ПМЦ, выбор врача.
Добрый день!
Решили мы с мужем, что пойдем в новом году за ребенком, определились с клиникой, но я никак не могу выбрать репродуктолога. Я и фотографии смотрела, и в имена-фамилии вчитывалась:-), не могу на ком-то остановить свой выбор, уж очень ответственный момент.
Кто проходил ЭКО в ПМЦ или сейчас находится в процессе? Расскажите, пожалуйста, как вы выбрали своего врача, довольны ли или наоборот? Может у каждого из них есть какая-то специализация?
кто-то по отзывам выбирает, кто-то записывается к первому попавшемуся, кто-то по фотографии, каждому подходит свой врач, все ж мы разные и врачи разные. если кому-то нравится один врач, то это не значит что и вам подойдет. а может у вас хоть какие-то варианты уже определились? все равно за вас никто не выберет и каждый будет хвалить своего врача)
я читала отзывы, смотрела фотографии и как фото увидела, так сразу и выбрала врача)) не пожалела ни разу)) Гергерт врач.
специализации у них вроде отдельных нету, можно идти к любому.
У меня пока четыре варианта:
Милютина - пугают ее частые двойни:-)
Гергерт - пишут, что внимательная очень, но этого мало
Младова - но начиталась отзывов ее пациенток с гиперой, тоже страшно
Бондаренко - отзывов практически никаких, но подкупает возможность приема в выходной день
Мечусь между ними и ничего решить не могу, скоро из фотографий уже пасьянсы раскладывать буду.:-)
:))))) вот как)
1) насчет пугаться двойни - всегда можно подсаживать только 1, тогда и двойни не бояться)))
2) она не только внимательная, положительный результатов у нее много(по отзывам), да и вообще отличный врач по всем параметрам)
3) что за страшные отзывы? интересно просто почитать, где? про нее только хорошее тоже слышала. гипера также зависит от многих других фаркторов(возраст например)
4) действительно мало отзывов, мне был не так важен прием в выходные.
собственно выбирала я из первых трех, в основном даже между Гергерт и Младовой.
Честно, не помню где какие отзывы читала, потому что перекопала весь интернет.:-)
Единственную историю помню, которую прочитала на сайте Курцера. Жалоба на то, как Младова отказывалась откачивать жидкость (7 литров в итоге), несмотря на то, что у пациентки уже отказали почки и начались другие проблемы со здоровьем.
Я понимаю, отзывы вещь субъективная. Например, здесь в рейтинге врачей отрицательные отзывы о Вовк, а на пробирке в клубном топе ее хвалят. Поди разбери, что они с тобой сделают...
А вообще, вы давно на этом форуме? Я совсем мало времени тут, но мне в глаза бросается только откровенная реклама. Вот и в этом топе мы с вами вдвоем, хотя вопрос про не самую последнюю клинику, которая никому не известна. Неужели никого из ПМЦ больше тут нет?
по сути не отвечу, пока стараюсь отделаться без эко
а не отвечают, потому как склок не хотят, тут ведь каждый свою хвалит, ссоры начинаются. обычно по таким вопросам смотрят " Рейтинг врачей ЭКО-3", также ищут инфо в архивах. клиника-то не совсем последняя, а одна из дорогих, хороших, и из пмц народа тут много, зачем про неё рассказывать итак всё всем давно ясно, что пмц, альтра -одни из лучших
удачи вам в выборе, и вообще в процессе эко, в котором не всегда играет роль врач, а просто важна именно удача
Желающие устроить склоку повод найдут всегда, не стоит на это обращать внимание. Ситуация тяжелая, нервная, гормоны и т.д. - все с этим справляются по-разному.
Рейтинг я смотрела, конечно и читала все, что смогла найти. Захотелось свежей информации, а в рейтинге за последнее время опять-таки одна реклама.
Спасибо за пожелания и вам удачи и решить вопрос без ЭКО, у нас уже определенно без этого не получится.
Там реклама других клиник, если пробежитесь по топикам вам станет это очевидно.:-)
на форуме давно) рекламы действительно много, куда ж без нее, хотя она только отталкивает)
когда выбирала, читала все возможные экошные форумы, сообщества и тд. отзывы везде можно встретить как хорошие так и плохие про любого абсолютно врача и клинику, ведь врач даже кому-то по характеру может не подойти, а кому-то подойти. для каждого пациента свой врач подходит и нравится)
а на пробирке в разделе ПМЦ все девочки хвалят своего врача и довольны в основном, так что тут только угадывать кого выбрать) удачи вам в выборе!! расскажите потом кого выбрали в итоге, интересно
Самое ужасное такую фразу мне как раз сказали в ПМЦ, много отзывов в интернете. Это навело меня на определенные мысли. Не сказать что эти мысли меня порадовали.
Почитала и растерялась. Я на пробирке заходила в топы нескольких клиник и везде своих врачей в основном хвалят. Так что и там реклама? И я не поняла,хотя честно просмотрела еще раз рейтинг Евы, что я там должна увидеть?Я не увидела там рекламы. Или нельзя верить отзывам ни на какие клиники что ли?
вы смотрите на то, кто пишет эти отзывы. если в основном пустые паспорта и свежеиспеченные, то явно реклама. очень трудно стало понимать, какие отзывы реальные, а какие реклама, а смотреть все паспорта все-таки очень долго, да и не за чем. лучше если выбрали клинику, то врача выбирайте по интуиции, доверьтесь ей. все остальное - фуфло. мнение отдельных людей тоже разнится, кто забеременел - хвалят, у кого пролет - ругают. в каждой клинике есть и те и другие, потому реального совета "иди к такому врачу" получить просто невозможно!
тогда записывайтесь к тому, к кому сложнее записаться:) это верный признак, что народ идет именно к этому врачу
Так к такому врачу наверное нарду много, ну я имею ввиду очереди. Я очереди непереношу, психовать начинаю. У меня поэтому свой стоматолог иначе сбегу до приема.
очередь имеется в виду запись по телефону. в самом центре очереди редко бывают:) вы выбирите какого-нибудь просто симпатичного вам врача, наверняка же хоть с парой фамилий определились. вот позвоните, и спросите а на когда можно к этой записаться, а к этой, ой, нет, давайте лучше эту посмотрим. и услышите к кому на какое ближайшее число можно записаться. выводы, думаю, сами сможете сделать уже:)))
На мой взгляд пробирка более адекватный форум, а здесь все нормальные разговоры щаканчиваются руганью, и обливанием помоями. Стражи "мамы" не дремлют!
А вы не подскажите, есть ли на пробирке рейтинг врачей? Для меня пока очень трудночитаемый форум: от скачущих смайлов и линеек рябит в глазах.:-)
есть отзывы о врачах и отзывы "врачи от которых мы ушли с разочарованием". но я вечно забываю, где эти темы находятся, на самом деле, Пробирка не самый удобный форум
Ох, нашла только тему "врачи от которых мы ушли с разочарованием - 2". К сожалению, сообщений там очень мало. Отзывы о врачах не нашла.
Черт ногу сломит на этой пробирке:-)
Вам сюда http://www.probirka.org/forum/viewtopic.php?f=120&t=36580&start=1365
Спасибо, это я видела. Там все довольны своими врачами, мне это не помогло определиться.
Простите, скроюсь, меня тут все знают)
Делала ЭКО+ИКСИ у Милютиной, у нас удача с 1-го раза. Приврепились 2, но остался 1 малыш. Делала у неё, т.к. не смогла определиться с врачами, везде много и + и - обо всех-всех)))) Попала к ней на прием, у неё и осталась. Врач внимательная, приятная, всегда отвечает на моб., консультирует по анализам по электронке. Я довольна, понятно почему, результат есть.
По ост.врачам.
Гергерт-СУПЕР врач, это однозначно! Но занятая, ввиду оч.большого наплыва пациентов.
Младова-общалась с ней, понравилась, но на любителя. Она у них зав.отделением, тоже занятая.
Бондаренко-была 1 раз на приеме, скажу честно впечатления не произвела, так молоденькая девчушка, но это моё ИМХО.
пс: В Милютиной меня пугали её частые мальчики, а я девочку хотела! Вот и родился мальчик)
Не стоит извиняться, вы оч хорошо узнаваемы по стилю.Тут девочка классный топ завела про маски. Так про вас можно четко сказать : Маска, я тебя знаю. Большой привет врачам из ПМЦ, похоже вы уже со всеми познакомились. Шустро однако.
Вот она-известность :)
Пишу я правда очень редко и давно уже, времени нет.
Приветы к сожалению не передам, кроме Милютиной ни с кем не общаюсь, да и с ней исключительно "поздравиться по праздникам", стараюсь не отрывать от важной работы.
А познакомилась конечно,за время протокола и подготовки ПРИШЛОСЬ...
пс правда почему-то ваш ответ воспринимается как немой укор Анонимности, при том, что Вы сами ответили Анонимно!
Скажу так, не все тут с Евы в курсе того каким путем мне достался мой долгожданный малыш, а мой ник известен некоторым знакомым, которые собственно и "притащили" меня на Еву, но бывают редко и стили писанины не отслеживают, посему пребывают в счастливом незнании, и все счастливы. А тот факт, что старожилы конечно же знают кто иногда пишет меня не пугает, даже приятно))
Ну какой может быть укор анонимности, когда весь топ такой. И вообще, разве есть повод так беспокоиться и уж тем более пугаться?
да откуда знют, не льстите себе, вас новозарегистрированных тьма.
и правда что скрываться и так все поняли откуда вы.
как же вы предсказуемы, понимаю когда вы общались бы тут, планировали, а то вот так вот пришла именно в этот топик вровьзарегистрированная, поделиться что у неё получилось у этого врача, вопрос :НАХ
Пошла атака анонимов на неанономов - глупо. Давно уже понятно что на форуме подсадные утки сидят давно и крепко. У них самые заполненные паспорта и больше всего сообщений в различных топах, ведь надо столько клиник грязью полить успеть!!!!!
Человек пришел за советом, а Вы тут грязь льете
надо только отметить, что сообщения в различных топах именно в разделе ЭКО и Хочу ребенка, в другие разделы они не ходят, им за это не платят
соглашусь, приемы по выходным это удобно.
Я как раз к Вовк ЛА первый раз в субботу и пошла. Правда пошла я к ней не только из-за приема в выходной день, а по рекомендации подруги. И нисколечки не пожалела!
Спасибо, что интересуетесь :)
Благодаря моему доктору сейчас не работаю - сижу в декрете и наслаждаюсь каждой секундочкой своей жизни!
Тут опять начинаются какие-то странные обсуждения, поэтому чтобы не вызывать склоки, отвечу сухо и по делу. Делала ЭКО год назад у Фетисовой, получилось с первого раза, уже родила здоровенького, долгожданного, самого моего ценного малыша. Тогда выбирала в том числе по бесплатным приемам по разным клиникам. Попала на прием, поняла, что этому врачу доверяю, ну и не ошиблась. О хорошей эмбриологии в ПМЦ известно всем.
Сходите на прием к любому врачу. Понравится- останетесь, возникнут сомнения поменяете. Я думаю, что если бы кто-то из них был не очень, то не работал бы в таком престижном месте.
Читаю и понимаю, что мне как то не свезло в ПМЦ.Не могу пережить спокойно их не знаю как сказать, ошибку, ляп.Взяли меня на пункцию с 3-мя фоликулами по 16 мм и даже не предложили ДЯ для подстраховки.А когда , понятно случиля пролет, врач говорит, в следующем протоколе подстрахуемся.Ну разве это серьезно.
ДЯ "для подстраховки"??? Вы больны на голову? Протокол с собственными Я - это протокол с собственными Я, протокол с ДЯ - это протокол с ДЯ. Как это можно смешивать? Это ж не ДС, которая мороженая хранится. Тогда надо было вас и донора синхронизировать. А если бы у вас случилась пункция на 12 день цикла, а у донора на 13 день? Как это можно в одном огороде городить?? Бред какой-то Вы предлагаете.
Для себя решите чего хотите. Если ДЯ, то не надо самой стимулироваться. ИМХО врач ни при чем.
Когда готовилась к протоколу, врач мне говороила о ДЯ, в приципе, а о подстраховке заговорила только после пролета, вот это меня сильно напрягло. Готова ли я к ДЯ? Думаю, что уже да или клинику поменять?Не знаю пока.
возможно, что врач не наставивала на смешанном протоколе с ДЯ, так как не видела что вы готовы к ДЯ,
я всё это прошла, отступаем пошагово: сначала категорически только свои ЯК, затем постепенно склонялась к своим+ДЯ, потом только ДЯ.
Смешанный с ДЯ протокол - это двойная оплата,ответственный врач не будет настаивать, не видя готовности пациента и если есть шанс что может получиться со своими клетками, имхо
У меня была Милютина М.А. Правда получилось со второго криопротакола, прижились двое,но родила одного здорового мальчика .
Ну, раз пошла такая пьянка...Мой 25-й протокол в ПМЦ-удачный, двойняшковый. Это первый в ПМЦ, а 24- в других клиниках. Получилось так, что к протоколу готовила Гергерт, а потом ( сезон, отпуска, другие факторы) в протокол пошла у Младовой.
Поздравляю. Везет вам. А у мена 2 попытки в ПМЦ(Милютина), 1 в Альтре (Вознесенская) и все пролетные.Когда читаю про вас и вижу число 24 и жутко становится и думаешь,вот и так бывает же, ну может в следующий раз и у меня получится. Решили с мужем отдохнем, подкопим деньжат и тоже в бой.
Белка! я в шоке, чес слово!!! цифра просто сражает наповал! легкой беременности вам и здорового малыша!
Скажите, а когда столько протоколов, неужели здоровье не страдает? У меня после первого же ЭКО миома... Даже представить себе не могу, что было бы с моим организмом после 25. Наверное просто не дожила бы.
У всех все по-разному. У меня (тьфу-тьфу) никаких последствий-побочек не было. Знаю лично еще пару таких девушек с множеством протоколов, у которых ЭКО не отразилось на здоровье.
Белка, ну вы справедливости ради указывайте сколько протоколов было стимулированных и с поддержкой именно у вас.
Я уже писала, что 25- это ВСЕ варианты: и со стимуляцией, и крио, и с ДЭ, ДС, ДЯ, протоколы с СМ, в ЕЦ. Если считать протоколы только с моей стимуляцией яичников-то, наверно, их наберется где-то 15-16, точно уж и не помню. Но в моем случае протоколы с ДЯ или ДЭ, или крио шли на зверской дозе эстрогенов, так что еще и 100 очков дадут некоторым стимулированным протоколам.И протоколы в ЕЦ тоже были со стимуляцией ( минимальная доза гоналом).В любом случае протокол каикм бы они ни был- это все равно прием гормонов ( у меня-зверские дозы)+ гормоны поддержки. Разница лишь в пункции, но половину протоколов со стимуляцией я по молодости(дурости) делала в Эмбрионе, где наркоз вообще не практиковался при пункции.
девочки,спрошу тут что бы не плодить однотипные топы, кто в ПМЦ лучше для пациенток в районе 40 лет с проблемами имплантации.
Я на форуме уже больше 6 лет, было очень много протоколов полных и прерванных, прошла 3 клиники, 4 врача...
думаю попробовать ещё в ПМЦ, смотрела их сайт, читала здесь отзывы о врачах, но возраст пациенток не указан, поэтому сложно определиться
Насчет посильнее эмбриологии сильно сомневаюсь. Думаю, что просто к 3 протоколу вы анализов удое успели сдать много и вам поддержку и стимуляцию скорректировали. Как беременность протекает? Где рожать думаете?
После ухода Хилькевич и Юткина эмбриологии в Альтре не осталось. Так что не надо сравнивать Альтру раньше и Альтру сейчас.
Сейчас она скатилась вниз. Эмбриологи разбежались. Развод на проведение ПГД кому надо и не надо, очереди, бардак.
А в ПМЦ эмбриология после ремонта под руководством Хилькевич, новое оборудование. Думаю, на данное время ясно где лучше. Сравнивать по старой информации бессмысленно!
+1. эмбриология в пмц отличная. меня вела Милютина (очень ей благодарна!), эмбриолог была Хилькевич. удача. желаю автору правильного выбора.
Я поспорила бы на счет отличной эмбриологии Пмц. Видимо мне не повезло, была не Хилькевич
+100500
Я делала ЭКО у Вовк ЛА, а у меня был эмбриолог Высоцкий, так из моих 8 клеток он смог вырастить 5 бластиков.
1-го мы сразу перенесли и еще 4-х заморозили "на потом"
Я так переживала, что у меня с одним не наступит беременность, но ЛА меня убедила, что это более правильно, "физиологично", как она выразилась, т.к. человеку природой заложено рожать по ребенку, и не надо с ней спорить.
Я так рада, что я послуашась ЛА и Высоцкого - и так не могу сказать, что порхала всю беременность, но родила все-таки здорового сыночка. А с двойней - даже боюсь подумать, как бы я вынашивала.
Читаю и прихожу к выводу, что не повезло только мне с эмбриологией в ПМЦ. У всех все отлично, даже странно. Моя пункция-8 клеток, эмбриологи смогли вырастить 1 бластоцисту. По крайней мере мне так сказали. Куда делись остальные непонятно. Эмбрион не прижился. Был еще косяк со стороны врача во время переноса. Я не сержусь на них, перешла в АльтрВита. Было больше и эмбрионов. И крио заморозили.
Вы читать разучились? Я писала были и ЕСТЬ. На Хилькевич свет клином не сошелся. ПМЦ видно нужна реклама, вот и изощряются тут.
И что меня бесит, сразу набрасываются если про ПМЦ ИНОЕ мнение,а уж если про свою клинику слово скажешь, сразу накидываются.Не верится, что в ПМЦ все так шоколадно.
тоже хочу уйти из Мамы в ПМЦ, не хочу иностранную ДС, может кто знает, как в ПМЦ с ДС, кто нибудь пользовался? большой ли выбор?
вообще иностранная ДС - это реально получше будет. Не знаю, как у вас в России, у нас вообще русские доноры не особо ценятся :(((
вы издеваетесь да? при наличии мужика забеременеть не всегда возможно. ну и потом, человеку нужна ДС, это его право. а вы уже забеременели от бесплатного мужика?
да не обращайте внимание на неудовлетворенных еб...шек, "мужское бесплодие" (или какие либо генетич проблемы по мужской линии) это же термины не для них, в их мозгах он не уложится.
Имхо, лучше заплатить 30 тр один раз в Маме и забеременеть, чем пройти через несколько пролетов с ДС за 10 тр. Удачи!
А ИМХО с ДС шансы забереметь везде одинаковые. На то она и ДС. Так что зачем платить больше? Ну только если ради рекламы МаМЫ :)
Выставить цену можно хоть 50тр, от этого сперматозоиды золотыми не станут.
Нормальная цена в Маме. Сперма стоит 600-700 евро в зарубежных банках дс. Смотрите сайты банков самостоятельно. Цены доступны везде.Представляю, что продают у нас в России за десять.
За рубежом и ДЯ стоит в несколько раз дороже, например в Англии. Хотя донор при этом вознаграждение вообще не получает. Все кладется в карман клинике. Это оправданно по-вашему?
Пусть МАМА гребет лопатой деньги теперь?
согласна. вы смотрели их каталог иностранных доноров? это просто ужасно! слепые ксерокопии на английском языке! мне напомнило это 90-гг когда вот по таким слепым ксерокопиям предлагали товар с рынков Китая, бррр. не верю я, что в Дании если присылают сперму, то не дают нормального каталога, читаемого! ну и переводить надо конечно, у нас английский не родной язык и далеко не все его знают настолько хорошо, чтоб по каталогу выбирать донора!
вообще-то мы в России, и если я получаю услуги в России, то они должны быть на русском! и не вам судить, что мне надо учить. по-вашему получается, если у нас в магазинах продаются китайские вещи, то все должны выучить китайский, чтоб самостоятельно читать состав?
Дело не в языке, поверьте, этот вопрос решаем, все дело в конкретной ситуации. Кому то нафик нужна иностранная сперма, ну так российской полно везде, а мы с мужем ищем как раз иностранного донора, дык для нас банк мамы просто находка. Это все оч индивидуально.
но мы проходили лечение в МАМА, когда начали его, то сразу было понятно, что нам нужна ДС, тогда нас уверяли что у них отличная база доноров, РОССИЙСКИХ! но сами знаете, не всегда подготовка к протоколу проходит за 1-2 цикла, у нас это затянулось на полгода. и теперь нас просто поставили перед фактом, что сперма только иностранная! кроме как выкачкой денег это назвать не могу:( почему бы не держать в клинике и ту и другую? но нет, сейчас только иностранная и все тут и цена повысилась сильно соответственно :( и куда нам теперь? в другую клинику и начинать все с начала? вот это и бесит! получилось что с нас взяли не малую сумму за подготовку, а потом поставили перед фактом
Да, согласна цена на иностранную сперму дорогая,сранно, почему не оказалось российских донорв. Мой муж настаивает на европейском банке, а он только в МАМе, говорит что знает точно, что качество несравнимо, он общается с врачом из германии и тот ему сказал, что это того стоит.
Я делала у Пустошиловой Наталии Валентиновны, в октябре 2011 года и ни разу нет пожалела. Удача с 1 раза, подсаживали одного эмбриона.
Врача не выбирала,к кому записали, шла туда только из-за эмбриолога Хилькевич Л.В., мое желание было, чтобы она курировала мой случай.
Пустошилова милая, доброжелательная, внимательная, всегда перезвонит сама, если ответить сразу не могла и конечно профессионал своего дела. Кстати информации о ней в интернете мало почему то...
Я у Фетисовой и она мне очень нравится. Подругу увела к ней из другой клиники, сразу же забер. с одной клеточкой.
Похоже этот топ очередная разводка. Автор тут вобще не очень интересуется происходящим. Ну вот теперь может и ответит.
Вы, наверное, лучше меня знаете где я отвечала, а где нет в этом почти сером топе.:-)
Я сразу написала, что меня не волнуют различные домыслы и склоки, я сюда за информацией пришла.
А причем тут МАМА? Почему считаете, что она грязь льет? Просто сейчас столько здесь написано, что не поймешь ничего.
Да ни причем тут МАМА. Просто если кто-то недоволен ПМЦ, так это уже рассматривается как -льют грязь-. А МАМА тут вроде как девочка для битья, Чуть что -она виновата. Так что красная тряпка это скорее МАМА, тк на ЕВЕ ее и правда много.
Я знаю вас по пробирке (читала вас там). Я тоже у Фетисовой, как-то неожиданно для себя забер с первого раза, уже родила. Держу за Вас кулаки!!! Поздравляю вашу знакомую, о ней на пробирке тоже читала. ЮА золотая не только руками, но и душой. Больше всего дорожу тем, что она мне всю Б помогала и подсказывала. Ждем и о вас хороших новостей как можно скорее!
Давайте не будем топ о ПМЦ переводить в разговор об Альтре. Если хочется пропиарить умирающую Альтру с бегущими из нее врачами и эмбриологами, заведите свой топ.
Альтра прекрасно существует, мое пузико подтверждение. Так что не дождетесь злобствующие пиарщики ПМЦ. Скорее сами нарветесь со своим ПМЦ
Всем спасибо! С врачом сегодня определилась после разговора с андрологом, до подкидывания монетки дело не дошло.:-) Надеюсь, выбор окажется правильным, а ЭКО удачным.
Отличные выводы от модератора! Судя по всему, ваша деятельность сводится только к тому, чтобы свои умозаключения выкладывать.
Можете закрывать топ, я из него уже ничего полезного не получу.
Зря вы так, автор. Боа здесь не просто модератор, а очень уважаемый модератор и человек. Вы же получили ответы на свой вопрос, это главное, что так волноваться. На всех видимо магнитная буря действует, вот и отражается в топах. А правила, они для всех одинаковые.
Я понятия не имею кто такая Боа. Так же как и она не знает меня и это не дает ей права писать, что топ был заведен для склок, именно так было написано в ее изначальном сообщении. Я, между прочим, в первом же посте обозначила суть вопроса и не просила обсуждать клинику – с ней я уже определилась, меня интересовали отзывы по врачам. О чем, видимо, Ваша многоуважаемая Боа прочитать не удосужилась. В конце концов, в ее обязанности входит зачистка склок и флуда, а она сама приходит в топ со своими многозначительными выводами и тем самым провоцирует подобную реакцию. Очень человечно и профессионально.:-) Теперь мне понятно, почему на форуме такая обстановка.
По поводу анонимности. У меня есть такая возможность, вот я ей и воспользовалась, никого не оскорбляла и правила не нарушала - так что с такими выводами в сад.:-)
Да че вы так разволновались то? Ну понятно, Боа вы не знаете, однако ее обязанности почему то знаете очень хорошо. Кстати, я лично вообще не поняла, где вы увидели что=то обидное в ваш адрес. И вообще, че вы взъелись на человека?
Я исправила свое первоначальное сообщение потому что ошиблась, думала что аноним Мария пишет в теме "опять о клиниках" и там же я ей отвечаю. И именно ту тему я и имела ввиду как одну из тех , что заведены для склок. Извините, не думала что вы успели прочитать. Теперь когда я перед вами объяснилась, может вы бы тоже извинились передо мной?
А высказаться по поводу анонимности имею право как обычный пользователь, да я считаю, что, к сожалению, именно из-за этого создается такая агрессивная обстановка.