неделю после уроков устраивала "литературное чтение", на котором дети именно читали вслух по очереди и больше ничем не занималсь. Это было бесплатно и по желанию. И вот моей дочке это очень помогло в чтении продвинуться - это дало ей стимул читать дома вслух, тренироваться перед чтением в классе. ДО тех пор, пока чей-то ребенок не выдал в классе, что учительница просто "недорабатывает" на уроках. Учительнице стало обидно, т.к. ребенок явно повторил слова взрослых. И она перестала этим заниматься.
Дальше мы занимались летом - читали по часу в день из списка литературы на лето. И прописи писали тоже где-то по полчаса ежедневно. Сейчас 2ой класс. Дочь читает наравне с другими учениками, почерк хромает, но это у нее врожденное.

копировать

а как почерк может быть врожденным?

копировать

наверное может. Когда сын учился в началке, я как то заметила его учительнице, что почерк у сына мягко говоря "не очень". На что учительница сказала, что ну видимо и у вас и у мужа он тоже далеко не каллиграфический. Особенности почерка наследуются и зависят от характера. Интересно, что у моего уже взрослого знакомого почерк точ в точ как у его отца, который ушел из семьи до рождения своего сына и они ни разу не встречались. но почерки - один в один!

копировать

Как тогда узнали,что почерки одинаковые?

копировать

А не мог отец до ухода из семьи письма писать? ;) А бж сохранить их?

копировать

У этого молодого человека есть старшая сестра ( поя подруга) старше брата на 11 лет. т.ч. его отца ( у них разные отцы)она прекрасно помнит. ( он учитель был в ее ж школе) И тетрали им исписанные остались, и пометки на страницах книг.

копировать

Ох, как у нас деткам тяжело было неподготовленным в первом.И до сих пор тяжело уже во втором.Так и идет...А учителю есть что делать, поверьте, там такие программы насыщенные!

копировать

На самом деле вопрос не в том, что родители не хотят заниматься с детьми дополнительно, давать углубленные знания или привлекать специалистов в случае, если есть проблемы, а в том, что школа сейчас перекладывает на них (родителей) практически всю работу по обучению ребенка.
Это идет под разным соусом - напряженная программа, недостаток часов и пр., но результат - все-таки сейчас учителя склонны при любых проблемах с ребенком переложить эти заботы на плечи родителя/репетитора.
Детей сейчас уже при приеме в школу "отбирают". В процессе учебы от не справляющихся с программой либо избавляются, либо требуют дополнительно заниматься (тут уж либо родители впрягаются, либо репетиторов нанимают). Потом школа/учитель "хвалятся" показателями качества, занимают призовые места и т.д. и т.п. Чем хвалиться то? тем, что отобрали талантливых детей и неравнодушных родителей? Где в этом труд самого учителя? Это качество его работы или родительской? Вот о чем речь.
Раньше в школе (по крайней мере в моем детстве) не было деления на сильные/слабые классы. Результаты учебы были результатами труда учителя и ученика все таки в основном. Да, были родители, которых вызывали в школу, ругали и требовали подтянуть сына/дочь - но это были единичные случаи. Да и то это все было в рамках работы учителя+ученика+родителя (именно в таком порядке).
Сейчас, к сожалению, формула взаимодействия меняется в сторону родитель+репетитор+школьник+учитель...

копировать

+1000 Подпишусь под каждым словом

копировать

В моем детстве всегда было деление на слабые и сильные классы, особенно в старших классах. Но учили учителя, с этим я с Вами полностью согласна. Сейчас же кого ни спросишь, все со своими детьми учатся, вечно разговоры о том, какие сложные программы, как много задают. На вопрос, как же мы учились?... получаю сакраментальный ответ, раньше были другие времена.

копировать

+2!!!! Учителя совсем не хотят напрягаться и делать СВОЮ работу.(((

копировать

+200,НО!с НГ все будет по новому!

копировать

серьезно?:) а как будет?

копировать

Угу. Соглашусь

копировать

Согласна. Как же меня бесит наша Люберецкая школа!((( Подняли цену за обучение до 850 р. Классный руководитель на собрании попросила по возможности платить больше (раза в 2) Лично ей от этого зарплата больше.( хрен ей, а не увеличение зарплаты! лично от меня) На день учителя классная потребовала что б каждому заучу подарили по 3 000 р.Презрительно скривила нос, что обычным педагогам подарили всего лишь по коробке конфет.
на мой вопрос :1) где обещанный электронный журнал? Почему в дневнике у моих детей вообще ни одной оценки начиная с сентября? за что я там расписываюсь? за расписание?
2) почему на физике не решают задачи и вообще почему этот предмет ведет преподаватель ОБЖ????
3) почему нет четкого расписания? уже середина 2-й четверти, а дети до сих пор каждый день смотрят изменения в расписании и не знают какие послезавтра уроки?
в общем классуха сказала как обычно - "не нравится - вас тут не держат" Ну это то и понятно...Но вариант " я всем должна, а мне никто" меня напрягает.

копировать

Но если Вас так напрягает эта школа, почему Вы до сих пор ее не сменили?

копировать

Потому что учитывая опыт других родителей, чьи дети закончили различные школы пришла к выводу, что для сдачи ( успешной) ЕГЭ не важно, где ты учишься, важно какой у тебя репетитор. Поэтому налягаем на матику и физику. Классная ведет русский и божится что дети ее ЕГЭ напишут. ( поверю ей на слово, т.к. нанимать репетитора еще и на русский не хочу принципиально. Дите идет в техническй ВУЗ, физика там важнее). Можно конечно тратить на дорогу 3 часа, что б попасть в "нормальную" школу, но все учителя хвалят свое болото. Наш директор просто соловьем заливается, в какой передовой школе учатся наши дети. Другие школы могут оказаться не лучше. Все раво в 10 и 11 нанимать репетитора. Эта хоть рядом с домом.

копировать

В таком случае почему бы не рассмотреть экстернат?

копировать

В школу ходим из-за русского. Остальные предметы типа истории, обж. обществоведения, биологии и т.д. в экстернате придется все равно изучать и сдавать. Наверное есть такие дети, которые могут сами, без напоминаний сесть , самостоятельно изучить предмет ( не нужный для поступления, а нужный просто для атестата) и его сдать. Но я таких не встречала. Проще отсидеть в школе, не сильноуглубляясь в предмет пересказать, что препод рассказывал на уроке. получить 4 и забыть о том, что проходили. Поэтому в школу и ходим. Что б аттестат был, и мне дите не насиловать изучением не интересных ему предметов.

копировать

У меня сейчас дочка в 11-м - вот честно, если бы можно было вернуть время на полтора года назад - уговорила бы ее на экстернат. Очень жаль детей - много времени тратится на подготовку к ЕГЭ или олимпиадам по нужным предметам - а вся остальная школа как с цепи сорвалась, каждый предметник считает, что без его предмета никак и отрывается с дз по полной. Ну как вам идея сделать проект по МХК в 11 классе? НЕ просто докладик, а хорошую такую исследовательскую работу, а потом еще и представлять этот проект в разных местах. В результате стараюсь давать ей отдыхать - то приходит не к 1 уроку, то просто дома отсыпается. Погулять, с друзьями потусить, в кино сходить - нет времени.

копировать

Вот единственно, чем мне нра наша школа - так это тем, что в 10 и 11 учителя сквозь пальцы смотрят на пропуски "не нужных" предметов. Проекты по МХК уж точно не пишут. Поггулять. с друзьями потусить и в кино сходить у дитя и сейчас времени нет. Помимо школы - каждый день танцы. Вот с ужасом думаю, как его уговорить в 11 классе их бросить. хотя б на год

копировать

конечно, пусть учатся первоклассники им нужнее:)))))))))) главное гонять и тиранить проще.

копировать

А что это частная школа, что с вас берут плату?

копировать

нет. обычная гимназия №41. не хочешь платить - пойдешь в обычный (а не гимназический класс). не знаю. чем отличается, если честно. Учителя твердят, что в нашем классе собраны "все сливки школы", а в обычном - полный отстой. В классе один мальчик не платил за школу. Его (а не его родителей) гнобили и в итоге перевели в обычный класс.

копировать

Так в гимназии все классы гимназические...У меня дочь учится в гимназии, никакого деления на классы нет. По-моему, будет только в выпускных классах, но по типу математический(это основное направление гимназии) и гуманитарный.
А вообще это чистой воды вымогательство, подсудное дело. Понятно, что в гимназиях обычно больше собирают денег на различные мероприятия, но чтобы платить помесячно за учебу...в гос. учреждении. Признаюсь, что я шокирована.

копировать

В Люберцах все школы платные. и гимназии и лицеи. ( ну может где-то и есь бесплатные, но все которые я знаю - платные) В нашей гимназии наряду с гимназическими ( 2-мя) классами есть еще обычный класс и коррекционный (где все двоишники учатся). То что школа платная - меня не шокирует. В области дотмции учителям нет и им живется хуже - это понято. Меня шокирует фраза классухи - "платите мне больше!". Ну и извечные обещания. Т.к. электронный журнал. оплатили за год 900р. оплатили в сентяре. не работает! Почему ? - фиг знает. учителя его не заполняют!!! Т.е от нас то требуют.. ибабла.. и учите своих детей дополнитетьно.. а самим впадлу эл журнал заполнить и отметки в дневнике проставить.

копировать

Сочувствую...прям страсти какие-то.

копировать

И кадетская тоже платная? Вроде не слышала такого. Собирались туда идти, в итоге пошли в Жулебино. А про 41 гимназию много плохого пишут на тех же люберецких форумах, особенно про директора.

копировать

И кадетская платная. 2 000 в месяц. Но это и на обеды. и на род комитет и на экскурсии.(если кадетский класс) Если класс обычный - в прошлом год было 800 р. в месяц. в этом не знаю.
в Люберцах все школы платные. Или платить за школу или ездить в Москву - на дорогу больше потратить, чем заплатишь за месяц.

копировать

Я вот тоже боюсь, что придется уволиться с работы, когда дети в школу пойдут. Детей будет забирать из школы бабушка, которая не осилит еще и выполнение домашнего задания. А как я вижу по опыту знакомых, сам дети не в состоянии выполнить всё, что задано, да еще и правильно. Вот и сидят потом родители до 12 ночи с детьми.
На родителей очень большая нагрузка! Задания дают, которые изначально ребенок сам сделать не может.
Неужели придется увольняться??!

копировать

мне пришлось(

копировать

Вот еще интересно, когда задают то, что может сделать только взрослый человек.
У кого-нибудь ребенок сам сделал портфолио ученика начальной школы? А стенгазеты сам делает? А исследовательские работы?

Я в детстве в школе всегда все сама делала. И не потому, что родители не хотели со мной заниматься, а потому что я МОГЛА САМА всё сделать.

копировать

А вот объясните мне тупой.. нафиг и кому это портфолио нужно? Дети мои в 9 и 7 клаасе сейчас. Про портфолио нам говорили последний раз в 4-м. После 4-го класса это слово никто из учителей не произносил. те, кто послупал в прошлом году в ВУЗЫ тоже никакого портфолио никуда не носили. вы правда думаете, что когда дите поступает в так уж интересно будет кому-то там в приемной комиссии разглядывать эти фотки 10 летней давности7 Кому эта макулатура нужна?

копировать

сейчас началка основана на помощи и обучении родителями.Мы делаем рисунки,поделки,слайды,презентации,доклады за ребенка.

копировать

вот интересно какая у вас программа - у нас Школа России. за все время к трем проектам помогла только материал найти - дальше все сами - делали подписывали. и одну презентацию на работе распечатала, т.к. дома чб принтер. ну вот и все...

копировать

Вот и интересует вопрос. А нафига??? Мой старший когда пошел в школу (9 лет назад) Его учительница начальных классов говорила - "рефератов у нас не будет, домашнее задание прошу у детей не проверять. мне нужно знать, как дети усваивают материал, а не то, что вы там дома с ними делаете. вы свое отучились, дайте возможность поучиться детям".
Когда через 2 года учиться пошла учиься дочь, другая уже учительница говорила - "ваша первоочередная задача контролировать учебу своих детей. выполняйте дом работу со своими детьми" что не неделя - то рефераты (которые писала конечно я, а не дитя). Как же мне тогда вспоминалась учительница старшего сына!!!
Почему я на своей работе выполняю работу " от и до" а не говорю клиентам - "ну я вам вот тут идеек накидаю, а дальше вы сами, сами...".
Предатсвляете, приходите вы на прием к юристу. а вам - "ну вы в интернете законы изучите, и там и там гляньте.. сами, сами.." или врач - " ну вы учебничек по внутринним болезням полистайте, а потом фармокологию изучите, и лекарство себе подбрите.. а я вам уж так и быть рецептик выпишу"
Почему учителя себе такое позволяют?

копировать

Эти работы/папки очень украшают кабинет:)
Серьезно - вот приходит проверка - а Вы им стопками - вот это ребятки готовили сообщения по окружающему миру, а вот рефераты по русскому литературе и т.д. и т.п.
ПРичем тут учителя не очень то и виноваты - это "модно", это поощряется, если этого нет - неужели дети в вашем классе не выполняют творческих работ????
Ну и наконец это очень просто! Дал задание, дети принесли их, зачитали - пару тройку уроков считайте провели без особых хлопот))).
Но обидно, что детей не учат работать с информацией, выбирать главное, подбирать иллюстрации и пр, как нас когда-то учили. Но нас и учили в средней школе, когда мы дозревали до таких видов работ, а сейчас с первого класса - оп-ля - и реферат), да не один...

копировать

ага,папки яркие.

копировать

Согласна, причем сейчас если родители с ребенком не занимаються, самостоятельно он учиться не сможет либо будет плохо учиться. Мы во втором классе, пишем диктанты с первого класса, почерк ужасный в классе не успеваем, делаем грамматические ошибки, за что постоянно на тройках двойках, ну не укладываються правила правописания в голове у 8 летнего ребенка. Вспоминаються времена наших мам, когда даже такой предмет был чистописание, детишки писали перьевыми ручками, учились красивому почерку. Вот бы нам так научиться, а то у нас в школах только задания дают, а учитесь сами как хотите.

копировать

ну почему же, у нас тоже во втором, треть класса пишет очень красиво, включая мою(сама видела тетради многих).Учитывая, что у нас уже с конца первого линейки в тетрадях обычные, не косые и не узкие.А грамматические ошибки бог еще пока велел делать, кроме жи-ши, да чк-чн особо ничего такого не проходили....Диктанты тоже частенько.

копировать

частично почитала и ужаснулась. что даст нашим детям такой напряг и нагрузки в школе? лучший уровень жизни? успешность? сомневаюсь. а вот подорванное здоровье это точно. у детей нет элементарной возможности гулять достаточное время, двигаться, бывать где-то кроме школы. да еще и родителей подтягивают. я заканчивала англ. спецшколу в свое время. родители мне не помогали, справлялась сама. проверяли только дневник. мне кажется с такими требованиями может справиться редкий очень способный ребенок. моей дочери сейчас 5 лет и 8 мес. алфавит и тот не знает. желания ноль. главное желание-играть. вообще не представляю как будет учиться, пойдем в школу в 7,5 лет.

копировать

Вот я тоже самое спросила у учительницы, она мне сказала что мол программа у нас такая, надо успевать. Только одного не пойму, раз в первом классе программа такая, то максимум в девятом, ребенок должен программу института освоить, однако посмотрите на старшеклассников, у большинство знания хуже чем у нас, которые школу закончили 20 лет назад, вспомните монологи Задорнова, вот примерно так. И где их хваленая программа, на какой то ступени заходит в тупик либо на месте топчиться на уровне 3-4 классов?

копировать

Год назад читала статью, о том почему так ужасно у нас в стране с образованием. Не помню, тогда шла речь и были споры на еве, что де в какой то передаче, какой то директор школы говорил, что надо вводить новые правила и законы в образовании. Так вот в связи с ним была статья. Где говорилось, что в России младшие школьники, в среднем имеют больше знаний, чем дети того же возраста в других странах. Но к старшей школе все меняется. И мировые обозреватели не могут понять куда деваются эти дети. Поэтому как по всем тестам, проводимых по одним мировым стандартам, дети на период 15 лет, отстают в сравнении со сверстниками в остальных странах. И Россия по этим тестированием занимает чуть ли позицию на уровне развивающихся стран или скажем Таджикистана.
Для них не понятно, но одна из причин очевидна. В российских младших школьников пытаются всунуть, то что обычно дети в других странах проходят с полгода-год задержкой начальной школы, но полностью программа выравнивается к 6-7 годам обучения. И тут то все становится на свои места. Российские дети привыкшие считать клеточки, но не умеющие читать, привыкшие выполнять указания, но плохо ориентирующиеся самостоятельно в информации, и просто уже уставшие учится, начинают бодренько вздавать позиции. Плюс, к средней школе уже и родители устали помогать, и заставлять старших детей сложно. Поэтому и происходит стагнация и отбор уже по реальным способностям, только у наших начинается проблема, те кто головаст по сути приходится заново учиться учиться.

копировать

слушайте, а разве всякая там проектная деятельность, компьютеризация с первого класса - когда учат пользоваться компьютером и интернетом как инструментом, а иностранный язык и всякие доп. кружки, которые помогают выявить наклонности ребенка помимо читать\считать - разве это не шаг к смене подхода к образованию в сторону импортных образцов? Просто, кмк, перебор с тем, что по-новому стараются и в то же время "по-старому" - клеточки считают... поэтому и много всего... учителя то не привыкли сразу по-новому, у них куча наработок, которые надо отработать...

копировать

Дело в том, что в большей степени все эти нововведения- мишура. Для того, чтобы по ним работатть должны быть и учебники переписаны и пособия. Если честно, мне , математику, в большинстве случаев удобней объяснить решение "на пальцах", т.е. на доске. Конечно, если идетразговор про изометрию, про проекции и прочее наглядное изображние, особенно в геометрии- да, цены нет всем этим девайсам.
Возможно в других, более зрелищных предметах- биологии, химии и физике как раз более необходима наглядность.
А пока очень много времени занимает разработка 3-минутной части урока с использованием всех этих приспособлений.

копировать

Согласна с Вами. Действительно - именно мишура. Многое - для показухи, пустить пыль в глаза очередной комиссии. Пример: в нашем садике с 3 лет английский, с 4 добавился еще французский. Ну и еще есть занятия, которые в 3-4 года смысла не имеют. На прогулки времени не остается, гуляют дети раз в неделю минут 20.

копировать

Не знаю, не знаю... Одноклассница живет в Швейцарии, говорит, у них первые несколько лет в школе - это "детский лепет", никакого напряга для детей и, тем более, родителей.

копировать

в импортных образцах, есть конечно и компьютеризацию и много чего, но НЕТ по 6-7 уроков каждый день включая субботу в первых 3 классах. Нет математики бегущей в перед паровоза-вдруг дети придут в старшую школу и не будут знать как решается логарифмы, ужас ужас. Нет дебильных оценок за отступление клеточек(клеточек впрочем тоже нет, да, да, тетради в клеточку не используются начальной школе, для геометрии у детей тетрадки вообще чистые листы). Домашнии задания письменные не каждый день. В общем лафа полная. Но на уроках они проходят весь урок, а не две задачи каллиграфическим почерком, а остальное дома и не, дай бог забыть где сколько клеточек отступил. И язык иностранный дети обычно после школы прилично знают, по-крайней мере они могут на нем поговорить, в отличии от наших школьников, как это у них получается без домашних заданий в начальной школе и истерик детей????
Сейчас идет почти везде реформа образования. Несколько лет назад ее провела Германия, после того, как оказалась по тестированию далеко от первых мест и последний годы уже опять ведущих. А Россия все пытается построит тех, кого проще всего это сделать, но именно эта часть самая не показательная на будущее. Потому как эффективно учить детей в более старшем возрасте, а не первоклассникам мозг зас@ть.

Тут часто говорят вот Япония.. так вот в Японии первые 5 лет дети в школе как в детском саду ПОЧТИ, основная их задача как следует научится читать и писать с помощью всех своих иероглифов. А вот потом, да.. потом начинают работать. А у нас первые пять лет работают, а потом начинают отдыхать- а родители жаловаться, что ребенок не слушает.

копировать

Я на примере своего старшего ребенка к этому же выводу пришла. После началки попал, как отличник, разумеется, в лицейный класс. И тут начался этот кошмар - по 8 уроков день, совершенно непосильные задания. Было ощущение, что у всего класса родители не работают, а только и занимаются уроками и прочими школьными делами. А я работала. На следующий год перевела в обычный класс, где мы благополучно до 10 класса проучились, без напрягов, репетиторов и т.п. Программа и требования - как в старые добрые времена. В 10-м благополучно воссоединились со своими бывшими одноклассниками. И что - была какая-то разница в уровне знаний? ЕГЭ мой сдал еще и получше бывших "лицеистов", которых раньше ставили ему в пример.

копировать

Выше написала уже, что в среднем и старшем звене практичеки нет таких серьезных изменений, после 9 класса уже происходит узкое ориентирование самого ребенка на опрделенные предметы, остальные часто идут " в печку".

копировать

Абсолютно согласна, что бардак в нынешней системе не на руку ни учителям ни их родителям. Причем самые кардинальные изменения коснулись именно начальной школы и вот чего я сама, как педагог , абсолютно не понимаю- почему в школу дети должны приходить уже читающими и считающими? Да, реалии таковы, что это необходимость, но будь моя воля- вот точно ввела запретила бы проходное тестирование по с чтению и счету. С ребеноком на предмет способностей и развитости можно и по-другому поговорить, без проверок.
В средней школе и старшей нет такой пестроты программ, там все более стабильно, однако песпектива ЕГЭ во многом сводит преподавание на "натаскивание" по большинству предметов, потому, ИМХО, уровень знаний сейчас будет заметно ниже.

копировать

Не знаю, у нас так и проходило тестирование - по общему развитию. Логопед речь тестировала, чувство ритма, у психолога рисовали рисунки, складывали фигуры, руками что-то повторяли (видимо так смотрели моторику). Ни одного вопроса не было на чтение и счет.

копировать

Вам повезло.)))

копировать

Совершенно с вами согласна. Есть желание у родителей и детей -пусть считают и пишут. Но это не должно быть требованием при поступлении в школу, ибо очень часто противоречит естественным возрастным потребностям и возможностям организма. Развитие мозга идет в определенной последовательности. И замена одного этапа другим всенепременно скажется в дальнейшем.

копировать

Почему-то анонимно ушло. Мое выше.

копировать

Хм, так по закону тестирование-то и запрещено.

копировать

Запрещено, проверку можно как угодно назвать. Я отчасти понимаю и где-то - нужно проверять просто развитость, способности чтобы разделить на классы детей, но вот именно чтобы дети и читали и считали....
Но программы началки сейчас подразумевают именно эти умения. К сожалению, кроме составителей никто не виноват.

копировать

Одно дело - умения, другое - тесты. Умение немного читать и чуть-чуть считать - это же нормально для 6-7 лет, а вот тестирование... Если это заморочки суперпопулярных школ, то понятно, им надо хоть как-то отсеивать желающих. А если обычная школа много хочет от кандидата в первоклашки, то с учетом всего, выше написанного, - это звоночек, что учить они особо не планируют.
Кстати, есть неплохие школы, которые навыков беглого чтения не требуют. У моей знакомой ребенок в д/с при школе Рачевского, так им сказали - детей читать не учить, научим сами. как считаем правильным. По Эльконину-Давыдову в 1 классе счет в пределах 10 проходят.