аргументы заведующей

копировать

Девочки, такая ситуация. Дочка часто болеет в садике, понятно первый год посещаем, вот в очередной раз отболели - диагноз острый бронхит, пропили аб, после полного выздоровления просидели дома неделю, пошли первый день в сад в пятницу. Вечером забираю и воспитательница говорит мол родители привели девочку одну болеющую, как бы ваша не подхватила, только поправилась. Я сразу начала давать анаферон, промыла нос...но итог малышка моя разболелась в субботу((((
Итак, вопрос имею ли я право обратиться к заведующей с просьбой отсеивать болеющих детей и отправлять домой, я конечно понимаю может там на работу надо родителям, но почему мы должны заражаться - дети буквально нос к носу весь день, с общей посудой, без кварцевания помещения. Или в садике не должны приниматься меры никакие? У кого такая обязанность следить за этим воспит-ца не должна принимать или кто. В общем, пожалуйста просветите как правильно повести разовор.

копировать

Т.е. Вы хотите,чтобы из-за Вашей,которая постоянно болеет в сад не ходили те дети,которые туда нормально ходят?
Насчет кварцевания-это метод сомнительный,я как-то категорически против его в саду и точно бы возражала вплоть до департамента образования-если бы кому-то пришло это в голову.

копировать

а в чем нормальность пребывания болеющего ребенка в ДОУ? Кто сказал что только моя от нее заразилась?

копировать

Болеющего - ненормально. С легкой простудой, соплями и кашлем - нормально. Вы сами на работе больничный по каждому пуку берете? Если ваш ребенок так легко заражается то это проблемы иммунитета. Займитесь здоровьем своего ребенка, а потом уже в сад

копировать

лично мне в такие моменты жаль что нет ЮЮ для родителей сплавляющих детей в сад и школу в любом состоянии

копировать

В каком ЛЮБОМ??? Перестаньте кликушествовать. Никто не говорит о ребенке с вирусом и температурой. Легкое подкашливание и сопли НЕ ЯВЛЯЮТСЯ болезнью и у нормального здорового человека/ребенка проходят за 2-3 дня на ногах без лечения. Если ваш ребенок настолько хил, что заболевает от каждого чужого чиха, то ЮЮ надо вам. Почему вы так запустили ребенка? Почему не занимаетесь его иммунитетом?

копировать

во-первых, даже воспитательницу второй смены возмутило что родители привели эту девочку болеющую.
Во-вторыж, кто сказал что у нее легкое ОРЗ, виду у ребенка был явно не здоровый, у моей развивается болезнь по вирусной картине, больше словить было негде.
В-третьих, моя болеет не от каждого чиха, да возможно мне надо было посылать педиатра, когда онначи АБ, но теперь я что должна делать, если в здоровом виде ребенок былвает несколько дней, когда ее закалиать? Фрукты, морсы соки, кефир употребляем
в-четвертыж, я уже писала после крупных тц не болеет ребенок, а только после сни нос к носу целыми днями.
И напоследок, я вашу запомнила еще с кормления, удручает почему в радость опустить собеседника, я вот непойму

копировать

Я речь веду не о данной конкретной девочке, я не видела ее и состояние ее оценить не могу. Речь о том, что отдав ребенка в детский сад, вы должны осознавать, что риск болезней ребенка значительно повышается. И единственное что вы сможете сделать, это укреплять иммунитет СВОЕГО ребенка, а не отслеживать состоянии других.
Последнюю фразу не поняла. Попытайтесь сформулировать по русски. Скажу только одно - опустить человека, который высоко стоит невозможно. Люди сами опускаются.

копировать

Во-первых, после принятия антибиотика у ребенка нет никакого иммунитета вообще, т.к. убито все как полезное так и вредное.
Во-вторых перестаньте пичкать своего ребенка анаферонами и иже с ним, не даете ребенку сформировать свой иммунитет к болезням.
А про нос к носу, у меня их двое, так вот если заболел один, то второй, если здоров сам, не болеет, и вместе при этом делают все и спят в одной комнате, никогда не изолировала детей друг от друга.

копировать

вообще-то кашель - это уже не легкая простуда. и детей в группе с соплями и кашлем быть не должно вообще.

копировать

Медсестра должна следить, чтобы не принимали в сад детей с признаками заболевания. Идите и жалуйтесь на нее. Это детский сад, а не лепрозорий.

копировать

это где такие обязанности медсестры? НЕ ПРИНИМАТЬ? или от себя несете?

копировать

пункт из должностной инструкции:
2.13. Контролирует ежедневный утренний прием детей, проводимый воспитателями группы.

копировать

Вы понимаете написанное или просто поговорить хотите? "контролирует"! а не "не допускает к приему".

копировать

правильно не анаферонами ребенку иммунитет убивать, а закалять. А болеют в саду все. А лично я ПРОТИВ кварцевания. Готова была бороться, когда кто-то из родителей заикнулся, но к счастью у нас сад адекватный, такую глупость делать не стал

копировать

ну и как можно за пару дней после аб закалить ребенка?

копировать

Ваще то вопросами закаливания озадачиваются сразу после рождения ребенка.
По сабжу. Тема обмусоливалась неоднократно. щас если найду недавнюю, дам ссыль, а вашу заблокирую
А пока отвечу. Ниче вы сделать не сможете. Ребенка с легким кашлем и соплями не взять в сад не могут. С температурой и вирусной инфекцией - другое дело. Но такие случаи крайне редки. Ну вот я лично ни разу не видела вусмерть больного ребенка в саду. А сопли , кашель - мелочи жизни. если ваш ребенок от каждого чиха заболевает - это ваши проблемы. Вы ее вне сада в стеклянной банке держать собираетесь? Магазины, театры, больницы и прочее вы не посещаете?

копировать

Автор, все правильно вам тут говорят. Вам единственное надо сделать, это набираться сил и справляться с каждым насморком, кашлем и др. Никого не обвиняя! Не детский сад, не ребенка, не окружающих. Из детского сада забирать не советую, все повторится в первом классе.

копировать

ничего подобного, надоело что болели в саду, забрала, посещали много разных мест, постоянно где-то тусовались, но не болели. Все ж в саду больные дети видимо прям в рот дышут и с ними приходится находится в маленьком помещении часами. В школу пошли в первом классе ни одного больничного, во втором один раз поболели, в третьем в прошлом году такая эпидемия была школы закрывали, а мы на удивление проходили ттт.

копировать

согласна на все 100 в других местах так не хватаем хоть там и ого го сколько народу, но тут если целый день малое помещение, общая посуда и кашляют нос к носу с 8 до17 то подхватываем.
Кстати в роддоме на сохранении так же валате переболесе 5оро потому что кровати впритык круглосууточно и одна комната

копировать

то есть мне 2 недели лечить своего, потом вести на один день и снова лечить две недели возможно опять с АБ.

копировать

А вот мифы, что ребенок не отболевший в саду "свое возьмет" в школе мне кажется действительно мифы.Я сама в сад мало ходила, болела мало и в школе тоже,разве что ветрянкой и инфекционным мононуклеозом.Сестра совсем в сад не ходила, в школе болела еще меньше меня.Получается ничего в 1 класе не повторилось. Сейчас моя дочь ходит в садик и ей нравится, но болеет к сожалению по 9 раз в год(((, а до 2 лет не болела совсем.

копировать

на основании чего блокировать тему?
До сада ребенок болел раз-два за год при этом посещали и мегу и театры и прочее, дело в том, что нам пришлось пропить аб ес-нно иммунитет снизился. И после аб пока воздерживались от общ мест, как советует Комаровский.
Не понятна ваша злобность да моя проблема что ребенок болеет, но когда плевать хотели на ВСЕХ других лишь бы своего сунуть не важно заразного или нет, тоже не правильно считаю

копировать

На том основании,, что это уже стопятая тема. А по правилам дубли блокируются. Искать дубли просто некогда. Найду - дам ссылку и заблокирую.
Злобность исходит от вас. Это у вас ребенок со слабым иммунитетом. И вы, вместо того, чтобы его укреплять, засунули его в сад. А виноваты в том, что ваш ребенок начал болеть все вокруг. Мой сын пошел в сад в этом году. Болел пока только один раз, бронхит аллергический развился, соседи вздумали полы лаком покрывать. 2 недели был дома на больничном. Больше не болел.
Разницу между легкими соплями и болезнью вирусной видите?

копировать

знаете мне в са хватает плюющих на окружающих детей, а не в теме как решитьь вопрос с заведующей. Засунула как вы изволили выразиться или отвела ребенка в сад не вам судить. То что ваш ребенок не болеетскорее редкость. И с такой позиции судить что пусть другие заразные ходят очень легко. Кстати, жорошо, что не болеет орви, а если свника, скарлатина и прочее будет у кого ото в вашей группе тоже думаете пронесет тут ведвопрос что т на детей, жотя у них очень узкое общее пространство

копировать

Засунула - это вы так выразились. Перечитайте свой пост на который я отвечала. "лишь бы своего сунуть не важно заразного или нет, тоже не правильно считаю
"
Остальной поток мысли не осилила, слишком много опечаток.

копировать

потому что когда ведут больных детей в сад я считаю это засунуть

копировать

Водить ребенка со слабым иммунитетом это тоже засунуть

копировать

а другие дети болеют в этой группе или нет?

копировать

да ходит половина списочного состава, больной ребенок в группе был один

копировать

вообще надо смотреть на ситуацию, вот у нас например тоже сейчас половина списка, дети ходят в сад последний год, то есть можно сказать закаленные, кашляющих больных в группе не замечала, в поликлинике говорят что повальная эпидемия, в других группах примерно такая же картина
можно попробовать сходить к медсестре, но не одной а коллективно, если один ребенок постоянно болеет, то это не показатель, но как правило родители особо не хотят связываться и ругаться, портить отношения, у нас в группе работающих мало, проще вообще ребенка не приводить, чем в последний год ругаться с персоналом, у Вас обратная картина, дети только пошли в сад, а уже родители ругаются, вполне возможно столкнетесь с равнодушием/боязнью и так же как здесь посоветуют ребенку иммунитет укреплять

копировать

Обратиться право имеете, эффект от предприятия сомнителен... Что Вы подразумеваете под "разболелась"? Слегла с температурой?

копировать

1. В первый год в саду болеть чаще, чем ходить в сад -- это вполне норма. Это просто надо пережить.

2. Врачи считают, что на каждого человека в жизни должно прийтись примерно 35 эпизодов ОРВИ. Кто-то болеет раньше, кто-то позже, но отболеть свое все равно придется, в общем. Лучше щас, чем в школе.

3. Инкубационный период у большинства вирусов -- хотя бы 2-3 дня. Так что то, что Ваша дочь заразилась именно от той девочки с соплями -- совсем не факт.

4. Если ребенок в группе заболел -- в функции медсестры входит забрать его в медкабинет, измерить температуру, дать лекарства, если необходимо -- и, если этого требует состояние ребенка, вызвать родителей забрать его, а до тех пор держать на карантине в медкабинете, там и кушетка есть для этого случая.

В вашем случае -- или медсестра не выполнила свои функции (если девочку реально "привели болеющую", т.к. всех детей осматривает утром медсестра), или воспитатель не выполнила свои функции (не уведомила медсестру, если той девочке стало плохо днем), или состояние здоровья девочки не представляло угрозы для нее самой и других детей (что скорей всего).

5. То, что у Вашего ребенка на фоне ОРВИ развивается осложнение -- бронхит -- это не есть хорошо. На своем опыте советую: пересмотрите методы лечения, чтобы в будущем это не повторялось. Если не допускать осложнений, то болеть будете не по месяцу, а максимум неделю. Вы могли сами вызвать бронхит некорректным лечением. Советуйтесь с врачом, как предотвратить бронхиты и отиты после ОРВИ -- есть хорошие методы.

6. Проверьте также на аллергию ребенка -- бронхит часто развивается на фоне респираторной аллергии на домашнюю пыль, пылевых клещей, пыльцу, домашних животных. Очень часто бронхиты проходят при выкидывании ковра и замене подушек-матрасов ;-)

7. Ну, и закаляйте ребенка, вам правильно советуют. Помыли вечером -- облейте ледяной водичкой из крана, и так каждый день (когда выздоровеет, конечно!). Дома не кутайте, пусть бегает в шортах-майке и босиком.

Удачи и здоровья!

копировать

спасибо большое за такое вот неравнодушное и подробное разъяснение, на самом деле чувствую себя отвратительной мамой. Бронхит был у нас впервые, до этого врачи лечили фарингит чуть ли не 3 недели всякими брызгалками, отправили в сад с остаточным кашелем (один раз в день), потом получилось на второй день ОРВИ сначала без аб просто симптомно лечии, но опустилось в бронхи, тогда уже пропили сумамед. После выздоровления я неделю выдержала ребенка дома и только потом отвела в сад. Сегодня утром вот вырвало ребенка, есть запа ацетона, врач опять хотела назначить аб -из-за сильно красного горла, я не согласилась.
Вообще уже на перепутье, думаю забрать дочку из садика, понимаю, что здоровья ей пока ходить туда не хватает, муж говорит нормально для первого года и ребенка, который раньше не болел, а мама моя чуть не сезами заливается чтоб забрала...

копировать

Вам нужен хороший педиатр и ЛОР. Вы в Москве? Если да, напишите мне в личку, могу дать Вам контакты своих врачей.

У Вашего ребенка сейчас снижен иммунитет. Это нормально для первого года в саду. Иммунитет снижается и от нескольких болезней подряд, и от стресса от адаптации к саду. У меня дочь когда пошла в сад -- мы всей семьей первый год болели :-) На следующий год -- меньше. А еще на следующий -- болезни кончились. Щас дети -- школьники, вообще не болеют, ттт. Вам рано выводы делать.

Вы правильно выдержали ребенка дома неделю после болезни. Если ему этого мало -- в след. раз выдержите 2 недели. Только не формируйте прямой связи между болезненностью и пропусками сада в голове ребенка. Лучше скажите, что не ходите в сад по какой-то другой причине. Мы, например, на дачу уезжали пожить, там и воздух чище. А то некоторые дети психосоматику выдают -- не хотят ходить в сад, хотят быть дома с мамой -- и болеют "для этого".

Запах ацетона у вас, я думаю, от обезвоживания и от нарушенной микрофлоры ЖКТ. Пейте больше воды-компота-чая. Вы всех полезных бактерий вытравили антибиотиками уже... Сейчас ищите хорошего доктора, восстанавливайте иммунитет и кишечник. Подлечитесь -- и снова в бой! Я бы не забирала ребенка из сада, муж Ваш прав -- все у вас в норме, все через это проходят. Не раскисайте!

копировать

спасибо, но к сожалению мы из Казани(, я пытаюсь найти хоошего врача, но пока не удается, даже специально обращалась к дежурным в пол-ке и очень разрекламированному на местном форуме платному (он в прошлый раз назначал гриппферон и виферон, но уже на 4 день заболевания) я немного засомневалась поэтому к нему обращаться. Лора да надо обзательно, опять красное горло и хочу сдать мазки.
Сегодня звонили из садика проведать, сами стали рекомендовать мне вести ребенка только наутренник, а потом забрать до лета или поздней весны...
В садик дочка ходит с удовольствием даже уговариваю домой идти

копировать

Врача ищите по знакомым-друзьям, чтобы с рекомендациями был. Одного найдете, которому доверять будете -- он за собой уже всю цепочку врачей приведет -- у него обязательно уже будут и ЛОР и прочие специалисты "свои", надежные. Врачи, они в артели сбиваются :-)

Я б не стала так надолго забирать из сада, окрепнете недели 2, ну 3, ну 4 -- и идите снова. А иначе, что летом-то изменится? Воспитателям, конечно, так удобней, чтобы вы дома сами с детем сидели, а числился он у них ;-)

Это хорошо, что хочет ходить в садик! Вот и ходите! :-) Но стресс у ребенка от этого не меньше -- может хотеть ходить, но при этом сильно уставать морально с непривычки...

Не болейте!

копировать

наша тоже не вылезает из болячек,это ребенок такой есть не садовские дети и все!

копировать

У нас была в группе болезненная девочка. Ее мать просто достала, попробуй при ней чихни, кашляни, сразу визг. Н-а-д-о-е-л-о. Если ребенок с бронхитом лежит по месяцу в больнице, потом постоянно валяется дома с вирусами, надо бить тревогу. Не следить за садовскими детками, а заниматься здоровьем СВОЕГО ребенка.
Мой кашлял летом долго, денег ухлопали на анализы много, в итоге легкий перекос в флоре горла по мазку (остальные анализы все хорошие). И когда мне эта мамашка попыталась предъявить, меня прорвало. Мне тоже было нелегко 3-летку водить на сдачи крови из вены. Добило, что мадам, зная меня лично, улыбаясь при встрече, не подходила ко мне с вопросами. А при мне шла к воспитателю и спрашивала, а что это он чихнул/кашлянул/засопливил.
Я больного не вожу, но если нет температуры, веселый, здоровый, не чихает, то пойдет в сад. И я почему-то задумываюсь над тем, что у сына слабое место - нос, сейчас займусь этим плотнее. А ей проще истерить в саду, чем свозить дочку к иммунологу и попробовать найти причину таких частых длительных болезней. Ее же дочь летом 2 раза притаскивала в группу какой-то вирус. Нас пронесло, мы уезжали. Второй раз вырубили почти всю группу, дети неделю были с температурой.
Также я от нее же слышала просьбы НЕ гулять в не оч хорошую по ЕЕ мнению погоду. Все это я потом высказала воспитателям, испугались. Сейчас дети гуляют чаще.
Осенью мы лежила в больнице, уехали по моей глупости, могли отсидеться дома неделю. Кололи антибиотики, разные процедуры...Потом нас отпустили домой на домашний режим с полным запретом прогулок и контактов с детками. А после выписки, когда мой вообще уже был живчиком с хорошими анализами, нам сказали еще 2-3 дня посидеть дома. Как раз для того, чтобы ребенок адаптировался.
Рада, что та девочка теперь в другой группе, а у нас новая воспитатель.

копировать

у меня ребенок не лежал с бронхитом месяц, да при каждом походе в сад заболевает, поняла что наша это проблема

копировать

знаете, это разный подход к понятию "больной". я живу в США, так вот НЕ пойти в школу (читай детсад, для 5-леток) можно со справкой от врача минимум(!) о пневмонии, а лучше сразу операцию указывать. все остальное - извольте явиться. и мне в голову не приходит принюхиваться к другим детям, кто там чем дышит и кто что "принес".

копировать

то есть у вас дети с температурой должны посещать?

копировать

под "температурой" вы понимаете 38,5 и выше, верно? все что ниже вроде таковой не является.
у нас пока такая тмп была только один раз, в выходной. к понедельнику тмп спала - и пошли в школу спокойно. сопли, кашель и иные сопутствующие проявляения никем не отслеживаются.
наверное, с высокой тмп можно пару дней не ходить, но высиживать детей дома неделями, как тут все пишут, просто невозможно. но что-то я сомневаюсь, что в РОссии прямо с 39 тащат детей в сад :(

копировать

НУ и порядки у вас, что-то кажется Вы преувеличиваете. А как быть если например у ребенка т-ра может подняться, причем очень быстро. Вот у нас был недавно 3 дня 37,2-37,7-по вашему не т-ра, на 4й день резко после дневного сна(ребенок еще спит)муж померил-40.А если бы такой ребенок был в саду? Или например кашель, который может быть без т-ры(опять же случай из нашей жизни), но тем не менее оказался заразным и я сама заразилась через дней 5 от ребенка.
В сад приводили у нас недолеченного мальчика.УТром все ок, днем воспитатель видит мальчик вялый-померили 37,5.Конечно отправили домой.Далее снова разболелся сильно.
И сопли у нас, например, что-то за 2-3 дня ни разу не проходили.

копировать

приезжайте и проверьте :)
где я написала что насморк за 2 дня проходит? неделю, как у всех. просто насморк НЕ СЧИТАЕТСЯ заболеванием. и кашель, каким бы он не был, тоже таковым не считается. температуру 37,5 ни я лично ни амер врачи, с которыми консультировалась, за высокую не считают, организм борется. уж если бы поднялась до 40 - забрали бы конечно из школы и пару дней бы побыли дома, но выхаживать насморк-кашель-тмп37 никто не будет. на свежем воздухе скорее пройдет :)

копировать

офф. в каждой стране свои порядки и медицина тоже. в сша я так и не дождалась помощи в еmergency (college hospital) при температуре 38+ и неукротимой рвоте, просидев час в очереди ушла. врачи не считают 37.5 температурой потому что так выгодно и работодателям и самим врачам. а сколько потом осложнений никто не считал и не знает. я лично при 37.5 ни на улицу ни на работу не пойду. потому что плохо себя чувствую = болею, а температура - это показатель болезни (то есть нездорового состояния). 37.5 - это не норма. чтобы не говорил врач. это сигнал организма о проблеме. и зачем же организму создавать дополнительные проблемы в борьбе с уже существующей проблемой, лучше помощь. мое решение для дс - я забирала ребенка из группы дс если видела что привели больного ребенка (особенно в острой стадии заболевания).

копировать

это точно, в каждой стране свои порядки и медицина. И вот очень интересно сопоставить медицину с продолжительностью жизни. Чет наша страна не блещет.
Я не знаю, правильно ли в США или нет. Но вот отношение к болезням в России считаю чрезмерным.

копировать

не, тут конечно не без перегибов :) сегодня видела в магазе ребеныша с ГОЛЫМИ ногами и в платье, с продуваемой всеми ветрами попой - а у нас под ноль на улице температура между прочим. мама ейная нормально при этом оделать, штанишки, сапожки меховые не забыла, пальто.
и да, чуть что врачи например делают рентген носоглотки - т.к. визит к врачу стоит недешево, и уж раз пришел, значит давно и "плодотворно" болеешь. в России за 30 kn жизни мне ни разу не делали этого исследования - м.б. как раз потому что насморки нормально пролечиваются?
не знаю. но факт остается фактом.

копировать

даже не осложнения, а состояния, перешедшие в хронические - мне это именно врачи говорили. про выгоду честно говоря не уверена - вы ж наверное знаете, сколько стоит здесь один визит к врачу?
но я пишу не о поиске "идеальной" системы медицины, а о том, что такое отношение существует в весь ма развитых странах. работает ли оно? это уже второй вопрос.