Ребенок врет, 9 лет

копировать

ОЧень часто ловлю сына на вранье. Начиная от "почистил ли ты зубы" и заканчивания ношением в школу ценных вещей типа PSP (был прямой запрет учителей и нас, родителей). выяснилось про PSP, когда у него ее украли.
Началось еще в детском саду - приносил чужие мшинки домой и прятал. Ругала, объясняла, ходили к психологу - вроде все понимает, а делать продолжает тоже самое.
Какие методы борьбы существуют с враньем в таком возрасте?

копировать

Врут те,кто не верит в поддержку родителей,не чувствует их доверия, не доверяет их мнению..
Восстанавливайте отношения,больше бывайте вместе, живите жизнью ребенка...

копировать

я всю его жизнь занимаюсь налаживанием отношений. мы только к психологу ходили три года на постоянные занятия, игровую терапию, песочную и прочее.
В чем-то стало лучше, но больше всего меня убивает вранье. причем из-за его вранья я себя подставляю - например, выясняю, почему у моего ребенка сняли за неделю 600 рублей с телефона, а он рядом сидит и молчит - ничего не подключал, никаких смс не отправлял.... Естественно, что там куча запросов было.....

копировать

поставьте запрет на оплату услуг повышенной стоимости, не вводите его в соблазн; раз молчит, значит боится наказаний

ну а психологи не смогли узнать причину ношения машинок из сада?

копировать

поставила запреты на все что можно было поставить, заблокировала все короткие номера. теперь он пользуется услугами, прописанными в меню самого телефона - гороскоп и анекдоты.
Я так понимаю, что его вранье - это выбранный осозанно давным-давно способ делать то, что он хочет делать, если ему не разрешают. запрещают носить в школу игры - пронесу под свитером, запрещают носить домой чужие машины из сада - спрячу в кармане, а потом запихну за шкаф, запрещают гулять без свитера на продленке - навру учительнице, что свитер мама не дала, маме навру - что одеваю, и гуляет спокойно, пока мама случайно не увидит, проходя мимо - и это во всем так. Поймаешь за руку - скажет, не знаю, зачем так сделал, больше не буду. не захотел. не подумал. глаза - пустые. и в следующий раз тоже самое.

копировать

Слушайте,другие дети не обманывают не потому,что не хотят нарушить запрет,а потому что понимают СМЫСЛ-почему это надо.
Если ребенку не холодно без свитера-так какой резон его надевать и обманывать маму,когда проще просто сказать маме,что "мне итак не холодно".Кстати может быть еще один выход-Вы его спросите-почему он свитер не надевает-может дело в том,что он колется и сходить вместе в магазин и выбрать там мягкую флиску есть решение проблемы..
какой резон тащить из сада машинки,если достаточно попросить маму и можно вместе сходить в магазин и выбрать такие,которые еще лучше будут и только ребенкины.
-какой резон качать анекдоты с телефона,когда можно в любой момент в инет залезть с ноута и там этих анекдотов дофига и бесплатно..
Ваш ребенок обо всем этом знает?
У любого ребенкиного поступка(и проступка тоже) имеется мотив-Ваша задача его узнать.Может быть ребенок банально не понимает,на чем тот или иной запрет основан.

копировать

Ну вот пример. Недавно мы сходили и удалили ему зуб - жаловался, что болит, врач сказал, зуб изнутри разрушен, нужно удалят. Я объясняю в стотысячдвадватый раз, что зубы нужно чистить, потому что бла-бла-бла, бла-бла-бла и бла-бла-бла. Будешь чистить - сохранишь зубы красивыми и здоровыми, не будут болеть, будешь улыбаться своим подругам (есть поклонницы). Да, мама, я все понял - реально испугался, когда понял, что зуб и правда удалят. Стал чистить. Прошла неделя - и все по-старому. Почистил? Да, почистил. Покажи, пожалуйста. Открывает рот - все зубы в налете. Покупала разные вкусные пасты, разные красивые щетки, чистила вместе с ним и тд и тп. Вот пока я стою рядом - делает. как только отворачиваюсь - не делает. Но я не хочу быть цербером.
Насчет машин - невозможно было объяснить ребенку в 4 года, что я не могу купить ему ВСЕ машинки из ВСЕХ магазинов, потому что ему хотелось очень много. Я предлагала выбирать ему одну или две, любые, и мы ее покупали. Игрушек у него реально было МНОГО.
Насчет свитера - свитер мягкий, хороший, на улице -7, он гуляет в одной тонкой школьной рубушке, горло все открыто, руки ледяные. Аргумент "мам, я одел галстук, мне тепло". Настаивала потому, что у него уже начинался насморк, и я попросила!! его одеться потеплее, у нас младший дома сильно болеет.
Насчет анекдотов - все он прекрасно знает. Я была больше в шоке не от факта анекдотов, а от того, что эпизоды со снятием денег от 400 до 600 рублей были в течение последних полугода, звонили в службу билайн при нем, объясняли все достаточно подробно, вроде все понял - и снова тоже самое. "ты знал, что услуга платная?" "Да, знал". Вот это меня больше всего убивает.

копировать

Сейчас врать для него уже привычка избавляться от Вашего непрерывного бухтения.Можно понять)
Что Вы делаете,обнаружив налет?Надо- ну чтож,значит ты не умеешь чистить зубы.Мне конечно сильно лень,но нечего делать-придется стоять рядом и контролировать твою чистку-может помогу чем смогу.
Далее-почему в 4 то года? Мы же про 9 говорим.В 9 лет на такие вот хотелки типа машинок у ребенка должны быть свои карманные деньги.В 9 лет уже прекрасно можно иметь представление о том,что и сколько стоит.
Насчет гуляния-ну это не аргумент- мой тоже так гуляет-в куртке на футболку.Ему жарко-он в футбол играет.Если холодно-домой пойдет. Насчет "попросила"...Не нужно об этом просить.Потому что просьба предполагает,что Вы примете ответ "нет",а Вы принять его не готовы.Т.е. либо Вы ставите условие и проверяете надет ли свитер и потом отпускаете ребенка,либо соглашаетесь,что надевать не обязательно.
Насчет денег опять же..Ребенок уже не маленький,за свои поступки должен отвечать.Ты потратил эти деньги-значит ты их и отдашь-будешь отдавать часть карманных денег в течение пары месяцев.
Вообще-надо говорить,говорить и еще раз говорить.Только так Вы сможете донести до ребенка аргументированность своих требований.У нас цель -то какая? Не надо чтобы ребенок бездумно слушался,надо чтобы умел думать своей головой и принимать верные решения.

копировать

Насчет зубов - отправляю в ванну чистить снова, после этого зубы чистые. проблема не в том, что не умеет, просто лень, не хочется.
Почему про 4 года - потому что это тянется все лет с 3-4. начиналось с машинок из группы, воспитательница одна разрешила ему взять один раз с собой - и понеслась.
я просто для общей картины рассказываю, что не вчера это все случилось первый раз.
насчет свитера - это как, я должна его на улице во время прогулки на продленке подстерегать в кустах и смотреть, одел ли он свитер? Здесь я просто реально случайно шла мимо, мне в голову не пришло контролировать его даже в этом.
Насчет денег - карманных у него постоянных нет, какие-то накопления небольшие есть, он их отдает безо всяких проблем и безо всякой задней мысли - он пока не разобрался, видимо, нужны они ему или нет и что с ними делать. Раньше вообще предлагал - давайте я вам свои отдам, если слышал разговоры наши с мужем, что на что-то не хватает.
а так - говорю, говорю, точнее, все больше ору, а не говорю, потому что сама психованная постоянно, сил никаких нет тратить два часа на задушевные разговоры и видеть, что он по-прежнему делает как ЕМУ надо. Я как раз сторонник того, чтобы ребенок сам думал, я не собираюсь его пасти.... ну вот он и думает, как полегче и как попроще, и как побыстрее отвязаться.

копировать

Так цель то у нас какая? Доказать ребенку,что его вранье бесполезно.Я не сомневаюсь,что он умеет их чистить-он просто должен знать,что чистит он их или нет-не будет тайной-если Вы будете видеть,что он чистит зубы-во вранье отпадет необходимость.
Насчет свитера я не поняла ситуации...Ребенок нормально погулял-Вы спрашиваете -надевал ли свитер-ему проще для Вашего же спокойствия сказать что надевал))
Плохо что нет постоянных.Должны быть.Не будет-он и не разберется.
зачем же Вы орете? Вы же гробите неустойчивую итак психику сына.Наплюйте уже на себя несчастную,подумайте о его психологическом комфорте.А то реально до язвы доиграетесь.

копировать

знаю, что гроблю, но иногда практически невозожно совладать с собой, видя, что он все знает, все понимает, но не делает и всем врет что делает.
Вы считаете, выход в данной ситуации - постоянный контроль над ним во всем, в чем возможно? я хотела научить его самому думать и брать ответственность на себя, или это слишком рано?

копировать

Значит он недостаточно хорошо это знает и понимает.Значит над этим надо работать.
Постоянный контроль наступает тогда,когда ребенок наглядно доказал,что самостоятельно данную вещь делать не может.Безусловно,это обижает ребенка и расстраивает.Ну так Вы ему сообщите,что как только Вы увидите,что он все понимает и готов выполнять сам и Ваш контроль не нужен- Вы от контроля устранитесь.
Безусловно у него должна быть ответственность.Но не вся же сразу)) Есть вещи которые он может решать сам-например-что надевать на улицу, собирать школьный портфел,распоряжаться карманными деньгами и т.д.
Но есть и такие,которые предполагают более высокий уровень ответственности.Круг обязанностей с возрастом расширяется.
Например-относительно псп в школу..Вы обсуждали с ним этот запрет?Для чего он хотел взять псп в школу?Какие аргументы ВЫ предлагали ему против этого?

копировать

разумеется, обсуждали. после инцидентов воровства в нашей школе учителя запретили детям носить в школу дорогие телефоны и псп. он об этом прекрасно знал. я ему тоже запретила носить на продленку псп, разрешаю играть дома сколько хочет (после уроков и секций), и оьъяснила подробно, почему не нужно носить в школу. за день до кражи псп был разговор - в классе у девочки украли телефон, мы снова подробно об этом поговорили, почему дети ворую, зачем, как избежать этого. на следующий день он взял с собой с псп, положил его ровно в тот боковой карман, откуда легче всего вытащить (это обсуждалось неоднократно), ну и результат известен.

насчет обязанностей понятно, видимо, зря я думала, что ребенок в девять лет вполне способен почистить зубы сам и тп.

копировать

Тогда это уже интересно и проблема видимо глубже...
Вне кабинета психолога-Вы часто с ним общаетесь? Ходите в кино,или еще куда? Знаете ли Вы его-изнутри-мысли,чувства?

копировать

К психологу мы не ходим с лета, не вижу больше смысла. Сильно большого толку нет, я поняла, что МОИ действия, МОЕ изменение отношения имеют гораздо больший эффект.
Общаюсь нечасто. у меня еще младший сын, ему скоро 3 года, а муж приходит поздно и отдыхает только в воскресенье, по субботам тоже работает. У младшего кризис трех лет - прямо по книжкам, в острой форме, я выматываюсь просто ужасно морально. А до этого - ездили все вместе на море на полтора месяца, я и дети, ходили гулять, когда тепло было, по музеям. Я стараюсь почаще с ним папу отправлять, чем самой проводить время. с папой они на великах катаются, танки-самолеты ездят смотрят.
Мысли-чувства изнутри - я плохой, я хитрый.
У него еще есть некоторые проблемы по неврологии, легкие вегето-сосудистые нарушения, точного диагноза не знаю, но невролог описала мне такой тип детей - слово в слово про моего. мнительность, болезненность, эмоциональность очень большая, психует постоянно по любому поводу, любые замечания воспринимает как конец света - у него все это вылилось в серьезные проблемы с желудком (как психосоматика). Последний раз, когда лежал в больнице, сказали, что еще бы месяц - и была бы язва.

копировать

Понятно..Ребенок астеник.Внутренние конфликты..
Плюс еще второй ребенок..
Пути выхода...
1) Ребенок не уверен в себе-решение-он должен всегда видеть,что Вы его любите.Т.е. никакого приоритета желаниям младшего ребенка НИКОГДА.Все четко справедливо.Если младший истерит-устраняется младший,а Вы продолжаете делать домашнее задание со старшим.
2) Обязательно проводите время вместе- не а какой-то деятельностью-просто вместе телек посмотреть,в кино сходить-цель в том,чтобы ребенок понял,что ВЫ ВСЕГДА РЯДОМ.Так появляется доверие и близость-это для Вашего ребенка очень важно и весьма жаль,что он этого лишен.
3) Работайте над его самооценкой.Найдите такой вид деятельности, в котором он будет успешен.Чтобы он это четко знал.Невозможно быть спокойным и счастливым,имея в мозгу свербящую мысль - "я плохой".
Переубедите его во что бы то ни стало.Докажите,что для Вас он самый лучший.Что хитрость,она не порок,но хитрить надо с умом тоже.Он -хороший,просто поступает иногда неправильно.Все иногда поступают неправильно,это не трагедия.Важно просто понять как поступать лучше и больше так не делать.
4) Пейте элькар курсами.Если не назначил никто-сходите к неврологу или кардиологу-назначение будет.
5) Обязательно гуляйте час в день на улице.Приглашайте друзей сына в гости.

копировать

вот спасибо за конкретные пункты.
да, он астеник, точно.
могу по третьему пункту сказать - он спортом занимается уже пятый год. отдали как раз, чтобы был уверен в себе . рукопашный бой.
про элькар забыла - раньше пил. спасибо.
к сожалению, я испытываю к нему больше негатива, чем любви. поэтому приходится постоянно работать над собой. наверное, если бы я относилась к нему с бОльшим вниманием, бОльшей любовью, ему было бы легче жить. но вот это его вранье для меня - сразу кровь в голову, и глупости, которые он периодически отмачивает, тоже.

копировать

Хреново что Вы испытываете к нему больше негатива,ибо в том,что он такой виноваты именно Вы.Не забывайте об этом когда будете на него орать,и после ора сообщите,что орете Вы не из-за того,что он плохой,а из-за того,что Вы педагогически бездарны и Вам с этим жить,а что делать Вы не знаете.Попросите помочь-может он сам скажет что делать.
В этом рукопашном бою-он успешен? Призовые места,похвала тренера-это все есть?

копировать

не могу сказать, что он занимает первые места (пока не вожу его по соревнованиям), но тренер его хвалит, да и сам сын доволен - показывает разные упражнения, научился хорошо подтягиваться (лучше всех в классе), окреп, и очень этим гордится. Я не мотивирую его на первые места на соревнованиях, не заставляю быть лучше всех - просто говорю, что раньше он не умел подтягиваться, а сейчас захотел, стал заниматься сам - и научился, очень хорошо получается и будет еще лучше, не умел, например, отжиматься сколько-то раз подряд - а теперь умеешь, умничка, ты все сильнее и сильнее у меня.
После ора периодически извиняюсь и говорю, что я тоже человек и могу злиться, но я все равно его люблю, просто мне не нравятся некоторые его поступки и объясняю почему.

копировать

Согласна с Вами: любить какими-то наплывами, ругать наплывами - ребенку ни хрена ничего не понятно, в этой сумятной бессистемности, и контакт...через пиэспи и мобилу:-)))

копировать

непонятно, откуда выводы, что контакт через псп и мобилу.
псп ребенку покупалась в больницу, он лежал там 2 недели.
а мобила - постоянное средство связи, потому что есть еще и младший ребенок, мне не разорваться. я не могу 9-летку везде водить и ждать после занятий, и необходимости в этом нет - школа в соседнем доме.

насчет наплывов - а у вас к ребенку или детям всегда отношение ровное-преровное, не ругаетесь, не срываетесь? если так, то я по-хорошему вам завидую.

копировать

Я не буду с Вами спорить, просто возьмите на заметку. МЫ все, родители, делаем практически одни и те же ошибки. И не то, что - я, а никто из нас - не исключение.

копировать

Очень трудно переубедить человека, снискавшего головокружительный успех при первой же краже. Не пойман - не вор, вот что укоренилось в его голове. А пойман он оказался на очень серьезной потере - пиэспи. Может быть, сам по себе факт послужит ему уроком. Попытайтесь его убедить еще раз в том, что тайное всегда становится явным, при самых невообразимых обстоятельствах. Через 20 лет к нему домой может прийти близкий друг, который узнает свою любимую, но украденную Вашим сыном - машинку. А в магазине его "возьмут" за жвачку, кража которой отобразится на камере слежения, вот стыдобища-то будет. Ну это образно, конечно. Дети не мыслят абстрактно, дайте ему примеров.

копировать

Слава богу, что в магазине, в общественных местах (понимает, что это кража) и у друзей и тд он никогда ничего не берет. Он может поменяться честно с кем-то и оставить у себя на подольше игрушку. Здесь без криминала.

копировать

Вот тут кроется ошибка: кража в магазине и у приятеля - это все одно - кража. Это офф. Ваша задача донести до него необратимость факта однажды быть пойманным, уличенным (в)на вранье или утайке поступка, закон жизни.

копировать

я регулярно его ловлю на вранье (кража уже не актуально). бывает, прилюдно, когда стоим втроем и разговариваем с учителем - учитель говорит - а он мне сказал то-то. а я отвечаю - а мне он сказал то-то. А на самом деле произошло нечто третье.
Не помогает.

копировать

Видимо, ему очень хочется быть крутым, доказать что он - о-го-го, во-первых. А во-вторых, вероятно, Вы еще ни разу его не наказывали, т.е. - не были тверды и последовательны. Зачем Вы кладете ему на телефон столько денег? Проштрафился - входящие звонки и полтинник на необходимые исходящие. Протрепал на анкедоты - до свидания, денег не будет. Не хочешь надевать свитер - не будет обещанного зоопарка, в субботу. С зубам сложнее: тут придется стоять над ним, как над малышом, пока ему не станет стыдно. Сперли пиэспи - до свидания подарок на НГ.

копировать

в билайне сейчас акция - кладешь 500 рублей и 500 идут бонусом, итого тысяча. поэтому у него и оказалось столько денег на телефоне.
Его телефон нужен прежде всего МНЕ - он ходит в школу один и приходит тоже сам, и всегда отзванивается - я пришел или я выхожу.
Вчера вылезла эта история с анекдотами - отобрали у него телефон в принципе на неделю, теперь папа задерживается утром на час и водит его в школу, а я буду забирать вечером после продленки.
Псп - ему сразу сказали - второй не будет, и слово держим, хотя он на НГ просит.

копировать

Очень верное решение! Жму руку. И стоять на своем, иначе Вы сами потом будете виноваты в том, что Ваш ребенок забил на Ваш авторитет.

копировать

да был бы толк от этого всего... я очень устала быть цербером для собственного ребенка.

копировать

Будет-будет, просто Вы, обернувшись назад, обнаружите кучу фактов, что Вы - именно собака, которая лает, на кусает. Наобещаете наказаний, а потом прощаете. Наверняка так и есть. А он привык.

копировать

Смски ему отрубите, и входящие, и исходящие, для созвонов они совершенно не нужны. И всякий инет с телефона туда же с тупыми анекдотами, зачем они ему... Когда соблазн под самым носом, конечно, трудно удержаться. Ну и если есть что-то, что вы покупаете ему регулярно (желаемые, но необязательные вещи), запишите в счет... я так свою на месяц, что ли, лишила журналов в свое время (она умудрилась проболтать довольно крупную сумму, несмотря на многочисленные просьбы), ее отношение к бюджету явно изменилось в лучшую сторону после этого...

копировать

интернет отключен на номере, отключены все полностью короткие номера, несколько раз звонила в службу поддержки. я уже не представляю, что там еще можно поотключать. последний раз, я так поняла, что он пользовался меню в самом телефоне, базовое меню билайна - гороскопы, анекдоты, погода - в любом телефоне есть.
а больше всего меня добило то, что последняя смс пришла уже вечером, когда дети спали - я смотрю, предложение подписаться на секс-рассылку 18+. и это на детском тарифе. муж звонил опять в би-лайн, ругался, они сказали, что ничего об этом не знают. просто бесит уже. мне почему-то не приходит реклама так, как ему.

копировать

Моей вообще смс никакие прийти не могут, ни с короткого, ни с длинного :) меню есть, это верно :( но... поскольку бОльшая часть там приходит в виде смс, ребенку смысла не будет в нем ковыряться, все равно же ничего не выйдет.