Вопрос об опеке.
Девчонки-красавицы, опять я :-)
В общем, собрав мысли в кучу, спрошу, наверное, так: есть ли какой-то список конкретных требований опеки к месту проживания ребенка?
Суть в чем: БМ, видимо, окончательно задушен жабой по поводу 1/6 доходов, которую он платит в качестве алиментов и, в связи с этим, товарищ подал на восстановление в правах, что ведет к визиту опеки ко мне домой.
Вот я помню примерный список требований, чтоб холодильник имел набор йогуртов/дитячьей еды, супы/мясо/рыба/молоко/соки/фрукты всякие чтоб были в наличии...Отдельное спальное место, место для занятий, игрушки в порядке, трусы-носки по полкам отдельно и в порядке...А что ещё? Может, я в этой суматохе что-то важное ещё подзабыла из списка?
Ух! Я тоже послушаю. Я и не знала ,что так всё сурьёзно. Мне тоже на днях предстоит %)
Опека?
Чесгря, я ужаснулась по следам топика в ТД, там девушка случайно схлестнулась с кем-то, кто натравил по своим каналам на неё опеку и они у неё после этого раз в неделю приходили, отслеживали, что майки с трусами у детей лежат на разных полках, всегда готовы "первое, второе и компот"(с) и так далее...Вот ник девушки вспомнить не смогла, чтоб лично помучить вопросами, а общее впечатление запало в память.
Ну да, как говорится в иске "осознал свою ошибку" (с). Действительно, три года не доходило, что там за 99,9% упомянуты в генетической экспертизе, а тут вдруг осенило... :-D
Да я думаю, что тут ребенок выступает разменной монетой с его стороны, к сожалению :-( И это - всего лишь очередной этап в оспаривании и отбивании обратно алиментов. Не первый, конечно, этап, но хочется верить, что заключительный.
Просто как-то у меня мозги немножко враскоряку от происходящего, хоть и была готова к тому, что такой иск будет, но готова так, гипотетически, я думала, что ещё лет через пять только до этого дозреет, а его жабка раньше додушила, видимо.
Вот потому судорожно убираюсь дома и думаю, что ещё по теме облагораживания жилища я могла забыть...
А почему отбивании обратно алиментов?честно гря не поняла.Даже если он восстановится в правах, то алименты он также платит как и платил.
Потому что как только он восстанавливается в правах, он сразу же эти права может применить :-(
Например, забрать ребенка из сада и увезти в неизвестном направлении (он же отЭц с равными с матерью правами) и НИКТО не будет иметь права препятствовать ему в этом. Ни руководство дет.сада, ни полиция...ни даже я.
Понимаете?
Это будет отличный повод для шантажа. Так как родители его в Санкт-Петербурге и он легко может их на это дело подрядить, а они в одном направлении мыслят и выступают единым фронтом против "подлюки БЖ" в данном случае, то я понимаю, откуда ветер дует.
Если будет поставлен вопрос: "...гони обратно алименты или я ребенка выкраду на законных основаниях", то, понятное дело, что я выберу ребенка. На это и расчет.
значит надо вести правильную политику в отношении ребенка.
Мой никуда не пойдет ни с кем из них, о последствиях знает
Я понимаю, что равные права. У меня в саду лежит заявление, что родители в разводе,порядок общения с ребенком не определен и отдавать ребенку могут только след лицам и далее список.Я понимаю что это абсолютно не гарантия, но хотя бы что-то.Про родителей его тоже поняла, только вот им без Вашего разрешения точно ребенка не дадут. А вот про алименты не очень понятно, как лишенные родительских прав,так и не лишенные платят одинаково. Спасти его задницу может только усыновление ребенка маминым мужем.Как так гони алименты или выкраду ребенка?
все правильно, Ань. бабке с дедом отдавать не имеют права.
Если сам он в Мск, то тогда ничего и не будет) Это так, сотрясание воздуха... Скучно ему, видать, жить, так же как и нашему био)))
Нин,я всегда пытаюсь понять цели и мотивы.Если тут только деньги, то есть жадность в отношении алиментов, то это ему только менять работу или бросать ее.Если просто нефига делать- то пусть выеживается, есть такие люди, которые тащатся от судебных исков. Тут главное самим абстагироваться и воспринимать как развлекуху.А вообще почитав,начинаю "нежно любить" моего БМ,хоть не дергает на эти темы)))ТТТ
Он не может сменить работу. :-) Он хочет блестящую карьеру с миллионами в год. Уже работая на одном из крупнейших предприятий в России в выбранной им отрасли он вряд ли пойдет в шарашку за пять копеек.
Вариантом возможным (откоса от алиментов) ещё было то, что он в Европу эмигрирует, но это, видимо, пока не задалось у него...
Не, я не думаю, что дело в сутяжничистве))) там чистый прагматизм :-(
Такой список незаконен, увы, хоть это и абсурдно.
Так он законными путями всеми уже испробовал способы откосить от алиментов :-) теперь вот пошли в ход околозаконные. Мало у нас, что ли, тут девчонок мается с невозможностью вывезти того же ребенка за границу и так далее? Ведь у большинства БМ-ы за согласие на вывоз ещё и денег умудряются нехило срубить.
Вы об этой мутной организации, что в Москве всё лето хозяйничала, слышали? :-( Которая мало того, что выкрадывала детей из дет.садов, так ещё и на видео всё это снималось и на ютуб выкладывалось, а "сотрудники" кичаились тем, что, мол, мать ничего не может сделать, а через полгодика недопускания её к ребенку её и прав лишить - легче легкого. По-моему, даже кого-то из евских жительниц (мамуАриши?) это коснулось, к сожалению.
Я упоминала уже где-то недавно, что: "Если у Вас паранойя, это не значит, что за Вами не следят" (с), тут как раз этот случай. Как с момента развода окружающие отказывались верить в вероятность его следующих шагов по причине их абсолютной абсурдности, (а он их, тем не менее, делал), так и до сих пор, он всё бОльшую дичь выдумывает, лишь бы достигнуть цели.
Я сама слабо верила года три назад, когда он отозвал иск об оспаривании отцовства, не сумев подкупить экспертизу, что он когда-нибудь решится восстанавливаться и уже на открытый шантаж идти, но озвучивала это родным, как его следующий шаг (родные, кстати, покрутили пальцем у виска и я была с ними согласна). С прицелом, что сделает он это через пять-десять лет. Но тут как раз у человека случился годовой бонус, который на 1/6 урезали и, видимо, события были форсированы...
зачем денех за согласие? не дает - в суд, и за злоупотребление родит. правами, снова их лишится)
Про организацию не слышала... а про абсурдные поступки - хорошо тебяя понимаю(((
Ты погугли о них...Похищение детей или что-то такое, летом большая шумиха была. Это только кажется цветочками, а суды затягиваются и мать, полгода судящаяся, уже вполне лишается род.прав. На антивумене они ещё светились активно...ну и так далее.
На самом деле это только выглядит невинным "ну восстановится - и что?",а у него столько прав на ребенка резко возникает, что там ой-ой-ой, что можно проворачивать.
О, он понимает...Это уже околозаконные темы пошли в ход. Так как все законные способы откосить он уже использовал: на оспаривание отцовства подавал, с нынешней женой алименты на их общего ребенка и снижение 1/4 до 1/6 - обстряпал...
Ох...Тогда только терпеть все это.Либо ждать мужчину, который согласится усыновить ребенка, тут думаю он с радостью клюнет.Детей он видимо только делать научился, а содержать должны специально обученные люди...
Ну, дочку-то содержит...Вот и алиментами пока частично сына содержал.
Как верно сказала мне подруга: "А его жене вообще не страшно с ним жить и будущее планировать?" Вот это меня реально удивляет, пусть и гротескно ужасны у нас всегда БЖ, и исчадиями Ада априори являются, но неужто у неё настолько стальные нервы?
если она такой же манипулятор по сути, то вполне допускаю, что держит мужа "в ежовых рукавицах".
Ага. Я кажется, поняла...ему кто-то посоветовал: мол, восстановись в род. правах - и не будешь платить алименты! т.е. как бы ничего не будешь должен.
и типа БЖ ничего сделать не сможет. Лихо!
новый круг вальса ((.
Т.е. вам предлагается игра - "лиши меня родительских прав сначала"
Хммм... мне кажется, что настолько наивен он быть не может, как бы он ни благоволил к такому советчику. Алименты тогда остаются, иначе бы не было алиментов в браке, когда супруги продолжают жить вместе и воспитывать ребенка, но муж жене платит алименты на этого ребенка и на жену (у них, кстати, именно такой вариант).
этот список , как мне казалось, нужен для того, чтобы определить место проживания ребенка....а не для восстановления его прав
Т е у кого лучше дома - с тем опека и дает добро жить)
Восстановление в правах - это он должен доказать что ребенок ему нужен и он собирается о нем заботиться и участововать в его воспитании. Вначале могут дать испытательный срок ему, чтобы он показал как себя будет вести)
А потом, как понимаю, он будет подавать иск на право встреч в ребенком. Но ты не переживай, даже если он их выбьет, но если ребенок не захочет с ним видеться - то он ничего не сможе сделать. Это мне так судья сказала. Что случай такой был у них. Встречи присудили, но девочка выходить к нему категорически отказалась. Ей было 6 лет. Даже приставы насильно не могут заставить ребенка встречаться с биопроизводителем.
Вот в иске указано, что опека и у него в Москве должна составить заключение, и у меня, в Питере. По обоим адресам прописки истца/ответчика. Так он там пяткой себя в грудь в иске бьет, справкой НДФЛ-овской трясет и прочие шаблонные требования иска выполняет, расписывая, какой он офигительнейший отЭц. Ну да, на одного ребенка прав лишен, на второго жена в браке подала на алименты в возрасте трех месяцев ребенка, в иске даже дату рождения этого ребенка перепутал (ну так, на полгодика ошибся), а по иску супер-отец, только Суперменовских трусов желтых не хватает поверх лосинок.
Ребенок...сложное дело. Опека мне сегодня сказала, что восстанавливают на раз-два, государство опосредованно через суды у нас за семью и единение утерянных родственников, к сожалению.
Ребенок у меня дюже контактный, он даже к незнакомым-то людям с радушием...Но не встречи ему нужны, Нин. Я не думаю, что он когда-нибудь в принципе в Питер приедет, какие уж тут встречи. Это, скорее, мутная вода тех ....*нецензурно*, которые детей крадут из детских садов, а потом матерей род.прав лишают, не давая видеться с ребенком.
Так что, видимо, скоро будут переговоры о каком-либо способе выема денеХ.
Да пусть восстанавливается, х с ним...
Что толку-то от этого? алименты те же...
Если совсем уж припрет его, и будет выбивать встречи с ребенком, ты можешь запросто заявить о них только в твоем присутствии, т к с ребенком столько то лет не виделся, навыков общения с детьми его возраста не имеет , и для ребенка он чужой дядя, он его не помнит... Пусть ездит каждую неделю на встречи)))) Но алименты при этом никто не отменит)
Не-е-е, ему низзя восстанавливаться. Он слишком неадекватен.
Навыки формально имеет, у него дочь лет трех, моему ребенку - 4,5.
Мы тут рассуждаем о более-менее адекватных отцах, этот же человек в свое время весом в 100 с лишним кг кидался на дверь, за которой спал двухмесячный младенец и орал, что он ненавидит этого ребенка и не желал его рождения. Хорошо, что не пришлось физически ложиться костьми на его пути в тот раз и я просто ускорила наш разъезд. Я тут сетовала...не раз, упоминая его непотребства, всё давно в прошлом и воспринимается как что-то, что было с чужим человком, кино, которое я случайно видела, но он слишком неадекватен, чтобы подпускать его хоть при мне, хоть ещё как-то, к ребенку. А если ему дадут такой инструмент манипулирования....бррр, даже думать об этом не стану. Там деньги не только эти будут выколочены тогда с меня, а в принципе какой-нибудь оброк, чтоб "не трогал"(с) введен будет.
Поэтому чур меня, чур. Всего этого не будет.
понятно.
тогда единственный выход - правильно говорить с ребенком.
Ты готовься к тому, что в правах восстановят. я знаю, что всегда восстанавливают, если он подал иск, и если платит алименты( к сожалению
Нин, да он не собирается никаких встреч добиваться. Он просто зальет всю жизнь Крис дерьмом, пардон за мой френч. Выездам за границу - нет! Любые решения, требующие согласия отца - нет! И самое главное - он действительно может в любой момент придти в сад, забрать сына и увезти его в ту же Маскву. И у Крис даже заявления о пропаже не примут, ибо ребенок с родненьким папаней уехал, а не с чужаком.
Расклад прост. Либо восстановят в правах и чувак преспокойно с помощью шантажа получает уже выплаченные алименты или не платит новых (на что Крис, разумеется, согласится, безопасность ребенка важнее). Либо Крис подсуетится с усыновлением ребенка и тогда вопрос алиментов тем более исчерпан. В любом случае - БМ в финансовой выгоде. А ребенок ему как не был нужен, так и теперь не нужен.
Знала бы ты, чего мне это стоило)))) В такой то день!! Рот не только ладошками, а и ступнями зажимала)
Ну зачем Вы нагнетаете? Не думаю, что ему столь легко и просто восстановят права!
На каком, простите, основании? Суд один раз уже прав лишил!!
Подсуетиться с усыновлением можно, хотя-бы фиктивно...чтобы время выиграть. Заявить, что новый МЧ\будущий муж согласен усыновить и т.д.
ИМХО, но надо определить место проживания с ребенком и порядок встреч и тогда список в саду будет более менее законен. Т.е. в заявлении отразить, что СУДОМ определн порядок общения с ребенком и в связи с этим прошу не выдавать ребенка такомуто-такомуто. А если еще и деть крик поднимет - не знаю этого дядьку...
да, напишите место со мной, а папа по субботам в моем присутсвтии. И нарушение этого - нарушение постановления суда. Оно им надо будет? Думаю нет. Но с заграницей попаритесь, конечно.
Ох, я уже ни в чём не уверена.(
Даже не представляю, что нужно сделать, чтобы ситуацию окончательно закрыть.
Вряд ли эта ситуация может быть закрыта, пока БМ и его родственники имеют хоть какое-то юридическое отношение к ребенку Автора, пока он в СОРе у него записан. :-( Тут хоть киллера нанимай, шоб БМа в подворотне пристукнул.:D
это понятно, но ему сказать, что он может не платить и усё. он не трогает её, а она его?
А что так сложно договориться? это же в его интересах! А ещё проще было бы пойти у него на поводу , когда он пытался опровергнуть отцовство и проблем бы сейчас не было!!!! Но алименты важней наверно были)
Не стоит делать поспешные выводы, не зная всей истории Крис.
Там БМ был с самого начала неадекватным. Я бы даже сказала, "больным на голову"...Никаким иным объснениям его поступки не поддаются.
"идти у него на поводу", как и договариваться - было невозможно.
Крис молодец, что отстояла себя, лишила род. прав! далеко не у каждой из нас есть моральные силы и твердость характера - пройти через все это.
Очень сочувствую, и сожалею, что история этим не закончилась.
Крис, держитесь! Все будет хорошо :)
Я знаю историю с самого начала) Поэтому и не понимаю почему она ЛРП, а не аннулировала отцовства как он хотел, это был бы конец, а так да он нервы потрепет!
Это если бы Крис согласилась изначально.
Но когда на руках экспертиза - назад хода нет!
Спасибо огромное, мне так приятно, что Вы на моей стороне, девчонки и поддерживаете меня.
Нет, насколько я понимаю, в ситуации Крис совсем не в алименты всё упиралось.
Самое печальное, что тут нет однозначно правильного решения, т.к. всё, что мы тут можем посоветовать, мы советуем с точки зрения хомо сапиенса (человека разумного). Да, теоретически договориться можно. Хотя и с точки зрения закона, и с точки зрения здравого смысла нет никаких внятных причин освобождать био от алиментов, с точки зрения собственной и ребёнкиной безопасности на это можно было бы пойти, если бы не одно НО. Сделать это юридически нет возможности. Отменить решение суда не получится, а договариваться с неадекватом под честное слово, увы, нереально.
Ну он же хотел аннулировать отцовство, вот надо было так и делать! Я тоже за то, что бы отцы платили алименты, но раз уж он такой удак, и зная, что пойдёт он на многое, то надо было избавляться от него!
Не так тут всё просто, к сожалению.
Если я всё правильно поняла из рассказа Крис (не утверждаю, что я на 100 % права), её БМ из тех, кто использует все возможности для того, чтобы её, как живого свидетеля своей подлости, гнобить всеми возможными способами бесконечно долго. Поэтому даже если бы она на суде по поводу оспаривания факта отцовства согласилась с иском, скорее всего этим дело не закончилось бы. Был бы какой-нибудь новый иск. Обвинил бы он её, к примеру, в даче заведомо ложных показаний, потребовал бы экспертизы -- и Крис в очередной раз пришлось бы доказывать, что она не верблюд. А он на основании результата экспертизы снова мог бы стать юридическим отцом.
Тут, как мне кажется, хотя опять же я могу и ошибаться, всё упирается в то, что у БМа Крис цель -- отравить ей жизнь. Если цель именно такая -- оччччччень сложно ему помешать.
Ну мы же знаем историю только с одной стороны! Может всё так и есть, как рассказывает Крис, а может и нет. Но в любом случае удачи ей! Не дай бог он ещё ребёнкаа забрать захочет!
"как живого свидетеля своей подлости" - в точку!
это месть. Очень изощренная. Но какую же подлость этот чел должен был совершить?
не укладывается в голове...чтобы вот так себя вести - как преступник.
Что же такого Крис просекла, или увидела, или догадалась? измену - нет. не поверю...попытку ударить ребенка? тоже нет.
тут явно что-то другое, связанное с психологией и психикой.
Крис, вот правда...чем Вы вызвали такую ненависть БМ к себе? может, я что упустила?
в чем-то Вы его уличили - таком, что хотел скрыть ото всех!
Думаю, что не в том чуть, что он именно сделал/мог сделать/хотел сделать. Главное -- что выглядит он не сильно красиво в этой истории.
"Мы любим людей за то добро, что им сделали, и ненавидим за зло, которое им причинили." (с)
Кто-то другой на его месте спокойно жил бы дальше, а он продолжает что-то себе и окружающим доказывать.
Фифета, Вы уходите в ненужные дебри психологии. Мужик считает, что его элементарно "нае**ли", простите за оборот речи. Ему обещали, что он от прав отказывается и ничего не платит. Ан, нет, не вышло. Прав нет, а бабки снимают, и повлиять он на ситуацию никак не может. Вот и мстит. Это от бессилия. Все элементарно.;-)
Может быть. Но незнание законов не освобождает от ответственности )).
И скорее всего, обе составляющие присутствуют.
"Бабки снимают" - ну а какая разница, при хорошей зарплате? снимают-то ОДНУ ШЕСТУЮ часть!!!
даже при липовой белой мин. з/п это 4-5 тыс. руб.
Он же не дворником работает, в конце концов!
цена вопроса? стал бы мужик судиться из-за копеек? И если уж экспертизу подделать хотел., то скрывать доходы - ваще не прооблема...
"прав нет, а бабки снимают" - права были не нужны, ни де юре, ни де факто. Странность в том, что адвокаты не объяснили ему с самого начала - что выплачивать алименты придется в любом случае.
Вы, наверное, отчасти правы. Мне тоже кажется, что многое (не всё, но многое) в поведении этого замечательного мужчины продиктовано именно тем, что он считает себя обманутым. Но я уверена, что никто не сказал ему открытым текстом "подпиши отказ, тогда алименты не надо будет платить". Скорее всего, он(БМ) сам решил, что если он отказ подпишет, значит ребёнка этого у него как бы нет, т.е. он(БМ) как бы ничего никому не должен. А уже потом-препотом, он узнал, что отказаться можно от прав, но не от обязанностей.
О, нет, Левитан, я ему тогда так и сказала. Что если он подпишет отказ, то я не подам на алименты. И не подавала всё то время, пока их не присудил уже принудительно суд через полгода. Тем не менее, он проконсультировался с друзьями-юристами после этого разговора и согласился на это, прекрасно понимая, что никакие обещания в отказе от алиментов нелегитимны, так как это нарушение прав ребенка. Я думаю, что он пошел по пути наименьшего сопротивления, чтобы быстрее переехать и не таскаться по судам вместо переезда. Семье своей он, кстати, тоже тогда лапши на уши навешал, бывшая свекровь топала ногами, когда его лишили прав, орала, что она бы пришла, она бы доказала, что прав лишать его не надо...Только она как-то стихла, когда я ей предложила послать копию его нотариального согласия с иском и уточнила, что согласию тому уже полгода как, а он всё не аннулирует его и, видимо, продолжает эту позицию поддерживать...
Он просто из тех людей, которые считают, что они могут, как автомобилисты-"шахматисты", - скакать из ряда в ряд, всех подрезая, потому что они такие молодцы и лихачи, а остальные "тормоза" и заслуживают того, чтобы их "подрезали", создавая этим аварийные ситуации. Только, как и такие лихачи, он не понимает, что людям иногда проще и достойнее, чтобы не опускаться на тот же уровень, пропустить и уступить, он это воспринимает слабостью и дальше начинает "наглеть". В данной ситуации он считает, что некому меня защитить, что я всё ещё та влюбленная девочка, которая будет умываться слезами и идти на все его условия, потому что так было когда-то давно, но так как я не стала по аналогии с ним идти на подлости и делить последнюю рубашку и портить ему жизнь, как он пытался сделать это мне - он считает, что я слабачка, чье имя можно бесконечно долго полоскать в суде и ничего ему за это не будет. Вот как-то так.
Грязно это всё, хорошо, что основная часть - в прошлом.
Дело в том, что "я ему тогда так и сказала. Что если он подпишет отказ, то я не подам на алименты." -- совсем не означает "подпиши отказ, тогда алименты не надо будет платить".
Он же не дурак, да и друзья-адвокаты у него есть. Если он даже и не вполне понимал, что любые подписанные им бумаги не могут гарантированно освободить его от алиментов, это совсем не говорит о том, что его кто-то обманул. Ему было так думать УДОБНО, этим всё и объясняется. Многие мужчины, к примеру, на полном серьёзе уверены, что если при разводе жена проявила инициативу, они ничего на ребёнка не должны платить -- ну ты же самостоятельная, ты же САМА этого хотела, вот тебе твоя самостоятельность, а я вам ничего не должен, я же не просил со мной разводиться. И я НЕ ПРЕУВЕЛИЧИВАЮ. Работала в мужском коллективе несколько раз подобное выслушивала. Или (ещё более интересная ситуация) -- если после развода у БЖ появился мужчина (пусть она не вышла замуж, пусть ребёнка не усыновили -- это неважно), так вот если этот новый мужчина есть, значит бывший муж -- барабанная дробь -- ничего не должен (какие-такие алименты, с чего это вдруг, у тебя же есть мужчина, вот пусть он вас и содержит). Опять же, НЕ ПРЕУВЕЛИЧИВАЮ. Тоже слышала подобные рассказы не раз и не два.
Он не мстит :-) он пытается сделать всё, чтобы бабки не платить. Это вполне логично.
Опустим Ваш подкол ;-) мне уже тоже всё происходившее тогда кажется смешным, иногда даже уморительным. Но юмор у меня черный по жизни.
По сути: допустим, я согласилась с его иском, в котором он утверждает, что не отец ребенку, его вычеркивают из свидетельства о рождении, алименты он НЕ платит...А затем он совершенно спокойно и на законных основаниях приходит в суд и предоставляет свидетелей, требует экспертизы, какие-либо ещё доказательства приносит и доказывает, что я дала заведомо ложные показания и лишила ребенка родного и законного отца. Меня после этого вполне себе легко и просто лишают родительских прав. В лучшем случае ребенок в дет.доме, в худшем - его восстанавливают в правах и ребенок с ним.
А так, действительно: "Некоторым легко даются простые ответы на сложные вопросы" (с).
p.s. Всю историю знаете, говорите? И как я первый год ребенка выживала, голодала, чтоб ребенку было на что банку смеси купить, как подорвала этим зрение, зубы, нервы, сколько перетерпела моя семья, пытаясь мне всеми силами помочь и как алименты были присуждены ПО ИНИЦИАТИВЕ СУДА на заседании о лишении родительских прав, так как это ПОЛОЖЕНО по закону?
Наверное, да, Вы там присутствовали и, как утверждаете, знаете всё чуть ли не лучше меня ;-) А в жизни всё делается людьми только из-за денег, тоже да ;-)
В жизни многое делается из-за денег. Про Вас никогда не так не думала, до сегодняшнего момента. Вашу историю выживания вся Ева знает как "Отче наш", Вы забыть об этом никому не дадите.;-)
Меня в свое время удивил рассказ Levitan от том, что она, при всем её практичности и прагматичности, не стала от отца, по-моему одной из своих дочерей, требовать алиментов и обязательств, потому что спокойствие её семьи и ребенка было для нее важнее всего. Ведь этой семье вовсе не один ребенок.И поднимать 3-4 детей гораздо тяжелее.
А вы вон пишете, что всей семьёй с одним надорвались, и без алиментов никак, лучше по судам с экспертизами да с угрозой возвращения РП неадекватом.
У каждой самомамы - своя жизненная ситуация. И сравнивать их нельзя, ИМХО!
В ситуации Крис - она приняла правильное решение. Неизвестно, чем бы сейчас все обернулось, если бы она отказалась идти законным (!) путем - в отношениях с БМ.
Когда поступки БМ ненормальны, и всем окружающим это очевидно - то ожидать чего-то хорошего не приходится.
Спокойствие семьи - возможно было бы, если бы изначально это был БИО, не признавший ребенка, а Крис - мать-одиночка. Тогда он никто и звать его никак. И на любом суде (в случае исков с его стороны) - Крис открестилась бы ото всего, и от экспертизы..."Вас рядом не стояло". Все.
В ее же случае - это был законный муж, и ребенок родился в браке. И ребенок желанный, запланированный и т.д. Понимаете? здесь обязанность выплаты алиментов очевидна.
Историю мою вся ева знает? Так ева много чего знает, на то у неё и архив, чтобы всё помнить. Тем не менее, ева относится к одному из множества сайтов интернета, в котором есть неписаное правило: "Не нравится что-то? НЕ ЧИТАЙ!" (с), а уж то, что ВСЯ ева знает - это у Вас параболы с гиперболами поскакали по просторам...То, что Вы второй день в этой теме тусите, к счастью, не делает её столь широкоизвестной :-D
Как то не правдоподобно)))) Он же изначально сам даёт ложные показания оворя, что по ДНК ре не его,а вы тут причём. и смысл ему подавать опять в суд и подставлять свою жопу. Вы просто согласились с ним)))) Смешно, и в этой истории я вижу только то, что вы ему мстите!!!!! Да, я понимаю, что Вам больно за то , что Вы переживаете из-за него,обидно когда мужик гуляет от Б жены! Но сейчас то у него всё ок, а у Вас нет. Так может не в нём дело?
Чо курите??? Буквы знакомые, а смысла в предложениях нету - талант однако)Кто с кем согласился? Какой подлог? Кто переживает?
И главное - какой по настоящему щастливый человек будет мелко мстить бывшей жене, расчитывая, что у последней нет защитника?
Уж не с вами ли он от беременной-то жены гулял???? Или с вами другой от другой беременной жены??? И как же это "у него все хорошо", если он по судам бегать не перестает???
Давайте на личности не переходить, я Вас не обижала и не оскорбляла!!!! И Вы потрудитесь меня блядью не называть! Я имею ввиду, что с другой то он живёт и ре воспитывает, вот почему так?
это где ж вы такое слово в моем сообщении углядели??? Или оговорка по Фрейду??? Но вы так отчаянно стремитесь унизить КРИС, так стараетесь перевалить на нее вину за поведение муд..ка, приклеить ей неполноценность, что чувствуется личный, потаенный интерес...
Ну в моём понимании спать с женатым это быть блядью) Да не пытаюсь я её унизить и перевалить вину, ну просто я в шоке, что такие мужики бывают и ищю подвох, вот и всё. Просто очень часто женщины тоже виноваты бывают.
Ну хз, бывают такие жёны, что жесть просто! У меня подруга есть такая, так она мужа запилила-жесть! Ей уже и мама говорит, что муж скоро себе другую найдёт!
а вот это загадка природы. Скорее всего муж вашей подруги никуда от нее не уйдет. А вот от той, что не пилит - запросто.
У БМ Крис совсем иные мотивы...которые сложно понять нам. И еще сложнее объяснить в двух словах.
Собственная ущербность и внутренние комплексы не дают ему спокойно жить и быть счастливым в новой семье. А уязвленное мужское самолюбие требует "новой борьбы" с БЖ.
Он манипулятор, которому важен не столько результат, сколько "процесс"...либо факт "победы" наж БЖ и собственным ребенком.
Он не собирается быть отцом, понимаете? никакие родительские права де факто ему не нужны. Это способ мотать нервы, черпать энергию и в сотый...тысячный раз самоутверждаться за счет женщины (((.
Ну тогда объясните зачем было предупреждать суд, что он может подделать доки о ДНК, подделал бы аннулировалибы отцовство и всё... нет проблем!
Выше написала, что на эту тему можно было бы ещё долго судиться (при желании растянуть удовольствие, конечно). Требовать повторной экспертизы и т.д.
Совершенно непонятно, во-первых, к чему сейчас говорить "если бы да кабы" - ситуация уже такая, как есть, и исходит Крис из того, что имеется на данный момент.
Во-вторых - а понятие честного имени, ващета, никто не отменял. И если тебя громко называют бл...ью, нагулявшей ублюдка - с этим сложно покорно согласиться.
В-третьих - ну а если даже и об алиментах заботилась, она что, не имеет право бороться за права своего ребенка??? Или ребенок должен голодать оттого, что био - чудак.
На тот момент лишение био прав было оправданно.
Сейчас - есть факт, который нужно решать.
А я плАкаюся тУта? :-o Мат.помощь, может, выпрашиваю?
Вопрос вообще, изначально, в топе, стоял о требованиях опеки,не? ;-)
Другой вопрос, что сначала хотела написать анонимно, но потом поняла, что всё равно потом замучаюсь дополнять и отвечать на уточняющие вопросы из серии: "Да, может, он погорячился, может, пусть восстанавливается..." А при открытом нике сразу понятно предысторию, рассусоливать не надо (ну, по крайней мере, перед большей частью девочек) и заново доказывать что конкретно этот человек конкретно моему ребенку - совершенно не кандидат в нормальные отцы...
Мне грустно, что в Вас звучит то ли зависть, то ли злость, негатив какой-то, в общем. Завидуете факту алиментов? Так не переживайте, их ребенку даже на сад полностью не хватало, а всё остальное - вообще собственными силами, отнюдь не деньжищами БМ ребенку покупается и обеспечивается.
Вы в своём уме? чему завидовать, что у ре отец дебил? Алиментам? так у моего ре слава богу отец есть))))) И во мне не злость, а не понимание Вас, я не могу понять чем можно так мужика достать? Но в низу девочки объяснили, нормально и спокойно, а Вы очень нервозны, нельзя так, добрей надо быть и всё у вас будет ок!!!! Удачи!
По-моему, это как раз Вы проявляете агрессию и уже не в первый раз. Чем я Вам лично так не нравлюсь, что Вы всё сильнее и сильнее на личности переходите? И почему Вы боитесь писать мне с открытого паспорта, не чувствуете себя правой в этих нападках?
Знаете, есть такая теория, что то, в чем мы обвиняем оппонента - это наша же собственная заноза. Ваша заноза в том, что Вы злы? Если к доброте призываете? ;-) Вы чем-то "достали" какого-то "мужика" в своей жизни? Вы слишком нервозны? Что Вас гнетет в Вашей жизни, что-то не выходит?
Потому что Ваш пост - это какой-то поток агрессии от ощетинившегося ёжика, и ладно бы это я была Анонимом, а Вы - открытым паспортом, так нет же, наоборот, отчего же Вы в такой глухой обороне?
И, кстати, призывы к доброте звучат неискренне от той, что разбрасывается эпитетами "дебил", "нервозная"(кстати, тогда уж "нервная", "нервозная" бывает обстановка, русский Вам не родной язык?), что козыряет "наличием отца" - это тоже "пунктик"? Отец слабо выполняет свои функции?
У меня и так всё, кроме этого иска, окей. И не надо продолжать злобствовать, это не к лицу даже анониму :-(, а Вы-то ведь местная, значит, так или иначе, неанонимно мы с Вами когда-то общались. Это неприятно вдвойне, в лицо-то позицию свою обозначить боитесь, мило улыбаетесь, скорее всего. Не думаю, что я Вас чем-то обидела, чтоб Вы были так агрессивны уже не первый пост именно ко мне, так что причина в Вас? Что-то не складывается в жизни? Так ведь это временно...ну, если не ненавидеть весь мир и не кидаться на первого встречного...ну, встречную, в данном случае. Мира Вам, чтоб не бушевали ;-)
P.s. Если Вы считаете, что низости и гадости в отношении беременной женщины оправданы тем, что женщина кого-то "достала", то мне Вас жаль. Хотя и понимаю, что, скорее всего, Вам просто повезло с подлостью и низостью в Вашей жизни не столкнуться.
Это исповедь? зачем Вы всё перекладываете на меня? Я не козыряла отцом ре, а написала, что зависти не испытываю т.к отец у нас есть. а Вы прям пыхтите от злобы, но у вас не получится меня обидеть) по вашему посту как то не вериться, что у вас всё ок, зачем вы столько пишите ? займитесь лучше ре, мне не интересно что у вас и как) Я в сотый раз пишу, что не испытываю к вам злобы ,я просто не понимаю как можно достать мужика, что он вам так мстит, а вы мне про мои какие то проблемы) и по вашим постам кажется ,что вы ему мстите, за что то. Я Вам про Фому, а Вы мне про Ерёму)))) успокойтесь уже) И я не поняла в чём я Вас обвиняю? я только спрашиваю. а вы непонятные тирады выдаёте в ответ! отдышитесь не надо везде искать подвох! желаю вам встретить достойного мужчину, может тогда вы будете добрей))))) удачи!
Полное ощущение, что вы и есть тот мужик, которого легче легкого достать ;)
Какое-то мщение придумали, чем-то достали...что ж вы все пытаетесь прочитать между строк, додумать, да еще так некультяписто...
Да, уж конечно, мало женщин которые мужиков достают))))) Вам перемалывать одно и тоже не надоело?
Ээээ....вы, кажется, и правда, нюх потеряли. Кому вам? Что перемалывать?
По барабану, сколько женщин, которые мужиков достают. Как и то, чем вообще можно достать мужиков. Здесь в теме конкретная ситуация. Ваши додумывания не в кассу. "Если вы не были в Париже, не значит, что его не существует" (с)
Вы получили ответ, так что мешает успокоиться вместо того, чтобы по-новой выражать свое недоумение?
Вы не просто видите ситуацию. Вы додумываете и предполагаете неприятные для автора вещи, исходя всего лишь из собственного небольшого опыта. Читать неприятно, потому вам и написала.
Вы нормальная? Мне сегодня задали вопрос я ответила) мне надо было проигнорировать?
Вам надо бы лицо открыть уже. А без лица, серостью - игнорируйте. Ей Богу - мы и не заметим отсутствия анонима. Ну, потроллил чуток.
Забавно. Насчет отклеившегося уса вам уже Крис сказала - он действительно отклеился)
А что даст, то что я лицо открою? Пишу я с ошибками вот и стесняюсь) А если Вы знаете кто я то вообще в чём проблема? Я всё равно останусь при своём мнении) и что значит потроллил и хватит? Я не троллила, а писала своё мнение и если оно отличается от вашего это не значит, что я тролль! Вот когда пишешь анонимно, но так как всех устраивает никто не возмущается анонимности)))))
Неужели до вас дошло, что я с подлостью и низостью в жизни не сталкивалась , хотя не исключаю возможности ещё встретить( , поэтому и не понимаю, что человек может так себя вести на ровном месте, поэтому мне и кажется, что вы его достали и с чего вы взяли, что я считаю его поступки нормой? Просто один не бывает виноват, виновных всегда двое! И мы с вами на форуме не общались ни разу, я просто читала ваши истории, так что обидеть вы меня не могли) И в самомамы зашла случайно) а пишу анонимно т.к знаю нашу добрую еву)))
Это был блеф. Он рассчитывал, что подкуп экспертов состоится - а оно не вышло )).
Поэтому и надо было громко заявлять, покричать...хотя-бы.
из серии битья себя пяткой в грудь: "я не отец!!!"
Я выше/ниже (?) ответила. Проблема могла быть тогда уже у меня. И огромная. Когда бы он вполне легко, просто и законно лишал бы прав уже МЕНЯ. И мог бы лишить с огромной долей вероятности. Думаете, это оправданный риск?
Нина права, это может повлечь те ещё "развлечения", с доказательствами, что я не верблюд. Тем более, с ним заключать сделки - это как с деволом: "Если ты уверен, что заключил выгодную сделку с деволом, то сначала надо пересчитать оставшиеся в кошельке деньги, потом родственников, потом пальцы, так как в выигрыше всё равно никогда не останешься" (с)...То есть никакие "околозаконные" варианты не пройдут, он тут же побежит в суд орать об этом и разхмахивать над головой, что бы это ни было.
Вы нечестны сами с собой, Крис. Вы стописЯт раз рассказывали здесь, что Ваш БМ написал отказ от прав и все остальные бумажки в обмен на то, что Вы не будете подавать на алименты. Значит договориться с ним можно, и сделку заключить тоже можно. Другой вопрос, что Вы в данном случае не соблюли условия вашего с ним договора, что, скорее всего и повлекло все дальнейшие события, и теперь ОН не пойдет на сделку с Вами. Если я правильно помню, он сидел и не отсвечивал до того момента, пока вы исполнительный в ход не пустили.
Ну, если Вы не моё альтер-эго, милый Хайд ;-), то, наверное, я немного более в курсе ситуации, верно?
Насчет точного количества раз не скажу, Вам виднее, если ведете подсчет, но память Вас, тем не менее, несколько подводит.
Хотите сто пятьдесят первый, передергивая здесь факты? Только потом не жаловаться чур!
1. Развод: март 2008
2. Согласие БМ с отказом от родительских прав: апрель 2008
3. Согласие БМ со сменой ребенку фамилии: апрель 2008
4. Смена ребенку фамилии: май 2008
5. Лишение родительских прав+присуждение алиментов: сентябрь 2008
6. Оспаривание отцовства: декабрь 2008
7. Генетическая экспертиза: январь-март 2009
8. Понижение размера алиментов: декабрь 2009
9. Иск о восстановлении в правах: январь 2012
Звонки от БМ с вопросом: "А ты ещё не подала на алименты? А когда подашь?" начались с марта месяца 2008 года, то есть, с момента развода. На мою просьбу написать согласие с иском он сказал: "А-а-а, я тогда у тебя ребенка отсужу!!" При том, что человек паковал чемоданы в Москву и ребенка люто ненавидел, это было несколько смешно. Думаете, его кто-то заставил написать отказ? Думаете, он такой идиот, что не понимал, что алименты рано или поздно будут? Ничего подобного. Это был путь наименьших усилий по быстрому забыванию им этой "проблемы", по которому он и пошел. Дальнейшие звонки в течение всего лета с удивленным: "А ты ещё не подала на алименты?!" - реалия. Кстати, тогда же БМ выпрашивал у меня взять на свое имя кредит для него...ну: "Ему же надо!" (с), а уж он-то отдаст обязательно, уж каждый месяц будет искомую сумму отдавать, очень бесился моему отказу, не понимал этого отказа и переубеждал рьяно. Ах да, милый аноним, который так хорошо знает ту ситуацию, которую могут знать лишь действующие лица, Вы, конечно, начнете шашкой размахивать дальше со словами: "Все Вы БЖ, такие! От Вас только подлости и ждут и, в дальнейшем, оказываются правы!" Только тогда у Вас и ус может отклеиться, Вы уж осторожнее.
Я не собираюсь заключать с ним НИКАКИХ сделок, даже если мне принесут его кровью подписанный договор, что эти сделки он заключит честно и будет их условия соблюдать.
Кстати, Вы же, наверное, тоже помните, как и участники событий, что я, видимо, подавала на алименты на себя до трех лет ребенка, я делила совместно нажитые долги в размере трех тысяч долларов (тогдашние мои три зарплаты, минимум), которые он на меня повесил при разводе и проявляла по полной свою нехорошую натуру? Нет, не помните? Отчего же? Это хорошо дополнило бы образ подлюки-злодейки :-) К сожалению, этого, как и многого другого, что я могла бы "напакостить" ему при расставании и после - не было. Потому что мне важно было, чтобы он исчез из нашей с ребенком жизни. То, что по инициативе суда были присуждены алименты - обязательная часть процесса лишения родительских прав. Иначе мать пошлют в пешее эротическое и прав отца не лишат, почитайте судебную практику.
Я очень рада, что редко кто сталкивается с той грязью, которую лил и продолжает лить на меня БМ, и я даже за Вас, милый аноним, рада, что Вы, лично Вы, не сталкивались с судебным иском, в котором Вас обвиняют в том, как верно указала So Velu, что Вы ..... подзаборная и ребенка нагуляли неизвестно от кого. Потому что я не скажу за Вас с такой же уверенностью, с которой второй уже день выступаете от моего имени Вы, что Вы "выдержите удар", признаете в зале суда и перед всеми там присутствующими, а также перед семьей и окружением, что, да, Вы та самая ..... и есть, и позволите это клеймо повесить на Вашего ребенка, который ни в чем не виноват, развязав этим руки и БМ и кому угодно, когда через -дцать лет он столкнется с ребенком, рассказывать всё, что угодно, потрясая перед носом ребенка документами.
И, напоследок, я безмерно уважаю Левитан за многие качества её характера, за мудрость, мужество, юмор, спокойствие перед лицом жизненных трудностей и не менее значимые...Но выбор каждого человека - это его выбор. Я вот в свое время дала человеку "отползти" с поля боевых действий, не добивая и не судясь за каждый грош, и это было неизмеримо сложно, повести себя достойно, наскребая по копейке на проезд до работы, те злосчастные 16 рублей каждый день, пытаясь не смотреть голодными глазами, когда приглашали поесть в гостях, опуская прочие подробности тех тяжелых времен.
И если кто-то теперь, кто угодно, даже не чужие люди, как Вы аноним, а и те, кто видел ситуацию своими глазами, начнут говорить, как и Вы, что тут, как любит это ева, обиженный БМ и подлюка БЖ - это будут только слова. Потому что Я знаю, как оно было на самом деле, и пусть Ваши слова неприятны, но они истины не меняют. Знаете деревенскую мудрость? "Дорога ложка к обеду" (с) Когда был обед, той ложки не было и все его последующие деньги этого не отменят, сколько бы их алиментами затем не пришло.
Да Крис уже давно с ним развелась вообще-то (и живёт в другом городе). Это скорее он её достаёт.
а почему он мудак? Тут история звучит с одной стороны, а как на самом деле боюсь мы не узнаем!
ну родился такой, почему же еще. только мудак способен так "разбираться" с матерью своего ребенка.
Горячее всего ненавидят тех, кого незаслуженно обидели.
Ситуация Крис - именно та.
Если отстраниться и сделать вид, что лично я (просто как евский персонаж) знаю о Крис лишь с ее рассказов, то вас можно понять. Наверно, вы пытаетесь быть объективной и рассматривать с разных сторон.
*Сорри, дорогая* Крис на еве рассказывала процентов 20 из подвигов бээма. Ибо если б она рассказала ВСЁ - её бы загнобили криками "разводка!" Она уже сказала и я повторю - великое счастье, что вы не в силах даже осознать, КАКИЕ мерзости может творить человек, полгода назад клявшийся тебе в любви. Дай Бог вам никогда этого не узнать.
"Мстит" он ей за то, что ребенок (к которому, заметим, они готовились, ждали, планировали, витаминки кушали на пару) - это статья расходов. Ничего более - просто статья. Не человек, йоптить.
А также "мстит" за то, что Крис - это человек, видевший и испытавший на себе его гниль. А такое - не прощается. Свидетели долго не живут (с)
И у Крис не ре. У Крис ребёнок - полторы секунды написать полноценное слово потрудитесь уж.
ну писать я буду так как я хочу,уж простите, не нра не читайте!!!!!!! Ну а почему тогда со второй женой у него всё ок. и тот ре не доставляет хлопот?
Может быть, хотя всяко бывает. У наших соседей муж ушёл бросив её с ре и забыл о них, денег не даёт и видить не хочет, а детей второй жены воспитывает ,как своих. Вот так бывает!
да так бывает, и в нашей стране увы часто, но от этого они меньше муд-ками не становятся... И то что находятся вторые третьи жены, которым нравится поведение их мужей, и что общество таких остракизму не подвергает...не делает эту ситуацию нормальной и приличной. Мой папенька сейчас в доме престарелых, куда его определил ребенок второй его жены...
Вот и я таких жён не понимаю, как можно уважать и любить мужика, который так поступает со своими детьми от других браков!
"как своих". Вам слух не режет? Видеть кровных не хочет. Воспитывает детей той, с кем в настоящий момент живет. В другой момент - будет жить с другой. И также легко - забудет предыдущих детей.
Не верю я, что люди меняются. Играют некую роль некоторое время - возможно. И даже единоразовая подлость - имеет оправдание, как поступок, а не как характеристика. Но когда подлости систематические...
Я тоже нне верю, что люди меняются! Режет ещё как!!! Хотя многие говорят, что мужчина любит детей пока любит их мать!
Они - это бм? Разумеется они с нж нашли друг друга, раз чудный, заботливый новый муж измывался над "старой" беременной его ребенком женой и тут же бежал к новой, также клялся ей в любви.
И вдвоем они, радые друг другу, глумились в соц сетях над той, которой он обещал быть мужем и отцом дитю. И слава Богу, что этот чудак смылся из жизни Крис, когда ребенок его не знал и не помнил.
Скажите, вы правда считаете нормальным человека, пренебрегающим своим потомством? Тут уже терто-перетерто. Тема не нова, но все таки....
Мне все время хочется спросить - вас, аноним, не аня зовут?
Вообще как то стремно и стыдно по-моему в таком разделе писать анонимно. Все свои. И ясно, что пишет "своя". И ведь никто дерьмом поливать не будет - подискуссируем лишь. Неприятно отвечать серому человеку, честно.
да не считаю я его нормальным, ну просто очень сложно поверить, что такие козлы бывают. Ну не встречала я в своей жизни таких уродов! Нет зовут меня не Аня.
Думаю, что всё дело в том, что в оччччень многие вещи сложно поверить пока САМ ЛИЧНО не столкнёшься. Потому многие и начинают задавать вопросы в духе "Чем же она его ТАК достала, что он ТАК себя повёл?" А проблема не в том, что его кто-то достал, просто он поступил так, как поступил. У меня была ситуация, когда меня первый муж беременную ударил. На глазах у ребёнка. Просто так, без видимой причины. Что я сделала не так, чем достала? А просто он пришёл пьяный и ему показалось, что я как-то не так на него смотрю. Если б сама в такой ситуации не была -- тоже не поверила бы, что так бывает. Да, ребёнка СИЛЬНО хотел, МЕЧТАЛ, счастлив был, узнав о моей беременности. А потом такое.( И таких историй -- дофига и больше. Просто не все об этом могут рассказать.
Да, Вы правы, очень трудно поверить когда с таким не сталкивался! А у меня слава богу нет таких примеров в жизни, вот поэтому наверно и сомневалась)
Нет -- и очень хорошо, что нет. Я вообще с возрастом всё чаще себя ловлю на мысли, что ведь во многом мне повезло, о многих грустных-страшных-тяжёлых вещах я лишь в интернете читала и от людей слышала.
Пока я не познакомилась с Крис, я считала, что мой бымы - скотина. Познакомившись - осознала, что скотина скотине рознь. Катя (левитан) я понимаю,что такие выражения - лишние и подлежат модерации. Однако ж.
Это, действительно, сложно представить. То, что пережила Крис (я не знаю сколько сил в этой маленькой на вид девочке) - это за гранью. Буквально за год любящий муж превращается в урода. Который при тебе по телефону в разговоре с любовницей умиляется щеночку и тут же бежит ломать дверь к ВАШЕМУ ОБЩЕМУ ДОЛГОЖДАННОМУ ребенку, крича, что ненавидит его... Это я мелочь привела в пример - остальное намного страшней. Такого не бывает просто, казалось бы. Ан нет...Увы.
Именно за это он ее ненавидит - она свидетель его низости, подлости, гнилости. Ну и банально - человек отлично зарабатывает. Так как нам и не снилось (большинству). И когда он видит, что 1/6 часть уходит на какого то там ребенка - он задумывается. И придумывает вот такую хню - восстановление в правах. Ибо прекрасно понимает, что Крис сделает ВСЁ, лишь бы не допустить этого.
Это ужасно всё. Это не по-человечески. Но это - есть.
Конкретно в моем случае: его мама с папой плохо растили. :-( Мама под папу прогибалась, а папа бил, унижал и ломал всю жизнь, будучи типичным таким "новым русским". Избиение строгим собачьим ошейником с шипами до крови и мяса по голой спине за то, что отказался с собакой вечером гулять, кидания на него с ножом по "белочке" в отмечание его 18-летия и так далее...С 14 до 18 лет он вообще дома не жил, уйдя и прибившись к какой-то банде...
Там много такого было, я раньше не знала поговорку: "От осины не родятся апельсины" (с). Теперь знаю. Он делал несчастные глаза кота из Шрека и говорил, что никогда не будет таким, как папа, не будет так к женщине относится, к ребенку...но это было до ужаса под копирку, когда он меня разлюбил...даже те же аргументы, не имеющие отношения ко мне, которые его отец в ссорах с его матерью орал...
"люблю тебя очень сильно..." через 5 мин сообщаю о своей 2й бер-ти.....Шок. аут. Нокаут...нецензурщина из уст любимого ((( еще через 5 мин:
"Я НИЧЕМ ТЕБЕ НЕ МОГУ ПОМОЧЬ!!!"...еще через 10 мин он повернулся, даже не взглянув на меня рыдающую - и хлопнул дверью.
Да, физически не ударил - а эффект тот же самый (((.
Вот я тоже за 10 мин до этого ни за что бы не поверила! катастрофический метаморфоз произошел с человеком на моих глазах.
Вот потому и понимаю анонима - в такие мерзости невозможно поверить.
И дай Бог, чтобы мы так и не смогли понять этих людей.
Зы: Господи, как же ты, бедная? Представить невозможно(((
На след. день начался выкидыш...срок - 7 нед. Дальше чистка в платной клинике за 5 тыс. руб.
Слава Богу, крестная приехала на полдня посидеть с дочкой (ей 1,5 годика было на тот момент). И деньги у меня были, не занимала.
Био с того момента не звонил и не появлялся года 2.
Когда все же появился (приехав внезапно) - я озвучила перед ним случившийся факт. Умолял простить, плакал, валялся в ногах...спросила про деньги - "у меня нет, я тебе 500 руб. дам" - потом все же достал 100 долл.
так что даже расходы не компенсировал, гад!
но это все тоже, как оказалось, было не "последнее". В чем-то поведение нашего Био напоминает историю Крис.
Кошмар какой то. История Крис можно сказать что более распиарена, потому что уж слишком ее бм запоминающийся.А ты не рассказывала такие подробности. Жесть. Сочувствую тебе очень( До слез обидно такое пренебрежение.
И опять таки - промолчала, проглотила, а потом тебя же и обвинят в жадности, в непорядочности (сорри аноним, в твой огород камень)
Да что ты, Ирин, рассказывала.
Давно, правда...все пережито уже. Моя ситуация осложнялась тем, что био был женат, разводиться не хотел. А хотел бегать туда-сюда, и всех обманывать. Жил на две семьи...а я продолжала любить и надеяться (но и он очень способствовал).
Да, тоже соглашусь. Не всегда молчать нужно. Но тогда (да и сейчас) я предпочла не мотать себе нервы судами и общением с неадекватным непредсказуемым человеком.
Его поступки на его совести. А мне с ним говорить больше не о чем..
офф. Какие чудесные фотки! Ты наверное, фотохудожник! :)
И какие вы все красивые, необыкновенно!! даже БМ )) это, видимо он с первоклассником-сыном?
А какое отношение Вы хотели к себе ложась в пастель к женатому мужчине? Если мужик гуляет от жены он уже козёл!!! А у вас получается бумеранг сработал(((
Кошмар в том,что мужчине в принципе не нужны дети.прежде чем одно место в другое совать нужно думать о последствиях.штамп в паспорте не средство контрацепции.Или вы думаете что дети от "другой" женщины чем то отличаются от детей жены?
+100! Впоследствии я предлагала био варианты "цивилизованного" решения вопроса:
1. оформить добровольное соглашение у нотариуса, о фиксир. сумме алиментов
2. оформить признание отцовства - особо не рассчитывая на согласие. Но теоретически он мог и сам подать иск, если бы эти отцовские чувства вдруг проснулись )).
На деле он наотрез отказался ото всего!
де юре - "меня рядом не стояло"
де факто - "люблюнимагу, все буду делать для ребенка! клянусь, вас не оставлю!"
в течении двух лет платил по 1-2 тыс. руб. в мес., дарил подарки дочке...после моих многочисленных напоминаний, просьб и т.д.
(поясню в скобках. Бегал за мной он. Ругались-хлопал дверью. не звонил...я начинала жить нормально - в очередной раз возвращал со слезьми.
А историю о том, как спустя аж 3 (!) года разыскал наш новый адрес через милицию! - я тут уже рассказывала )). приперся в мое отсутствие (отец ему открыл) - ну и следующие полгода разыгрывал спектакль "лблюнимагу, будем вместе жить".
не чел, а дерьмо в проруби
Артист!Сколько спектакль длился?Вообще жму лапу-выйти из всего этого дорогого стоит.мне кажется некоторые особи мужеского полу живут по жизни такими "санта-барбарами",это уже диагноз.
Спасибо. Но я вышла ценой собств. здоровья (((
Отношения длились в общей сложности 10 лет.
Спектакль продолжался до момента моей болезни. И она же стала моим спасением! с тех пор я живу счастливо :)
(все просто. прошла лечение от онкологии. Когда узнала диагноз - выгнала био. Очень интеллигентно попросила "больше не пытаться оставаться ночевать".
он был потрясен, но сказал "хорошо". какое-то время мы еще продолжали формально общаться, он приходил в больницу - формально. Звонил каждый день, приезжал к дочке...также формально. Никакой РЕАЛЬНОЙ помощи от него не было в тот момент. Ни денег, ничего...он вообще делал вид, что со мной все хорошо.
Я прекратила отношения с ним. Совсем. Сейчас это абсолютно чужой, посторонний человек, который мне неинтересен. Нам не о чем говорить.)
Ужасно.Но видимо Ваша болезнь это была чистой воды психосоматика.Я жутко болела последний год в браке-страшные мигрени,необъяснимая боль в горле,которую я лечила как фарингит,у меня дикий ком в горле стоял,со сном проблемы были.Слава Богу что все вовремя закончилось,т.к. могло все быть намного хуже.Единственное что жалко-времени, потраченного на этих людей,у Вас 10 лет,у меня 8.
В моем случае, к сожалению, нет. Длительный стресс, провоцируемый био - только один из многих факторов. Возможно, это был "спусковой крючок"...не знаю.
Вероятно, порядка 10 факторов в определенный момент времени сложились в один, в т.ч. и наследственность.
в т.ч. и Чернобыль (недаром в городе, где я жила, с 86 по 89 гг. - ходили слухи, что радиация есть(((
Времени - да, жалко. Но я воспринимаю все как бесценный жизненный опыт. А главное - мы ведь искренне любили. И это тоже счастье.
Наш био получил сполна - отказавшись от двоих детей, через некоторое время он получил двоих детей жены.
причем как я впоследствии узнала, от второй бер-ти жены был в таком же шоке и ауте. Что она, едва оправившись от родов, быстренько собрала детей и свалила на 2 месяца к матери за границу! )) оставив м..ка-мужа одного в Москве.
но его образ жизни не изменился. все тот же эгоизм, лень, жалость к себе, патологическая жадность и нежелание работать. Он палец о палец не ударил, чтобы детей обеспечить.
Хорошо,что его нет в Вашей жизни...чтоб ребенок не перенимал весь этот негатив его характера...
Какой ужас...
Именно: "Не так летишь, не так свистишь" :-( Я от чувства вины, что это Я что-то делала не так и недостаточно хорошо бисер метала, несколько лет потом избавлялась, чтобы с трудом потом признать, что не всё в отношениях зависит только от женщины.
Да. Не всё от женщины зависит (так же как и от мужчины зависит не всё).
А в ситуации, когда "Не так летишь, не так свистишь", самое ужасное, что практически бесполезно что-то предпринимать, всё равно будешь виноватым (просто потому, что так другой стороне считать удобно).
Вот перечитала свой пост и решила дополнить. Даже если нехорошая женщина "достала" мужчину, даже если действительно именно женщина в чём-то и виновата, не оправдание это для рукоприкладства, унижений, подлостей и прочего-прочего-прочего по отношению к ней. То есть разовую негативную реакцию (как ответ) ещё как-то можно объяснить и понять, но когда всё это превращается в затяжную войну, это (для меня лично) говорит о том, что мужчина ведёт себя не по-мужски. Считает он нужным уйти от неё или считает возможным продолжать с этой женщиной жить -- в любом случае каждый (и он в том числе) должен отвечать за свои поступки.
Желаете получать ответы на свои посты - потрудитесь проявлять уважение к собеседникам!!!
хамство еще никого не украшало, ни в интернете, ни в жизни.
Мои - точно на заднице. И крепко зажмуренные при этом. Хотя он и шифровался очень хорошо до беременности, пока я не стала финансово зависима от него...Специально поспрашивала у друзей-очевидцев, может, обманываюсь, но нет, говорят, и правда пылинки сдувал, не показалось.
Спасибо за пожелание, надеюсь, что всё получится!
Они оборотни)))Я тоже внятно не могу себе ответить на вопрос где были мои,теперь даже странно осознавать что когда-то так жила, как Вы правильно написали выше-кино посмотрела страшное.Главное, что выбрались из этого всего.В общем бум держать кулачки!
Вово) Где были наши глаза??? как мы могли?? ан нет. Вспоминаю свою беременность (и полгода до этого - мы сильно быстро поженились, через 4 месяца после дня знакомства заявление подали) У меня был идеальный муж. Нет,правда. У нас было мало денег (это я потом поняла что он принципиально не работает ибо вокруг - враги)), но мы были счастливы) Все вокруг мне говорили - Боже, как он изменился! И вот тогда мне нужно было задуматься. Ибо не может человек измениться. А я, овца,была уверена, что изменился,потому что я такая офигенная)))
Эх.
Мне не нравится,когда на еве начинает гнобить, мол, видела, за кого замуж шла. Да не видели мы) Мы выходили замуж за самых лучших.
Вы правы,до последнего ждем,надеемся на что-то, что все изменится и тыды.Когда сейчас когда кто-то из моих знакомых пытается поохать на тему моего БМ,что он дескать так плохо ко мне относился всегда,я понимаю что он относился нормально.Для человека который не любил и не уважал свою жену,его поведение 100% норма.Если спроецировать на Крис,автора топа,поведение ее БМ тоже 100% нормально для этого человека.Он не может по другому и не знает как это,к сожалению.И опять же Вы правы,писали выше, скотина скотине рознь.Мне сейчас моя скотина кажется милой скотинушкой,а беготня по судам-просто ерундой)))
На самом деле мы обсуждаем ужасающие темы в спокойном темпе. От нашего восприятия они не становятся лучше. Мне очень жаль что я таки узнала что такое бывший папа.
А я вот иногда думаю - как же я смогу это рассказать дочке? ведь когда-нибудь придется...Сейчас она все равно его ждет, я это чувствую.
Сначала было ожидание "доброго деда Мороза", письма и т.д. Теперь пишет рассказики (втихую): "котенок Мурзик жил в зоомагазине. И все ждал, когда же его кто-нибудь купит..."
один раз произнесла слово "папа" - пришли в гости подруга с девочкой постарше. Та сразу алфавит магнитный на холодильнике увидела - "ух ты, как прикольно!" моя гордо: "это мне ПАПА подарил!"
Все. Мне кажется, лучше бы она вопросы мне задавала - чем вот так в себе держать ((
Мне кажется дети сами делаюбт выводы.У меня дочка говорит нам с бабушкой- вы самые лучшие родители))Мама и баба)))Хотя папо в нашей жизни последнее время появляется, но у дочки блок на него, за человека не считает и ничего к нему не испытывает,погуляли,в магазин сходили и ладно.НИКАКОЙ смысловой нагрузки.Я надеюсь что на за горами тот день,когда она его попросит вообще не приезжать.Товарищ сейчас явно на булочку с маслом к старости тянет,показная внимательность,когда ребенок был в больнице 10 дней,папа,живущий в 5 мин езды на машине, так и не приехал-оно было занято.Самое страшное в моей ситуации,что прав его не лишить,а потом он однозначно подаст на свои алименты с дочери.А насчет алфавита- пусть говорит,что папа подарил,видимо это способ некой зашиты,уверенности в себе.
Ну, если папа даже "никакой", но при этом в общении с ним хоть малейшие плюсы есть - это лучше.
Если даже просто ходит в магазин, покупает шоколадку раз в месяц, и платит 3 коп. алиментов....главное - если не мотает нервы, не качает права, не требует ничего от вас, не пытается резко дочь "воспитывать".
не приехать в больницу - это жесть, конечно. Очень все знакомо....((.
с магн. алфавитом - это действительно он подарил, 4 года назад...ребенок все помнит.
Папа у нас никогда не нес никакой смысловой нагрузки,всегда жил своей жизнью и в своей "скорлупе",навыки в общении с ребенком отсутствуют даже в зачаточном состоянии.Права не качает,нервы не мотает.Появляется по своему настроению,все визиты честно фотографирует,он же юрист,знает что если что-покажу фоточки в суде какой я зачупатый папа,вот я с дочкой там и там,алименты плачу,кто ж меня прав то лишит?)))Но вроде несмотря на все это я вижу плюсы,дочке с ним нравится,но в то же время без него не страдает,если нет по 3 месяца и даже не звонит- о нем не вспомнит.Ему же это развлекуха в свободное время,не более.На конкретные просьбы помочь,сделать, приехать и отвезти получаем стандартное-занят.Ну про больницу я писала)))В общем честно пытаюсь искать позитив
Тут можно попробовать "Донести" до него простую вещь.
Что через некоторое время (а именно после 10 лет) ребенок вполне САМ может не захотеть папу видеть, и общаться. И сколько бы он не фотографировал, но суд учтет мнение ребенка.
"появляется по своему настроению" - вот это я бы пресекла. Жестко.
Ребенок - не игрушка. Либо папа договаривается об удобном времени с Вами (как-то: раз в нед./месяц, через выходные и т.д.) - либо нафиг такие встречи .не нужны.
Вы как мать имеете право не дать травмировать ребенка.
Так что, алименты - отдельно. Встречи - отдельно.
Показуха с фотками - вообще улет! Я бы тоже была против...на каком основании? а если он эти фотки в интернете выложит или иным образом использует - против Вас? на фига это надо ваще?!
Все верно. Поведение в рамках "НЕЛЮБВИ". Когда человек не способен САМ любить и уважать.
Я сейчас это вижу ясно, а вот тогда - не понимала. Не видела.
В точку. Тоже все вокруг поражались, как он поменялся в лучшую сторону...Да-да-да, казалось, что при его желании быть идеальным всё возможно...Оказывается,что себя можно лишь сдерживать какое-то время и не идти шаблонами семейных установок, но не поменяться навсегда.
+100 к высказываниям юристов. Крис, удачи в борьбе! Делай все максимально по закону - с таким-то... пи-пи-пи-пи... чего угодно и когда угодно можно ожидать....
Тут наверное уже все ответили, но все же поделюсь опытом. У меня была опека по наводке моего БМ и его мамы. Честно: хуже моей квартиры не было.
Тут дело в том, чтобы расположить к себе эту даму.
У меня просто переписали мебель и технику и все. + посмотрели детские вещи.
У меня было мало кроватей, так она сама предложила, что написать.
пребываю в легком а*уе от топа :(. Я помню Вашу эпопею с экспертизой отцовства. Можно оставлю при себе свои впечатления от Вашего БМ? - ибо мат в детских разделах запрещен. :(
По делу - в ТД недавно был топ про ювенальную юстицию, где были обрисованы в общих чертах требования опеки к содержанию ребенка. Поищите в архиве, топ примерно месячной давности. Там кстати отметилась девушка, которую опека пыталась прогнуть под свои требования. Ник у нее Выдра, если не ошибаюсь. К сожалению не могу помочь Вам в правовой части вопроса, могу предложить только моральную поддержку.
Да, я тоже помню этот топик, сейчас специально его нашла. Волосы на голове шевелятся, когда читаешь
http://eva.ru/jsf/forum/print-all.jsp?topicId=2582062
Ой, нет, кажется, другой. Вы пишете про месячной давности, а этому почти год.
Спасибо. Я именно о Выдре выше и писала, что она меня поразила описанием действий и требований опеки, только я вспомнить не могла её ник.
папа ваш такая паскуда, наверняка ещё потом себе на алименты подаст чтобы побольше насолить. Крис, вот прям всю силу мысли направляю на то, чтоб фиг чего у него получилось! Ну и ему по доброй традиции пучок волшебного поноса.
Да, в вопросах денег он блюдет каждую копейку...
Большое-большое спасибо за поддержку, Розария :-*, будем надеяться, что "наше дело правое"...
Крис, по теме ничего не посоветую, слава богу, не сталкивалась. Только пожелаю вам мужества и терпения. А на весь этот чудовищный анонимный слив, который образовался выше, не обращайте внимания, и нервы берегите - вам они понадобятся еще. Я уже поняла, что анонимам иногда хочется просто поразмять языки, не вникая в суть вопроса, темы, ситуации и т.п. И не вздумайте оправдываться перед серыми клушами, квохчущими над своим благополучием. Жизнь - она разная, и иногда она подкидывает такие сюжеты, что и в голову не придет.
Спасибо, действительно, во многое мозг отказывается верить до того момента, пока в своей жизни этого не начинает происходить...
Вы правы, у меня "комплекс отличницы" или "доллара", думаю, что раз я кому-то не нравлюсь, то это исключительно во мне дело :-), а зря..
Спасибо ещё раз, столько хороших слов.
Девочки, а что на счёт животных? Чего-то я вдруг задумалась. Как опека на живность смотрит?
Мне так кажется положительно, если у киски кроватка красивая и горшок чистый. Цветы и животные счастливы лишь в хорошем доме.
Хотя вот правильно сказали - решения принимают индивидуумы. А что там у них с настроением в общем и с отношением к живности - хер угадаешь(((
Да блин :think Будем как в том мультике: "Улыбаемся и машем! Улыбаемся и машем!" Главное, чтобы младшенькая таракана своего не принесла знакомится ;) Няню она разок почти до обморока довела :dash1