Опять про деньги и сборы... РК...
Девушки, помогите разобраться, нужны советы по дальнейшим действиям. Извините, но будет много текста, коротко не опишешь.
Итак, преамбула. Есть некая садовская группа из 26 человекодетей (группа старшая). В ноябре месяце этого года из этой группы уходит (увольняется) воспитательница и переходит в садик через пару автобусных остановок. Уволилась она сама по себе, просто нашла лучшие условия. Воспитательница эта была "основной" в группе. До этого в сентябре не вышла ее "пара", поэтому "родных" воспитательниц в группе не осталось. За "основной" воспитательницей в соседний садик ушли 7 детей, ибо дети и родители хотели "дожить" до школы именно с ней. Да и сад тот новее, лучше, в старый сад ходили только из-за этой воспитательницы и привыкли к группе.
Теперь собственно проблема. В начале ноября в род. комитет за каждого ребенка сдали по 2000 р. В конце ноября-начале декабря ушедшие 7 человек захотели собстно забрать оставшиеся денежки. Этим родителям объявили, что осталось по 800 р. с носа, забирайте. Причем ни одного чека нет, отчет выглядит как написанная от руки бумажка, там есть: на каждый подарок к НГ ребенку по 386 руб., подарки администрации сада по 110 руб. (к НГ, хотя ушли за месяц до наступления НГ), подарок воспитательнице на ДР или день воспитателя (не помню точно) еще по 60руб. Итого 556 руб. из 2000 р. Чеков на это всё - НЕТ. Возвращают по 800. На остальное - невразумительные ответы, типа тратили на необходимое, что-то даже перечисляется. Родители настроены разобраться. Вопросов основных два:
1. Возможно ли в этом случае написать заяву в полицию, примут ли, есть ли основания для этого, ведь деньги передавались без расписок естессно, добровольно? Есть только свидетели друг другу - эти самые родители.
2. Что делать дальше??? Неужели придется смириться с человеческой наглостью?
МОДЕРАТОРЫ, большая просьба: дайте повисеть здесь пару дней. Очень нужно разумное мнение здешней публики.
ПС. Прошу прощения за анонимность - вопрос щекотливый.
Дописано. После долгих дебатов - готовы отдать уже по 1000. Но этот торг добил окончательно. Родители хотят разбираться.
так нет же суммы на подарок воспитателю. Ну рублей по 200 на каждое из событий. И мелкие нужды есть всегда: канцелярка, туалетная бумага и салфетки нормальные, бытовая химия для группы...
На подарок воспит. по 60 руб. - это я написала. Мелкие - канцелярка и т.п. - оплачиваются нами отдельно - сдаем еще в фонд группы по 200 р. ежемесячно с носа в руки воспитателю. Все метод. пособия, канц. и т.п. покупает воспит. сама на эти деньги. Быт. хим., салф. и т/бум. покупается лично родителями тоже отдельно: каждый в начале года сдает сумку с опред. набором - на уч. год хватает. Мы все в этой группе уже не первый год. Всё отлажено было. Речь идет только о подарках. РК занимается только ими - подарки детям, воспитателям и администрации. 2000 - это ОТДЕЛЬНЫЕ деньги. В РК неофиц. вошла новая мама - стала помогать. Раньше она в РК не входила. Недавно была замечена воспитательницей на подставлении себе "крестиков" по сдаче тех самых 200 руб на канц., а фактически она их не сдавала (по словам нашей воспитательницы)
У нас было, что приходит заведующая садом и говорит: в сад привезли новые унитазы (условно). Хотите, вам поменяем? Только услуги рабочих оплатите сами. Вот и оплачивали. На сад выделили новые доски для занятий, но за доставку надо платить. Берёте? Сад старый, конечно, берём!
Единственное, что странно - этот то, что отчитаться толком не могут, есть чек или нет чека (всяко бывает) - но в компьютере веду учёт каждого израсходованного рубля. И копирую на флешку файл после каждого изменения.
РК этим не занимется, только подарками. Ремонтами рулила тоже воспитательница. Это было в те года, тоже отдельно.
Ни в коем случае не защищая, но: сборы денег незаконны. В любом виде. Обороняющееся животное кусает всех подряд. Пойдёте с заявлением в милицию - рискуете стать соучастником. И воспитательнице прилетит, и заведующей.
Ну что я могу сказать... в группу могли покупаться игрушки, канцелярка-бумага-гуаши-раскраски.
Как многолетний член РК замечу, что подарки к НГ я частично заказывала ещё в сентябре. Подарки на дни рождения каждому ребенку куплены были в июне, а первое вручение было во второй половине сентября. Ещё Новый Год не прошёл, а я уже копаю сайты на предмет идей подарков к 23 февраля и 8 марта. И скорее всего, в январе куплю. Да, и летом я вкладывала с другой мамой свои деньги, чтобы купить те самые подарки днерожденьевые и рабочие тетради. А деньги мне вернулись в сентябре только. И да, на кое-что у меня нет чеков, так как беру подешевле, в совместных закупках.
Но! Даже без чеков я могу отчитаться за каждую потраченную копейку. На что есть чеки - отлично, а на что-то нет, но есть несколько родителей, которые точно знают, что деньги были потрачены, а не я их присвоила (к примеру, нужно было внести новую мебель на наш этаж, плюс администрация попросила внести здоровенный ящик для зарядки ноутбуков), папы не особо бодры были таскать, поэтому я нанимала дворников-грузчиков, которые всё это внесли. Опять же, расписки мне никто не давал. Но повторюсь, перед крупными тратами я делаю рассылку всем родителям, мол, так и так.
На будущее: хотите знать, на что идут ваши деньги - идите в РК. Я сюда пришла именно с этой целью. Сильно не уверена уже давно, стоит ли моя бесплатная беготня и столкновения с администрацией этого знания.
Понимаете, фигня в том, что группа укомплектована игрушками полностью - мы в ней уже не первый год. В третьем посте я писала, что учебка и канц., а также х/тов. сюда не входят, это всё покупается отдельно. на дни рождения детей подарок несут родители. РК занимается только подарками на НГ, 23 фев. и 8 марта детям, воспитателям и администрации. Только этими датами. А, еще ДР воспитательниц и няни.
Хотелось бы уточнить о какой человеческой наглости речь? Вы считаете, что РК на себя деньги тратит?
Была в многочисленных РК это такая неблагодарная работенка, бесплатная да еще и покроют потом тебя же. Конечно они дурку спороли, что чеки не складывают, именно для таких родителей они и нужны чеки эти.
На самом деле садам выделяются деньги на все и вы можете не сдавтаь денег в РК совсем, а подарки дарить от себя воспиталкам, а на всякие веселые старты, проводы осени, утренники приносить свой гостинчеГ.
Не то, что на себя, но по-нашему мнению, скроили они точно. Ранее в пред. годы, мы никогда не морочили себе голову, сдавали, сколько скажут и всё. Садам не выделяются деньги на подарки воспит., завед., муз. работнику, медсестре. Мы от нашей группы дарили на все праздники. Этим и занимался РК. Добило то, что при разборе и подсчетах сумма возврата стала возрастать. Если были реальные траты, как такое может быть. Причем от себя скажу, если бы нам сразу отдали по этой 1000 остатков, то никто бы из нас и не заморочился подсчетами. Уж я бы точно не стала разбираться. Но 800 руб. как-то вызвали вопросы - мы стали вникать, волосы на голове шевелятся от мыслей. Честно, мы все просто офигели. По-другому не скажешь. По-моим расчетам, остаток должен быть не менее 1500. По 700 р. с носа скроили изначально, да помножить на 7. Нехило. Занимаются этим сейчас две мамки. Они дружат. По 1750 на брата. Я не спонсор.
Я разведена, особо помогать некому, вся родня работает, БМ не в счет, его мои проблемы (со временем) не интересуют. Привожу сына одной из первых, забираю последнего ВО ВСЕМ САДУ. Вот реально он один бедный во всем саду сидит с нашей воспитательницей. Я реально не успеваю заниматься покупками. Работа с 9 до 18, причем я ухожу в 18 из-за сада, а все сидят, у нас прямо неприлично на работе уходить вовремя. Плюс доехать. Однажды задержали на работе в Управлении, так я в полвосьмого принеслась. На меня в этом плане даже та самая воспитательница рукой махнула, хотя в первый год активно пропихивала меня в РК. Я вообще-то не против даже того, чтобы они скроили, но хоть по-скромному, рублей по 200-300 с чела, хотя бы. Но не по 700 же...
Правильно, Вы заняты. А вот РК целый день дома сидит и не знает чем бы занятся. А ночью вы дома не бываете? На выходных тоже постоянно отсутвуете. Все подарки можно закупить через интернет. Я вот тоже работаю. И за подарками иногда получалось ездить в 12 ночи. И ничего, слава Богу, такие вот мамашки-математики мне не попадались. Скроили... слово то какое. По себе видимо судите.
и что? я тоже была в РК, тратила личное время, деньги(бензин)... но у меня чек на каждую копейку, я за ВСЕ расходы могла отчитаться
что-то могла купить дешевле в СП, было дело, покупала, но с согласия всех родителей и предоставляла ссылки на закупки
я думаю в этом главная беда, отчитаться не могут, значит не чисто что-то
Вы на каждую транту без чека род собрание собирали? Или обзванивали всех по два вечера? Ну какой идиот в наше время не сможет отчитаться? Вы сами то понимаете, что пишите?
у меня такая трата была одна, накануне было собрание(иначе купили бы в магазине все, дороже, но с чеками) общее в конце сентября все было
вот у топикастера идиоты, которые не могут отчет предоставить, мы же про них говорим разве нет?
если не могли мне предоставить чек за товар/услугу, то заказывала в другом месте и все, альтернативы быть не может, я же общими деньгами распоряжаюсь
Вот и получается, что дешевле купить не всегда можно, так как нужны чеки. Иногда можно купить в два раза дешевле, но без чеков (у меня так часто бывает). А потом родители выясняют почему так дорого.
А то, что отчет и чеки не могут предоставить (темболее когда их требуют), то это я с вами полностью согласно, идиоты.
Но мне автор все равно неприятен.
ну да, к сожалению именно так и во избежание всяких неприятных моментов в СП всяких не затариваюсь, пренебрегая экономией в пользу отчетности(
порыв автора обсуждать не хочу, я в этом году вышла из РК (тяжела Б, много в больницах времени провела..грудничок..), старший ребенок в сад не ходит сейчас(и ходить не будет до конца года) по состоянию здоровья (отвод от врача), в общем в сад от силы месяц ходили, но мне и в голову не пришло просить вернуть деньги(даже учитывая тяжелое мат. состояние), знаю что все тратиться в основном сразу и в ноябре уже в казне почти ничего нет, подарок новогодний забрала:)
Не, ну конечно люди разные бывают, но все равно верится с трудом, что они решили пойти в РК, чтобы подзаработать) Я предпочитаю верить людям, поэтому решила бы, что они просто не умеют считать) А может хотели с вас оставить в общаке деньги так сказать штраф, за то, что ушли)
Имхо в милицию бесполезно, т.к. это добровольно, вас же никто не неволил, не вымогал. Поэтому взять 1000 и забыть!
Доброй ночи,
а вот Вы не задумывались никогда, какой это тяжелый и часто неблагодарный труд - родительский комитет? Ведь когда Вам на первом собрании предлагали идти туда (в рк), Вы ж, наверняка, даже и не думали. А вот другие мамы пошли, чтобы и за Вас тоже поработать на благо Ваших детей. Вы думаете, у них забот меньше, чем у Вас, или часов в сутках больше? Нет, просто в рк идут люди, желающие помочь другим. И в преддверии праздников иногда в ущерб своим делам стараются сделать что-то и для садов-школ. И если они предлагают Вам встретиться и обсудить расходы, так надо идти и обсуждать, а не хаять тут людей, которые в ущерб своей семье находят для Вас время.
И если какие-то расходы сразу озвучить не смогли, так может потому что это не профессиональные бухгалтеры, и могли что-то подзабыть? Терпимее надо к людям, для Вас же стараются
Доброй...
Работа в РК не за зарплату. Если эти мамы хотят получить денежку за свою работу в РК, это надо было озвучить прям там, на собрании. И одна мама вообще не в РК!
И 7 человек должны забить на свою работу, может даже наживая неприятности, ради двух королев... Встречи должны быть удобны всем, а не меньшинству.
В том-то и дело что не за зарплату люди за всю группу отдуваются, а потому что надо кому-то. А Вы на них заявление хотите писать... Странно как-то
Да я может не совсем так выразилась. Заявление никто писать не хочет, но от ситуации противно, оскорбления неприятны, и таки получается, что копеечку они себе скроили. Взнос в РК для них вышел бесплатным. Другое дело, что это конечно не деньги, но дураками себя ощущать не очень-то...
Знаете, так забавно из года в год читать одни и те же претензии родителей сада-школы к РК. И всегда все заканчивается предложением - а давайте ВЫ лично этим займетесь? нет, ну что Вы. орать - это да. Требовать. Угрожать. Скандалить. Высчитывать все до копейки. Жаловаться. на все это время есть. А на РК - нету...так странно...
Я вам могу сказать одно, как человек, который пять лет уже в РК - сперва 4 года сада, сейчас школа началась, если Вы думаете, что в РК идут люди, которые мечтают за огромные хлопоты, потраченное время и силы, украсть втихаря по 100-200 рублей с носа в год - то Вы не вполне вменяемы. Это раз. Два. В РК всегда минимум 2-3 человека. Разумеется, когда все покупают что-то постоянно (именно постоянно, то салфетки, то бахилы, то бумагу, то канцелярку, постоянно что-то надо) то чеки должны собираться крайне тщательно, что не всегда бывает. Скажем, раньше, если я закупалась себе в ашане и сразу же покупала то, что нужно для сада, то в школе я уже не могу так сделать - я прошу отдельные чеки, ибо собирать приходится уже не по 2000 в семестр, а по 7000.
Почему Вам нахамили? Объясню. Мамы. которые в РК недавно, считают, что те, кто ни черта не делает для сада, должны хотя бы уважать труд и время, которые они тратят. Но, получая в ответ, хамство, претензии и требования немедленно вернуть деньги, они не приходят в восторг, и в ответ на грубость грубят Вам. Это обычная цепная реакция.
Кроме того, в чем смысл мероприятия сейчас? впереди будет 8 марта для садиковских работников и девочек, 23 февраля для мальчиков, покупка новых салфеток и т.д. почему просто не перенести эти средства на следующий год???
В общем, автор, знаете, есть прекрасное высказывание - кто меньше всего делает, больше всего возмущается. Это про Вас. Ничего личного :-)
Я тоже состою в родительском комитете. Нас 4 человека. И если один не в состоянии сделать что-то, то мы обсуждаем, кто и что может сделать, а не взваливаем все на одного. Благо живем в цивилизации и есть мобильные телефоны. Кто то заказывает, а кто-то на машине забирает. Все только по возможности! Никто ни кого не грузит, иди одна все сделай.
Есть люди, увы, которые ради 1000 рублей, готовы пойти на подлость, заведомо зная, что им за это ничего не будет, думаю именно этот тот случай...так что, ваше обращение к автору "Вы не вполне вменяемы", не совсем корректно.
Прежде чем так долго и длинно писать, перечитали бы первый пост автора. Где сказано, что родители требующие свои деньги УШЛИ из этого сада. И теперь выходит им сдавать и в новом саду, и еще оставить деньги в старом?
Как член РК со стажем ВСЕМ, кто недоволен работой РК, предлагаю уже взять и войти в него. Посидеть голову поломать над тем, что купить, поездить на СВОЕЙ машине со СВОИМ бензином по магазинам в поисках нужных вещей на всю группу, потаскать коробки-пакеты, чеки повыпрашивать на оптовых каких-нить складах... А да, пообзванивать по 50 раз тех, кто деньги не сдает. А потом еще ОБЯЗАТЕЛЬНО получить какое-нить ФИ от родителей, которым не нравится цвет физкультурной формы или которые конфеты на новый год хотели, а не развивающую игрушку (при том, что вопрос об игрушке решался на род. собрании, на котором они не были).
А вот после того, как вы все это сделаете, вы уже будете иметь право требовать чеки, деньги, писать в полицию и в суд по правам человека.
Даже скрываться не буду, так достали эти нападки на РК...
а я лично не понимаю такого отношения, типо "я тут в РК бесплатно для вас корячусь, какие вы еще отчеты с меня требуете!" а вас на аркане затащили в РК? а вы общественные деньги собранные с родителями сразу своими личными считаете, что оскорбляетесь при просьбе об отчете?
вот я лично не хочу в РК и меня там нет:-) в принципе за каждую копейку РК не дергаю, однако если уж мне отчета захочется (имею право, как ни странно) я его их них вытащу. и не считаю это нападками.
В РК идут для того чтоб обеспечить детей канцеляркой, подарками и т.д. Вот я например тоже совсем не хочу этим заниматься...совсем...но! если я не буду то дети останутся без всего...просто потому, что никому это не надо...
Правда ведение финансовой отчетности считаю обязательным
тогда почему вы так негодующее отозвались на тему "требовать чеки"? да еще в стиле: я тут упахиваюсь на ваше благо, а вы неблагодарные каких-то отчетов требуете.
этого я не понимаю.
все-таки неадекват не бывает большинством (хотя встречается, конечно). и то что членов РК неадекват достал - не дает право "рычать" на всех подряд. ИМХО
Где это я негодующе высказалась? Может вы не со мной дискутируете? Я,собственно, целиком и полностью ЗА ведение финансовой отчетности и предоставления оной в любой момент.
ну не прямо вы в топике негодовали, но "ох, как согласны" вот с этой девушкой http://eva.ru/topic/139/2844107.htm?messageId=71932414
можно из этого сделать вывод, что вы точно также относитесь:-)
пысы, каюсь, слегка вас спутала;-)
Мы всегда стараемся все отчеты собрать. И предоставить. Но иногда это физически невозможно. Как невозможно физически отдать деньги, которые уже потрачены. А пошла в РК потому, что не было сил наблюдать, как на просьбы воспитателей сформировать РК все молчали и отводили глаза. В конце концов воспитатель попросила меня лично и ей я не смогла отказать. Личными никакие деньги РК не считает, но если денег тупо нет, что делать? свои отдавать?
И к выше сказанному выслушать еще от администрации/воспитателя/учителя недовольство "о проведенной работе" (((
Cудя по поставленным вопросам - вы одна из тех, кто хочет деньги вернуть. Сочувствую вашему РК. Не хотела бы я оказаться на их месте. А вам - будьте человеком! Вы же сами добровольно сдавали вместе с остальными родителями на конкретный сад, на конкретную группу.
Написав заявление вы организуете взбучку руководству старого сада, но никак не сможете вернуть деньги. Вы сдали их добровольно. Ни на каких-то условиях, не подписывая договор, ничего. Так что успокойтесь и в следующий раз не сдавайте.
Я бы просто ушла и даже не стала спрашивать про деньги.
Зачем вам уходить со скандалом? Полицию еще приплели, читать противно ((
Очень разозлил торг, нам сказано, что мы (родители) оборзели. Прямо так и сказали. Вот мы и не знаем, что дальше делать. Хочу завтра позвонить "бывшей" заведующей сада. Поговорить. Она вообще очень мне нравится, очень приятная дама. Аккуратная, пунктуальная, деловая. Тот садик маленький, камерный такой, все и всё на виду. Зав. знает почти всех детей в лицо. И родителей тоже. Вот хочу с ней посоветоваться. Хотя она наверное обижена на нас за уход, может и не обижена уж так, но вряд ли ей приятен был уход из сада 7 приличных семей.
а думаете ей будут приятны эти разборки, к которым она не имеет вообще никакого отношения? Ну напишите вы заявление в полицию и начнется. и все достанется ей.
Да в том и дело, что никто из родителей совершенно не имеет желания никуда ничего писать, но и не хочет, чтоб его имели. Но и оскорбления за наши деньги и базарный торг весьма неприятны.
по вам автор заведующая точно не плачет, судя по тому, что вы пишете вы знатная скандалистка с амбициями "приличной семьи", но при этом бьетесь за 200 рублей, обвиняя всех в краже денег, я бы на месте заведующей сама вам отдала 200 рублей, только что бы вы больше не ныли, что вас обобрали и по миру пустили
В этом саду в этой группе мы третий год. В общем, раньше всё было довольно отлажено. Да и не вникал никто.
вот они и расслабились и учет перестали вести.Не обязательно дело в воровстве,возможно просто безалаберность и усталость от нагрузки.
Вы знаете, в этом году РК частично поменялся. Две мамы ушли, некогда говорят, да и воспитательница предложила других, чтобы типа нагрузку распределить. Я-то думала, что та мама тоже была выбрана в РК. Я вообще в это дело не вникаю. Она все с покупками мне что-то втирала, я не особо вслушивалась. А буквально вчера наша воспитательница мне сказала, что та мама и не в РК вовсе. Это было для меня открытием. Я вообще не понимаю, зачем челу добровольно метаться с деньгами и закупками, при этом стонать, как это нелегко, не состоя при этом в РК.
Ну так не все такие безразличные с девизом "я вообще в это дело не вникаю". И те, кто может реально помочь, тоже бывают. Таких, правда, мало сейчас осталось, в основном никто ничего делать не хочет. А находятся и те, кому повод языками почесать, что в РК одни сплошные аферисты и воры.
Я не столько безразлична, сколько просто устала и замоталась. Ребенка моя еще со своим здоровьем не очень. Вроде ничего серьезного, но то одно, то другое... Даже обследоваться, по врачам походить времени нет. Мне казалось, что я не языком чешу. Недовольны все. Причем скорее всего это все бы просто прошло без внимания, если бы не этот переход в другой сад.
Причины, чтобы ничего не делать, всегда находятся. Вы не думайте, что у РК вашего проблем нет.
если дело касается запугивания и полиции, всякой подобной ЕРУНД с замутом денег, я б вернула эти 14тыщ не задумываясь.
бюджет группы 52тыщи рублей и из них можно выкроить эти 14тыщ, озвучить на следующем род.собрании о проблеме, озвучить строго, сухо, без обсуждений. отдали и всё. ну вот отдали и всё тут. никто не покусает никого. адекватных родителей больше чем неадекватных.
это я как РК пишу мысли. я б так поступила. да ну этих склочников с их тыщами. можно подумать, что РК все деньги себе забирает, ага, щас. иной раз и без чеков, да, по устному договору тому же. вот шторы шила тетка, работает на дому - какие с нее чеки? никаких. рабочие делали косметич.ремонт группы и в т.ч. потолки (высокие), нанимала я лично после того, как эти рабочие делали ремонт у меня в подъезде. пошла в жЭк и по рекомендациям узнала, что делают хорошо. подошла, предложила работу и оплату. всё устно. какие чеки? да я молилась, чтоб они пришли и сделали, т.к. материал уже закуплен. вот на материал были чеки, а за работу не было. ну поверили на слово, тем более сумма была меньшей чека на ремонт по городу.
да этого разве всем объяснишь?
не получилось компромисса - пусть РК отдает деньги. именно этого и добиваются эти люди - вернуть деньги. ну и пусть. верните.
если вы из тех, кто требует - ну что ж. забирайте. всё ясно с вами и вашей позицией. и я б сказала вдогонку "ну и славабогу, что сад поменяли" :-D
если РК плохо считают и сальду-бульду не могут свести, то лохи, чо тут грить. я от себя лично скажу, что со мной такие разговоры родителей о непрозрачности сметы не пройдут.
Ну что Вы, автор уже все посчитала, 1500 должно оставаться с 2000- и это после Нового года- и не меньше! ;)
Не факт, автору больше чем на 500 р. перечислили, но видно, что скорее всего это явно не все траты. Например, день воспитателя - у них стоит 60р. - чего-то я сомневаюсь, что по 60р. с человека у них укладывается в поздравления, если они еще и администрацию поздравляют (там как раз заложено на них на НГ, но не заложено на воспитателей). Скандалящим родителям я б вообще никаких бумаг бы на руки не дала, хрен их знает из-за чего они скандалить начнут, может им не понравится, что на поздравления слишком много денег ушли и они начнут жалобы о взятках писать, зачем же я им сама документы для этого дам?
Да не входят ремонты в эти деньги. НИЧЕГО, кроме подарков тем, кому я перечислила и тех дат, что я упомянула. БОЛЬШЕ НИЧЕГО. Еще кроме тех денег дополнительно сдавались деньги на всякие ремонты и т.д. Я писала выше. И если те деньги были реально потрачены - то почему нельзя сесть и ответить на вопросы людей. Мы не требуем чеки (я из родителей, которые ушли).Мы требуем просто объяснений. И таки да, хоть ОДИН бы чек,но мог бы быть. Чека НЕТ НИ ОДНОГО НИ НА ЧТО. Если те деньги потрачены, то почему после вопросов сумма возврата стала возрастать? Очень этот торг противен.
Иногда проще отдать деньги, чем объяснить, таким, как вы, родителям, на что потрачено. Потому и сумма возросла. Только отцепитесь. Или вы всерьёз думаете, что в РК идут, чтоб по 1752 рубля в год сшибить? Вы на родительском собрании спрашивали или на бегу - она мчится по своим делам, праздники и у её семьи тоже, а тут вы - эй, а на что ты потратила с меня 719 рублей?
Мы им предлагали встретиться, они назначают время ранним вечером, обе не работают. Итого 7 человек должны уйти с работы (отпроситься или взять за свой счет), чтобы 2 человека, сидящих дома, могли что-то там попытаться объяснить. Вы считаете, что ничего особенного нет в том, чтобы скроить у своих? Мы не требуем чеков непременно НА ВСЁ, хотелось бы просто внятной беседы и объяснений. Их нет. И вообще-то мы тоже мчимся по своим делам.
А если они не могут поздним вечером, т.к. не работают чтоб вечер свободен был? Надо-то вам все таки.
Если я потратила деньги на кило конфет, я так и скажу. И мне не проще будет отдать сумму из своего кармана, мне проще будет объяснить причину покупки кила конфет. Если родители адекватные - они согласятся.
ну что чеки они не сохраняли - реальные лохи. странно, вроде взрослые люди, понятно должно быть, что деньги счет любят, а чужие тем более. я с детства знаю, что надо отчитываться за траты, поэтому меня удивляют дудачки, которые не сохраняют чеки при необходимости.
слушьте, ну вот чо вы затеяли эти своры, оно ТАК ПРЯМ принципиально надо вам? я щас не РК типА защищать хочу, а вашу точку зрения понять. принцип? или что? да подарите эти деньги, йолки, ну отнеситесь к ним как к благотворительности. вот вы пожертвовали бывшему саду эту тыщу и аминь. кстати, я заметила за собой, что жертвовать очень приятно, вы попробуйте, начните с сада, а там уж гляди, и на дедмороза хватит духу:)
не злитесь вы на них, думы думаете всякие, вот уж... лучше скажите, вы что на НГ новое будете готовить?:)
С наступающим вас:)
Спасибо, и Вас с наступающим НГ!
Они не просто не сохранили чеки, нам с вызовом было объявлено, что чеки они не брали. Что-то неприятно от оскорблений и того, что нас держат за дур и дураков. Если бы это была благотворительность саду - не вопрос. Судя по поведению этих мам, благотворительность эта исключительно для них лично. В садик я само собой хочу к празднику подарки отнести от себя лично.
С ситуацией что-то уже принципиально стало. Я не злюсь особо, очень неприятно от ситуации. Когда начали задавать вопросы, нам так отвечают, как будто мы у них милостыню просим.
А готовить что, я даже еще не думала... Я ночью не люблю много есть. Какой-нить салат и сладкое+фрукты.
ПС Про Деда не поняла...
ну да, неприятно согласна.
но вы отнеситесь к этому философски что ли, ну как к чему-то хорошему. к той же благотворительности.
пусть вы будете считать это так - так на самом деле легче и быстрей забыть г@вно, которое вам причинили, это ИМХО.
про деда вот: http://eva.ru/topic/144/2784696.htm
Читать вас просто противно! Вам уже не раз мамы из других РК разложили, что примерно так, как у вас и получается. Это не торг с вами, это чтоб вы отстали, наконец. Я не в РК в этом году, но была немного. Так вот, лично мне это дорого стало. Приходилось добавлять, да и плохие вещи не умею покупать, легче добавить, только потом решила, что нечего мужу на весь класс работать. А вы трясетесь из-за 200 рублей, считайте это РК за их услуги. Правильно советуют: идите в РК и попробуйте обогатиться. Слишком много вы требуете: объяснений нам, да кто вы есть? И встретиться, когда вам удобно! Это с какой стати люди должны отрывать время вечернего общенияу детей, мужей, родителей. Что вы о себе возомнили? Попробуйте изменить отношение к людям и тому, что они делают, может и к вам по другому будут относиться. А в отношении заявлений в милицию спрошу, а у вас вообще есть расписка или чек, что вы что-либо сдавали конкретно этим людям? Нет? А то за клевету можно и привлечь, что, кстати, более реально.
Я из тех, кто забирает деньги. Полностью они нам не нужны, нам нужен адекватный отчет. Причем и отчет не был нужен сначала. Если бы вернули реальную сумму, то никто бы не стал заморачиваться. Я выше всё расписывала подробно. И есть ощущение, что они (две мамы из РК) не лохи, а аккуратно косят под таковых.
И официантам не даете? и парикмахеру? Они тоже не за спасибо работают. Просто интересно.
даю исключительно за то как они обслуживают, а не оттого что он принес мне тарелку- я за ней и сама могу сходить. А вот если он он все делает оперативно, я не жду свой заказ по 30 мин видя, что он уже стоит на раздаче, все бокалы и тарелки пустые вовремя убирать, то да дам чаевы. Тоже и спарикмахерам, если у нее руки кривые- хер, если нравиться то оставлю. А курьеру то за что??? что за ЗП доехал до меня??? Так ему за это платят, другое дело если он под меня подстраивается- что нужно крайне редко.
Сами совсем уже :crazy Мы вот платим, причем родители на собрании сами сказали, чтоб давали. А чего Вы так разнервничались за чужие деньги? У Вас своих нет, чтоб считать? Оказать Вам мат.помощь?
тут очень двоякая ситуация, вы же продавцу в магазине чаевые не оставляете? А он как и курьер работает на окладе, а если доставка и так платная то я вообще молчу. А уж как они за частую доставляют...
Что чаевые личное дело каждого это понятно. А чужие деньги с криками "Вы совсем уже что ли" на фига считать? Разве что только своих нету. А продавцам я иногда оставляю сдачу.
Я стесняюсь спросить, а сдача это сколько?- сравнивая с чаевыми, я вот чаевые меньше сотни не даю ( если уж даю), сдачу такую не оставлю, потолок 10 руб мелочью могу просто не взять.
Не, ну сдача это, конечно, меньше чаевых, мелочь, включая десятки. Если Вы тот же аноним, который выше пишет, я Вам тут отвечу. Естественно, чаевые, только если услуга устроила и понравилась.
ыыы, как и те, кто сдал в сентябре?:) прикольно, чо.
нет, у нас таких драконовских методов нет.
идите в РК, будете всё знать и владеть инфой;)
кстати. завтра утренник и я несу отчет по тратам за полугодие, только что допечатала. трат на 33,5тыщи из 40 собранных. аппетиты у педагогов ого-го, всегда "что-то надо срочное", еще полгода впереди, сдавать уже никто не будет, а денег тютю:) ну и ладно, что ж теперь. главное, что все живы-здоровы.
В сентябре Вы имеете в виду в новом саду? Нет, в новом саду группа только открылась с 1 декабря. Этот сад совсем новый, в буквальном смысле, он только открылся в этом учебном году, а группа вот только с 1 декабря. В нее и пригласили нашу воспитательницу. Так что там все сдают всё вновь. А мы, те семь человек, сдаемся по второму разу. Кстати, сдаемся без возражений, ибо понимаем, что группа реально пустовата и нужно докупить многое. Как, собстно, и было три года назад в нашем садике.
ну, положа руку на сердце, вы ж кредитоспособны сдать без ущерба для семьи еще 2 тыщи? если вы из малообеспеченной/многодетной семьи, то ИМХО не сдавайте. мы собранием родителей решили не собирать с таких семей (у нас их 2) денег вообще и покупать все принадлежности и подарки на Нг на общие деньги.
Я не сказала бы, что я малообеспечена, не многодетна, но я совсем не богата. У меня весьма средняя з/п, стремящаяся к маленькой. На питание и одежду среднего класса хватает, машину купить не могу себе позволить. А по поводу не сдавать многодетным или малообеспеченным... Мне наверное, надо ловить тапки, но я считаю, что нечего свои проблемы вешать на родителей других детей. Я, например, не готова оплачивать многодетных, которые имеют некоторые льготы, которых я не имею, а з/п наши часто сопоставимы. ИМХО, это нечестно. Многодетность - это сознательный выбор. И за этот выбор не должны платить окружающие.
ну я б поспорила с точки зрения лояльности. ну вот в возникшей ситуации наказывать данного ребенка и без того лишенного как-то плохо.
я ж грю, что надо быть чуть ближе сердцем - от этого в первую очередь самой тебе становится лучше. правда. и со временем приходит желаемое и всякая там внутренняя уравновешенность, во:)
короче, я не за коммунизм, но обижать ребенка не могу потому, что мама у него ответвленная от всеобщего мышления, она ж в социуме и мы - этот социум - кагбэ можем помочь ребенку хотя бы. и найдутся и те, кто и ей поможет. мож, она на этом и живет, но я совершенно не желаю по этому поводу злиться и думать, какая она дурочка, что нарожала. я радуюсь, когда ее ребенок водит хоровод с моим ребенком и мой ребенок не жесток по отношению к ее ребенку - это моя первейшая цель в д/с. я меркантильна на самом деле.
в общем, я пошла спать, у меня скоро 6 утра:-о
удачи вам;)
Спасибо, и Вам удачи. У меня тож скоро утро. Я встаю в полшестого, а сплю каждый день по 3-4 часа. Не могу уснуть вовремя.
Кстати, те мамы, которые рожают и требуют поэтому льгот и послаблений, не дурочки, далеко не дурочки, а халявщицы, они едут на обществе свесив ножки, не утруждаясь зарабатыванием денёХ на достойное содержание, а Вы их везете на себе, да еще и позволяете себя хлыстиком подстегивать. СпасибА не будет, ибо они считают, что Вы им априори должны по жизни.
Многодетного или необеспеченного ребенка наказали его родители. И другие не должны исправлять или расхлебывать их ошибки. Почему бы тогда и мне не помочь, я разведена, денег совсем немного, на многое не хватает, на отдых например. Пусть мне многодетные скинутся на отдых... Почему бы и нет?
Зачем же вы так всех многодетных под одну гребенку? Да, пусть у нас не всегда много средств ( ведь их , даже ту же самую среднюю з/п)надо делить на бооольшее количество ртов, но как-то крутимся. В ваш карман не заглядываем. Своих детей наказанными не считаю, наоборот очень даже счастливыми.Потому как их много.Еще Маяковский сказал: плохо человеку , когда он один. Вот ваш пойдет по жизни один, а мои пойдут большой сплоченной компанией. Свой выбор в пользу большой семьи ошибкой не считаю.Эти самые пособия о которых вы тут талдычите и которыми укоряете многодетных не очень то и большие: 750 руб за каждого ребенка и 1800 само пособие как родителю многодетному. Особо мы не обогатились что-то. Как раз и хватит чтоб за одного взнос в РК отдать.
Обалдеть народ! Это что за сад, где нужно платить за туалетную бумагу, доски, салфетки и установки туалетов, доставку? Кошмар!!!!! Не могла пройти мимо... извините!
ну мы вот еще на воду скидывается, минималки на группу не хватает. Так что по разному...... Можно и не платить с ходить в разбитые толчки, и пытаться их выбить у сада, точнее что б он выбил... было б желание.
почти в каждом саду (бумага, салфетки, канцелярка, быт.химия и т.п.) это платно (или закупается РК организованно на группу или родители сами каждый свой список покупает).
Моя средняя дочь пошла в младшую группу в этом году (т.е. группа детей совершенно новая, комнаты этой группы останутся нашими до выпуска из сада). Одеяла, подушки, ковер (в игровой зоне) были в ужасном, заведующая заявила на собрании, что не может нас новым обеспечить. По договоренности с ней родители сами оплатили новые одеяла и подушки (вместе с доставкой), а заведующая обещала поменять ковер. Так заведующие и крутятся - что-то они умудряются из департамента получить, что-то от родителей.
Я в РК. Хочу сказать, что у нас тоже, не на весь товар есть чеки. Например, в начале года, закупали канцелярку. Оптом, в Олимпийском. В группе 28 человек, на каждого около 30 предметов. Продавец, просто не успела дать нам товарный чек - она уже закрывалась, куда-то опаздывала. Договорились, что я подьеду на следующий день. Но ее на месте не оказалось - заболела. В итоге, когда я с ней встретилась в очередной раз, уже через месяц (раньше не получилось), она мне просто дала дала бумажку с печатью, и предложила заполнить самой. Но он так пустой дома и лежит, даже незнаю - нужно заполнять или нет. Все равно, КТО-ТО может подумать, что я от себятину написала. Еще нету чека, когда мне пришлось часть товара возвращать - чек забрали и с концами. Я дома не додумалась сделать копию, а в магазине меня чуть ли не "послали", когда я попросила их это сделать. А еще дед мороз, на праздник в группу. На него сдали деньги в конвертике воспитателю, и никакой отчетности... В общем как-то так.. И еще хочется сказать, что основная сумма, из сданных денег уже потрачена (хозтовары, канцелярка, подарки на НГ детям и персоналу, подарки на день воспитателя, нужды группы и т.д) Кроме того, мы закупили уже подарки детям на день рождение, 23 февраля, 8 марта и масленицу. Остаток - это мизиреный процент, от сданной суммы. И если сейчас кто-то будет уходить, у нас даже по 800 рублей не получится. Остались реально копейки!!!
СТЫДНО! А Вам надо было самой в РК идти. Бесят такие клуши, я одна в РК и сразу предупредила хотя чеки собираю и вот здесь храню, но отчитываться и расписывать ничего не буду. Кому не нравится - вперед на мое место. Я тоже работаю и делать мне больше нечего, как еще отчеты крапать. Кстати оплату проезда и бензина матаясь за материалами + сотовый телефон я не вычитаю. Так что как говорится "Хочешь сделать хорошо -сделай сам", а то только претензии предъявлять хороши. вы реально думаете, что люди которые согласились быть в РК (а вы к промежду прочим им ЗП за это не платите, и телефон, и бензин) будут на этом наживаться? и 100р воровать?
не, ну отчеты-то нужны кмк. хотя, дело ваше. если все остальные безропотно молча вам доверяют, то и без них можно. я для прозрачности ситуации печатаю отчеты, более никак.
Ну конечно. А позиция "я иду в РК, и я буду халтурить и воровать, а не нравится - так идите сами" - это не стыдно, это очень почетно, ага.
а вы много знаете тех, кто ворует в РК? сколько тоам своровать то можно? хоть мобильник окупится? Вот из-за таких люди и не хотят там быть. В этом году я сама РК, из-за того что работала в этом саду и воспитателей хорошо знаю, они очень попросили - неудобно было отказать, но в этом году из-за таких шибанутых и подозрительных родителей, ноги моей в этом комитете не будет.
Я много знаю тех, кто сначала сам идет в РК, а потом считает себя в праве на любое самовольство, и при всем при этом ему все еще обязаны. Вот вас, например. Так трудно вам там - ну не ходите тоже. А раз добровольно согласились - это не повод, чтобы наглеть.
А что по вашему «самовольство»? Я сама в РК и не считаю нужным обзванивать все родителей на предмет согласования всех покупок, крупные покупки обсуждаются на собрании, а всякая мелочь покупается на мое усмотрение.
девы,можно тут обсужу?чтобы не открывать тему с таким же названием!
у нас такая ситуация:один родитель утверждает,что сдал 5000 р,а бухгалтер помнит что только 3000!я типо председатель класса, бОльшая часть денег у меня осела, хотя просила сразу сдавать только бухгалтеру :(,но я почти каждый день в школе,меня знают, сдавали и мне, да и трачу практически одна я (остальныых не заставишь поучаствовать!). Бухгалтер говорит:ничего страшного,посчитаем в конце года и если 2000 останутся, значит он сдавал! но я не понимаю логики - откуда они останутся или не останутся?! я иногда и из своих расплачиваюсь, потом докладываю, сейчас вот оплачивала подарки учителям через инет... короче,боюсь запутаться совсем! вот что делать? заставить бухгалтера сдать ещё 2 тыщи? как разбираться? да,теперь понятно,что сразу надо было ещё и росписи собирать при сдаче денег :(. вот ёлки!я вообще филолох, для меня эти деньги считать - мучения! может я торможу и действительно 2 000 в конце останутся или не останутся?
А как вы отчетность ведете? Оттуда и логика...
Приход +...расход - И вся бухгалтерия...
Посчитать можно в любой момент, если приходы и расходы фиксируются. Если нет - придется вам с бухгалтером складываться и отдавать эти две тысячи. Поскольку не одна она "накосячила"...Вы как председатель должны тоже контролировать финансы
При таком ведении финансов у вас эти 2000 тысячи не останутся однозначно. Вы их потратите незаметно...
подсчитала расход+прибавила то,что у меня осталось +то что осталось у бухгалтера (с её слов)+то,что ещё недосдали родители - получилось 127 937 , должно быть 128 000,т.е. сходится,но ведь это при условии,что бухгалтер права и папаша не сдал ей эти 2000 :-/. короче,наверно,пусть сами разбираются,я спрашивала:мне ли он сдавал? сказал:не мне. уже легче :). но папаша тоже странный!говорит:вроде сдавал,а может жена... и вообще для нас 2000 не сумма! вот подозрительно как-то звучит!
за мнение,спасибо. всё-таки может со стороны виднее
Я веду в ехcel таблицу - приход, кто сколько сдал, итого, потом расход, итого, разница считается автоматически, распечатываю и приношу на собрания + тетрадка с чеками, всем родителям раздаю таблицы, а кто желает может посмотреть чеки. Я всегда знаю сколько у нас денег осталось на данный момент.
у нас деньги сдают бухгалтеру, под роспись. Как-то давно, была история про "сданные как-бы" деньги. После этого появился "бухгалтер". По другому денег не берем! Она мне выдает, по требованию, тоже под роспись. Я распределяю на что тратить, чеки ей. Мы обе ведем отчетность, я всегда знаю сколько денег сдано, сколько потратили, сколько осталось. Но отчет родителям приносит она.
Меня очень удивляет одна вещь: как вы, находясь в РК, легко забиваете на отчетность. Это такое дело, что если ее нормально вести - ничего никоткуда не появится, и ничего никуда не денется.
Я сама не первый раз в РК. И докладываю да, бывает. Сегодня доложила, на следующий день эту сумму изъяла. Чеки, любая документация всегда есть. Есть четкий список, кто и сколько сдал. Никаких сований в руки даже двухсот рублей не приемлю категорически. Только если у меня в руках список или на родительском собрании.
Балансы сходятся всегда, не понимаю, в чем сложность-то.
По теме автора: попросила бы составить мне вменяемый отчет. Если его нет - отдать деньги.
вот уж точно.Я сколько была в рк-всегда складывала чеки в файл и писала список покупок. Приносила в группу, предвосхищая вопросы и пересуды..все желающие могли ознакомиться...а уж если вопросы появились-и не предоставить отчет-это верх идиотизма по-моему.
у меня лично всё записано и чеков целый целофановый пакет уже! но вот ошибка была в том,что не росписывались,когда деньги сдавали :(
А зачем идут в РК родители? Это же бесплатная неблагодарная работа. Воспитатели все время В чем то нуждаются , а родители тебя в чем то подозревают. .. А ты угробишь свое личное время на благо всех и потом еще и отчитайся подробно за потраченное. А ведь как все сдала деньги в РК.
Это я про себя пишу, первый год в РК.
Может какие то блага на РК падают, подскажите неопытной ))
мне тоже непонятно! дитё у меня умное и золотое (ну типо,некоторые идут,чтобы ребёнка пожалели или там 2 не поставили лишний раз :))!ну я ввязалась,потому как дочь старшая есть, уже вроде как знаю,что нужно для класса и где это берут,да и учительница мне нравится,как-то жалко что никто не помогает ей,а у нас никто не помогает :(.
теперь вот морочусь с покупками, деньгами... уужас
Меня лично заведующая просила, не смогла отказать. Вторая наша мама из РК - сразу не сказала "нет, ни за что", а сказала что-то типа "В пределах разумного готова помочь РК" - усе, тоже в РК по самые помидоры :)))
У нас все по-очереди в РК. За четыре года в саду все перебывали, кроме совсем-совсем плотно работающих мам. Ну, и в началке тоже самое сейчас. Первый год я сознательно плинтусом прикинулась. А сейчас вот пошла. Отмечусь, и все, можно забыть до пятого класса по крайней мере.
Ну, и в конце-концов, делаем же для своих детей, елки-палки.
В саду нам везло, родители вменяемые были. Насчет подарков всяких, сумм на эти подарки советовались, собирались, решали сообща. В школе ж первый год - полный ....!!! Когда мальчикам на 23 февраля и девочкам на 8 марта подарили набор цветных карандашей (6 шт., обычных не супер-пупер) и тетрадь в 12 листов (уж не знаю зачем, логичнее было б альбом тогда :-)) мальчикам с человеком-пауком, девочкам с феями, я поняла, что экономный РК - это тоже не есть хорошо :-). Ну, и дальше они чудили по полной. Ни праздников толковых, ничего.
Зачем?а потому что никто не хочет!а кому -то нужно! и в этой группе мой ребенок!я была в прошлом году, в этом году захотела все с себя сбросить-п.ч дело неблагодарное, времени уходит море,постоянно тебя дергают. Но воспитатели упросили (типа , если не вы, так больше некому)Воспитатели очень хорошие,именно поэтому и согласилась.
Слава богу-народ у нас в группе более-менее адекватный, соглашаются помочь если просишь. И за каждую копейку отчета не требуют, хотя у меня все чеки есть и за каждую копейку отчитаться могу.
Автор, у нас в группе 21 ребенок и сдавали в сентябре по 2000 руб. На сегодняшний момент, если кто-то захочет уйти из группы и получить свои деньги обратно, смогу вернуть около 650 руб. Остальное потрачено-на ДР-подарки детям, на день воспитателя, ДР одной воспитательницы и няни, НГ-подарки детям и педсоставу, тетрадки для занятий, мелочевка в группу... остатка в 650 р, по моим расчетам еле-еле должно хватить на подарки педсоставу на 8 Марта, возможно, еще по 200 р придется дособрать. Правда, чеки есть на все, кроме чая и кофе-брала в СП, но там цены получаются гораздо ниже магазинных, надеюсь, у родителей это не вызовет негатива и подозрения в мошенничестве.
Так что расходы вашего РК вполне вписываются в статистику))) А то, что сумму изменили с 800 р до 1000-ну решили сэкономить на подарках на 8 марта, тем более воспитательница еще новая, ей можно и конвертик с суммой помЕньше положить. Лишь бы с вами не конфликтовать... думаю, ваши подозрения беспочвенны, а РК ваши, конечно, чудики-чеки надо сохранять обязательно.. мало ли у кого из родителей какие тараканы - некоторые считают, что мамы в РК из-за 1000 р себе карму портить станут.
Автор! Вы реально думаете, что сделать чеки это проблема? Какие и на сколько вам надо? Помнится родителям из класса я так и сказала, что вести супер-пупер учет расходов не буду, заведу табличку и буду туда траты записывать. А какая-то умная мамашка напомнила, что чеки я еще должна хранить (ну конечно я это и без не понимаю), на что получила от меня ответ, что я е хоть сегодня любых чеков на любые суммы принесу, и если ей что-то не нравится, то добро пожаловать в РК. Недовольных нет. Времени трачу своего кучу, денег тоже личных постоянно докладываю...
Кстати, ни разу никому не позвонила с напоминаниями сдать деньги. Только сказла, что в конце мая любому поинтересующемуся родителю дам список кто сколько сдал, и сами разбирайтесь.
Я тоже в родительском комитете... Неблагодарная работа скажу я вам. Деньги сдают плохо, постоянно докладываю свои))))))) бензин же мой никто не считает и т.д. Вот мня какой вопрос интересует почему вы дорогие родителя на собрании соглашаетесь сдавать деньга на подарки воспитателям, на помывку окон и т.д., а за забором сада ставите таких как я перед фактом "На ребенка сдать готова, а вот на подарки воспитателям........". Я всегда на собрании говорю подарок воспиталю -букет на день воспитателя и 8 марта и никаких конвертов на новый года, день рождения, 23 февраля, день конституции и т.д...... Бюджетника со стабильной зарплатой, отпускными, 13-й и премиями и в подарках не нуждаются
Автор, таким как вы реально проще отдать свои, лишь бы отстали (и это явно не то слово, которое здесь должно быть).
Я в родительском комитете 8 лет не когда свои деньги не докладывала и не буду...
Я была раньше в комитете и чтобы подарки были хорошими и дешевле,то заказывала что-то в СП заранее и чеков мне там никто не давал.зато были хорошие подарки.это уже зависит доверяют тебе или нет.я все записывала в терадь от руки.по другому никак не получалось.если в магазине,то чеки прикладывала
Автор, вы подозреваете РК в растрате? Я сильно сомневаюсь, что существуют члены РК, которые воруют деньги у СВОИХ детей.
Что касается чеков. Во-первых, это может быть просто безалаберность - ну не сохранили, потеряли, бывает. Во-вторых, для экономии что-то могло покупаться на рынках, где чек это вообще филькина грамота. А в-третьих, в садиках существуют разовые нужды, о которых действительно можно забыть за 4 месяца - мы, например, нанимали тетку мыть окна, разумеется, никаких чеков не было.
Я второй год в РК и регулярно добавляю свои деньги к общественным, потому что их всегда не хвататет, а организовывать собрание, чтобы обсудить мытье окон - ну бред это!